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ロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥「ビックリ箱」効果とは [329591784]

1 :あいピー(大阪府) [KR]:2022/04/30(土) 00:33:22 ID:JrUyCWe80●.net ?PLT
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon03.gif
(CNN)砲塔部分が吹き飛ばされたロシア軍の戦車の残骸は、同国のウクライナへの侵攻が計画通りに進んでい
ないことを示す最新の兆候だ。

ウクライナ侵攻の開始以降、これまで破壊されたロシア軍の戦車は数百台に上ると考えられている。ウォレス英国
防相は25日、その数を推計で最大580台と発表した。

しかしロシアにとっての問題は単に台数のみにとどまらない。専門家らは戦場を写した画像から、ロシア軍の戦車が
ある不具合を抱えていることが分かると指摘する。それは西側諸国の軍隊が数十年間にわたり認識している欠陥で
、「ビックリ箱」効果と呼ばれている。ロシア側もこの問題については把握していたはずだと、専門家らはみている。


問題は戦車の弾薬の搭載方法に関連する。最新の西側の戦車と異なり、ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に
多数の弾薬を搭載している。被弾の際の危険は極めて大きく、直撃ではない場合でさえもそこから連鎖反応が始ま
り、搭載する最大40発の砲弾がすべて爆発する恐れがある。

その結果生じる衝撃波の威力で、砲塔は2階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛ぶこともある。最近ソーシャルメ
ディアに投稿された動画に映っている通りだ。

https://www.cnn.co.jp/storage/2022/04/29/cf2f11ba2dc1d91aeeec9fb74a0cb014/destroyed-russian-tank-file-restricted-041522-super-169.jpg

https://www.cnn.co.jp/world/35186993.html

2 :ビタワンくん(ジパング) [US]:2022/04/30(土) 00:34:16 ID:VuFVFKNi0.net
なぜかビックリマンかと思った

3 :カッパ(福岡県) [DE]:2022/04/30(土) 00:36:55 ID:lm8OSxC40.net
ほうとうが食べたくなった

4 :メーテル(茸) [DE]:2022/04/30(土) 00:37:13 ID:Ffbc79la0.net
絶対被弾しない前提の設計なんだろな

5 :くーちゃん(千葉県) [GB]:2022/04/30(土) 00:37:20 ID:/pGtPiSm0.net
巡洋艦もそうだけどロシアって被弾すること考えてないよね
一方的に殴れる相手としか戦争する気なかったんだろうな

6 :ミルママ(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:38:59 ID:pK8auUs00.net
なぁに、当たらなければどうということはない

7 :らじっと(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:39:23 ID:CF7nXxxQ0.net
弱すぎてビックリ

8 :レオ(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 00:39:38 ID:FewcFUjZ0.net
>>5
どうせ使い物にならなくなるなら中身がどうなろうが知ったこっちゃないからな

9 :光速エスパー(茸) [EU]:2022/04/30(土) 00:40:15 ID:Rxg9lvvG0.net
一ヶ月半くらい前のなんかの記事でも見たな
ジャベリンがちょうどその設計に刺さるとかなんとか

10 :はずれ(福岡県) [ニダ]:2022/04/30(土) 00:40:42 ID:ikQehDgu0.net
アーマードトルーパーみたいなもんか
慣れろ

11 :ぴよだまり(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 00:41:31 ID:hV8a7dv80.net
プーチンはロシアの国政を首相に全部任せて、自分は日々軍隊への指示命令に没頭しているらしいね
https://twitter.com/Mij_Europe/status/1520020783967444993

やってることがニコライ2世やヒットラーやと同じww
一方ゼレンスキーは広報に専念して戦争は将軍たちに任せている
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12 :ヱビス様(神奈川県) [FR]:2022/04/30(土) 00:43:09 ID:CSn8R/w50.net
びつくらぽん

13 :ティグ(ジパング) [CN]:2022/04/30(土) 00:43:28 ID:9CclUx+z0.net
爆発したら、中にいる人間が
黒ひげ危機一髪みたいに飛び出るのかと思った

14 :シャリシャリ君(埼玉県) [LV]:2022/04/30(土) 00:44:09 ID:outkNOaV0.net
黒ひげ危機一髪
俺の番なー

ぁ…

15 :けんけつちゃん(茸) [US]:2022/04/30(土) 00:44:55 ID:Ir6/tKgP0.net
Fラン私学卒カブトガニ

16 :マコちゃん(山口県) [CA]:2022/04/30(土) 00:45:42 ID:aRjkRHVJ0.net
露助の砲弾って発射薬が剝き出しなんだっけ?

17 :ほっくん(岐阜県) [ニダ]:2022/04/30(土) 00:45:53 ID:DqHNkLHD0.net
>>1
敵発見に即応するため砲塔内に砲弾用ラックを設けた。先制攻撃し初弾で
敵を殲滅すれば被弾の心配は無用。

18 :パッソちゃん(東京都) [ニダ]:2022/04/30(土) 00:46:43 ID:14db7pzn0.net
>>11
だから勝てないのか
プーチンて精鋭特殊部隊の中でも雑用しか任されなかったやつだろ

19 :サムー(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 00:47:20 ID:Enag2aLj0.net
イラク戦争の古いT-72の話でそれ以降は改修型に転換しているし、新型は弾薬庫の位置を変えている
武器は単なる商品なのに相手国の国情によって売らなかったりする西側諸国が悪い

20 :黒あめマン(神奈川県) [IE]:2022/04/30(土) 00:48:50 ID:rmXXlLpx0.net
ウクライナ軍も同様の戦車使ってるから条件は一緒だけどな

21 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:51:15 ID:e0OuA53Z0.net
>>19
西側関係無い。
なんなのその「ロシア人が頭が悪いのは西側の所為」理論は?

22 :ヨモーニャ(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:51:34 ID:WZKirJCS0.net
悪役は派手に爆発した方が視聴者は喜ぶからな

23 :モッくん(茸) [US]:2022/04/30(土) 00:51:52 ID:k4hv9O6G0.net
西側兵器との設計思想の根本的な違いは、人命尊重のレベル
個々の兵器は詳しく無いけど、間違い無い筈

24 :シャリシャリ君(埼玉県) [LV]:2022/04/30(土) 00:51:55 ID:outkNOaV0.net
確かに上がまるっと無くなって
丸い穴剥き出しの戦車の残骸だらけだな
乗ってる奴たまんねーな

25 :ミミちゃん(東京都) [CA]:2022/04/30(土) 00:52:32 ID:W2EI5xEa0.net
>>11
もう誰も信頼できないんだろうな
まるで最期のヒトラー

26 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:52:40 ID:e0OuA53Z0.net
>>18
プーチンは特殊部隊だった事は無いよ。
KGBだったけど、経理とか事務方で現場経験は無かったはず。

27 :イヨクマン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 00:54:35 ID:yZQc0FeI0.net
>>13
似たようなもんや

粉々だけどな(´・ω・`)

28 :ポコちゃん(光) [TH]:2022/04/30(土) 00:54:54 ID:fPwirf3C0.net
乗員を守るために圧力を上方に逃がす構造

29 :ストーリア星人(ジパング) [US]:2022/04/30(土) 00:56:18 ID:xTod0+H00.net
>>6
当たりまくってますけどwwww

30 :ソーセージータ(埼玉県) [CN]:2022/04/30(土) 00:56:46 ID:nhiU2+I80.net
もう勝ったつもりじゃないだろうな

31 :シャブおじさん(茨城県) [JP]:2022/04/30(土) 01:02:15 ID:V5rrAjNW0.net
マゼラ・アタックみたいに砲塔が飛べば解決じゃね?

32 :ポンきち(静岡県) [US]:2022/04/30(土) 01:04:14 ID:nasDW2CR0.net
>>28
じゃあ中の人は無事だったんだね!
無駄に人死がでなくて良かった良かった

33 :タウンくん(神奈川県) [ニダ]:2022/04/30(土) 01:04:18 ID:8CQEIJSa0.net
マゼラトップか

34 :さいにち君(北海道) [US]:2022/04/30(土) 01:04:30 ID:PpLjK6xi0.net
運が良ければ乗員もポーンと飛んで助かるようにできてるんだよ

35 :チーズくん(兵庫県) [US]:2022/04/30(土) 01:05:16 ID:x0bZXH3W0.net
>>24
大丈夫だよ
たまんねーななんて思う時間も無くぐちゃぐちゃになって死ねるから

36 :ほっくん(岐阜県) [ニダ]:2022/04/30(土) 01:06:21 ID:DqHNkLHD0.net
>>6
直撃しなくても砲弾が砲塔を掠った衝撃でちゅど~ん!砲塔ポ~ンです。

37 :星犬ハピとラキ(SB-Android) [US]:2022/04/30(土) 01:07:03 ID:z3b+tJx40.net
砲塔の後部のバスケットに積むよりも、砲塔リング下の車体内部に積む方が被弾しにくいから安全とおもっていたが、ダメコン考えたら最悪なんだな。

38 :サン太郎(大阪府) [ニダ]:2022/04/30(土) 01:07:12 ID:WknwMyYS0.net
黒ひげ危機一髪じゃ済まんからな、ドローン攻撃で初弾生き残って、這いだして何とか逃げてるとこトドメさされとったし

39 :チーズくん(福岡県) [AE]:2022/04/30(土) 01:07:57 ID:/QkduAiB0.net
>>30
5/9には勝利宣言するんじゃないの?
パレードでびっくり箱ポーンてされそうだけど

40 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:09:50 ID:e0OuA53Z0.net
ぶっちゃけ、ジムニーかハイラックスに対戦車ミサイル載せた方がマシじゃね。
戦車一台で10台以上買えるだろう。
数とスピードで圧倒出来るだろう。

41 :おばこ娘(光) [RU]:2022/04/30(土) 01:11:17 ID:+qjRrtaC0.net
>>40
どこから仕入れるの?

42 :ストーリア星人(ジパング) [US]:2022/04/30(土) 01:12:19 ID:xTod0+H00.net
>>40
手持ちが最強

それでロシアの戦車とか走る棺桶になってるよ

43 :ドコモン(新潟県) [US]:2022/04/30(土) 01:13:00 ID:VMZkcQct0.net
チョルヌイオリョールにとu-47が量産されてたらロシアの圧勝だったのに・・・

44 :ごめん えきお君(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:13:10 ID:KEbWlGYc0.net
輸出してるのがモンキーモデルで本国仕様は強いという前評判だった

45 :ブラッド君(千葉県) [DE]:2022/04/30(土) 01:13:21 ID:g5bELk980.net
T72は薪ストーブのあだ名たからな

46 :きのこ組(北海道) [ニダ]:2022/04/30(土) 01:16:03 ID:E+q+XvVp0.net
そもそもソ連の戦車ってウクライナが開発、製造してたんだよな

47 :イヨクマン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:16:54 ID:yZQc0FeI0.net
>>19
本当に左翼はバカだな…

48 :イヨクマン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:17:33 ID:yZQc0FeI0.net
>>44
という事は、輸出されている物はもっと酷いって事だね

49 :チーズくん(福岡県) [AE]:2022/04/30(土) 01:18:07 ID:/QkduAiB0.net
>>41
日本国内の窃盗団から・・・

50 :カーくん(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 01:19:55 ID:Ow5pMp0i0.net
>>1

ジャベリンのようなトップアタックの攻撃にはこうなるだろ。
だから、アクティブ防御システムが重要になる。

ロシアは、アリーナ防御システム。アフガニート防御システムを保有する。
今回、大量に使用されたT72には、搭載されていなく、それが今回の問題点の一つ。
泥濘期の間に、アクティブ防御システムをT72にも搭載する改修をするか、
あるいは、搭載されている、T80,T14を効果的に使用するか、対策は急務だろうな。

51 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:20:52 ID:e0OuA53Z0.net
>>41
トヨタ、スズキが喜んで売ってくれるよ。
日本政府「人道支援として自動車を支援します。支援後に如何使おうがウクライナ政府の問題で日本政府には責任は有りません。」
これで解決。

52 :おばこ娘(光) [RU]:2022/04/30(土) 01:21:16 ID:+qjRrtaC0.net
>>49
ルーブル払いはちょっと

53 :いろはカッピー(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 01:21:53 ID:nK400W4L0.net
まぁあんな狭い車内に弾頭と多数持っているんだから燃焼したら危ないって一般人でもきづくよね
それtに対する対策も当然なされているものと思っていた

54 ::2022/04/30(土) 01:22:12.18 ID:AmMksYPQ0.net
零戦もこんな設計思想じゃなかった?装甲削って当たらなければどうと言う事は無い的な

55 ::2022/04/30(土) 01:23:45.14 ID:e0OuA53Z0.net
>>42
キエフ近郊だけなら良いが今後の戦闘で東部地域全体だと、さすがに歩きだけでは移動に時間が掛かりすぎる。
ある程度は車で移動しないと何か月も掛かってしまう。

56 ::2022/04/30(土) 01:25:04.20 ID:ioW4GpvB0.net
ロシアの戦車ってソ連時代から砲塔に弾薬積むの好きだよな。
ISシリーズからだっけか

57 ::2022/04/30(土) 01:25:23.34 ID:8akDAqR40.net
>>1
ビックリしたなーも~!

58 ::2022/04/30(土) 01:25:27.68 ID:e0OuA53Z0.net
>>54
ゼロ戦は機銃装備だから敵弾が当たっても誘爆はしないけどな。

59 ::2022/04/30(土) 01:34:04.73 ID:Ow5pMp0i0.net
50つづき

ただ、市街戦だから、ジャベリンが効果が大だったわけだが、
今後の作戦の展開では、開けた平原での戦車戦とかもありえる。

この場合、いままでのような歩兵携行対戦車兵器が大活躍にはならないだろうけどな。

60 ::2022/04/30(土) 01:40:40.38 ID:09odQ3ka0.net
使える戦車の数はもはや同じくらいだろう

61 ::2022/04/30(土) 01:45:52.47 ID:yykuYPSP0.net
ゲームで申し訳ないけど10式も装甲の範囲見るとえっ!こんだけ?ってぐらい一部しか複合装甲ないんだ

62 ::2022/04/30(土) 01:45:58.06 ID:1eEK2Nm10.net
>>50
つーか、その手のヤツは二次被害が無視できないのよ
戦車は無事でも周囲にいた歩兵は無事じゃなかったり、パッシブだかアクティブだかのレーダーを常時稼働させんとならんし、囮で無駄撃ちさせるとかもあるからな

63 ::2022/04/30(土) 01:46:08.85 ID:Otp3Z3sr0.net
>>11
菅直人が指揮をとってるようなものか

64 ::2022/04/30(土) 01:47:22.32 ID:gUecgmKb0.net
シリアの動画で砲塔のハッチからスゲー火を吹くのが有るよね

65 ::2022/04/30(土) 01:52:50.72 ID:0p0sOVe50.net
>>4
日本にも昔、夕張という巡洋艦があってな

66 ::2022/04/30(土) 01:52:52.13 ID:QQfg4xgR0.net
アイアンウォールで押しつぶすことを想定してたんだろうけど市街戦には合わない設計だったね

67 ::2022/04/30(土) 01:53:29.85 ID:4Qzc/9FS0.net
>>19
T-80やT-90も同じ欠陥を抱えているよ。
アルマダはそもそも実戦配備されてない。

68 ::2022/04/30(土) 01:56:33.22 ID:GgdUspZR0.net
湾岸戦争の時に馬鹿にされてた時は「あれはモンキーモデルだから!」とか言ってたけど本国モデルもダメじゃん

69 ::2022/04/30(土) 01:57:18.04 ID:LCL3G2WF0.net
車内をカーボンでコーティングしてないから……

70 ::2022/04/30(土) 01:57:59.18 ID:DqHNkLHD0.net
>>58
空戦中に20mm機銃弾倉に被弾して瞬時に爆散した例は多々ある。なので
搭乗員は早めに20mmを消費するようにしていた。

71 ::2022/04/30(土) 02:12:40.60 ID:VuLSEofv0.net
https://blog-imgs-111.fc2.com/s/e/n/senshadaisuki/blog_import_5c9157fc745ae.jpeg
このレンガみたいなのでも防げんの?

72 ::2022/04/30(土) 02:15:57.09 ID:e0OuA53Z0.net
>>70
そんな話、訊いた事無いけど?
調べてみたが、そんな話は出て来ない。
ソース出してよ?

そもそも、そんなんで爆発するなら爆撃機なんて一機も生存し無いじゃん。

73 ::2022/04/30(土) 02:18:13.57 ID:opE0tWUk0.net
ん? 砲塔にゃ弾薬積んでないんじゃないか?
逆に車体に積んでるから誘爆したとき車内で爆風起きて砲塔吹っ飛ぶんだろ

74 ::2022/04/30(土) 02:22:20.82 ID:4875IeLm0.net
実戦ならあんなにアクティブアーマー着けるんだなとは思った

75 ::2022/04/30(土) 02:23:38.52 ID:yU8slOan0.net
今週のびっくりメカ。

76 ::2022/04/30(土) 02:24:21.62 ID:r0GbUt1p0.net
鉄高騰の折、いいお小遣い入りますよね。
㌧レベルのオーダーで

77 ::2022/04/30(土) 02:25:56.82 ID:tQFWmG/p0.net
>>72
一式陸攻とかまさに・・・・

78 ::2022/04/30(土) 02:27:30.77 ID:lNil1NAg0.net
一発しか積まなければどうということはない

79 ::2022/04/30(土) 02:27:32.91 ID:QQfg4xgR0.net
>>72
我らが大日本帝国の一式陸上攻撃機の悪口はやめるんだ
「ワンショットライター」とか言うのはやめるんだ

80 ::2022/04/30(土) 02:27:54.01 ID:yU8slOan0.net
これからはドローンの時代か。
非対称戦で消耗させれば、工業力で劣ってても耐えられるな。

81 ::2022/04/30(土) 02:29:03.76 ID:bB4Pioms0.net
ロシア兵「せや!弾を積まなけりゃいいんや!」

82 ::2022/04/30(土) 02:31:08.63 ID:4Qzc/9FS0.net
>>71
ウクライナが鹵獲した戦車に付いてたレンガ(リアクティブアーマー)なんだがな。
開けてみたら中に火薬が入ってなくて、綿が詰められてたそうだ。
火薬を横流ししてるんだ。ロシア兵たち。
何の効果も無いぞw

83 ::2022/04/30(土) 02:31:26.61 ID:e0OuA53Z0.net
>>77
>>79
一式陸攻は誘爆して無いけど?
一式陸攻が撃墜されたのは全て誘爆とか馬鹿なの?

84 ::2022/04/30(土) 02:33:03.99 ID:tQFWmG/p0.net
>>83
それどころやなかった言う話やでw

85 ::2022/04/30(土) 02:33:39.85 ID:zw0haPgk0.net
マゼラトップだろガンダムで見たぞ

86 ::2022/04/30(土) 02:36:51.84 ID:yU8slOan0.net
>>61
追加モジュール装備状態の試験でトップアタックにも対応できたと書いてあるよ。
ウィキペディアっていうネトウヨのサイトに。

87 ::2022/04/30(土) 02:37:54.55 ID:yU8slOan0.net
>>82
セラミックを煉瓦と言ってるのでは?

88 ::2022/04/30(土) 02:38:29.36 ID:QQfg4xgR0.net
>>83
極端だな…全てとは言っていないのだが

それでは君は兵器がゲームに出てくる敵のようにどこに当てても同じダメージしか入らずにHPを削りきった瞬間爆発するものだと思うのかい?
そんなこと現実ではあり得ないだろう

何かしらに誘爆して二次被害が起こったり、例えばそう、弾薬や燃料にクリーンヒットしてしまったり…ね

89 ::2022/04/30(土) 02:40:27.82 ID:yU8slOan0.net
戦車の背面にラジエターがついてるのは弱点にならないんだろうか?

90 ::2022/04/30(土) 02:40:44.82 ID:pnpXLyh00.net
びっくり箱の動画どこだよ

91 ::2022/04/30(土) 02:46:25.23 ID:DwyBbk960.net
砲塔吹き飛んだかは確認できないが、被弾後に威勢よく弾薬が燃えて砲身からも煙吹き出している動画
中身は黒焦げかガスで即死だろうなぁ
10秒あたりから

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1520081775447482368/pu/vid/640x352/EWFp5e446-qY-qH8.mp4

92 :ミスターJ(千葉県) [CA]:2022/04/30(土) 02:51:55 ID:UI77Gj5/0.net
>>91
車内一瞬で地獄だろ怖いわー

93 :名無しさんがお送りします:2022/04/30(土) 03:34:42.49 ID:Cwgi6isRe
日本のゼロ戦も防弾が全く無いので軽くて高性能だった
人権の無い国の特徴

94 :しまクリーズ(東京都) [US]:2022/04/30(土) 03:02:10 ID:tQFWmG/p0.net
もげたT-90
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1518428042837778433/pu/vid/496x848/c2rOniWCvdCvPVWP.mp4
もげたT-80
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1518259410744889344/pu/vid/720x1280/DYQTfDBxNkqyvgJV.mp4
https://pbs.twimg.com/media/FQ4J-O1VgAAy6QZ.jpg

ウクライナで対戦車兵器がヒットする瞬間の動画は、弾頭の爆発が派手で何が起きてるかわからんw

95 :めばえちゃん(岡山県) [US]:2022/04/30(土) 03:10:10 ID:9Gp2KmZh0.net
>>82
ワロタマジかw
今回なにが驚いたってほぼ主力戦車はT-90に置き換わってると思ってたが実際は
アップデートされてるとはいえT-72B3のゴミタンクが主力だったって事だ
やっぱ内情は金ねンだわだったんだな

96 :ロッ太(光) [CN]:2022/04/30(土) 03:14:27 ID:QZcB6SfL0.net
日本も参戦しようぜ
絶対かてるで

97 :かもんちゃん(SB-Android) [AU]:2022/04/30(土) 03:15:10 ID:a/fAMKpL0.net
ロシア側が動かしてるT-90の動画でもいいから沢山出して威圧しても良さそうなのにな
輸送もオンボロばかりだしひっくり返った列車のもオンボロだったからブラフじゃなくてマジでオンボロ送ってるんだろうし

98 :ポリタン(東京都) [ヌコ]:2022/04/30(土) 03:18:27 ID:GwFQ9j+Q0.net
>>1
蟹グラタンのようだ

99 :しまクリーズ(東京都) [US]:2022/04/30(土) 03:19:23 ID:tQFWmG/p0.net
ウクライナでターレット飛ぶ動画あった
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1516463831333097478/pu/vid/1280x720/Oxiv6Ar1UCzcu2Pb.mp4

100 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 03:23:45 ID:Peq4qSaN0.net
なんでこんな構造かというとどうやら対核戦争用で
西側戦車のブローアウトパネル構造だと
核攻撃受けたとき誘爆するじゃん、って事らしい

一応、チョウヌルイオリョーリ戦車だったか
ブローアウトパネル式戦車を作る計画だったが
戦車会社が倒産してしまい、今に至るみたい

最新鋭のT14戦車も対核戦争用のびっくり箱で
砲塔無人化したから良いだろ、って事らしいな

101 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 03:30:38 ID:e0OuA53Z0.net
>>84
>>88
おいおい、それなら一式陸攻だけじゃ無いけど?
そもそも日本軍の魚雷はアメリカ製より誘爆が低い爆薬を使用していた。
(その分爆発力が低い)

一式陸攻の話をして、反論されると、一式陸攻以外の話を持ち出すって何なの?
一式陸攻が誘爆が多かったと言う何かのソースは無いの?

102 :ケロ太(光) [JP]:2022/04/30(土) 03:34:14 ID:cp1mJdBs0.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1361997628423041028/pu/vid/1280x592/6KiaALlbsfKv4I3M.mp4

103 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 03:35:01 ID:Peq4qSaN0.net
>>101
一式陸攻を鹵獲した米軍の評価によると
爆撃機なのに起動戦闘が行えるくらい軽快な格闘戦能力があり
木の葉のように射線躱せば良いだろって爆撃機だったようだ

当たらなければどうって事無い、当にゼロ戦思想の局地

104 :にっきーくん(東京都) [US]:2022/04/30(土) 03:39:54 ID:0DRh04Iw0.net
むしろ「びっくり箱効果」なんて軍事用語にびっくりなんだが

105 :ユーキャンキャン(東京都) [US]:2022/04/30(土) 03:42:14 ID:e0OuA53Z0.net
>>103
いやいや、ゼロ戦思想の話は誰も否定していないけど?
一式陸攻が誘爆が多かったと言う部分で話をしているんだけど?

話を逸らすの止めてくれる?

106 :アリ子(光) [CN]:2022/04/30(土) 03:44:21 ID:zh7bcQmx0.net
>>92
シリアでも車内の弾薬がすぐ誘爆してるな 
https://i.imgur.com/9tDnWDa.gif

107 ::2022/04/30(土) 03:45:40.55 ID:Peq4qSaN0.net
貴重な超温いお料理戦車も、どうやらウクライナ戦線に投入されて
撃破されたみたいだから、もう弾薬の位置替えた所で
あまり意味が無い気がする

因みに湾岸戦争でアメリカ戦車M1は、射程3000mあるので
1800mしかないT72に一方的に勝ったに過ぎない

だからM1は味方からの誤射が多くて、敵味方識別能力が問題になり
これが後にC4iって戦車を手足のように連携するシステム開発になった
C4iはロシア軍が遅れてる分野でもあるからな

航空支援と連携取れなくてスペツナズ全滅とか、ちょっと洒落にならんわな

108 :ちかぴぃ(千葉県) [FR]:2022/04/30(土) 03:53:40 ID:yDNeILsE0.net
やっぱM1みたく爆風を逃す装甲設計が正解か

109 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 03:55:20 ID:Peq4qSaN0.net
>>104
黒髭危機一髪とか他にも渾名がある
弾薬が乗員の足下に無装甲で置いてあるカセトカ式を指す
スカート付きとかとんがり帽子みたいな渾名だよな

西側戦車は最初から誘爆を想定して砲塔の後頭部に弾薬置いていて
爆発しても乗員の残存率を高めるブローアウトパネル構造になってる

110 :アッキー(福岡県) [TR]:2022/04/30(土) 03:59:44 ID:bGZpKV+50.net
今週のビックリドッキリメカ

111 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 04:00:23 ID:Peq4qSaN0.net
面白いのがイスラエルのメルカバ戦車で同じように車体に弾薬があるんだが
エンジンと燃料と弾薬を車体前面に配置して
乗員は内部装甲で覆って、丁度反応装甲と同じ役割を
弾薬がになった構造になってる

だからメルカバは西側最強戦車と言われる

112 :モッくん(光) [ニダ]:2022/04/30(土) 04:09:38 ID:PlI4+QJP0.net
>>102
直撃してなく見える。
何か自分のイメージと違う。

113 :パスカル(茸) [US]:2022/04/30(土) 04:12:37 ID:nQlMQOTE0.net
中国陸軍トップ
戦車とは壊れるために生まれた兵器、乗員などいくらでもいる

114 :しまクリーズ(東京都) [US]:2022/04/30(土) 04:15:45 ID:tQFWmG/p0.net
>>112
HEATやから飛翔体そのものは破壊力ないんやで
弾頭から射出されるメタルジェットが攻撃の本体や

115 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 04:18:38 ID:Peq4qSaN0.net
ロシア軍が弱いのは敵の射程にウラーとか言って飛び込んでいく
脳筋だからだよなあ
遮蔽物の多い町中に平気で突入して、近距離から攻撃受けて爆発
チェチェンやシリアで反省したんじゃ無かったのかよって感じだけど

結局、突入して敵を包囲殲滅する縦深攻撃ってソ連軍のウラードクトリンから
一歩も進歩してないんだろうね

116 :レオ(大阪府) [CA]:2022/04/30(土) 04:23:07 ID:mWi8Q5Oj0.net
>>1
今回の侵略戦争のおかげでロシア製兵器の性能がバレて価格の暴落が起きてるらしいね
ロシアの主要な輸出産業がピンチになるかな

117 :ペプシマン(東京都) [FR]:2022/04/30(土) 04:33:13 ID:Peq4qSaN0.net
もしかしたら、ミハエルヴィットマンとかオットーカリウスとか
ルーデルとかが東部戦線で無茶苦茶戦果上げたのって
昔からコレの所為だったのではないかと

ヴィットマンとか西側戦線に配属された当初こそ戦果上げたが
長射程のファイアフライに撃破されちゃってるからな

118 ::2022/04/30(土) 04:45:24.18 ID:037xxgm50.net
構造もなんだけど練兵もヤバい気がする
見通しの良い幹線道路を密集気味で進んで餌食になってる映像何度も見たわ

119 ::2022/04/30(土) 04:54:36.15 ID:tb6h7utC0.net
WWⅡでもソ連軍のT-34戦車はよく砲塔が吹き飛んでいたな

もっとも、M4戦車もそんな破壊のされ方をしていた映像もあるから
ドイツ軍の88mm砲が強力すぎるせいかもしれんw

120 ::2022/04/30(土) 04:57:22.67 ID:LavKgS9b0.net
>>107
アメリカは湾岸戦争から情報や連携を重視いると俺も聞いたけど、まさかここまで顕著に差がでるとは思わなかったな

121 ::2022/04/30(土) 05:03:14.21 ID:bLx2BzT80.net
>>107
スペツナズはウクライナが防空システムやられたふりして奴らを降下させたあとに後詰めをボコボコにしたから孤立しちゃったんでしょ
で、スーパー略奪とw

122 ::2022/04/30(土) 05:16:53.00 ID:8veZISSY0.net
>>11
KGBが軍に口出しするロシアと米国軍と英国軍が大統領警護と作戦戦略をするウクライナの戦いなのか
プーチンは軍を軽視してCIAを重用しアフガンでの大失態を演じたハイデン並にポンコツだなw

123 ::2022/04/30(土) 05:19:29.27 ID:++m1UaLC0.net
黒ひげ危機一髪はほんとは飛び出させた人が勝ちだから

124 ::2022/04/30(土) 05:31:16.94 ID:t12fQAvM0.net
>>6
シャアの名言ですね。

125 ::2022/04/30(土) 05:37:52.94 ID:OdLXaNzT0.net
>>116
経済制裁の影響で兵器生産も出来ないから、輸出は壊滅だね

126 ::2022/04/30(土) 05:42:28.52 ID:pK8auUs00.net
>>71
RPGとかには有効らしいけど
ジャベリンは空中で起爆するから無意味らしい

127 ::2022/04/30(土) 05:44:12.31 ID:dfq/FNGv0.net
https://i.imgur.com/EPEcxqK.jpg

分離して空飛ぶからな。

128 ::2022/04/30(土) 05:53:36.06 ID:0yJohnD00.net
>>125
それな。インドが買うS-400とか生産できんのかな?自軍にろくな軍用通信機もないくせして高度なレーダーシステムとか誘導装置とか作れんのか?

129 ::2022/04/30(土) 05:58:28.99 ID:IwuAPT4e0.net
日本軍の戦艦も装甲板は強固に作られていたが、ボイラーの煙突から
内部に爆弾が落ちて炸裂すると、アウウだった。

130 ::2022/04/30(土) 05:59:20.49 ID:0yJohnD00.net
>>126
空中で起爆するのはNLAW。ジャベリンはタンデム弾頭といって弾頭が2個付いてる。先頭のが爆発反応装甲を起動し、本番が装甲を貫通。
しかし爆発反応装甲は正面ないし側面にしか付けられないから上部から狙う此等にはそもそも無意味だけどな。

131 :サリーちゃんのパパ(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 06:01:46 ID:lewcyVuh0.net
>>6
初心者アムロが焦って宇宙空間にいるジオン白兵をビームライフルで撃ち落とそうとする図
火線が近くを通っただけで灼かれるのにシャアさんときたら

132 :セフ美(北海道) [US]:2022/04/30(土) 06:05:55 ID:qeLVYxrt0.net
背が低い、投影面積が少ない、重装甲なのに軽量化がしやすい……JS3のパレード御披露目で西側にパニックに近いショックを与える事が出来た成功体験が仇になってているのか

133 :お自動さんファミリー(ジパング) [MZ]:2022/04/30(土) 06:20:47 ID:586Dt3K70.net
ミサイル積んでるんだなすげー
良く燃えそうだ
https://youtu.be/xQ3DSv0Fn-g

134 :がすたん(兵庫県) [IN]:2022/04/30(土) 06:30:08 ID:MrKy4Gsd0.net
あの逆さまにしたお椀みたいな中に全弾入っているのか
欲張りすぎだろ
床下に30発保管してすぐ使う10発くらいを手もとに置いときゃ良いのに
反撃されるだろうしそんな同じ位置からポンポン撃てないだろ
まさかワンオペじゃないよな

135 :サニーくん(茸) [US]:2022/04/30(土) 06:35:08 ID:9tJrvQj90.net
>>129
煙突から爆弾や砲弾が突入なんて(アン)ラッキーヒット食らえば
欧米の戦艦だってアウトだよ。

136 :モッくん(光) [ニダ]:2022/04/30(土) 06:36:51 ID:GbeIVcOl0.net
設計上の欠陥というかー、構造上仕方のない事じゃね、航空機だって同じさ。

137 :やなな(光) [ニダ]:2022/04/30(土) 06:39:17 ID:YgNqNBPo0.net
>>32
戦車内の区画が厳重に分かれていて、砲塔の区画にいる人はダメだけど運転手とかは助かる構造だったかと。

138 :キビチー(神奈川県) [CA]:2022/04/30(土) 06:46:04 ID:xvuDp3AA0.net
ロシア兵器で揃えた国の焦る顔が目に浮かぶな

139 :エネモ(富山県) [VN]:2022/04/30(土) 06:48:27 ID:YhR7qydr0.net
>>130
戦車に詳しそうだけど
アメリカのM1A1に
NLAWやジャベリンを撃ったらどうなるんかね

140 :ウェーブくん(ジパング) [IR]:2022/04/30(土) 06:51:25 ID:ZtC3Qk3a0.net
>>6
同じセリフが再生された

141 :サブちゃん(富山県) [US]:2022/04/30(土) 06:51:40 ID:NRfVuVyf0.net
溶接して解決

142 :じゅうじゅう(ジパング) [TR]:2022/04/30(土) 06:58:41 ID:etfiSqPO0.net
そして、バイタルエリアをカプセル状に隔離したT-14という
斜め上だが革新的な設計思想のMBT爆誕

143 :京ちゃん(東京都) [JP]:2022/04/30(土) 06:59:55 ID:fj2YPzzL0.net
T-72が自動装填で乗員3人なのに対してM1エイブラムスは人力装填で乗員4人なんだよね。

144 :トッポ(北海道) [TR]:2022/04/30(土) 07:01:03 ID:Vp3QZExm0.net
人間ブローオフパネル

145 :さっしん動物ランド(千葉県) [AU]:2022/04/30(土) 07:04:57 ID:Xer5IWXN0.net
>>134
自動装填だからだよ

146 :てっちゃん(東京都) [ニダ]:2022/04/30(土) 07:05:14 ID:tb6h7utC0.net
>>139
ジャベリンだったらM1A1のアプリケ装甲でも防げないと思う
特に、装甲が薄くアプリケ装甲もない上面を狙われたら防ぎようがない

147 :レンザブロー(茸) [US]:2022/04/30(土) 07:07:01 ID:x17qXk750.net
>>19
ソ連戦車は室内容積ギリギリだから改良といっても対策程度でしかない

148 ::2022/04/30(土) 07:33:48.16 ID:r0GbUt1p0.net
けど戦車って相手の武器次第だろ。
遅いしすぐ見つかるしある意味ホント棺桶だよな。
RPGが山ほど出回る前なら花形だったんだろうけど

149 ::2022/04/30(土) 07:35:08.00 ID:dfq/FNGv0.net
>>148
戦車は遅くはないよ。

150 ::2022/04/30(土) 07:46:28.42 ID:+cwdA6ZP0.net
>>139
そしたら私の大好きなA10から35ミリアヴェンジャーを最新エイブラムスにぶちこんだらどうなるの?やっぱボコボコの蜂の巣になる?

151 ::2022/04/30(土) 07:50:20.41 ID:KaBLdWwX0.net
床の砲弾が爆発してベイルアウト出来る優れもの

152 ::2022/04/30(土) 08:09:10.46 ID:magk2wR40.net
>>1
自転車扱いでる爺さんいい味出てるなあ。

153 ::2022/04/30(土) 08:27:47.01 ID:/ycrxY3/0.net
誘爆パラダイス♪ ♪ヽ(´▽`)/

154 ::2022/04/30(土) 08:32:20.28 ID:W+Q301Bo0.net
>>1
冷戦下での原潜の事故も多かったし、まぁそんなもんだろ
核兵器包んだまま太平洋に沈んでるのもあるし

155 ::2022/04/30(土) 08:34:17.48 ID:HCc0y/m00.net
>>150
近づく前に
F-16・F/A-18・Patriot・AN/TWQ-1・ Phalanx
に撃ち落とされる

156 ::2022/04/30(土) 08:36:46.82 ID:wscdloM70.net
マゼラトップみたいで格好ええ

157 ::2022/04/30(土) 08:45:20.16 ID:uuTiT0mv0.net
誘爆は仕方ないと諦めて爆圧を外装破壊と外に圧逃がす仕組みになってればいいけど
戦車内部に伝わったら中の人全滅やな

158 ::2022/04/30(土) 08:59:21.77 ID:FKXC4YC/0.net
アメリカと違ってロシアは戦争慣れしてないからな
しかもロシアの戦争相手ってアフガンとかチェチェンとか大した武器を持ってない奴らだけ
いつも戦争してるアメリカの経験にはかなわない

159 ::2022/04/30(土) 09:11:18.34 ID:cd/gHwRN0.net
>>148
戦車が花形だったのっていつなんだろう。
第一次世界大戦?
第二次大戦は空戦ってか飛行機時代だよなあ。

160 ::2022/04/30(土) 09:24:17.72 ID:LZfVD4PW0.net
特殊兵器発射ボタンのすぐ脇に自爆ボタン有って間違えて押しがち

161 ::2022/04/30(土) 09:31:18.55 ID:C95kdnlH0.net
>>6
ええい、打ちどころが悪いとこんなものか

162 :プイ(東京都) [EU]:2022/04/30(土) 09:37:07 ID:3yAc6H8O0.net
>>1
ロシア軍「砲塔内部のラックは危険だから砲塔の外にラック付けるぞ」

163 :リボンちゃん(兵庫県) [ニダ]:2022/04/30(土) 09:37:09 ID:cICrM7MO0.net
びっくり箱効果ってアレか?

SNKのメタルスラッグの敵戦車の破壊モーションみたいに
砲身部分が黒ひげ危機一髪やっちゃる感じ?

164 :京急くん(ジパング) [ZA]:2022/04/30(土) 09:38:03 ID:b8Yycbz00.net
>>159
WW1はまだ戦車も航空機も数がなかった
WW2で戦車が地上戦の主力になったが同時に航空機も進化したから
戦車出すには制空権とらないといけない現状と同じ事になった
主力ではあるけど主役になれないな

165 :元気くん(光) [JP]:2022/04/30(土) 09:40:13 ID:moBooGR70.net
そもそも当たったら一発KOじゃないの?
爆発反応装甲あっても貫通してくるらしいじゃん

166 :こんせんくん(静岡県) [SK]:2022/04/30(土) 09:40:14 ID:nqAn1RVF0.net
ロシアンボカン

167 :スーパー駅長たま(東京都) [ニダ]:2022/04/30(土) 09:40:59 ID:t1djrFyj0.net
>>129
デス・スターだってアウトだろ。

168 :ユーキャンキャン(大阪府) [AU]:2022/04/30(土) 09:52:41 ID:Mvj4HhVK0.net
>>159
湾岸戦争じゃね
戦車vs戦車の大規模な機甲戦が行われたのは

169 :しまクリーズ(岩手県) [US]:2022/04/30(土) 09:53:32 ID:bXIAlP3z0.net
びっくりポン

170 :やまじシスターズ(広島県) [US]:2022/04/30(土) 09:58:49 ID:rgvdeLqC0.net
そんなのどこの戦車も同じだろ

171 :チップちゃん(神奈川県) [CA]:2022/04/30(土) 09:59:41 ID:OFoO2Yny0.net
映画バルジ大作戦では砲塔が吹っ飛んで
台車だけになった米軍戦車に大勢で相乗りして活躍してた
結構印象に残ってる

172 ::2022/04/30(土) 10:03:40.01 ID:OFoO2Yny0.net
オープンカーならぬオープン戦車w

173 ::2022/04/30(土) 10:19:31.12 ID:3j+WXpgV0.net
ピタゴラスイッチ

174 ::2022/04/30(土) 10:34:24.92 ID:wiAig7sG0.net
>>1
こういう残骸って中に死体が入ったままになってるのかな?

175 ::2022/04/30(土) 10:36:49.96 ID:QyHrT3xQ0.net
ひっくり返したカブトガニみたいできんもー

176 ::2022/04/30(土) 10:44:33.50 ID:Peq4qSaN0.net
>>142
あれ実戦投入して撃破されたらロシア軍
あとが無くなるんで、出さないのかな

177 :ヒーヒーおばあちゃん(茨城県) [FR]:2022/04/30(土) 10:49:32 ID:jQjtR/Pt0.net
>>114
HEATは装甲に垂直に直撃しないと効果発揮しないよ。
離れたところで爆発して効果あるのは自己鍛造弾だよ。

178 :ジャン・ピエール・コッコ(SB-Android) [AU]:2022/04/30(土) 10:54:03 ID:N7cXDkLK0.net
大韓民国に依頼してお花が咲く大砲にしてもらおう

179 :黄色いゾウ(広島県) [TH]:2022/04/30(土) 10:58:52 ID:Wlsa7J5i0.net
むふふ

180 :パステル(東京都) [AT]:2022/04/30(土) 11:04:01 ID:sxtaBkeW0.net
日本に軍事オタがこんなにいるのかと分かったのが今回のロシア侵攻だわ

181 :ピョンちゃん(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 11:09:26 ID:DwZHImLy0.net
父にヌード写真を撮ってもらったnoteが話題の島田彩に「深みのある人になりたい」と相談した
http://deis.web1337.net/?3472/5Y9yrhI5R

182 :やいちゃん(新日本) [CN]:2022/04/30(土) 11:12:09 ID:65ENu5y00.net
砲弾のかわりに乗ってる人間の腕を弾こめして発射しようとしたりソ連時代からの鬼戦車はイロイロ大変なんだなと

183 :パレナちゃん(神奈川県) [ニダ]:2022/04/30(土) 11:18:31 ID:7A86jBWH0.net
>>1
ウクライナ軍もソ連製のオンボロだから同じじゃないの?

184 :ミミちゃん(茸) [TW]:2022/04/30(土) 11:31:23 ID:jct8jGgw0.net
>>111
メルカバが最強とか初めて聞いたが…
まぁ対歩兵の戦闘力を第一に考慮された、マンハント特化型対人戦車としてなら最強かも知れんw
兵員搭乗区画があったり迫撃砲が標準装備な戦車なんてメルカバだけだし

185 :ばら子ちゃん(茸) [CN]:2022/04/30(土) 13:01:53 ID:RQX3O+pp0.net
リアル黒ひげ危機一発

186 :エネモ(富山県) [VN]:2022/04/30(土) 13:31:19 ID:YhR7qydr0.net
メルカバはゼニゴンみたいで好きだ

187 :エネモ(富山県) [VN]:2022/04/30(土) 13:32:29 ID:YhR7qydr0.net
間違えた。カネゴンだった

188 ::2022/04/30(土) 14:39:13.46 ID:cNAZrRB70.net
>>101
ネタに真面目に反論して相手をバカにするのはやめたほうがいいぞ…
起こりにくい=100%起こらないってなわけじゃないのはお分かりだよな
「それもあっただろう」ことと「一式陸攻の防弾性能の低さ」を言っているんだ

189 ::2022/04/30(土) 15:09:48.34 ID:2uT3cbLZ0.net
>>99
モンキーモデルと違って本気の本国仕様は飛翔距離が違うな!

190 ::2022/04/30(土) 16:36:45.17 ID:6V5+1hy40.net
>>48
格差付けれるほどの技術なさそうだけど

191 :しょうこちゃん(東京都) [US]:2022/04/30(土) 18:40:26 ID:pexxGswE0.net
「黒ひげ危機一髪」効果のほうがわかりやすい

192 ::2022/04/30(土) 20:58:31.08 ID:SnXkcr600.net
黒こげ危機一発

193 ::2022/04/30(土) 22:32:32.95 ID:iHQEzCq80.net
メルカバは生存や救出視野に入れてたりイスラエル用の特化みたいなやつなんだよな
もちろん戦車は基本的にそうあるはずなんだけど最強のコンセプトがちょっと違う

194 ::2022/04/30(土) 22:40:28.47 ID:/rNXolZV0.net
いのちだいじになイスラエル軍と畑から収穫できるロシア軍じゃそもそもの設計思想が違うわな

195 ::2022/05/01(日) 00:20:20.26 ID:UPc+L3Rl0.net
>>101
17年2月にラバウルに接近するレキシントンを攻撃した四空の17機一式
陸攻隊はF4Fの迎撃により二機が帰還、二機が不時着したのみで戦果
はなく壊滅した戦闘が一式陸攻が脆いというイメージを作った最初の戦闘。
初期型の一一型は脆かったかもしれないが戦訓を取り入れた中・後期型
だと撃たれ強くなっていた。
全滅はしたがF6Fの迎撃を受ける神雷部隊の動画を見ると一撃で火を噴く
機体はなくライターでは無いのが判る。
まあ陸攻18機、エスコートの零戦30機に対して米軍は150機のF6Fを迎撃
に向かわせたのだからどないもこないもではある。

196 ::2022/05/01(日) 00:58:23.82 ID:NLOAAE1i0.net
メルカバマーク4の側面装甲の厚さが分かる
https://youtu.be/t-i79kf-vfc?t=44

197 ::2022/05/01(日) 05:22:51.88 ID:tB1fdc9m0.net
戦車兵の補充って簡単ではないんじゃないの?特に背の低い狭いソ連系戦車は乗員の身長制限があるし

198 ::2022/05/01(日) 06:02:19.87 ID:HDMAKpwj0.net
>>197
足りないけど新兵すら補充がままならないらしい
乗員3人のところを2人で運用してるとかどこかで読んだ

199 ::2022/05/01(日) 06:10:20.13 ID:KvflEgjH0.net
どうりで砲塔部分が吹っ飛んでるのが多いわけだ

200 :デンジャラスバックドロップ(大阪府) [US]:2022/05/01(日) 14:53:52 ID:XOJB7E4B0.net
>>198
> 乗員3人のところを2人で運用

すき家のワンオペじゃあるまいし

201 :ミドルキック(茸) [JP]:2022/05/01(日) 15:00:46 ID:m5KbX/pO0.net
>>193
おもうんだが、エンジンは装甲の代わりになるか?

202 ::2022/05/01(日) 15:34:33.55 ID:NjsxnNwz0.net
>>196
真下じゃないからヨシ!

203 ::2022/05/01(日) 15:45:57.15 ID:InYA8v5I0.net
>>201
さすがに代わりにはならへんで
メルカバの前方配置エンジンは装甲やなくて装甲を抜けた結果発生する
弾芯やメタルジェットの破片、装甲自体の破片などによる被害の緩衝材や

204 :バズソーキック(北海道) [US]:2022/05/01(日) 18:05:18 ID:tB1fdc9m0.net
>>201
エンジンが全面にあるだけで格段の防御になるんじゃないの?ついでにいえば弾薬は誘爆を起こし危険極まりないが軽油等ディーゼル燃料はガソリンに比べ着火しやすいが発火しにくいため装甲の空間に入れてメタルジェット対策にもなると聞いた事がある

205 :チキンウィングフェースロック(新潟県) [NL]:2022/05/01(日) 21:18:27 ID:T1t3/PEv0.net
カニ味噌が食いたくなるな

206 :トペ コンヒーロ(茸) [US]:2022/05/01(日) 21:24:23 ID:998V5Ent0.net
メルカバてガチの戦車戦やってないよな
レバノン人をホロコーストくらいしかやってない
ウクライナに義勇軍だせよ

207 :トペ コンヒーロ(茸) [US]:2022/05/01(日) 21:25:23 ID:998V5Ent0.net
ウクライナてほぼほぼユダヤ人だろ
助けに行けよ

208 :アイアンフィンガーフロムヘル(SB-Android) [US]:2022/05/02(月) 03:48:03 ID:FvC5GWs60.net
>>26
上手く立ち回って楽な仕事、安全な仕事ばかりやってたんじゃないかな?
その後の人生から推測すると、内勤しながら他の職員の弱みを
探して強請ってた可能性もありそうだ。

(サンクトペテルブルク市 副市長時代は職権振り回して企業に
たかり、公金を盗み、市長らと組んでやりたい放題。)
https://youtu.be/YuiO-eBwDXc

209 :アイアンフィンガーフロムヘル(SB-Android) [US]:2022/05/02(月) 03:57:56 ID:FvC5GWs60.net
>>197
戦車兵は覚えなきゃいけないこと多そうだ。
戦車学校があるのはそのせいだろう。
(戦死したゲラシモフ少将も先日負傷したゲラシモフ参謀総長も
カザンの戦車学校出身)

素人が乗っても邪魔なだけな気がする。

210 :ラ ケブラーダ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 04:26:42 ID:JUDfrkVg0.net
ジャベリンやNLAWの攻撃を見てたら戦車にだけは乗りたくないと思ったw

211 :トペ スイシーダ(茸) [US]:2022/05/02(月) 21:08:08 ID:lue9Vwn50.net
バギーにミサイル積んでとか出来んのか

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