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【正論】ウクライナが降伏すれば平和になるというものではない [512899213]
- 851 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:43:20 ID:r+KRDJNO0.net
- >>846
御前途中で話の流れ分かっていないだろ？
「ユダヤ人でナチスだから攻撃しました。ロシア人でナチスだけど攻撃しません。」という大義名分で他国が納得すると？
結局、西側のプロパガンダなんて無い証拠じゃん。
ただ単にロシア人が馬鹿で支持される理屈を提示出来無いだけ。
「自分達が馬鹿なのは他国の陰謀だ」とか言われても困るんだが。
現実に話をしていると「ウクライナが交渉しなかったのが悪い」と言うのが何時の間にか「戦争は仕方ない」とか話が真逆に変わっていく。
パヨクの話って、整合性論理性が無いから何時も堂々巡りに入る。
自分の話が途中で180度変わるんだよな。
ブーメラン理論ばかり。
だから、具体的な改善案を訊くと何も答えられない。
こんなのばっかり。
- 852 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [EU]：2022/05/02(月) 15:44:35 ID:V0iTC5tL0.net
- 降伏を叫ぶロシアのスパイは公安が調査すべき
- 853 ：フライングニールキック(神奈川県) [AR]：2022/05/02(月) 15:48:26 ID:geOqNL2C0.net
- 降伏しても殺されるし
- 854 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:50:01 ID:NuClicIz0.net
- >>851
ロシア系住民を迫害しているという理屈なんだから矛盾してないじゃん
暴動で大統領追い出してネオナチと仲良くして政財界が腐敗しまくってる国を民主主義と認定して
民主主義と専制主義の戦いなんていうより納得できるだろ
- 855 ：アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [ES]：2022/05/02(月) 15:51:29 ID:DzdW517+0.net
- 橋下はずっとウクライナが無条件降伏すればみんな幸せって言ってるぞ
- 856 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:52:57 ID:NuClicIz0.net
- >>851
あと俺は現実は善悪ではなくパワーバランスだという話しかしてないぞ
それこそキューバ危機みたいに妥協すればよかっただけ
まあカストロ自身はイキリまくってたんだけど
- 857 ：リバースネックブリーカー(東京都) [CN]：2022/05/02(月) 15:57:35 ID:858Cy9D50.net
- ウクライナが金の亡者じゃなきゃ、そこまで思わない
- 858 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:58:16 ID:r+KRDJNO0.net
- >>854
おいおい、パワーバランスの話は如何したの？
また理屈コロコロなの？
パワーバランスだから何したって良いだろ？
追い出されて大統領が悪いんだろ？
- 859 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 15:59:35 ID:r+KRDJNO0.net
- >>856
何故、妥協しなきゃいけないの？
- 860 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 15:59:55 ID:NuClicIz0.net
- >>858
欧米やお前みたいに善悪で語るのが矛盾してると指摘してるだけなんだが
- 861 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:00:16 ID:/+gteBVf0.net
- >>856
＞キューバ危機みたいに妥協すればよかった
無理だろw
だってロシアを煽ることだけを望まれて選ばれたコメディアンだもん
https://i.imgur.com/6zCBZnr.mp4
政治的なやり取りとか駆け引きとか分かる訳無いじゃん
- 862 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:01:44 ID:NuClicIz0.net
- >>859
乱暴狼藉だの虐殺だの言ってるじゃん
それ自体は戦場でよくあることなんだから妥協して戦争を回避してれば起きなかった
- 863 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:04:01 ID:r+KRDJNO0.net
- >>860
それで？
パワーバランスなら貧しいロシアが崩壊する方に話を持って行くのが正解だな。
強い方が勝つ。
パワーバランスなら何が変わると思っているの？
- 864 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:05:22 ID:r+KRDJNO0.net
- >>862
何故、ロシアの方が戦争を回避しないの？
- 865 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:06:14 ID:+G7loLbH0.net
- >>864
したよ
突っぱねたのがウクライナ
- 866 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:06:33 ID:NuClicIz0.net
- >>863
貧しいウクライナをロシアに渡しとけばみんなハッピーっていうことだよ
ウクライナでロシアと戦っても誰も得しない
- 867 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:06:44 ID:r+KRDJNO0.net
- >>865
して無いよ
- 868 ：クロイツラス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 16:06:44 ID:u6uOGL040.net
- >>499
共産主義は共産党以外の政党や分派活動を認めないので民主主義とは相容れない
- 869 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:08:42 ID:r+KRDJNO0.net
- >>866
貧しいロシアが豊なアメリカに土下座すれば良いじゃん。
パワーバランスなんだからアメリカが何しようが勝手でしょ。
何故、ロシア人みたいな貧乏人の言う事を聞かないといけないの？
- 870 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:11:03 ID:+G7loLbH0.net
- >>867
ロシアは何度もウクライナにそれやめてって言ってた
それやめてって言ってたことをことごとく無視したのがウクライナ
- 871 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:11:04 ID:NuClicIz0.net
- >>869
矛盾した大義名分でみんな貧乏になるからだよ
ウクライナは西側にとって何の利益もない国
- 872 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:12:32 ID:r+KRDJNO0.net
- >>870
ウクライナ何もしてないけど？
- 873 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:14:01 ID:r+KRDJNO0.net
- >>871
利益が有るから支援しているんだけど？
御前の目からは利益無くても周りはそう思っていない。
文句が有るならアメリカ大統領に成れば？
それがパワーバランスだからな。
- 874 ：クロスヒールホールド(日本) [ﾇｺ]：2022/05/02(月) 16:14:38 ID:IUtbRL2f0.net
- >>870
非人道的行為が行われてるなら国連に訴えて国際世論味方に付けてから行動に起こすべきだったな
一人顔真っ赤にして突っ走ったロシアの沸点の低さが敗因
- 875 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:15:42 ID:NuClicIz0.net
- >>873
ないから指摘してるんだよ
欧米人は2回も世界大戦起こすバカだからな
- 876 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:16:44 ID:+G7loLbH0.net
- >>872
ロシア系住民弾圧するのやめて→無視して48人虐殺
ミサイル基地作るのやめて→無視して建設開始
ドローン開発するのやめて→無視して開発
- 877 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:17:19 ID:r+KRDJNO0.net
- >>875
だから無いと思うなら大統領に成れば良いだろ。
何故、御前の意見なんて聞かなきゃ成らないの？
パワーバランスなんだろ？
- 878 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:17:40 ID:+G7loLbH0.net
- >>874
＞国連に訴えて国際世論味方に付けてから
西側が数の暴力で黙殺するのが分かりきってるのに？
- 879 ：フェイスクラッシャー(東京都) [GB]：2022/05/02(月) 16:18:45 ID:EdydEaju0.net
- >>874
ロシアが言うところの非人道的行為の調査なら国連でやったよ。
13000の犠牲、1万人は軍人でウクライナ軍とロシア軍で約半分づつ、残り3000人が民間人でウクライナ側とロシア側で半分くらいづつ。
停戦なんて誰も守っていないただの紛争地帯というだけの話だった。
- 880 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:18:58 ID:NuClicIz0.net
- >>877
日本人だからなれんわ
- 881 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:19:16 ID:r+KRDJNO0.net
- >>876
住民弾圧なんて無いよ。
有ったら何故証拠を出さないの？
基地やドローン開発したら侵攻しても良いのか？
なら北朝鮮侵攻しても良いし、アメリカが中国を侵攻しても許されるな。
- 882 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:20:15 ID:+G7loLbH0.net
- >>881
オデッサの悲劇
- 883 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:21:02 ID:r+KRDJNO0.net
- >>880
成れ無いんだったらアメリカ大統領の言う事を訊けば良いじゃん。
それならパワーバランスだからな。
何が不満なの？
- 884 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:23:36 ID:NuClicIz0.net
- >>883
なんで聞く必要があるんだ？
とりあえずパワーバランスって書けばいいと思ってないか？
- 885 ：フェイスクラッシャー(東京都) [GB]：2022/05/02(月) 16:24:49 ID:EdydEaju0.net
- あとロシアがよく言う非人道的行為といえば「オデッサの悲劇」な
あれは親露暴力団と反露暴力団の抗争、
親露暴力団も親ウクライナ集会襲撃していた。
死んだのも一般市民じゃなく親露暴力団。
悲劇でもなんでもない
- 886 ：アンクルホールド(静岡県) [US]：2022/05/02(月) 16:25:18 ID:iBfKxOvY0.net
- オデッサの悲劇ってプーチンがアゾフ大隊にスパイを送り込んだり支援してロシア人を虐殺して
ネオナチという大義名分を作りだすことに成功した戦略なんだってな
https://www.youtube.com/watch?v=v_UJ9LfPKek
クリミアでもプーチンは自作自演でロシア人を虐殺して戦争を正当化させてる
そしてその事件を調べようとするロシア人はすべて殺されてる
- 887 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:27:37 ID:r+KRDJNO0.net
- >>882
400万人虐殺されたホロモドールに比べて随分少ないな。
- 888 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:28:46 ID:r+KRDJNO0.net
- >>884
なんで御前の話を聞く必要が有るの？
- 889 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:29:40 ID:+G7loLbH0.net
- >>887
昔のことは関係ない
https://i.imgur.com/AcC3yGZ.jpg
- 890 ：クロスヒールホールド(日本) [ﾇｺ]：2022/05/02(月) 16:31:22 ID:IUtbRL2f0.net
- >>878
黙殺されるだろうから単独武力行使ってかｗ
まぁ西側に介入される前に決着付けるつもりだったんだろうけどあてが外れてロシアピンチってとこだし自業自得だわな
- 891 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:31:31 ID:NuClicIz0.net
- >>888
別にバイデンに向かって言ってないよ？
バカに言ってるだけで
- 892 ：TEKKAMAKI(大阪府) [US]：2022/05/02(月) 16:31:50 ID:komCQRhJ0.net
- ( ﾟДﾟ)「といってもウクライナは分断されてますからね」
(´・ω・)「降伏することで幸福な人が増えることもまた事実」
( ﾟДﾟ)「沖縄県がアメリカ領土のような状態がウクライナだ。ロシアは取り戻さないといけない」
(´・ω・)「軍事力ではなく、住民の合意でロシア領にね」
- 893 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:32:02 ID:r+KRDJNO0.net
- >>889
ならオデッサとか昔の話を出さないでよ。
- 894 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:33:19 ID:r+KRDJNO0.net
- >>891
それで何が変わるの？
- 895 ：テキサスクローバーホールド(北海道) [US]：2022/05/02(月) 16:33:37 ID:02STzTre0.net
- 仮に虐殺がでっち上げだったとしてロシアを支持する理由は特にないのが低能には分からないんですよ
- 896 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:34:21 ID:+G7loLbH0.net
- >>890
泣き寝入りしろと？
- 897 ：トラースキック(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 16:35:00 ID:+G7loLbH0.net
- >>893
オデッサの悲劇はクリミアの後
- 898 ：ダイビングフットスタンプ(宮城県) [US]：2022/05/02(月) 16:35:38 ID:YiI8CExD0.net
- ロシアが疲弊しまくるまで続かせろ
- 899 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 16:36:09 ID:r+KRDJNO0.net
- >>897
8年も前だけど？
そんな話を今更持ち出してロシア擁護して貰えると思っているの？
- 900 ：デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]：2022/05/02(月) 16:36:35 ID:NuClicIz0.net
- >>894
バカは死ななきゃ治らんみたいだから何も変わらんな
- 901 ：：2022/05/02(月) 16:38:36.17 ID:PcB5GQRV0.net
- 人間何かあれば争うんだから最後の1人なるまでバトルロイヤルすればええねんw
- 902 ：：2022/05/02(月) 16:38:37.77 ID:+G7loLbH0.net
- >>899
この戦争は2013年のユーロマイダンから始まった戦争だぞ
- 903 ：：2022/05/02(月) 16:39:29.00 ID:r+KRDJNO0.net
- >>900
つまり今のままで正解と言う事だな。
正義関係無いなら猶更貧乏人ロシアを支持する理由は無い。
ロシアを支持しないのは当然の帰結で有ってプロパガンダでも何でも無い。
これが最終的な答えだな。
何か不満でも有るｗ？
- 904 ：：2022/05/02(月) 16:40:24.65 ID:IUtbRL2f0.net
- >>896
中国みたいに少しずつ仲間作っていけばよかったんじゃねーの
- 905 ：：2022/05/02(月) 16:40:51.36 ID:r+KRDJNO0.net
- >>902
つまり、その時からロシアが黒幕だったと認めたの？
- 906 ：：2022/05/02(月) 16:41:11.14 ID:NuClicIz0.net
- >>903
別に不満はないよ
お前が論破されて逃げたってだけ
- 907 ：：2022/05/02(月) 16:42:21.41 ID:r+KRDJNO0.net
- >>906
俺が何か論破された部分でも有る？
御前も不満は無いって同意しているだろ？
- 908 ：：2022/05/02(月) 16:43:29.33 ID:658p8uy70.net
- ウクライナに勝ち目は無いからな
インフラを破壊されて国民も無駄死にするくらいなら降伏した方がいい
すごく簡単なことだよ
- 909 ：：2022/05/02(月) 16:44:24.64 ID:NuClicIz0.net
- >>907
理解できないみたいだからな
まず日本が貧乏になる選択をする必要はないだろ
- 910 ：：2022/05/02(月) 16:44:37.96 ID:r+KRDJNO0.net
- >>908
勝っているけど？
- 911 ：：2022/05/02(月) 16:44:55.66 ID:HqKUsFwa0.net
- >>462
中国の主張が正しいってことかー
- 912 ：：2022/05/02(月) 16:46:09.98 ID:+G7loLbH0.net
- >>905
黒幕はアメリカとイギリス
踊らされたのがウクライナ
被害に遭ったのがロシア
アメリカ合衆国の国務次官ビクトリア・ヌーランドがクーデターを指揮してたのは分かってるね
- 913 ：：2022/05/02(月) 16:47:25.25 ID:r+KRDJNO0.net
- >>909
中立して両側ビンタ食らっている韓国って国知っているかい？
良い言葉を教えて上げよう。
マキャベリの名言：決断力のない君主は、多くの場合、当面の危険を回避しようとして中立を選ぶ。そしておおかたその君主は最初に滅んでしまう。
- 914 ：：2022/05/02(月) 16:49:05.39 ID:r+KRDJNO0.net
- >>912
被害に逢っているんならロシア人がサッサと撤退すれば良いじゃん。
- 915 ：：2022/05/02(月) 16:49:19.08 ID:NuClicIz0.net
- >>913
インドは？
- 916 ：：2022/05/02(月) 16:49:40.20 ID:AkWpg2/10.net
- >>896
お前の言う戦争回避って泣き寝入りする事だろ？
ロシアの言い分を飲んでウクライナが戦争回避するには、やってもいない虐殺を認めて親露政権樹立させるしか無いんだわ
そして対抗するための戦力も放棄すると
これって泣き寝入りですよね？
- 917 ：：2022/05/02(月) 16:49:41.68 ID:4phxMhey0.net
- >>911
誤解しないで欲しいんだが
東欧諸国にもNATOに加盟する自由と主権はあるからな
「しかしロシアは野蛮人だからそれを許さず暴発するぞ」
というのがミアシャイマーやジョージケナンやケネスウォルツたちの見解だった
「あいつらロシアは野蛮だからNATO加盟じゃなく中立国にしなっておいた方が平和は維持できるよ」という感じだな
そこに正義とか悪とか関係無しで
「クマが住んでる山の中で肉焼いてバーベキューやったらクマに襲われるからやめとけよ」というレベルの話
- 918 ：：2022/05/02(月) 16:51:50.56 ID:+G7loLbH0.net
- >>916
ウクライナが泣き寝入りしたら良いんじゃね？
- 919 ：：2022/05/02(月) 16:52:05.06 ID:r+KRDJNO0.net
- >>915
インドは対中国では旗色鮮明にしている。
日本もインドの様に核戦力保持して中国と対立しろと言いたいの？
- 920 ：：2022/05/02(月) 16:52:05.60 ID:sEwG8U++0.net
- >>916
それで平和になるなら泣き寝入りするべきだったね
- 921 ：：2022/05/02(月) 16:53:24.96 ID:r+KRDJNO0.net
- >>918
何故ロシアが泣き寝入りはダメで、ウクライナの無き寝入りはOKなの？
- 922 ：：2022/05/02(月) 16:54:27.08 ID:+G7loLbH0.net
- >>921
ウクライナが嫌いだから
- 923 ：：2022/05/02(月) 16:55:13.82 ID:r+KRDJNO0.net
- >>922
ロシアの方が嫌われているね
- 924 ：：2022/05/02(月) 16:56:15.43 ID:NuClicIz0.net
- >>919
そうだよ？
対露制裁するなら再軍備や核戦力整備とバーターにすべき
- 925 ：：2022/05/02(月) 16:56:33.47 ID:iBfKxOvY0.net
- 朝鮮人が日本に対して横暴な態度とってきて毎回日本が泣き寝入りしてたけど
それで結果どうなったか けっきょく関係が改善されることはなく
しだいに要求だけがエスカレートし今のありさまだよ
ウクライナが泣き寝入りしてそれで世界は収まるわけがない
日本が侵略される順番はけっして終盤ではない
- 926 ：：2022/05/02(月) 16:56:58.41 ID:+G7loLbH0.net
- >>923
俺は筋が通らないことが嫌い
ウクライナが悪いからウクライナが謝るべき
当たり前の話
戦果を広げ続けるウクライナが嫌い
- 927 ：：2022/05/02(月) 16:58:01.80 ID:vZXCZUpb0.net
- ネオナチだし
ブチャ虐殺の犯人はウクライナ軍だしな
日本人は真実を知れ
- 928 ：：2022/05/02(月) 16:58:15.02 ID:r+KRDJNO0.net
- >>924
おいおい、話が変わっているぞ。
インドを参考にするなら、「中立するなら再軍備や核戦力整備とバーターにすべき」だろ？
- 929 ：：2022/05/02(月) 16:58:46.38 ID:Xu/2MKdE0.net
- 降参したらウクライナ軍将校は虐殺兵卒は対ポーランド戦の最前線(ロシア督戦隊付)
パンピーは農奴
- 930 ：：2022/05/02(月) 16:59:20.58 ID:r+KRDJNO0.net
- >>926
御前の意見なんか聞いていない。
ロシア軍が撤退すれば全て解決する。
- 931 ：：2022/05/02(月) 16:59:31.58 ID:Uf5B3UJq0.net
- >>920
領土を奪われるのが平和ですかw
次は何を奪われるのか怯えて暮らす事のどこに平和があるのかね
- 932 ：：2022/05/02(月) 17:01:26.85 ID:+G7loLbH0.net
- >>930
御前の意見なんか聞いていない。
ウクライナ軍が降伏すれば全て解決する。
- 933 ：：2022/05/02(月) 17:01:48.93 ID:4phxMhey0.net
- >>921
ウクライナはアメリカに戦争やらされてる感が強過ぎるんだけどな
アメリカ内政とか調べてないとわからないかもしれないが
元々アメリカのネオコンというのはロシアを憎んでるんだが、ウクライナの事も憎んでる
ポグロム、ホロコースト、ホロドモールと経験してアメリカに逃げてきたユダヤ人が多いのがその理由
さらにアメリカ大統領選挙でも一番選挙資金を出すのはユダヤ人たち、当然ただで金を出してもらう事も出来ない
ブリンケンもウクライナのヤヌコヴィッチ政権にクーデターやらせたビクトリアヌーランドもユダヤ人
「ウクライナが襲われたとしてもロシアを民主化して無力化させよ」という主張をしていたブレジンスキーもユダヤ人
ビクトリアヌーランドもブレジンスキーもウクライナ出身ユダヤ人だった気がする
そもそもバイデンがロシアの侵攻を止める気が無かった点
実際に軍事介入しなくても「米軍送り込むかも」程度言っておけばそれだけでも世界最強の抑止力だったのに
バイデンは「軍事介入しない」と何度も断言していた
単純にウクライナとロシアだけの問題ではないよ
ロシアのオリガルヒもほぼユダヤ人だったが、みんなイスラエルに逃げたという記事も出ていた
ゼレンスキーはアメリカに対して「オリガルヒの資産凍結はやめてくれ」と止めていた記事まである
- 934 ：：2022/05/02(月) 17:02:10.93 ID:r+KRDJNO0.net
- >>920
平和に成ると言う人達は、何故、ロシア人に降伏した結果、ホロモドールで400万人計画餓死した事を無視するの？
- 935 ：：2022/05/02(月) 17:03:13.05 ID:NuClicIz0.net
- >>928
だから国益のために再軍備と核保有を欧米に認めさせないといけないだろ？
- 936 ：：2022/05/02(月) 17:03:23.45 ID:4phxMhey0.net
- 元々ネオコンを作ったアーヴィングクリストルがそもそもユダヤ人で
元々はトロツキストだった
- 937 ：：2022/05/02(月) 17:03:38.46 ID:r+KRDJNO0.net
- >>933
いやいや、ロシア軍から侵攻してきているのに戦争やらされているとか言われても・・・
戦争を強要しているのはロシア人だけど？
- 938 ：：2022/05/02(月) 17:04:00.99 ID:NuClicIz0.net
- >>934
計画餓死って何？
単なる飢餓輸出だろ？
それにソ連のお陰で領土増えたんだぞ
- 939 ：：2022/05/02(月) 17:04:27.10 ID:Uf5B3UJq0.net
- >>934
パヨ定義では戦争さえなければ平和だからじゃね？
戦争以外で死ぬのは戦争で死ぬ事に比べたらどうでもいい事なんだろう
- 940 ：：2022/05/02(月) 17:05:21.47 ID:r+KRDJNO0.net
- >>935
良いんじゃね？
寧ろ、アメリカは軍備増強を依頼しているくらいだからな。
大日本帝国軍再建しようじゃ無いか
- 941 ：：2022/05/02(月) 17:08:01.84 ID:4phxMhey0.net
- >>937
その辺ジョージケナンとかケネスウォルツとかハンティントンとか読んでないとわからないかもしれないけど
答えは>>917
８９年のドイツ統一と共にパパブッシュがゴルバチョフとNATOの東欧拡大はしないと約束したが
クリントン時代も子ブッシュ時代もオバマ時代も約束破って
ソ連の衛星国だった国、構成国だった国を１３国もNATO加盟させたでしょ
ウクライナとジョージアがロシアに取って国防戦略上我慢の限界最終ラインだったようだ
- 942 ：：2022/05/02(月) 17:09:45.78 ID:r+KRDJNO0.net
- >>938
その領土が増えたら400万人死んでも良いと言う発想は何処から来るの？
しかも、その領土も今現在、減らそうとしているし。
何処に感謝する余地が有るの？
- 943 ：：2022/05/02(月) 17:10:26.85 ID:IUtbRL2f0.net
- >>939
パヨだったらこういう時こそ大人の対応だの大国の余裕だのと言うべきところだから
まさかロシア擁護してるようなパヨはいないと思うわ
- 944 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 17:14:04 ID:r+KRDJNO0.net
- >>941
加盟するのはウクライナの主権。
しかも今回の件でフィンランドとスウェーデンもNATO加盟だってさ。
NATO拡大に一番貢献しているのがプーチンのオウンゴールと言う大笑いの結果。
- 945 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 17:16:30 ID:r+KRDJNO0.net
- >>939
だから5000万人死んだ文化対革命とかも如何でも良いと思っているのかな？
今まさに中国では再度ロックダウン式文化大革命が始まったけど。
- 946 ：ミドルキック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 17:22:32 ID:4phxMhey0.net
- >>944
まあ、ウクライナの行く末はともかく
世界はキチガイが居てルールも条約もろくに守ろうとしないから日本はちゃんと国防しっかりしようぜって事だよな
アメリカも国際法を破って２１世紀だけで３００万も殺してるし
ロシアも絶賛ウクライナで虐殺中
中国もハーグ国際仲裁裁判所の裁定なんか紙屑だと言っていまだに南シナ海を占領中
ホッブズはリヴァイアサンという国家統治論でこんな事言ってる
「強い国はルールも国際的な非難も気にせず暴れ回るのが歴史の常識だ」て、暴れ回るリヴァイアサンだと
アメリカとロシアと中国が現代のリヴァイアサンなんだろ
日本人は民族性として真面目だから相手がルールや約束を守る前提でものを考えるから気を付けないと危ない
「国際的な非難ガー」では何も止められなかった
- 947 ：ダイビングヘッドバット(滋賀県) [CN]：2022/05/02(月) 17:22:45 ID:sEwG8U++0.net
- >>944
NATOはこれ以上加盟国を増やさないって約束があったらしい
ウクライナがそれを破ったのだ
- 948 ：キングコングニードロップ(愛媛県) [US]：2022/05/02(月) 17:31:24 ID:gCqIsT9d0.net
- そもそもロシアが旧ソ連だった諸国と良好な関係を持って、恫喝外交などをやってなけりゃ
それらの国々がNATOになびく事なんてなかっただろうにね。
- 949 ：ジャーマンスープレックス(東京都) [US]：2022/05/02(月) 17:31:24 ID:r+KRDJNO0.net
- >>947
ロシアが民主化するならばと言う条件付きだけどな。
何故、ロシアが条件を守らなかった事を無かった事にするの？
- 950 ：：2022/05/02(月) 18:08:41.95 ID:sEwG8U++0.net
- >>949
ロシアは遠い未来に民主化したかもしれないじゃん
- 951 ：：2022/05/02(月) 18:16:55.55 ID:r+KRDJNO0.net
- >>950
なら遠い未来に民主化したら、これ以上NATO加盟国を増やさないという約束を守って上がる。
- 952 ：：2022/05/02(月) 18:18:56.43 ID:EKMj8YPH0.net
- ロシアは日本の弟子になれ
- 953 ：：2022/05/02(月) 18:21:14.65 ID:xiI480VL0.net
- 早くウクライナ芸人を絞首刑にしろ
中二病のクソ野郎
- 954 ：：2022/05/02(月) 18:29:42.09 ID:Uf5B3UJq0.net
- >>945
だろうね
自称平和主義者の語る『平和』とは真の平和ではなく、曲解した定義の平和
戦争を絶対悪とする事で、それ以上の悪から目を逸らして抵抗する気概を無くさせるのが目的だからね
- 955 ：：2022/05/02(月) 19:09:44.79 ID:ESUud5Pq0.net
- 降伏なんかしたら
悪がのさばることを認めることになるだけ。
そして「ああ、やっていいんだ」という意識が蔓延して
新たな悲劇が繰り返され、拡大する。
- 956 ：：2022/05/02(月) 19:11:03.87 ID:sEwG8U++0.net
- >>953
まあ怖い
- 957 ：：2022/05/02(月) 19:33:43.51 ID:sei3u7ME0.net
- ウクライナが負ければ
次は台湾よ
- 958 ：：2022/05/02(月) 19:37:33.75 ID:9MJkTd5q0.net
- 次は
フィンランドかスウェーデンか
ジョージアかモルドバじゃね？
次っていうか同時進行かな
- 959 ：：2022/05/02(月) 20:20:15.09 ID:GCFWT1SW0.net
- アメリカを滅ぼさないと平和なんて来ない
- 960 ：：2022/05/02(月) 20:44:04.84 ID:nCPra9Tq0.net
- いや、ウクライナの事なんかどうでもいいから
世界的な資源不足食糧不足を何とかしろって
そう言う考えだろ
- 961 ：リバースネックブリーカー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 22:03:04 ID:/6HJMIhF0.net
- 降伏してもしなくても負けたら全員皆殺しにされるよ
それなら抵抗した方がいい
- 962 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2022/05/02(月) 22:12:13 ID:z23JblJf0.net
- Return of the Soviet-Union | New Soviet march 2021 (Victory Parade)
https://www.youtube.com/watch?v=XsHpZ0vksDk
降伏したら即、シベリア送りな
ウクライナの隣に日本はないぞ チョンさん達
- 963 ：ダイビングフットスタンプ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 23:09:20 ID:BYLRgMCJ0.net
- >>947
ウクライナはNATO加盟できてないやん。
- 964 ：：2022/05/02(月) 23:56:24.74 ID:E2p69x960.net
- 他人を巻き込むなら、とっとと降伏しろよ。迷惑でしかない。
- 965 ：：2022/05/03(火) 00:23:24.72 ID:gQ1823dy0.net
- ロシアのバカを誰かがぶん殴るまで平和は来ません
- 966 ：：2022/05/03(火) 00:41:06.50 ID:aiSn546h0.net
- そもそもウクライナ以外も侵略する気満々だしな
- 967 ：：2022/05/03(火) 00:42:51.15 ID:TiJGNdPJ0.net
- 党名、維新じゃなくて降伏実現党とかに変えた方がいいな
- 968 ：トペ スイシーダ(千葉県) [US]：2022/05/03(火) 00:50:54 ID:DZwspMBb0.net
- >>959
ほんとそれ
- 969 ：男色ドライバー(SB-Android) [CH]：2022/05/03(火) 01:01:31 ID:yX/dvAn70.net
- ウクライナなんて無かったことにすれば平和になりそうな気がする
- 970 ：フェイスクラッシャー(東京都) [US]：2022/05/03(火) 01:21:37 ID:Nm5l+WKs0.net
- この侵略を見過ごしたら、こっちが危ないという事も
わからんのかね
- 971 ：頭突き(新潟県) [MX]：2022/05/03(火) 01:25:05 ID:7JqD5VqY0.net
- 逆にウクライナが平和になったらまたチャイナとか北に軍事技術を売りはじめるんじゃね
- 972 ：フェイスクラッシャー(東京都) [US]：2022/05/03(火) 01:30:30 ID:Nm5l+WKs0.net
- 結構チャイナに抑えられてヤバかったな
向こうにも橋下みたいな奴がいるのだろう
- 973 ：ジャンピングエルボーアタック(北海道) [CH]：2022/05/03(火) 01:32:35 ID:FLR+WtLM0.net
- 世界の秩序を乱したのは、世界秩序維持のための国連の常任理事国ロシアなのに・・
ウクライナが降伏することの意味がどんだけデカイか分からないのかね・・
- 974 ：16文キック(千葉県) [GB]：2022/05/03(火) 01:35:25 ID:juuuIu5z0.net
- >>971
ウクライナって日本にとっては敵国だよね
- 975 ：フェイスクラッシャー(東京都) [US]：2022/05/03(火) 01:39:15 ID:Nm5l+WKs0.net
- 同じ中国製ドローンが
ウクライナ側だけ止まるとか
中国、結構介入しちゃってるから
もう、さすがに付き合い方考えるだろ
- 976 ：エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]：2022/05/03(火) 01:49:40 ID:v13JJwHY0.net
- 平和って戦争が終わるってだけなんで、
一応平和にはなるな
その後のウクライナの不幸は続くだろうけど
知ったことではない
- 977 ：チキンウィングフェースロック(東京都) [JP]：2022/05/03(火) 01:59:41 ID:XiE918ix0.net
- ソ連復活まで止まらんだろ
- 978 ：ジャンピングカラテキック(和歌山県) [US]：2022/05/03(火) 02:11:14 ID:B4KyYHpJ0.net
- ソ連復活まで追ったら
プーチン寿命、足らないのに
- 979 ：パイルドライバー(埼玉県) [US]：2022/05/03(火) 02:31:33 ID:P3xqMV8P0.net
- いや、、ウクライナが降伏すりゃ終わるだろ
- 980 ：ジャンピングカラテキック(和歌山県) [US]：2022/05/03(火) 02:35:27 ID:B4KyYHpJ0.net
- ウクライナとウクライナ人の人生は終わるが
ヨーロッパの戦争は終わらないよ
だから武器送ってるわけで
- 981 ：ダイビングフットスタンプ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/03(火) 03:33:39 ID:lBZKG4wW0.net
- そら虐殺・虐待・圧政は平和じゃないシナ
- 982 ：逆落とし(兵庫県) [KR]：2022/05/03(火) 03:37:58 ID:PlrmL9nN0.net
- 前の親露政権の時は今より悲惨な状態だったってこと？
- 983 ：パイルドライバー(東京都) [US]：2022/05/03(火) 03:46:34 ID:4JiifkTr0.net
- ウクライナが降伏すれば
力による一方的な現状変更国どもの勝ち
これからどんどんのさばる
- 984 ：足4の字固め(大阪府) [US]：2022/05/03(火) 04:25:50 ID:UqbA+wMf0.net
- >>64
ソ連軍が日本軍将校の家族がいないか尋ねた時に真っ正直に答えた日本軍将校の若い妻がソ連軍の性奴隷になるのを拒否したら車裂きの刑で四肢をバラバラにされて殺されたのを見た人の記事を読んだ事がある
- 985 ：：2022/05/03(火) 05:17:26.66 ID:aMSMqqvW0.net
- ユダヤ人はナチスに降伏すればよかっただけ。
無防備宣言をしないからホロコーストされた
- 986 ：：2022/05/03(火) 05:32:38.49 ID:VdY/tFZp0.net
- 英米を駆逐しなきゃ
- 987 ：：2022/05/03(火) 07:22:47.04 ID:dtq5CVm90.net
- ごちゃごちゃウクライナうるせー。支援した日本を煽ったし、こんな加藤生物、核食らってとっとと降伏しろ、周りに迷惑かけんな。あとニュースに出てくんなカス。
- 988 ：：2022/05/03(火) 07:25:01.03 ID:gwKzCTYi0.net
- 市民、周りに迷惑かけないで、とっとと、降伏して、ニュースに出てこないでほしいと思う。もうどうでもいいわ
- 989 ：：2022/05/03(火) 08:16:45.52 ID:eDUH1S4a0.net
- 力無き民族、国家、文化は滅び去るのみ。
いい悪いじゃなくて、昔からそう。
- 990 ：：2022/05/03(火) 08:30:29.93 ID:u6TREEJ70.net
- >>190
その考え方が不幸なだけで、俺がその状況だったら幸せにやっていく自信がある
ちなみにタワマンなんぞ、今日日成功の証でもなければ快適な居住環境でもない
- 991 ：：2022/05/03(火) 09:26:09.90 ID:RrTM3URL0.net
- ウクライナ問題より中国の方が日本にとっては危険だと思うの🥺
堂々と中国追従を宣言してる宗教政党が与党に存在してるしね🤤
https://i.imgur.com/hxax2sj.png
https://i.imgur.com/2VnrvpY.png
- 992 ：キャプチュード(北海道) [FR]：2022/05/03(火) 11:50:37 ID:V5cuG0Ln0.net
- 問題は、親ロシア派がいることです
それを、ロシアは正当性に使っています
ですから、提案はできます
親ロシア派と嫌ロシアを分けるということです
わけるって、国土を分けて独立を認めるってことです
どこで分けるか？が交渉になります
- 993 ：スパイダージャーマン(大阪府) [US]：2022/05/03(火) 11:50:48 ID:vm4ryR9H0.net
- ウクライナは早く降伏するべき
そしてウクライナ内務省がイギリス諜報局の指示で仕掛けた数々の謀略を洗いざらい暴露するべき
世界の平和のために
- 994 ：パロスペシャル(東京都) [CA]：2022/05/03(火) 11:54:13 ID:CFYkO++S0.net
- ジェノサイドするために発動する戦争で投降で解決するわけねぇよ
- 995 ：キャプチュード(北海道) [FR]：2022/05/03(火) 11:54:31 ID:V5cuG0Ln0.net
- やっていいんだとは、かならずしもなりません
大義名分なき侵略に伴うものは、情報遮断と情報操作です
なぜやるかって内部崩壊するからです
だからやらないんですよｗ これを抑止力といいますｗ
- 996 ：アイアンクロー(岐阜県) [SE]：2022/05/03(火) 18:34:32 ID:VdY/tFZp0.net
- 結局ゼレンスキーという人の人間性が問われるのか
- 997 ：：2022/05/03(火) 18:58:17.62 ID:RrTM3URL0.net
- 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/Dh7On7R.png
https://i.imgur.com/gDEe9z1.png
- 998 ：シューティングスタープレス(千葉県) [JP]：2022/05/03(火) 20:19:09 ID:0JEFiQ/Q0.net
- ゼレンスキー停戦しろ、英米の養分にウクライナ人がなるだけぞ.。英米。儲かりまっか。
- 999 ：：2022/05/03(火) 22:08:54.27 ID:QCn2FFF/0.net
- ウクライナばかりに苦労させるのはかわいそう
全世界でロシアを叩ければいいのにな
- 1000 ：タイガースープレックス(香川県) [VN]：2022/05/04(水) 04:51:49 ID:gohpXg0W0.net
- レッドチームのいざこざで、今回NATOは1mmも侵攻されてない訳だし、NATOの連携は健在で平和は脅かされてない。
- 1001 ：河津掛け(埼玉県) [US]：2022/05/04(水) 05:00:24 ID:IKs+02XT0.net
- ロシア人が他国にいっぱい済んだら、そこはロシアっておかしくないか。
ロシアでないのにプーチンが勝手に独立を宣言して、住民投票をやるとか。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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