【正論】ウクライナが降伏すれば平和になるというものではない [512899213]

1 ：ジャーマンスープレックス(宮崎県) [US]：2022/05/02(月) 06:44:26 ID:u7ErMxo/0●.net ?PLT

sssp://img.5ch.net/ico/anime_karake.gif
「ウクライナは一日も早く降伏したほうが、犠牲者が少なくていい」と主張する人が後を絶たない。そういう人の脳裏には、太平洋戦争の日本がイメージされているようだ。

3年9カ月続いた太平洋戦争において、後半になるとすでに勝ち目がなかったのは事実だ。早く降伏をしていれば広島長崎の原爆被害もなかった。

ナチス・ドイツも似たようなものでヒトラーが降伏を拒否したため、6年間続いたドイツの戦争におおいて最期の10カ月でドイツの犠牲者数の約半数が出た。ヒトラーが10カ月前に降伏していれば、300万人以上出た犠牲者が150万人程度で済んだかもしれない。

ただし日本やドイツがこうだったので、ウクライナも早く降伏したほうがいいとはならない。

ウクライナとロシアの停戦交渉が何度か行われてきたが、停戦交渉が成るときというのは、どちらかが、相当優勢になるか、あるいは双方がかなり疲弊するかでないと、停戦は実現しない。

特にウクライナにしてみれば、ブチャの虐殺を見ればわかるように、虐殺はロシアに占領されてから行われている。うかつに降伏などすれば、虐殺や拷問、性的暴行が待っているかもしれない。

さらにウクライナは、ソ連の指導者スターリン時代に食糧を強奪した「ホロドモール」（1932?33）によって、ウクライナ国民の5人に1人もの人が殺された歴史がある。そういう相手にそうそう「降伏したほうがマシ」などと言えるものではない。ウクライナが降伏することによって「平和が訪れる」などという単純なものではないのだ。

戦争終結とは、戦後のこともしっかりと考えないといけない。仮にロシアが勝ったとして、その後の世界がどう変わってくるのかも考えないといけない。

例えばその後の欧州、特に旧ソ連圏はどうなるのか？　中国は台湾に対してどう出てくるのかも考えないといけない。ことはそう簡単ではないのだ。

しかしソースは話大臣
https://wjn.jp/article?id=12462192

関連スレ
【悲報】 橋下徹 「ウクライナはロシアに降伏せよ」　→海外で報じられてしまう [135350223]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651348539/

779 ：ツームストンパイルドライバー(SB-Android) [US]：2022/05/02(月) 14:30:27 ID:0OQBpY680.net

コウモリ擁護ほんま、妄想感情論だらけ

780 ：垂直落下式DDT(千葉県) [NO]：2022/05/02(月) 14:33:11 ID:AW6LZSrT0.net

ロスケが勘違いしてんのはロシアが嫌いだからウクライナが支援されてるってこと
どんだけウクライナ下げるようなプロパガンダ垂れ屋がしてもそれ以上にロシアが嫌われてるってことを認識しないと

781 ：クロスヒールホールド(日本) [ﾇｺ]：2022/05/02(月) 14:34:21 ID:IUtbRL2f0.net

>>770
サイレントインベージョンってやつやね
阻止されたら力技でインベージョン
まさに土人の所業

782 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:35:47 ID:r+KRDJNO0.net

>>753
おいおい>>741と逆のこと言っているぞ。
住民投票でウクライナは独立しているのに独立と認めない癖に何故東部は認め無きゃいけないの？

それと、その理屈ならチェチェンの独立を認めろよ。

783 ：閃光妖術(神奈川県) [US]：2022/05/02(月) 14:36:12 ID:eZQJDnXH0.net

>>752

最低限の基礎知識がないとそう思うのも仕方がないんけど「皆殺し」とか、反応がおだやかじゃないんだよな。

１　北海道を含め、日本は単一民族。
２　ウクライナは、
　　ウクライナ人　＝　７７．８％
　　ロシア人　　　＝　１７．３％
　　ベラルーシ人　＝　　０．６％

　　↓

大統領は、ユダヤ人のゼレンスキー。
首相は、ユダヤ人のゼレンスキーに指名されたユダヤ人。
　　↓

ウクライナ人とロシア人は、東部地域で民族間で対立している。
　　↓

この場合、弾圧している多数民族（ウクライナ人）に対し、弾圧されている少数民族が、抵抗するのは、不正義ではない。
また、抵抗の過程で、独立国を宣言することも不正義ではない。
　　↓

国際法上は、これらの「国際関心事項」に関して他国が介入することは、
内政不干渉の例外として認められている。　

784 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:37:30 ID:ePGcxmpu0.net

>>780
ウク信が勘違いしてるのは
ロシアが脅威だからウクライナが支援されてるだけで
嫌われてるのはウクライナの方だということ
現実を受け止めて嫌われていることを認識しないと

785 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:38:00 ID:r+KRDJNO0.net

>>772
侵攻しなかったのは事実だけど？

786 ：ムーンサルトプレス(三重県) [KR]：2022/05/02(月) 14:38:09 ID:V8ekZH6i0.net

コウモリ連呼して中身0のやつが感情論とか草

787 ：ハーフネルソンスープレックス(SB-Android) [JP]：2022/05/02(月) 14:39:08 ID:OgZScC7S0.net

>>345
クリミアは元々クリミアタタール人が住んでいたのをロシアがシベリア送りにして後からロシア人が入ってきたんだぞ

788 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:39:26 ID:r+KRDJNO0.net

>>777
それは貴方が言った事。
俺は言って無いけど？
もう忘れた？

789 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:40:31 ID:NuClicIz0.net

>>785
ピッグス湾事件は？

790 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:40:37 ID:r+KRDJNO0.net

>>773
国民世論も支持している事を無視するのは何故？

791 ：ムーンサルトプレス(三重県) [KR]：2022/05/02(月) 14:42:31 ID:V8ekZH6i0.net

>>784
永世中立が国是のスイスと中立北欧がウクライナに付いてるんだが？

792 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:43:00 ID:r+KRDJNO0.net

>>789
キューバ人が行った事だね。
アメリカも援助はしたが直接侵攻はしていないな。

793 ：男色ドライバー(北海道) [MX]：2022/05/02(月) 14:44:17 ID:IdVIUkHe0.net

>>778
大半の国民にはその自覚はないだろうね
まず自衛権を著しく制限されてるからな
センシュボーエーなどと夢物語の様な標語で自衛権を制限されてるのは平和とは言えんわな

794 ：ジャンピングDDT(福岡県) [US]：2022/05/02(月) 14:44:44 ID:u4ea0x2P0.net

滅ぼすべきは核を片手に周辺国を脅して
ウクライナに侵略戦争ふっかけて負け続けている
みっともないゴミロシアなんだよなぁ

795 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:44:50 ID:NuClicIz0.net

>>788
ではなぜロシアにネオナチが？

796 ：エクスプロイダー(京都府) [KR]：2022/05/02(月) 14:45:37 ID:dcnusa7q0.net

プーチンの頭の上に核を落とせば割と早く解決するぞ。

797 ：閃光妖術(神奈川県) [US]：2022/05/02(月) 14:45:40 ID:eZQJDnXH0.net

>>780

違うよ。

ロシアが怖いから、NATO諸国は、武器を送っている。
１　ロシア　戦車　１万３０００輌
２　米国　　戦車　　　６０００輌。（ウクライナに送るには大西洋の海上輸送必要）
３　英国　　戦車　　　　４００輌。
４　ドイツ　洗車　　　　２００輌。

　　↓

ウクライナで、ロシアが足止めされれば、ＮＡＴＯ諸国は安全。
なんで、外交的に軍事介入しないとはっきり明言しつつ、中立条約違反覚悟で、ウクライナに
武器を送っている。
　　↓

ウクライナで戦闘が長引けば、軍需産業はもうかり、民間軍事会社はもうかり、
ユダヤ人のゼレンスキー大統領は、戦時における強権を発動でき、権力を固められ、
ＮＡＴＯ諸国は安全で、かつ、軍備を再整備する時間を稼げる。
　　↓

その間、４００万人のウクライナ人が難民になり、故郷を追われているだけでなく、
今後もその数は増加し、さらに、戦闘で死亡し、ロシア人の復讐の対象になる。
　　↓

あまりにも、理不尽だな。
しかも、泥濘期の終了する５月〜６月以降、ロシア機甲部隊の路外機動が可能になり、
ほぼ、軍事的には先が読めている。
ロシアがやるかやらないかだけ。なのに、徹底的に追い詰められるまで講和をする気がない。
ウクライナ市民の事を考える勢力がない悲劇だろう。

798 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:45:41 ID:r+KRDJNO0.net

>>784
ベラルーシもカザフスタンも同盟国が全て支援拒否しているロシアが好かれているとか言われても・・・

799 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:46:07 ID:NuClicIz0.net

>>792
砲爆撃はOKってこと？
交渉決裂すれば侵攻するつもりだったのはOK？

800 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:46:34 ID:ePGcxmpu0.net

>>790
プロパガンダで集めた支持でも支持は支持だよね
毎日ウクライナ可愛そうってテレビでもネットでも流しまくってさ
揉め事でどちらかが一方的に悪いなんて事は有り得ないのにさ

801 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:47:00 ID:r+KRDJNO0.net

>>795
ロシアにもネオナチは居るぞ

802 ：ダイビングヘッドバット(滋賀県) [CN]：2022/05/02(月) 14:48:16 ID:sEwG8U++0.net

>>798
北朝鮮はロシアに弾薬を送ったらしいぜ

803 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:48:27 ID:ePGcxmpu0.net

>>791
ロシアが脅威だからね
嫌われてるのはウクライナの方だということを認めなよ
白朝鮮人好きな奴なんて居る訳ねぇだろ

804 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:48:51 ID:r+KRDJNO0.net

>>799
現実に侵攻していないのにつもりだったとか言われても。
御前の中では「此奴殺してやる」と心の中で思っただけで殺人罪なのか？

805 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:49:44 ID:ePGcxmpu0.net

>>793
＞まず自衛権を著しく制限されてるからな
ほんこれ
主権国家のウクライナにーとか言ってる連中は
自分の国も主権国家なのに手を出されてることを理解していない

806 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:50:05 ID:r+KRDJNO0.net

>>802
たった其れだけかよ？
どんだけロシア人嫌われているんだよ。

807 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:51:47 ID:r+KRDJNO0.net

>>800
ロシアが一方的に悪いけど？

808 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:52:09 ID:NuClicIz0.net

>>801
ならユダヤ人でナチスも矛盾しないじゃん

809 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:52:55 ID:NuClicIz0.net

>>791
ロシア相手なら中立捨てていいってのがヤバい
欧米人は口だけの連中

810 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:53:58 ID:ePGcxmpu0.net

>>798 >>806
脅威なのと嫌われてるのとでは意味が違うんだぞ
○○の国の軍事力は脅威だが国民は良い人なので国民同士は仲が良い
△△の国とは国交もあるのだが国民がゴミクズなので国民同士は仲が悪い

811 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 14:54:28 ID:NuClicIz0.net

>>804
侵攻の是非の問題はキューバの主権ではなく第三次世界大戦になることだったからで
ケネディじゃなければまず開戦していた
侵略だから悪いってのは最初からないのよ

812 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:54:37 ID:ePGcxmpu0.net

>>807
はい、馬鹿確定

813 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:55:32 ID:r+KRDJNO0.net

>>808
だから「ユダヤ人でナチス」と言うなら「ロシア人でナチス」だろ。
なぜ、ロシアは自国に攻撃しないの？
ロシアもナチスなんだから自国民虐殺するのが当然だろ？
何故、ウクライナだけ攻撃するのか説明してよ？

814 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 14:55:59 ID:ePGcxmpu0.net

>>804
民間人の喧嘩と国同士の戦争を同じレベルで語るアホはレスするな
うっとおしい

815 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 14:58:03 ID:r+KRDJNO0.net

>>810
（同盟国だから）脅威に思っていない人達からも、協力を拒否されているのは嫌われている証拠。

816 ：メンマ(ジパング) [GB]：2022/05/02(月) 14:58:06 ID:60TunPqq0.net

>>809
俺は中立捨てても良いとは思うけど、今じゃないと思うな
寧ろ、今はロシアにとって希望の芽になるべき

そして核を使えない程ボロボロになってから北方領土を頂こう
やられたらやり返す！

817 ：スリーパーホールド(愛媛県) [US]：2022/05/02(月) 14:58:18 ID:Ctn61bl40.net

>>803
白朝鮮言われてんのロシアのほうじゃん

818 ：急所攻撃(茸) [EU]：2022/05/02(月) 14:58:53 ID:uo44cgU20.net

ロシア政府が転覆したからと言って解決するものでもない。

819 ：リバースネックブリーカー(ジパング) [IN]：2022/05/02(月) 14:59:30 ID:nxuMWrKi0.net

夢見てる頭お花畑な事言ってもな

降伏しても地獄って言うけどさ

この世が残酷なのが当り前って事実はどうすんの？

夢物語言わずにどの地獄を選ぶかが政治家の判断でしょ？

たまたま市民が虐殺されたのではなくて、虐殺されるのは分かり切ったことだから言ってるんでしょ？

820 ：ムーンサルトプレス(三重県) [KR]：2022/05/02(月) 15:01:05 ID:V8ekZH6i0.net

>>812
ロシアが一方的に悪いから嫌われてるな、はい終了

821 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 15:01:05 ID:ePGcxmpu0.net

>>817
うるせぇなぁ狂犬病

822 ：男色ドライバー(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 15:01:26 ID:xIPbrpMY0.net

日本の馬鹿はもうウクライナ問題をこうすればいいとか、
こうすればよかったなんて発信するな　そもそも日本はこの紛争を事前に止める力も無かったし
戦闘が始まって話し合いで解決させる仲介すらできない弱小国　相手にされてない
悔しかったら核持つしかねーんだよ　北朝鮮見習えよ　あんな小国貧乏国でも核のおかげで
好き勝手な行動ばかりやっても誰も止められないではないか

823 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:01:38 ID:NuClicIz0.net

>>813
ユダヤ人でナチは矛盾しないってことは認めるんか？

824 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:01:58 ID:r+KRDJNO0.net

>>811
侵略だから悪いは無いなら、NATO拡大しても悪く無いだろ。

825 ：ムーンサルトプレス(三重県) [KR]：2022/05/02(月) 15:03:09 ID:V8ekZH6i0.net

ちなみにパヨが親ロシア側で日本ガは永遠に謝罪し続ける側でなければならない、しかし今回で覆ってしまうのはダメというところが大きいよな

826 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:03:53 ID:r+KRDJNO0.net

>>814
反論出来無いの？
そんな馬鹿だから支持され無いんだよ。
プロパガンダだから反ロシアが増えているんじゃ無くて、
御前みたいな馬鹿しか居ないから反ロシアが増えているんだよ。
反省しなさい

827 ：スリーパーホールド(愛媛県) [US]：2022/05/02(月) 15:04:46 ID:Ctn61bl40.net

>>821
元祖朝鮮と白朝鮮
ハリボテ恐喝国家通し仲良くしろよｗ

828 ：断崖式ニードロップ(大阪府) [FR]：2022/05/02(月) 15:05:01 ID:xeJurUfl0.net

ウクライナが降伏すれば
レッドチーム陣営が強くなるわね
９月の中国台湾進攻が現実味出てくる

829 ：フルネルソンスープレックス(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 15:05:15 ID:ePGcxmpu0.net

>>826
民間人の喧嘩と国同士の戦争を同じレベルで語るな
が反論なんだけど理解できなかったかー

830 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:05:16 ID:r+KRDJNO0.net

>>823
御前がロシア人もナチスと認めるならな。

831 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:06:24 ID:NuClicIz0.net

>>824
だから戦争になるのは仕方がない
パワーバランスの問題であって悪いことじゃないんだから

832 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:07:06 ID:r+KRDJNO0.net

>>829
何が如何違うのか具体的に説明しなよ
そんな事まで考えが及ばないから馬鹿にされるんだよ
反省しなさい。

833 ：パイルドライバー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 15:07:48 ID:ORtr9tLR0.net

>>2
　これ狙いでしょう。ボコボコに再起不能にして言うことを聞かす。うちらもやられたじゃん。

834 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:07:52 ID:NuClicIz0.net

>>830
ネオナチってナチスアイコンを使う民族主義者ってだけだから
ロシア政府に近いネオナチを指してロシアがナチスだって言うんならそれでいいと思うよ

835 ：閃光妖術(ジパング) [US]：2022/05/02(月) 15:11:04 ID:hzmB9kHP0.net

赤ID同士で会ってトコトンやりあえよwwww

836 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 15:12:23 ID:/+gteBVf0.net

>>828
レッドチーム陣営が強くなったら
今抱えてる先進国病の殆どは解決する
障害児をキュッとできるから少子化が改善するし
ポリコレとかLGBTとかの異常者は静かに成るし
男女平等とか言う妄想も無くなる
資本主義社会はもう無理なんだよ
資本家という貴族を放置して貴族の禁止とか滑稽でしかない
グローバルで文化を壊されるのもうんざりだ
路上ですっ転んだ子供を助けてあげられなくて心苦しい思いするのもうんざり
西洋文化にはホント心底うんざりだよ

837 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:13:17 ID:r+KRDJNO0.net

>>831
おいおい、交渉するべきだったとか言っておいて、今度は戦争は仕方ない。
ドッチなんだよ？

838 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:15:30 ID:r+KRDJNO0.net

>>834
それで>>813の質問に答えてよ？

839 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:17:01 ID:r+KRDJNO0.net

>>836
中国ロシア韓国が滅べば日本は豊かに成るよ

840 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:18:57 ID:NuClicIz0.net

>>838
ロシア民族主義者なら別にロシアにとって問題じゃないし

841 ：腕ひしぎ十字固め(福岡県) [JP]：2022/05/02(月) 15:19:02 ID:AQ2BJr7w0.net

戦争終わったら都合悪そうでワロタ
どんだけ煽るんだよマスゴミ

842 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 15:19:35 ID:/+gteBVf0.net

>>839
西側諸国の言う豊かさって物質的な豊かさだろ
俺は心の豊かさがほしいんだよ

女子供を見捨てなきゃ成らなく成ったのは西洋文化が原因
先日盛大にすっ転んだ少年ががん泣きしてたけど俺は直ぐに立ち去った
心が痛いよ
警察なんて滅びれば良いのに

843 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:22:43 ID:r+KRDJNO0.net

>>842
中国ロシア韓国が滅べば日本は心も豊かに成るよ

844 ：膝十字固め(ジパング) [US]：2022/05/02(月) 15:23:33 ID:GUzTGEsg0.net

日本も降伏しよう！！
憲法9条堅持！！

845 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:25:18 ID:r+KRDJNO0.net

>>840
ロシアにとって問題か如何かなんて聞いてないけど？
大儀名分か如何かを訊いているんだけど？
話の流れを理解している？

846 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:28:42 ID:NuClicIz0.net

>>845
ユダヤ人でナチスという大義名分は矛盾してないんだろ？
何が問題なんだ？

847 ：マスク剥ぎ(北海道) [US]：2022/05/02(月) 15:32:53 ID:mCTovdxd0.net

仮に、人権を剥奪されて奴隷にされ、過酷な労働を強いられて、ご主人様の気分次第で慰み者にされたり殺されたりするとしたら、それは平和と言えるでしょうか？
パヨ定義だと戦争してないから平和という事になるのかな？
でも実際には平和とは言えないよね
常にご主人様の顔色を伺って命を奪われない様に怯えてなきゃならないのだから
平和とは人が尊厳を持って安心して暮らせて初めて成り立つものだろう

848 ：パイルドライバー(茸) [US]：2022/05/02(月) 15:33:34 ID:z/+gPeeS0.net

日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺

与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤


https://i.imgur.com/z1DUtXX.png
https://i.imgur.com/6aTbH5N.png

849 ：フランケンシュタイナー(SB-Android) [CN]：2022/05/02(月) 15:37:47 ID:/UTUJz9A0.net

そもそもNATOに脅威を感じては建前で領土拡大が目的だし
易々と作戦が成功スれば味をしめて次のターゲットに向かうだけ

850 ：フライングニールキック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 15:38:09 ID:6Ot51Y2g0.net

土砂崩れ、洪水、大雪にと災害連発してるのは殺人組織公明党が海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させているのが原因な
https://dotup.org/uploda/dotup.org2791087.jpg

851 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:43:20 ID:r+KRDJNO0.net

>>846
御前途中で話の流れ分かっていないだろ？
「ユダヤ人でナチスだから攻撃しました。ロシア人でナチスだけど攻撃しません。」という大義名分で他国が納得すると？
結局、西側のプロパガンダなんて無い証拠じゃん。
ただ単にロシア人が馬鹿で支持される理屈を提示出来無いだけ。
「自分達が馬鹿なのは他国の陰謀だ」とか言われても困るんだが。

現実に話をしていると「ウクライナが交渉しなかったのが悪い」と言うのが何時の間にか「戦争は仕方ない」とか話が真逆に変わっていく。

パヨクの話って、整合性論理性が無いから何時も堂々巡りに入る。
自分の話が途中で180度変わるんだよな。
ブーメラン理論ばかり。
だから、具体的な改善案を訊くと何も答えられない。
こんなのばっかり。

852 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [EU]：2022/05/02(月) 15:44:35 ID:V0iTC5tL0.net

降伏を叫ぶロシアのスパイは公安が調査すべき

853 ：フライングニールキック(神奈川県) [AR]：2022/05/02(月) 15:48:26 ID:geOqNL2C0.net

降伏しても殺されるし

854 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:50:01 ID:NuClicIz0.net

>>851
ロシア系住民を迫害しているという理屈なんだから矛盾してないじゃん
暴動で大統領追い出してネオナチと仲良くして政財界が腐敗しまくってる国を民主主義と認定して
民主主義と専制主義の戦いなんていうより納得できるだろ

855 ：アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [ES]：2022/05/02(月) 15:51:29 ID:DzdW517+0.net

橋下はずっとウクライナが無条件降伏すればみんな幸せって言ってるぞ

856 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:52:57 ID:NuClicIz0.net

>>851
あと俺は現実は善悪ではなくパワーバランスだという話しかしてないぞ
それこそキューバ危機みたいに妥協すればよかっただけ
まあカストロ自身はイキリまくってたんだけど

857 ：リバースネックブリーカー(東京都) [CN]：2022/05/02(月) 15:57:35 ID:858Cy9D50.net

ウクライナが金の亡者じゃなきゃ、そこまで思わない

858 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:58:16 ID:r+KRDJNO0.net

>>854
おいおい、パワーバランスの話は如何したの？
また理屈コロコロなの？
パワーバランスだから何したって良いだろ？
追い出されて大統領が悪いんだろ？

859 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:59:35 ID:r+KRDJNO0.net

>>856
何故、妥協しなきゃいけないの？

860 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:59:55 ID:NuClicIz0.net

>>858
欧米やお前みたいに善悪で語るのが矛盾してると指摘してるだけなんだが

861 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:00:16 ID:/+gteBVf0.net

>>856
＞キューバ危機みたいに妥協すればよかった
無理だろw
だってロシアを煽ることだけを望まれて選ばれたコメディアンだもん
https://i.imgur.com/6zCBZnr.mp4
政治的なやり取りとか駆け引きとか分かる訳無いじゃん

862 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:01:44 ID:NuClicIz0.net

>>859
乱暴狼藉だの虐殺だの言ってるじゃん
それ自体は戦場でよくあることなんだから妥協して戦争を回避してれば起きなかった

863 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:04:01 ID:r+KRDJNO0.net

>>860
それで？
パワーバランスなら貧しいロシアが崩壊する方に話を持って行くのが正解だな。
強い方が勝つ。
パワーバランスなら何が変わると思っているの？

864 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:05:22 ID:r+KRDJNO0.net

>>862
何故、ロシアの方が戦争を回避しないの？

865 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:06:14 ID:+G7loLbH0.net

>>864
したよ
突っぱねたのがウクライナ

866 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:06:33 ID:NuClicIz0.net

>>863
貧しいウクライナをロシアに渡しとけばみんなハッピーっていうことだよ
ウクライナでロシアと戦っても誰も得しない

867 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:06:44 ID:r+KRDJNO0.net

>>865
して無いよ

868 ：クロイツラス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 16:06:44 ID:u6uOGL040.net

>>499
共産主義は共産党以外の政党や分派活動を認めないので民主主義とは相容れない

869 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:08:42 ID:r+KRDJNO0.net

>>866
貧しいロシアが豊なアメリカに土下座すれば良いじゃん。
パワーバランスなんだからアメリカが何しようが勝手でしょ。
何故、ロシア人みたいな貧乏人の言う事を聞かないといけないの？

870 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:11:03 ID:+G7loLbH0.net

>>867
ロシアは何度もウクライナにそれやめてって言ってた
それやめてって言ってたことをことごとく無視したのがウクライナ

871 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:11:04 ID:NuClicIz0.net

>>869
矛盾した大義名分でみんな貧乏になるからだよ
ウクライナは西側にとって何の利益もない国

872 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:12:32 ID:r+KRDJNO0.net

>>870
ウクライナ何もしてないけど？

873 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:14:01 ID:r+KRDJNO0.net

>>871
利益が有るから支援しているんだけど？
御前の目からは利益無くても周りはそう思っていない。
文句が有るならアメリカ大統領に成れば？
それがパワーバランスだからな。

874 ：クロスヒールホールド(日本) [ﾇｺ]：2022/05/02(月) 16:14:38 ID:IUtbRL2f0.net

>>870
非人道的行為が行われてるなら国連に訴えて国際世論味方に付けてから行動に起こすべきだったな
一人顔真っ赤にして突っ走ったロシアの沸点の低さが敗因

875 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:15:42 ID:NuClicIz0.net

>>873
ないから指摘してるんだよ
欧米人は2回も世界大戦起こすバカだからな

876 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:16:44 ID:+G7loLbH0.net

>>872
ロシア系住民弾圧するのやめて→無視して48人虐殺
ミサイル基地作るのやめて→無視して建設開始
ドローン開発するのやめて→無視して開発

877 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:17:19 ID:r+KRDJNO0.net

>>875
だから無いと思うなら大統領に成れば良いだろ。
何故、御前の意見なんて聞かなきゃ成らないの？
パワーバランスなんだろ？

878 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:17:40 ID:+G7loLbH0.net

>>874
＞国連に訴えて国際世論味方に付けてから
西側が数の暴力で黙殺するのが分かりきってるのに？