父親が何を話しても必ず否定から入るタイプなんだが [973359214]

1 ：：2022/05/08(日) 00:19:42.44 ID:LQn+vgV00●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
10年ぶりに実家戻って「あっ、親父ってこういうタイプだった」って思い出した

否定から入る人間の対処法を教えてください
https://news.yahoo.co.jp/articles/b741073b8a11fad703c015919b47ffc7df978acd

2 ：：2022/05/08(日) 00:20:47.05 ID:SVn4fLmP0.net

日本人っぽいじゃん

3 ：：2022/05/08(日) 00:20:48.38 ID:LWuPFKkx0.net

一家皆殺し事件が起きる家庭は
だいたい父親がそういうタイプだわw

4 ：：2022/05/08(日) 00:21:51.22 ID:KhmGRq6a0.net

お前も人からそう思われてるよ

5 ：：2022/05/08(日) 00:21:59.98 ID:JswcuErz0.net

お父さん素敵カッコいいでも否定からなの?

6 ：：2022/05/08(日) 00:22:49.35 ID:K1AWIh6h0.net

わかる
うちの母親がそのタイプだ
久しぶりに帰って会話したら、こいつキチガイだってはっきりわかった
子供のころこんなキチガイに育てられたら、まともな人間に育つわけねーよな

7 ：：2022/05/08(日) 00:22:51.75 ID:LgLUJa8J0.net

向こうの話にもやり返す

8 ：：2022/05/08(日) 00:23:18.63 ID:6O4zcZk40.net

母親がそのタイプだわ

そういうタイプのやつと結婚するアホがいるというのがね

9 ：：2022/05/08(日) 00:24:04.65 ID:VJzmOwOJ0.net

>>1
それってあなたの感想ですよね作戦でいけ

10 ：：2022/05/08(日) 00:25:27.57 ID:dz9t51WU0.net

>テレビ番組であれば、僕も議論したり戦ったりします

おまえ、毎回ボコボコやん！

11 ：：2022/05/08(日) 00:26:00.06 ID:ShEwq21W0.net

キムタクかよ

12 ：：2022/05/08(日) 00:26:26.13 ID:r9adOML40.net

否定から入る親兄弟には話を振らない事だな
どうしても話したい事がある場合は要点を絞って否定させないように会話を終わらせるしかねえよ

13 ：：2022/05/08(日) 00:26:29.11 ID:dz9t51WU0.net

>>5
「私は、確かにスーパーかっこいい、超イケメンオヤジだが、そんなところを褒めても何も出ない」

14 ：：2022/05/08(日) 00:26:50.03 ID:AkQw+XBY0.net

父「いや、そんな事はないだろう」

15 ：：2022/05/08(日) 00:26:53.98 ID:2qlNnpHq0.net

https://i.imgur.com/eQnWGsf.jpg

16 ：：2022/05/08(日) 00:27:22.58 ID:FXGC23Bg0.net

俺の嫁か
否定疑問文で質問しないでくれって言ってる

17 ：：2022/05/08(日) 00:30:11.06 ID:E2iVdn0/0.net

親がどうこうじゃねえな

お前らの器が小さいだけだろ
いい歳して何やってんだ

18 ：：2022/05/08(日) 00:30:16.82 ID:OYMjbcxi0.net

頭のいい奴こんなんばっかりやろ

19 ：：2022/05/08(日) 00:30:20.93 ID:kMHy7///0.net

あれって一種のマウント取りなのかね
完全に知識が無い分野の話でもまず否定したりする

20 ：：2022/05/08(日) 00:30:41.02 ID:HWOsKYSn0.net

話理解してないのに、取り敢えず否定するやついるよな

21 ：：2022/05/08(日) 00:32:44.72 ID:QsaEHWUT0.net

反面教師にすればいいだろ
相手を変えようだなんて傲慢な考えを持たなければ期待することも裏切られることもない

22 ：：2022/05/08(日) 00:33:19.20 ID:V5LlsOKC0.net

俺らみたいじゃん

23 ：：2022/05/08(日) 00:34:38.49 ID:MIVkfNvg0.net

できる営業なら全部肯定から入るぞ

24 ：：2022/05/08(日) 00:35:48.14 ID:uxafOoPr0.net

おれの父親も同じタイプだったが、相手にしないことだな。他者の相談にのるとかできない人種。マウントとって自分が気持ちよくなることしか考えられない。未熟で自尊心ばかり大きい人間。当選するのか例え家族でも、ある程度の距離をおき、反面教師として眺める程度がいいと思うぞ。

25 ：：2022/05/08(日) 00:35:56.43 ID:zujtb0ck0.net

もう変わりゃしないから挨拶程度にしておいて話をしない事だな

26 ：：2022/05/08(日) 00:36:19.29 ID:lJC5EBNb0.net

ていうか口癖だろ

27 ：：2022/05/08(日) 00:37:39.91 ID:kMHy7///0.net

否定しとけば何か意見や考えを言ってる風になってると思ってんのかも
実際はなんも無いの知られたくなくてそれを隠すための行動とか

28 ：：2022/05/08(日) 00:38:50.70 ID:uxafOoPr0.net

↑当選するのか
他スレに書き込んだのが自動変換で誤植されたわ

29 ：：2022/05/08(日) 00:40:51.20 ID:hlE0+JiF0.net

「父ちゃん俺腹減ったよ」
「いやお前腹一杯だろ」

こんな感じ？

30 ：：2022/05/08(日) 00:41:13.94 ID:kn66ev5H0.net

アスペのうちの親父もそう
いつも否定からで会話にならないので会話しなくなった
コミュ障の典型例で学会で発表してほしいくらい

31 ：：2022/05/08(日) 00:41:51.59 ID:Tx8R6noD0.net

ジャップはそういう人多いから

32 ：：2022/05/08(日) 00:42:17.93 ID:IzDdyYZt0.net

こういう家族で育つとほとんどの場合性格的に自尊心が極めて低くなって人生詰む

33 ：：2022/05/08(日) 00:42:28.95 ID:WdxCpiAT0.net

うちの親父も年食ってからは余計にテレビ見てもなんでもネガティブな方向から話広げるようになったなぁ
母親と俺はなるべく楽しい話をしたいんでポジティブに広げるんだけど

34 ：：2022/05/08(日) 00:42:34.54 ID:AAPOex6R0.net

>>31
お前は、バカじゃないの？

35 ：：2022/05/08(日) 00:42:36.19 ID:Zh8GzXxS0.net

>>31
岡くん居るじゃん

36 ：：2022/05/08(日) 00:43:01.26 ID:84/n6yZm0.net

息子が何を話してきても否定せざるを得ない世間知らずの内容ばかりなんだが

37 ：：2022/05/08(日) 00:43:16.70 ID:qD24/Gkc0.net

でも

38 ：：2022/05/08(日) 00:43:27.68 ID:ZecnJj6y0.net

>>34
>>35
早速否定から入っててワロタ

39 ：：2022/05/08(日) 00:43:51.81 ID:IfRBvQbG0.net

俺は母親がそのタイプ
完全に毒親
はよ死ね

40 ：：2022/05/08(日) 00:43:53.61 ID:AAPOex6R0.net

>>32
モンスタースタディは、有名だな。

アメリカの大学の話では？

41 ：：2022/05/08(日) 00:44:05.89 ID:i23jA3v80.net

うちの嫁もそう
俺が聞いて欲しいこと全否定するわ

小さい頃の親の愛が足りなかったのが
こんな性格の原因だと思われる

42 ：：2022/05/08(日) 00:44:39.36 ID:8ZE2QYbH0.net

バカ親父そう

43 ：：2022/05/08(日) 00:45:04.00 ID:m11hoiiy0.net

うちの親父は否定してくるだろうと思う方に話したらそれも否定してくるからな

44 ：ドラゴンスクリュー(茸) [US]：2022/05/08(日) 00:46:03 ID:Ggm2csiM0.net

チンポプラ

45 ：ジャンピングDDT(ジパング) [IT]：2022/05/08(日) 00:47:08 ID:JWLO6FgI0.net

いや、それはおまえがおかしいよ

46 ：ツームストンパイルドライバー(島根県) [US]：2022/05/08(日) 00:48:10 ID:QMeHae4k0.net

と、親父を否定から入る血をしっかり受け継いだという話しか

47 ：アイアンフィンガーフロムヘル(光) [US]：2022/05/08(日) 00:48:12 ID:WfNuT2Z00.net

>>38
差別用語を使った時点で、アウトだろ。

48 ：張り手(SB-Android) [CN]：2022/05/08(日) 00:48:15 ID:osWhTrv10.net

母親が全て否定する
俺「豚のハツを今度買ってこよう」
母「ハツなんて駄目だよ」

母親は豚のハツを食べた事がない
兎に角、体験した事が無いものは否定する

49 ：ウエスタンラリアット(茸) [US]：2022/05/08(日) 00:50:50 ID:im49y39X0.net

5つ話したら4つは否定(又は説教)してくるよな
最近たまたま共感したネタは「視力が落ちて免許更新時に苦労した」て話は盛り上がったｗ

👴back come on！！

50 ：：2022/05/08(日) 00:53:11.77 ID:Zh8GzXxS0.net

>>38
岡くん格安SIMで自演してるの？

51 ：：2022/05/08(日) 00:53:28.99 ID:INJ4BXx10.net

>>29
腹減ったとか、別に今、言わなくていいだろ
とか言うヤツ周りにいない？

52 ：：2022/05/08(日) 00:54:44.85 ID:WfNuT2Z00.net

心理学実験として、やった時代さえあったんでしょ。
人間に、神様なんていないよ。

ダメだと思ったら、他人にはするべきではない。

53 ：：2022/05/08(日) 00:54:46.45 ID:kMHy7///0.net

現状ではしっかり認知されてないだけで厳密に調べると
軽度の発達障害とか知的障害に分類されるたぐいのものだと思う
一昔前はADHDや自閉スペクトラムが理解されてなくて、単に困った
やつ扱いだったみたいに

54 ：：2022/05/08(日) 00:54:56.09 ID:GB7JOKdY0.net

俺の父親もだわ。今まで腹の中で見下しつつ適当に流していたが、先日据えかねて反論してやったら半絶縁されたわ。
ちな全く後悔していない

55 ：：2022/05/08(日) 00:56:55.01 ID:WfNuT2Z00.net

>>53
人間に、神様なんていない。

他の人に、期待しすぎだわ。

56 ：：2022/05/08(日) 00:59:15.45 ID:K4aHlKG10.net

否定されたら、実はそうなんだよ
わかってるね！みたいな感じに肯定し
ほめまくるといいよ

57 ：名無しさんがお送りします：2022/05/08(日) 01:07:18.38 ID:ui+8unvCY

なんでも否定してくるから正しいこと証明すると
黙っちゃうんだよなどうしろってんだよ

58 ：：2022/05/08(日) 01:01:15.06 ID:M3xJQHA20.net

無理に対処しようとするから揉めるんだよ
ほっとけばいい

59 ：：2022/05/08(日) 01:01:27.00 ID:QeZUPlzJ0.net

口をきかない

60 ：：2022/05/08(日) 01:01:49.83 ID:Zr+cSBE40.net

父親が誰かが何を話しても肯定して聞くタイプだから
女が近づいてきて下半身が休まる暇がなさそう

61 ：：2022/05/08(日) 01:02:15.10 ID:DwwWRcDN0.net

かまって欲しくてやってるのか、精神病かでかなり違う

62 ：：2022/05/08(日) 01:02:59.32 ID:IsN8PuO00.net

そういう相手には、決して自分の考えは言わない。
で、相手の言うことに適当に相槌打ってやり過ごす。
それだけにする。
まともに話しても仕方がない相手だわ。

63 ：：2022/05/08(日) 01:03:17.04 ID:SEZ6T1oE0.net

毒親じゃん

64 ：：2022/05/08(日) 01:04:44.94 ID:16owlwir0.net

お前らの事じゃん

65 ：：2022/05/08(日) 01:06:10.14 ID:xVkGi9T70.net

結構いるもんだなぁ

66 ：：2022/05/08(日) 01:06:36.49 ID:pvmPn1ly0.net

何事も否定から入るが過去に否定した事柄を自分が行う場合は全肯定

67 ：：2022/05/08(日) 01:06:53.65 ID:OxAzoMM50.net

俺はたぶん否定から入る人間だが全否定している訳ではない
○○って○○だよねって提案に対していや、まだ○○の可能性とかあるでしょと会話しているだけなのに。
ちゃんと論で納得させてくれたらいいのにまともに突っ張ったら人格否定とか議論放棄とかばっかりだな
結果本心を見せずハハっそうだね(上の空)しか言えなくなる。

68 ：：2022/05/08(日) 01:07:04.27 ID:3EJkBldN0.net

君は会議する時議事録取らないのか？
無理を言ってると必ず記録に矛盾が生じてくるよ

69 ：：2022/05/08(日) 01:07:10.01 ID:Srk1s+4D0.net

反対のこと言えば良いんじゃね？

70 ：：2022/05/08(日) 01:07:49.31 ID:LgLUJa8J0.net

おっさんこそ５ｃｈなりSNSなりやるべきなんだよな。
リアルの世界だと話相手が疲れてしまう。

71 ：：2022/05/08(日) 01:07:54.38 ID:5NVDO/6P0.net

田舎者に多い気がするが
どうだろう

72 ：：2022/05/08(日) 01:08:20.47 ID:kMisEVO30.net

俺の親友が家庭を持ってから何でも否定するタイプに変貌していった
別に同意を求めるような会話をしてるわけではないので気にする必要もないがああも否定的な態度だと気分は良くないな
今度気付かせてやろう

73 ：：2022/05/08(日) 01:08:42.60 ID:MhKkTMqd0.net

お前は　お前が　言うから
父親とはもう15年会ってないし話もしてないな

74 ：：2022/05/08(日) 01:09:48.12 ID:aLEape5K0.net

テレビに頭支配されたテレビ人間

75 ：：2022/05/08(日) 01:10:44.90 ID:GqujBAeZ0.net

でも
だって
いや
しかし
そうかな

76 ：：2022/05/08(日) 01:11:41.12 ID:VnsWlrnx0.net

誰にでも否定から入るなら自己評価が高すぎる人
特定の人間だけならそいつを見下してるか、対象の人がとんでもないアホ

77 ：：2022/05/08(日) 01:12:09.76 ID:MhKkTMqd0.net

男って話聞かないから
公務員の男も性格悪いのばかりだよ

78 ：：2022/05/08(日) 01:12:41.72 ID:Ni9zkejz0.net

お前ケンモメンじゃん

79 ：：2022/05/08(日) 01:13:40.43 ID:ONkbjmtF0.net

良かったな、賛成から入ってたら詐欺に遭って一家離散してただろ

80 ：：2022/05/08(日) 01:14:21.45 ID:MhKkTMqd0.net

男ってちょうどいいのが少ない
昭和の寡黙なタイプで自分の言いたいことを言うだけか
公務員みたいなヒョロガリで見下すタイプ
このツータイプが多すぎる

81 ：：2022/05/08(日) 01:14:31.15 ID:75Nb7R400.net

そんなだから>>1はダメなんだよ

82 ：：2022/05/08(日) 01:14:40.88 ID:kMHy7///0.net

>>72
俺と全く同じ状況だけど、気付かせようしても関係が悪くなって終わりだった
幼馴染みたいな関係だったのに

83 ：：2022/05/08(日) 01:15:53.29 ID:gEJg7tU40.net

でも、ってか
で始まる奴は大体否定する奴

84 ：：2022/05/08(日) 01:16:02.11 ID:OH8dPgaG0.net

うちの母親もそうだがいい加減面倒臭くなったから口きくのやめた
会話しなければ揉める事はない

85 ：：2022/05/08(日) 01:16:13.54 ID:VGNXcWck0.net

うちもそう
60超えて酷くなった
急に悪口言ってきたりする
母には離婚を勧めてるけど、あれって上にもあったけど軽く池沼だよな

86 ：：2022/05/08(日) 01:18:04.45 ID:yzHjmdsm0.net

お父ちゃんよく知ってるねぇ、もっと教えてよ
から、ボロが出るまで喋らせて、矛盾ついてファビョらせろ
繰り返してたらそのうち喋んなくなるわ

87 ：：2022/05/08(日) 01:18:19.67 ID:q5yCS4O10.net

>>53
脳に器質的な特徴があったとして、
それを障害と表現したら
世の中障害者しかいなくなってしまうぞ
100%世の中に適応できてる人間なんているのかって話

88 ：：2022/05/08(日) 01:19:03.09 ID:riGqtibl0.net

確かに度が過ぎてる人もいるけど
些細なことでも否定と受け取ってしまう類の人もいると思う

89 ：：2022/05/08(日) 01:20:18.28 ID:nXP+63wB0.net

否定されるようなこと言ってるからじゃない？

90 ：：2022/05/08(日) 01:22:30.36 ID:TsZx5LVl0.net

でも、いやそれ違うだろ！って思うことばかり言う人いない？否定したいわけじゃなくて俺の考えを言うと結果として否定することになっちゃうんだよ。

91 ：：2022/05/08(日) 01:22:50.50 ID:43IVXjuF0.net

｢何言っても否定するんだな｣ってダイレクトに言え

92 ：：2022/05/08(日) 01:23:06.41 ID:ykDpYqdj0.net

「おまえができることは俺でもできる」

こんなこと言うからな、笑っちゃうぜ

93 ：：2022/05/08(日) 01:23:20.55 ID:yMkKs2N00.net

>>1みたいな人は会話したいわけでもなく情報が欲しいわけでもなくただ一方的に喋りたいだけなんだよね
クソみたいな話をドヤ顔で喋りたいだけで相手にはふんふんへーへーって相槌だけを求めてる
だから基本的に無責任に浅くしかも間違った知識を披露してるから話始めたらまず否定して訂正してから正しい情報を話すわw

94 ：：2022/05/08(日) 01:24:03.93 ID:LgLUJa8J0.net

それあなたの感想ですよね？データかなにかあるんですか？
でおｋ

95 ：：2022/05/08(日) 01:24:11.44 ID:MhKkTMqd0.net

うちの父親は
自分が外に遊びに行ってるあいだに自分のフルカウルのバイクを処分したりしてた
廃車にしたとか言ってたけどたぶん下取りで売って金取ってる

96 ：：2022/05/08(日) 01:25:09.80 ID:GqujBAeZ0.net

否定が悪いんじゃなくて物の言い方だろ

97 ：：2022/05/08(日) 01:25:44.32 ID:yFYbMDEP0.net

>>1
勿論嘘ニダ

98 ：：2022/05/08(日) 01:25:45.54 ID:/DsjDhka0.net

これマジでそうw
誉める内容でも否定してくる

会話したらストレス溜まるから
会話する度に後悔する

老化で脳が考えれなくなってるから
会話のリアクションが取れないから
すぐ否定する脳になったんだろうね

どうせそれを言うと又否定するだろうから
言わないけどねww

99 ：：2022/05/08(日) 01:26:29.07 ID:OH8dPgaG0.net

まあメンヘラかハッタツだか相手にしないのが一番だよ

100 ：：2022/05/08(日) 01:27:04.52 ID:MhKkTMqd0.net

バイク処分されてた時は帰ってきて殴りかかる寸前までいった

101 ：：2022/05/08(日) 01:28:33.69 ID:HePVW6zz0.net

>>38
岡くんを否定語扱いかよ
面白いぞ

102 ：：2022/05/08(日) 01:28:39.32 ID:kMHy7///0.net

>>87
将来的には「障害」っていう言葉は何か他のものに置き換えられるだろうな
実際医学が発達して今では多くの人が何かしら持ってるってのが解ってきてるし

103 ：：2022/05/08(日) 01:29:49.09 ID:L3vnBayN0.net

ユーチューブとか見て
ネトウヨと化したら
悲惨だぞwww

104 ：：2022/05/08(日) 01:30:09.56 ID:VavqRrNL0.net

あー
ダメ人間の典型的な・・・
大きな失敗はしない人だけど
つつましく生きていく人だなー
生きてて楽しいのか？って思われる人が多いね

105 ：：2022/05/08(日) 01:30:34.60 ID:8Drm+2Po0.net

>>1
他界した俺の親父もそうだった
今更性格が変わるわけもないし諦めて基本受け流してた
まともに相手するとこっちが疲れる

106 ：：2022/05/08(日) 01:31:11.89 ID:yMkKs2N00.net

>>89-90
ホントそれw
否定から入られるって事はまず断定的な切り込み方で話し始める側がアカンわけで
見たらバカでもわかる外の天気とか質問や疑問を投げかける会話のキャッチボールをやればいきなり否定なんかされん
会話のキャッチボールのない断定的かつ一方的な情報垂れ流しなんかしてる側がアカン

107 ：：2022/05/08(日) 01:32:33.94 ID:Ak7rDYVp0.net

愛してるって言ってやれ
何度否定されても一日中愛してるって言ってやれ

108 ：：2022/05/08(日) 01:32:35.97 ID:xA+uPpPt0.net

まず否定どころか罵倒するクズだわ

109 ：：2022/05/08(日) 01:33:02.98 ID:Srk1s+4D0.net

年寄は彼らのやり方で今まで上手く乗り切ってきた経験があるから
今更新しい事始めるのはリスクとしてしか見れない
許可を得る必要があるなら面倒くさがらずに説得を試みてはどうだろうか
色々考えているうちに計画も具体性を帯びてきて説得失敗し独力で挑戦しなければならなくなった場合にもプラスになる事はあるだろう

110 ：：2022/05/08(日) 01:36:05.56 ID:LgLUJa8J0.net

>>103
ネット見るならマシでしょ。
やっかいなのはネットを見ないで、目の前の家族にワーワーうるさいこと

111 ：：2022/05/08(日) 01:36:33.16 ID:zHqJQ3H60.net

ノー父親ノーライフ

二重否定で愛を知れ

112 ：：2022/05/08(日) 01:37:09.30 ID:qKVkw+Yj0.net

旦那がそれだわ
いちいち否定から入るからもう話したくなくなる

113 ：：2022/05/08(日) 01:37:53.21 ID:1w5TGamv0.net

自分から話を切り出すときはどうやって否定から入るの？

114 ：ドラゴンスクリュー(大阪府) [US]：2022/05/08(日) 01:38:34 ID:b7kWUeFh0.net

女の言う
「親父って否定ばっかしてくるぅ、昔からこういうタイプだったなー」って信用せず聞くものだ
女って特に自分の都合の良いよう記憶改ざんするから、娘の為を思って色々説明や説教をしたとしても結果機嫌が悪くなると内容うんぬんすべてひとまとめに「否定ばかりの父親」という結論で話す
・・・これに同情して相槌をうってくれる同性は「友達」異性は「やさしい人」狙ってる異性には「否定ばかりで意見したら殴られる」など追加して被害者アピールする
んで、それに対して真摯に「お父さんどんな事言ってた？あなたにも思いあたるとこない？」とかちょっとでも相槌以外の事をつっこむと即座に「敵」とみなし
同性なら別の同性に「あの子めっちゃ否定するよねー」と言い、異性なら「あの人めんどくさい系だから縁切るは」と言い、狙ってる異性なら「そんなふうに言ってくれる人いままでいなかった」と言い泣くパフォーマンスする

否定ばっかりの浅はかな親父なんてザコ。女のほうがよっぽど怖いよ

115 ：ダイビングヘッドバット(岡山県) [CN]：2022/05/08(日) 01:39:44 ID:MhKkTMqd0.net

全部お前が悪いって思考でものを言ってくる

116 ：32文ロケット砲(茸) [US]：2022/05/08(日) 01:40:08 ID:43IVXjuF0.net

わざと矛盾する事を矢継ぎ早に幾つか言って観測してみたらいいんじゃね

117 ：ビッグブーツ(北海道) [SA]：2022/05/08(日) 01:42:04 ID:qKVkw+Yj0.net

>>29
腹減ったと思うから腹減ってるんだろ？食べたら太るしいいことないよ？
あんたはいつもそうだよねすぐ腹減ったって言うもう少し我慢できないの？

みたいな

118 ：キングコングラリアット(神奈川県) [TW]：2022/05/08(日) 01:42:55 ID:yMkKs2N00.net

重要なのは否定から入る事じゃなくて、結局その否定情報は正しいかどうかなんやが
>>1みたいな事を言う人はそこをあえてスルーしてるのがw

119 ：ダイビングヘッドバット(岡山県) [CN]：2022/05/08(日) 01:43:27 ID:MhKkTMqd0.net

10:0案件ならそもそも喧嘩にもならないわけだけど
世の中10:0なんてことはほぼほぼ無いからね
それなのに全部お前が悪いって言う思考にどうやったらなれるんだろう

120 ：TEKKAMAKI(茸) [MY]：2022/05/08(日) 01:44:05 ID:h/QrBOs80.net

こういう親を持つと大概は子が間の悪い人生を過ごす羽目になるから不思議
小さなことだけど普通確率的に「そんなこと続けて起こらんだろ」と思うようなことがいつも続くような、とても巡り合わせの悪い人生になる

121 ：ストレッチプラム(山形県) [US]：2022/05/08(日) 01:44:34 ID:TgRmdNg40.net

>>82
ストレスとか付き合う人間とかでマジで人は変わっちまうな

122 ：トラースキック(静岡県) [US]：2022/05/08(日) 01:44:44 ID:LQn+vgV00.net

>>19
マジでそうなんよな
一切知らない分野でも否定出来るのが謎すぎる

123 ：ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) [FR]：2022/05/08(日) 01:45:12 ID:7qrweZTN0.net

「でも」「いや」
これを最初に話し出す人は見下してる
どんなに内容がまともでも信用できない人

124 ：ランサルセ(愛知県) [US]：2022/05/08(日) 01:45:20 ID:W9aEBGRw0.net

>>118
お前みたいなヤツって、自分と価値観の違う人を説得する時はどうしてるの？

125 ：ダイビングヘッドバット(岡山県) [CN]：2022/05/08(日) 01:45:23 ID:MhKkTMqd0.net

10:0なんて
殺人とかイジメとかそんなレベルの問題だけだよ
それ以外で10:0なんてほぼありえない

126 ：不知火(大阪府) [JP]：2022/05/08(日) 01:45:30 ID:GJnp4nGu0.net

そゆのは支配欲の表れ。

127 ：ミッドナイトエクスプレス(兵庫県) [FR]：2022/05/08(日) 01:45:45 ID:7qrweZTN0.net

「でも」「いや」
これを最初に話し出す人は見下してる
どんなに内容がまともでも信用できない人

128 ：サソリ固め(愛知県) [GB]：2022/05/08(日) 01:45:59 ID:fFIC8Rvm0.net

>>44
お前はァ！ﾎﾞｺｯ
いい歳してェ！ﾎﾞｺｯ
そんなことしかァ！ﾄﾞｺﾞｯ
言えんのかァーーッ！！ ﾄﾞｺﾞｫ ｫｫｯ

129 ：不知火(大阪府) [JP]：2022/05/08(日) 01:47:02 ID:GJnp4nGu0.net

否定には語尾に「〜知らんけど」つけといたらええの。

130 ：ダイビングヘッドバット(岡山県) [CN]：2022/05/08(日) 01:47:35 ID:MhKkTMqd0.net

でも　とか　いや　とか言わせるのは
言わせる側にも問題がある

131 ：不知火(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 01:49:17 ID:vUwEl6jR0.net

帰ったの後悔するよな

132 ：ダイビングヘッドバット(岡山県) [CN]：2022/05/08(日) 01:49:21 ID:MhKkTMqd0.net

問題点があるから
相手はいや、でもを言うんだよ

133 ：ウエスタンラリアット(茸) [US]：2022/05/08(日) 01:49:25 ID:im49y39X0.net

>>102
「個性」

134 ：マスク剥ぎ(神奈川県) [US]：2022/05/08(日) 01:49:35 ID:1w5TGamv0.net

俺も仕事では他人の仕事を否定しまくる。仕事が大事だから。褒めてやる気を引き出したところで今目の前にある成果物は良くならない。

世間話で否定はしない。どうでもいい。

135 ：ウエスタンラリアット(茸) [US]：2022/05/08(日) 01:50:02 ID:im49y39X0.net

>>89
何もわかってないねぇ🤔

136 ：ダイビングヘッドバット(神奈川県) [CN]：2022/05/08(日) 01:50:16 ID:muHv7XyA0.net

自分が正しいと信じて疑わないタイプだろ
相手しないに超したことはないが、父親だと難しいな

137 ：ボ ラギノール(愛知県) [US]：2022/05/08(日) 01:50:45 ID:E67JyXXS0.net

わざと言わせたいことの逆に聞け、ストレスで自滅するから

138 ：トラースキック(静岡県) [US]：2022/05/08(日) 01:50:54 ID:LQn+vgV00.net

否定する性格を突くと今度は怒るから厄介なんよね

139 ：マスク剥ぎ(神奈川県) [US]：2022/05/08(日) 01:51:01 ID:1w5TGamv0.net

昔流行ったいいまわし「ていうかー」も婉曲な否定だから不愉快だと主張する奴がおるよね。

ていうかー。

140 ：シャイニングウィザード(鹿児島県) [US]：2022/05/08(日) 01:51:08 ID:uqxT2FqZ0.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
おれのツレがそれだわ
マジ、話す気うせる

141 ：マスク剥ぎ(神奈川県) [US]：2022/05/08(日) 01:53:50 ID:1w5TGamv0.net

>1の主題は「必ず否定から入る」だから、明らかに相手の発言内容に瑕疵や矛盾のない場合であっても否定してくるということ。

142 ：ストレッチプラム(山形県) [US]：2022/05/08(日) 01:54:03 ID:TgRmdNg40.net

まあ最初に些細な質問を重ねて何回かイエスを言わせてみるというカーネギーの会話術はある
でも相手の本質が変わる訳じゃないから、肉親なら切った方がいい

143 ：栓抜き攻撃(千葉県) [CN]：2022/05/08(日) 01:57:06 ID:oP2eWYaJ0.net

批判ばっかしてると批判脳が出来上がっちゃうのよね
これは注意しないと申告な問題になってしまう
脳みそもシナプスの連携だからな
仕事ではポジティブで良い面みつけて話すようにしてるわ

144 ：32文ロケット砲(茸) [US]：2022/05/08(日) 01:59:11 ID:43IVXjuF0.net

>>143
ものすごく同意
でないと自滅に向くもんな

145 ：クロイツラス(愛知県) [US]：2022/05/08(日) 02:01:32 ID:wJfA5uNY0.net

>>93
>>話始めたらまず否定して訂正してから

>>1の「必ず否定から入るタイプ」の相手をしてたら自分もそうなった例
毒親は受け継がれる
俺の親もそうだから俺は結婚しなかった

146 ：中年'sリフト(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 02:02:44 ID:kMHy7///0.net

>>89
根拠もないのにとりあえず否定するやつっているんだよ
否定するからにはその根拠を聞こうとするけど答えられないし、
その矛盾にも気付けない

支配欲とかマウントとかの心理的なものなのか
加齢かストレスか酒のダメージで脳の機能が上手く働かなくなって
そうなるのかはは分からんけど

147 ：ビッグブーツ(埼玉県) [JP]：2022/05/08(日) 02:04:58 ID:GI2uQ8Dt0.net

>>145
彼女への態度がそうなっていくな
うちはｶｰﾁｬﾝが底抜けの楽天家だからバランス取れてるが
兄貴は距離置いたまま

148 ：ストマッククロー(島根県) [US]：2022/05/08(日) 02:06:22 ID:Ikb0xoBp0.net

>>106
本当に否定しかしない親を知らない幸せな奴だな
気に入った新しい服を買ってきたらそんなのおかしい、今度この資格取ろうと思ってるって言ったらそんなのやめとけ
会話とか議論とかそういうレベルじゃなくとりあえず否定する親ってそんな感じなんよ

149 ：クロスヒールホールド(愛知県) [CN]：2022/05/08(日) 02:07:23 ID:ycDYWUhy0.net

意見言ったらとりあえず否定してくるけど、じゃあそいつの意見を聞いてみたら結局こっちと同じこと言い出す奴
あれなんかの病気なの？

俺「昼ラーメンでいい？」
敵「いやラーメンはちょっと」
俺「じゃあ何にするの？」
敵「ラーメンでいいんじゃね」
みたいなの

150 ：ときめきメモリアル(光) [US]：2022/05/08(日) 02:10:48 ID:Suu+bSr70.net

>>149
エネルギーバンパイアの雑魚バージョンみたいな感じだな

151 ：ミドルキック(光) [CN]：2022/05/08(日) 02:17:21 ID:qZlvg7c90.net

ついさっき否定してたことでも忘れて数分後には逆否定したりするよね

152 ：閃光妖術(東京都) [US]：2022/05/08(日) 02:18:17 ID:eRGozsP50.net

否定してくるやつには否定させておけ
なぁに相手は子供、こっちは大人だと思っていれば腹も立たないし相手も気持ち良くなり、否定されつつも協力が得られたりすることもある

153 ：バーニングハンマー(SB-Android) [CN]：2022/05/08(日) 02:27:56 ID:I+j+9Olc0.net

発言の始まりに「いや」「でも」を禁止するだけで、何も言いなくなる

154 ：ボ ラギノール(茨城県) [US]：2022/05/08(日) 02:28:09 ID:abplbKcT0.net

反抗期かな？

155 ：カーフブランディング(茨城県) [US]：2022/05/08(日) 02:28:56 ID:6nB6A2sv0.net

>>18
イヤ

156 ：カーフブランディング(茨城県) [US]：2022/05/08(日) 02:29:51 ID:6nB6A2sv0.net

>>29
イヤ、腹はひとつだろ

157 ：カーフブランディング(東京都) [US]：2022/05/08(日) 02:31:41 ID:mKShg8xo0.net

>>19
本当にそれなんだよな
親父がそうなんだけど、関わると会話が進まないしなるべく話さないようにしてるよ

158 ：フライングニールキック(大阪府) [US]：2022/05/08(日) 02:32:54 ID:LgLUJa8J0.net

>>153
肝心なことは早く言わないと、間違ったまま話が進んでいく

159 ：エクスプロイダー(大阪府) [US]：2022/05/08(日) 02:33:29 ID:52k0D99D0.net

>>1
それはお前が嫌われてるだけ
ほかの人には違うだろ

160 ：オリンピック予選スラム(茸) [US]：2022/05/08(日) 02:34:28 ID:iDI4bhyK0.net

昔のゴミ上司がこれだったわ
否定から入ってのやり取りがめんどくさいから捨て案を出してすぐ引いてちょっと空けてから本命出してたわ

161 ：タイガードライバー(東京都) [KR]：2022/05/08(日) 02:36:10 ID:no3BlgS90.net

俺もスカトロって興奮するよねって話するとみんなから否定される…

162 ：キャプチュード(北海道) [ﾇｺ]：2022/05/08(日) 02:41:01 ID:lwHeHZW70.net

娘とは小学校高学年から直接喋って無いな

163 ：エメラルドフロウジョン(東京都) [GB]：2022/05/08(日) 02:41:12 ID:hAugrTvz0.net

父親がこのタイプで、耐え切れずに院生のときに一人暮らし始めたわ。子供の時は尊敬してたし大好きだったけど、いまやまともに話を出来ないので、悲しいね。

164 ：ウエスタンラリアット(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 02:42:01 ID:oqAl32F20.net

とりあえず否定する人間とは喋りたくない
自分がそうならないように気をつけてる

165 ：ボマイェ(千葉県) [IT]：2022/05/08(日) 02:42:43 ID:75Nb7R400.net

>>161
お前は一人じゃない

166 ：エクスプロイダー(埼玉県) [US]：2022/05/08(日) 02:42:45 ID:qbnb5c1n0.net

だから俺が言っただろ　が口癖

167 ：ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 02:43:17 ID:TsZx5LVl0.net

>>148
それはそれでわかる。
確かに何でもかんでも否定してくる人はいるよね。
職場の同僚(5歳位年上)で、たいして詳しくないことでもさもよく知ってるかのように言って来る人がいて、正しいことを言ってもことごとく否定されたよ。
上司からあとどのくらいでその仕事終わる？って聞かれると、あと10分で終わりますって毎回言うんだけど必ず1時間位はかかってたっていう不思議？な人だった。

168 ：トラースキック(静岡県) [US]：2022/05/08(日) 02:52:26 ID:LQn+vgV00.net

>>148
実家住まいとかならとにかく最低限の会話だけでこちらからは一切話題を出さないのが1番やね
変に反論すると自分が気分悪くなるだけだし、そういう性格の人はキレたりして厄介事になりそうだしね

169 ：ボ ラギノール(光) [JP]：2022/05/08(日) 03:00:02 ID:hMaiqdYN0.net

相手が親父だったら家出てけばいいだけ

170 ：16文キック(東京都) [US]：2022/05/08(日) 03:03:26 ID:vtyWQIXf0.net

>>6
客観的に己を見つめられればなお良かったのにな

171 ：16文キック(東京都) [US]：2022/05/08(日) 03:07:58 ID:vtyWQIXf0.net

>>19
要は出しゃばりなんよ
自分の意見が世の常識という固定観念に染まっていて
あいつはダメだとか馬鹿呼ばわりの上から目線な口上、…家の親父だよ

172 ：16文キック(東京都) [US]：2022/05/08(日) 03:10:04 ID:vtyWQIXf0.net

あと他人の話をまともに聞く考えないね

173 ：チェーン攻撃(光) [CN]：2022/05/08(日) 03:12:23 ID:/TXDlW0y0.net

一緒にテレビ見てても出演者にケチつけるか文句しか言わない奴もいるけどそれも重症じゃない？

174 ：ウエスタンラリアット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 03:15:34 ID:blkLEpiU0.net

そもそも何でアカの他人に肯定をもとめるのか不思議。
まったく違う人間なんだから最初はむしろ理解されない方が自然だよ
後は言い方の問題か？上から目線だとか最近はやたらと言い方に細かくうるせえな。そういうのが若者の言う「閉塞感」につながってんじゃねえの？
自分で自分の首をしめてるよおたくらｗ

175 ：パイルドライバー(東京都) [US]：2022/05/08(日) 03:21:43 ID:RV7aOLEZ0.net

犬　猿と同じで
脳内で格付けがあって
順位維持確認のためだよ
否定からとか身内とは言え
つまらん奴だから
次会うときは死に目でいんじゃねーかな

176 ：ローリングソバット(茸) [US]：2022/05/08(日) 03:23:00 ID:Qo+O4RBU0.net

否定＋マウントとりが職場にいて面倒くさい
あと、知り合いが～とかいいながらTwitter見せてくるのも面倒くさい

177 ：パロスペシャル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 03:23:33 ID:kGSatsP40.net

>>1
今回はヒロユキの意見に同意

178 ：セントーン(東京都) [AU]：2022/05/08(日) 03:39:28 ID:tTrNWeeO0.net

語頭に「いや、」っていうやつがたまにいる
でその後結局こちらが言ったのと同じことを言う
イライラするからあまり話したくなくなる

179 ：ローリングソバット(大阪府) [DE]：2022/05/08(日) 03:49:23 ID:ZipZ+Mos0.net

「逆に」を枕詞としてる人
坂上とかそれか

180 ：フェイスロック(埼玉県) [FR]：2022/05/08(日) 03:57:12 ID:LF9ULN760.net

相手しないもん

181 ：エルボードロップ(東京都) [US]：2022/05/08(日) 03:58:29 ID:ReUBC1ff0.net

うちの親なんかも客観的には必要なことでも否定して止めにかかったり
やったら色々まずいから止めておくべきものでも
それを口にしようものならなぜやらないと説教モードに入るしで対処には本当に困ったな
そういうのに限って自分が黙っててもどこからか情報を仕入れていて
必要なことができなくなったり不要なことをやる羽目になったりしていた

182 ：：2022/05/08(日) 04:04:39.39 ID:/eDscQjj0.net

母親が否定人間だったな。
たまに実家に帰ると俺が両親を完全否定して、
逆に親は俺にペコペコと迎合していた。
立場が逆転しただけで関係性は同じだった。
俺にとって人間関係とは、マウントをとって服従させるか、
あるいはその逆かの2択しかない。
唯一の慰めは、不幸の拡大再生産をしなかったこと。
それだけが救い。
早く（寿命が来て）死にたい。

183 ：：2022/05/08(日) 04:05:05.74 ID:SacZbUI80.net

そういう父親を否定してるのがお前なのでは？

184 ：：2022/05/08(日) 04:07:37.62 ID:Nsg2l7+e0.net

わざと思惑とは逆に話すことで遊べるじゃん
否定させて思惑通りの方向に上手く誘導出来たら勝ちな

185 ：：2022/05/08(日) 04:11:51.09 ID:8U30hUok0.net

素数の話を教えてやれ。数学ですら解けない謎だらけだ

186 ：：2022/05/08(日) 04:15:56.67 ID:AkQw+XBY0.net

>>175
それでいいと思うな
ウチもそんなでずっと会ってないし

187 ：：2022/05/08(日) 04:24:25.95 ID:S9hoynFs0.net

オレの知り合いだった奴が否定したがるタイプだったよ
そいつ中学校の時クラスで一番成績が悪かったぜ

188 ：：2022/05/08(日) 04:24:28.94 ID:IPCDoFps0.net

>>19
「相手の発言を否定してから会話に入ることで、会話の主導権を握れる」的なマニュアルでもあるんだろうな。
俺の会社の上司が正にこのタイプで、何でもかんでも「いや、それは違うのさ」から入るんだけどさ、
その後に続く話は俺の話の内容をなぞってるだけの事も屡々あって、本当に閉口するわ。

189 ：：2022/05/08(日) 04:24:40.84 ID:pAwzuF2P0.net

みんな同じだから気にするな
言い方がきついかやわらかいかの違い
そうなんだーの後に、でもさー、だけどね、わかってるけどって結局否定してる

190 ：：2022/05/08(日) 04:26:50.66 ID:mj5QuT7O0.net

お前も親父否定してんじゃん

191 ：：2022/05/08(日) 04:27:49.41 ID:9B4V/uWo0.net

絶対的な存在なのは間違いないけど大人になるとどの程度の人間なのかわかっちゃうよな(´・ω・｀)

192 ：：2022/05/08(日) 04:28:20.68 ID:fOD3tykI0.net

嫌な家族とは離れて暮らして
数年に一度顔を見て帰るくらいにする
それ以外対処法は無い

193 ：：2022/05/08(日) 04:30:10.15 ID:O9+4s7gH0.net

どんなに否定しても否定しきれない話しこそ本物だ。
最初は否定しても結果として肯定に廻る事はまったくおかしなことじゃない。

194 ：：2022/05/08(日) 04:31:32.69 ID:naWVoYeC0.net

おまえらが否定し合っててほほえましい

195 ：：2022/05/08(日) 04:33:29.05 ID:YfBxRLhx0.net

いや、そんなことないだろう。

196 ：：2022/05/08(日) 04:34:00.76 ID:r0flUFaF0.net

うちもそうだったからよく分かる。

197 ：：2022/05/08(日) 04:34:55.62 ID:qWgoDzUj0.net

したいことして欲しいことの逆を言えばいいのか
面倒だけど慣れたらゲームみたいにできるかな

198 ：：2022/05/08(日) 04:35:59.79 ID:srgJXRwf0.net

これ職場とかでも多い気がするね
それで若手がみんな報告とか質問しなくなって一向に育たない

199 ：：2022/05/08(日) 04:42:40.50 ID:i12fay960.net

何でも否定し続けた結果茨の道を進むことしか出来なくなったのを見て悲しくなった
しかもそこに他人も引きずり込むタイプだからやばい

200 ：：2022/05/08(日) 04:43:07.07 ID:4qb6D3CN0.net

そんなやつとは話すのを一切やめる

201 ：：2022/05/08(日) 04:46:20.67 ID:ZA0+HIXM0.net

否定から入る人には、逆に言えば良いだけだよ。
この学校に入りたいなら、ここの学校には絶対入りたく無いんだけどどう思う？とか

202 ：：2022/05/08(日) 04:52:53.07 ID:ZUphTXQy0.net

うちのおやもそんなんだった

203 ：：2022/05/08(日) 04:55:23.46 ID:i+6/9BWW0.net

更年期やろ

204 ：：2022/05/08(日) 04:58:47.04 ID:JEBadHW30.net

>>1
父親が否定から話を始めるタイプってことなのか、あるいは父親がお前に何か話しかけてもお前が否定から入るタイプなのか
どっちとも取れるそのスレタイにイラッときたよ

205 ：：2022/05/08(日) 04:59:01.37 ID:i12fay960.net

逆を言う作戦は選んだあとにそれを否定されるからわけわからなくなる
自分が言ったことすら否定してしまうんだ

206 ：：2022/05/08(日) 04:59:07.83 ID:BnS3ZS250.net

話題を提供するより、提供された話題の批判の方が簡単だからだろうと思っていた。
「いや、」「でも、」から入る人同士はどうやって会話しているのか、不思議。

207 ：エクスプロイダー(島根県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 05:09:00 ID:FzczoUtj0.net

アウフヘーベンでいいだろ

208 ：ジャンピングエルボーアタック(福岡県) [US]：2022/05/08(日) 05:09:06 ID:/OqF+4gE0.net

俺は子供からそのように思われてるだろう
俺は保守で子供はリベラルみたいな感じだ
韓流を含めテレビや広告の受け売りみたいな要求と否定が多いな

209 ：パイルドライバー(長屋) [DK]：2022/05/08(日) 05:09:10 ID:6XHk1IbG0.net

それはよかったねえ。
お父さんの言うとおりした方がいいよ。

それがあなたのせめてもの生きる道

210 ：エクスプロイダー(島根県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/08(日) 05:10:16 ID:FzczoUtj0.net

ディベートすればいいのに

211 ：キャプチュード(茨城県) [JP]：2022/05/08(日) 05:17:01 ID:48l0cRKx0.net

>>19
本人はマウントとれてるつもりっぽいw

212 ：サソリ固め(東京都) [KR]：2022/05/08(日) 05:27:32 ID:gZNocQDP0.net

お前ら案外若いのか親から目線が少ないな
>>208くらいか親目線

劣化を受容している老人は稀
だから生じる不整合を目下になすりつけている
お前らもいずれ同じ道をたどる
今の理不尽さなんかキレイに忘れる

213 ：：2022/05/08(日) 05:32:21.00 ID:JqnWDYEr0.net

深い自省が習慣化してない年寄りに何言っても届かんよ
そもそも深く考えるという脳トレせずに歳くっちゃってる訳だから
そういったベースが無い人には絶対に無理
犬猫相手に政治の話するのと変わらん
犬猫が人間社会の政治を理解できないのと同じ

214 ：：2022/05/08(日) 05:33:08.60 ID:+8SEsrhS0.net

〜は違いますよね？〜じゃないと思いますけど

こっちも否定疑問文で話しかけたらok

215 ：：2022/05/08(日) 05:34:32.24 ID:6TLzDpne0.net

戦後の教育がそういう教育だから。
よくありがちな男の対応にみえてあくまで戦後の奇形児の姿でしかない。

216 ：：2022/05/08(日) 05:35:29.71 ID:+JJxWJuz0.net

>>23
出来もしないこと出来るように説明して、技術者に丸投げ

217 ：：2022/05/08(日) 05:36:03.30 ID:JqnWDYEr0.net

まあ対処法としては
「相手が分かる話しかしない」
たとえば「今日は良い天気ですね」とか「昨日何食った？」とかいった当たり障りのない話
或いは「そもそも関らない」
要するに適切な距離を見つける事

218 ：：2022/05/08(日) 05:36:33.20 ID:6TLzDpne0.net

問題はおれみたいな人間ですら１０年前にはチャンネル桜みて
そういう問題、当たり前とおもってる日常がぜんぶ嘘マトリックスだったということに
気づいて話せる範囲では話してきたけど日本人（ジャップ）は持ち前の性格の悪さを最大限発揮して
少数の意見を一切聞かず完全に手遅れになって、あとは供せ収容所送りになるのを待つだけ
になってしまったところだ。

219 ：：2022/05/08(日) 05:36:44.47 ID:do0UMzyV0.net

>>67
否定のつもりじゃないが別意見を言っても馬鹿かコイツって顔してダンマリか喧嘩ごしになるから論じ合う事は出来ない。結局自分の考えを言いたいだけで他の考え方なんていらないから。親に限らないけど意見を言い合える相手ってそうそう会えないよな。相手が妥協してこっちに合わせて来たらそれも違うし

220 ：：2022/05/08(日) 05:37:07.53 ID:GgN21nfj0.net

ニュー速も何にでも否定しないと気が済まない奴ばっかりだし。

221 ：：2022/05/08(日) 05:37:52.03 ID:6TLzDpne0.net

日本そのものが消えるから気にするなとしか言えない状況になった。

222 ：：2022/05/08(日) 05:38:07.86 ID:JLJIGXlC0.net

必ず否定するタイプならコントロールは容易で自分の望む答えを言わせられる

223 ：：2022/05/08(日) 05:44:03.55 ID:ZMt/73xC0.net

>>217みたいに偉そうに「まあ」から入るやつも気に食わない

224 ：：2022/05/08(日) 05:45:10.36 ID:FMb/Lbbz0.net

世の中は善良な人を騙そうとする情報で満ち満ちている
社会経験が長いほどそれを痛感する

225 ：：2022/05/08(日) 05:45:25.68 ID:JqnWDYEr0.net

ネットの名無し同士のやりとりと
家族関係とじゃ全然違うだろう
ネットで否定しかしてこない奴なんか居ても
「ああコイツキチガイだな」としか思わんし
昨今の情勢から言えば「コイツ日本人じゃないんだろうな」とか「五毛かチョンだろ」とかね

226 ：：2022/05/08(日) 05:46:04.30 ID:S9hoynFs0.net

オレの場合こっちから連絡しないようにしてたら相手からも来なくなったよ
変な知り合いがいなくなって清々したぜ

227 ：：2022/05/08(日) 05:46:19.43 ID:JqnWDYEr0.net

>>223
理では無く感情論だけだね君の反応は。
まさに犬猫レベルの反応

228 ：：2022/05/08(日) 05:48:16.99 ID:ZMt/73xC0.net

>>227
まあそうかもね

229 ：：2022/05/08(日) 05:48:26.55 ID:JqnWDYEr0.net

ちなみに「まあ」から入った理由は>>217は>>213の続きだから
そこまで読み取れずに感情だけで反応したのが222

230 ：：2022/05/08(日) 05:49:57.76 ID:geuA4jq40.net

だな。日本人そのものがこの病気にかかってるよな
まず否定から入る。
まだ世界を取っても居ないのに守りに入るへたれダメ腰抜け日本の象徴

231 ：：2022/05/08(日) 05:51:54.73 ID:vOsJ5dij0.net

違う違う違うが口癖の大人は結構多い

232 ：：2022/05/08(日) 05:53:49.82 ID:fBOXmLkG0.net

恩給支払われるだろ、雪の進軍で謳われた
「じっぺいまわたが首絞めまくる」ってのは
農家にとって穀潰しに過ぎない次男三男坊が戦死すれば
軍人恩給で遺族安泰を皮肉った話、

ウチも祖父の兄弟の次男が結婚せず南方で戦死してるが、
祖父母の家に恩給ずっと支給されてた

233 ：：2022/05/08(日) 05:55:40.94 ID:huquVcYl0.net

ネット中毒の人はだいたい否定から入る

234 ：：2022/05/08(日) 06:01:26.23 ID:AJTsjzEI0.net

見た感じトロそうな印象受けると取り敢えず否定するよね
話し聞いてるとイラつくしどっかに行って欲しいし
『あっちいけ、近寄るな』

235 ：：2022/05/08(日) 06:02:54.73 ID:7TwQODOE0.net

いや、それはおかしい

236 ：：2022/05/08(日) 06:03:48.91 ID:ZqRtt/Zg0.net

YouTuberの素晴らしさとか
VTuberの素晴らしさとか
ボーカロイドの素晴らしさとか
TikTokの面白さとか
イントロやギターソロが無い曲の素晴らしさとか
語ってこられたら否定から入るしかない

237 ：：2022/05/08(日) 06:06:24.05 ID:mLAHbPjc0.net

親父がネトウヨ思想という地獄
ホムレスの人を見て「怠けているとお前もああなるぞ」と脅されたのを今でも忘れない

238 ：：2022/05/08(日) 06:07:02.99 ID:trC826z+0.net

やよい軒って朝食どう？

239 ：：2022/05/08(日) 06:08:30.16 ID:5WS+BjiZ0.net

俺もそうだわ
気をつけてるけどやってしまう

240 ：：2022/05/08(日) 06:09:36.49 ID:rlxGsLOx0.net

うちは皇帝

241 ：：2022/05/08(日) 06:12:51.80 ID:ylkdkL+30.net

結局、価値観の違う相手とは付き合えないんだよ
だからチョッパリは殲滅するしかない
それが世界の常識

242 ：：2022/05/08(日) 06:15:50.53 ID:mLAHbPjc0.net

>>241
https://pbs.twimg.com/media/C-FlcrYUMAINvk1.jpg

243 ：：2022/05/08(日) 06:16:11.67 ID:mYHq9POS0.net

Twitterで結構見かける

244 ：：2022/05/08(日) 06:20:35.45 ID:E7u5r0mo0.net

ここでもいるじゃん「違う」から入るやつ

245 ：：2022/05/08(日) 06:23:58.09 ID:ArRMgk3h0.net

歳食うとそうなるんだろうけど、
「あーバカだとそう思うんだろうけどね」
「歳食ってるだけでありとあらゆる事がわかると思ってんの？じゃバカな高校生でもわかる数学の問題だすけど答えろよ？」

246 ：：2022/05/08(日) 06:24:57.91 ID:tamYqvT+0.net

それ奥さんに問題あるぞ

247 ：：2022/05/08(日) 06:26:18.52 ID:cgz8tXxG0.net

ツレにいたわ
兎に角否定しかしない奴

否定していた話を後日、全く同じ内容で肯定してた
控えめに言ってあたおか

248 ：：2022/05/08(日) 06:32:09.78 ID:ZqLJ9whn0.net

>>1
そして息子は否定で終わるタイプだったと

いい組み合わせやん

249 ：：2022/05/08(日) 06:37:30.14 ID:nBti7G6T0.net

それはわかるが

250 ：：2022/05/08(日) 06:41:26.03 ID:DqB432xe0.net

そう言う人と話すとほんと気分悪いから　極力話しをしないようにした方が良い　良い事ない　用事がある場合は必要最低限ですます

251 ：：2022/05/08(日) 06:42:58.57 ID:nBti7G6T0.net

この手の輩は論破されると

お前は理屈っぽいそれじゃダメだぞ

屁理屈捏ねてんじゃねえ

そんな天邪鬼じゃ社会でやっていけない


よく言われたわ
でも世の中はそんな流れになった
お前らも正しいと思うなら声を上げろ

252 ：：2022/05/08(日) 06:45:17.46 ID:IPCDoFps0.net

>>217
「今日はいい天気ですね」

「いや、午後から雨の予報だぞ」
「いや、明日は天気悪いぞ」
「いや、昨日の天気は悪かったぞ」
「いや、晴れだから天気がいいとは限らないぞ」
「いや、こういう天気の日は俺の持病が疼くんだぞ」
「いや、今日の天気を話題にするのは日本人くらいだぞ」


奴等は筋金入りだから…

253 ：：2022/05/08(日) 06:45:22.49 ID:mYHq9POS0.net

>>148
内容聞かないうちに「今度…」「ダメ！」とかあるからな

254 ：：2022/05/08(日) 06:49:27.13 ID:ZqLJ9whn0.net

>>251
まだ親切な方だな
俺なら裂帛の「喝ッッッ！！」と共に脳天にチョップだわ
それか手頃なちゃぶ台をひっくり返すね

255 ：：2022/05/08(日) 06:50:05.88 ID:whlpV4K80.net

うわ
糞の記事踏んじまった

256 ：：2022/05/08(日) 06:51:33.86 ID:4rZhhosR0.net

反省しよう気をつける

257 ：：2022/05/08(日) 06:52:59.64 ID:nBti7G6T0.net

>>254
世の中良い方向に行ってる事もあるが
最近は偽善が酷くなった感
表ヅラだけ綺麗事

258 ：：2022/05/08(日) 06:56:03.35 ID:ZqLJ9whn0.net

>>257
腹を割る、ってことがリスクになってしまったので仕方がない
そして功利主義の信奉者が増えた

現代の問題は、貧すれば鈍するではなくて貧ならずとも鈍するだ、と誰かが言ってて妙に納得した覚えがある

259 ：：2022/05/08(日) 07:02:30.38 ID:8sQhLg+i0.net

>>1
5ちゃんねるばかりしてそう

260 ：：2022/05/08(日) 07:02:44.44 ID:/OqF+4gE0.net

反対したところで、世間はチャレンジしようとしている若者の味方だ
大塚家具の一件の時に痛感した
当時オヤジの味方したら周りから袋叩きにされたわ

261 ：：2022/05/08(日) 07:03:29.78 ID:7rY4jD060.net

http://imgur.com/352NlYU.png
http://imgur.com/ii0lPQX.png

262 ：：2022/05/08(日) 07:03:33.83 ID:5kuy/0uJ0.net

父親がニュースみてイライラして文句ばかり垂れてるよ
あと自分を正当化しようとする言い訳ばかり

「普通はこうなんだ」「みんなこうなんだ」っていうから、普通って何、みんなって何を確認してそう思うの？って言い返したら仏頂面で黙った

263 ：：2022/05/08(日) 07:13:02.85 ID:Srk1s+4D0.net

金の無心かなと思う時は食い気味で否定する

264 ：：2022/05/08(日) 07:14:17.93 ID:itzPKdEZ0.net

ちゃうねん
ちゃうねん

265 ：：2022/05/08(日) 07:25:15.10 ID:wbIziH1y0.net

>>9
実際にこれが有効だった。

266 ：：2022/05/08(日) 07:25:26.34 ID:K2KWaLwb0.net

この板もそうじゃね？よそのスレで見たわ。なるほどと思わせる珍奇な手法に否定レス2つ。

提案してた方は嘘つきなのかもしれんが一応実践したような体裁で書いてたが否定してる方は実践してないのに感覚だけで否定してたな

267 ：：2022/05/08(日) 07:26:57.11 ID:OR9pZz+B0.net

父親と自分は違うと思うのなら
その父親を肯定すれば良い

268 ：：2022/05/08(日) 07:27:25.85 ID:aSPKpJVU0.net

何を言われても、そーなんだーって肯定してあげればいいよ。

269 ：：2022/05/08(日) 07:30:51.23 ID:bCiRY0zo0.net

関わらない方がいい
物理的に距離をとるしかない

270 ：：2022/05/08(日) 07:33:21.21 ID:39MTA4Sh0.net

否定から入るってのは癖だろ。
変な癖付けると無意識でやっちゃってて本人気づかない。

食い方が汚いとか箸の持ち方が変てのと同じ。

271 ：：2022/05/08(日) 07:33:33.82 ID:ylkdkL+30.net

知らないことに対しては「そうなの？○○なんじゃないの？」と返すけど
それまで否定と捉えるのは余程自信があるのか下に見てるかだろう

272 ：：2022/05/08(日) 07:33:55.05 ID:xioI1wm70.net

>>1
劣等感が強くナルシストのタイプだから近づかないのが1番
嫌な気持ちにしかならない

273 ：名無しさんがお送りします：2022/05/08(日) 08:11:03.54 ID:CboJ1hXPQ

人間関係は難しいな。毎日のように親子で殺し合いのニュースや
見ず知らず同士で殺人事件も毎日起きている。仕事の同僚や上司
を刺したり、交通でも煽り運転からの暴行だの今の世の中異常だよ。
プ−チンも異常なことしてるしな。親子関係特に父親に悩まされてる
のは9割くらいみんな辛抱してるんじゃないか？
もう事件に関わらない巻き込まれないように頑張ってください。

274 ：：2022/05/08(日) 07:50:27.47 ID:6diSYKCb0.net

否定から入る奴を「否定してる」時点で同じだと気付けww

275 ：：2022/05/08(日) 07:55:11.25 ID:8ReXrKPr0.net

>>1
近づかない。
離れる。避ける。逃げる。

276 ：：2022/05/08(日) 07:56:40.12 ID:z46CfqsV0.net

>>48
おるおる
母の日にプレゼントしてもつべこべ言うから惨めになるわw

277 ：：2022/05/08(日) 07:58:20.70 ID:BIYaT3oM0.net

なかには否定開始型の人に合わせて「そうだね」って言うと
いや違うって自分が言った事を更に否定するのも居るからねｗ

278 ：：2022/05/08(日) 08:03:01.97 ID:hRCxKvIF0.net

お前も否定ばかりしているだろ

279 ：：2022/05/08(日) 08:03:27.05 ID:iJrzeSZY0.net

>>267
いや、それも否定してくるんだよ
上にもちらほら書いてる人いるけど自分の言った事も否定してる
精神や発達のなんかしらの障害があるんだと思う

280 ：：2022/05/08(日) 08:03:59.32 ID:bbiguyCr0.net

つか団塊やバブルのようないい思いした甘え世代のジジイは大抵そうだよ。自分が一番だと気に入らないし自分の意見だけを通してほしいが強烈。
会社でも社会でも邪魔者たるゆえんだよ。

281 ：：2022/05/08(日) 08:04:28.31 ID:SM5zbcSo0.net

>>279
お前も否定してるね
遺伝だな

282 ：：2022/05/08(日) 08:04:53.38 ID:Po75C0Pu0.net

>>274
上手いこと言ったつもりか？
全然違うぞアホ

283 ：：2022/05/08(日) 08:05:42.21 ID:Po75C0Pu0.net

>>281
小学生みたいなことを言うな
本当に幼稚だな

284 ：：2022/05/08(日) 08:09:06.63 ID:aplGoxTq0.net

子供と話してるとき、否定しないように気をつけてるわ
自分がそんなにたいしたこと知ってるわけでもないしな

285 ：：2022/05/08(日) 08:09:50.48 ID:9mEdziPZ0.net

大谷を褒めるときにこちらから「大谷全然ダメだよな」と会話を始める

286 ：：2022/05/08(日) 08:10:25.82 ID:cez6oXU80.net

>>1
自閉症スペクトラムやな

287 ：：2022/05/08(日) 08:11:03.43 ID:xbfWpoxC0.net

否定的なことを言えば何もしない。何もしなければ現状維持なので失敗しない。こういう脳構造

288 ：：2022/05/08(日) 08:13:58.31 ID:7iL2fSVh0.net

否定されるのを前提に逆を言えば…

289 ：：2022/05/08(日) 08:17:00.68 ID:oD54B19b0.net

人の話に対して
ていうかで返す奴？

290 ：：2022/05/08(日) 08:17:24.82 ID:xbfWpoxC0.net

>>288
なんでも否定する面白いコントでそういうのあったなあ

291 ：：2022/05/08(日) 08:19:15.18 ID:sHcG0vTu0.net

>>289
いや

292 ：：2022/05/08(日) 08:23:32.05 ID:XmfM6AE20.net

否定するのはいいけどじゃあどうしたらいいのかは言わない
もしくは正論を唱える
会議の席には来てほしくないな

293 ：：2022/05/08(日) 08:24:16.84 ID:4HBmUfu40.net

そういう人いるな。へんにプライド高そうな人におおい。

294 ：：2022/05/08(日) 08:24:38.70 ID:WDqjLw7e0.net

>>292
わかる
それ野党もそうだね

295 ：：2022/05/08(日) 08:25:57.61 ID:MltlLm3f0.net

自分が全て正しい
↑
こう考えてる人は否定から入る

296 ：：2022/05/08(日) 08:26:20.34 ID:EhoImjHt0.net

肯定だけでは否定できないけど否定だけなら肯定もできるから否定のほうが万能だろ！

297 ：：2022/05/08(日) 08:28:10.65 ID:PdXS7BmG0.net

二度と言葉が話せないようにしてみたら？

298 ：：2022/05/08(日) 08:28:17.60 ID:KmfJ/G1p0.net

そんなだから駄目なんだよ
いやそうとも限らない
いやいや逆にね
うーんそうかなあ？逆だと思うんだよな
違うんだよなあ
そうじゃないんだよ

これ口癖になってるやつは要注意な

299 ：：2022/05/08(日) 08:30:20.71 ID:EhoImjHt0.net

そういう人に、「あなたの言っていることは間違ってませんよね？」と言ったらどう返してくるの？

300 ：：2022/05/08(日) 08:30:22.78 ID:3D3zgbaV0.net

>>67
気持ち悪い人ですね、あなた

301 ：：2022/05/08(日) 08:31:19.71 ID:4hcVC83f0.net

>>95
殺人事件が起きてもおかしくない事案だな
人にとって大切に思っているものは違うのを理解してない

302 ：：2022/05/08(日) 08:33:13.77 ID:ZTJSWHez0.net

肯定から入って壺やラッセン買わされてきたヤツを山ほど見てきたからな。

303 ：：2022/05/08(日) 08:33:27.72 ID:Nj3K56Ji0.net

人は同意が欲しいとか、背中を押してほしいって場合も多いから否定から入るやつは当然嫌われるよね。
マウンティングよりも口癖になってる人が多そうだけど

304 ：：2022/05/08(日) 08:34:33.61 ID:qb47DTCv0.net

>>294
野党はそれでいいんだよ
対案を考えるのは政権を握ってる側だよ
手足となる官僚だって握ってるのに1案しかない時点で騙されてるだわ

305 ：：2022/05/08(日) 08:35:48.66 ID:OFGMrG8j0.net

英語圏に住まわせれば「いや〜」が「yeah〜」になるから矯正されるぞ

306 ：：2022/05/08(日) 08:37:59.83 ID:SDPrP2Np0.net

無視して早めに離脱

307 ：：2022/05/08(日) 08:40:18.75 ID:06/4QrdH0.net

>>67
相手の提案に対して理があるのであればそれを一旦受け止めるのがスムーズなコミュニケーションの基本
いきなり否定すると相手の提案に理が一切ないとお前が解釈しているかのように見受けられてしまう

308 ：：2022/05/08(日) 08:40:26.41 ID:KBag/n7A0.net

シカトして喋らない



https://youtu.be/Zt2rUS9W0Dw

309 ：：2022/05/08(日) 08:43:23.78 ID:Xmk3MwJV0.net

なるべく離れる
兄と妹が葬式にも来なかったわ

310 ：：2022/05/08(日) 08:44:01.66 ID:XC+66W2h0.net

反論したらキレるタイプじゃなければ別に否定から入ってもいい

311 ：：2022/05/08(日) 08:45:12.01 ID:m11hoiiy0.net

>>299
いや間違ってないとは言ってない

312 ：：2022/05/08(日) 08:47:41.06 ID:Tx7JbH8m0.net

親父がそれで嫌悪していた兄が今はそっくりになっている

313 ：：2022/05/08(日) 08:52:18.16 ID:uVo9ZLi70.net

今はネットが普及しているからな
答え合わせと、どうしてそう思ったのか質問してみるといい
第三者を交えて論理破綻しているのはどちらかジャッジすればいいだろう

それと医者は患者とは議論しないからな
あくまで答え合わせで、一方的に解説・否定したり議論を求めるのは患者側ってことになる

314 ：：2022/05/08(日) 08:55:54.15 ID:VRtmYWi10.net

頭のイイ人はお互いに合わない会話なんかもユーモアや笑いにすり替えて雰囲気を壊さないでお互いの建設的な関係を育む。

ただ人間社会は一部の人間が持つハラスメントに対しての処置能力がないと、出世しない、病む。
最善の対処は自分もハラスメント体質になる事しかない。

315 ：：2022/05/08(日) 08:56:34.75 ID:UUyVRY0P0.net

「どうせあなたは否定するでしょうが・・」と前置きしてから話題に入る
案の定否定してきたら、笑いながら指をさして「ほらほらほら〜」と勝ち誇る

316 ：：2022/05/08(日) 08:57:15.97 ID:sPA+CzGQ0.net

なまじ知識や経験豊富だと相手の言う事が稚拙に思えてついつい否定から入っちゃう

317 ：：2022/05/08(日) 08:58:18.29 ID:UA6JGqOT0.net

俺むかし会話を膨らませるために「いや」「でも」「だけど」みたいな言葉を多用してたわwあれはやめた方がいい
意図はどうあれネガティブな言葉が多い人って印象悪いし話しは弾んでも人間関係はぎくしゃくすると思う

318 ：：2022/05/08(日) 09:01:19.35 ID:6r2JCDUU0.net

「〜て言うか」で始まるヤツもいるよね。
なんか別視点の話しを始めるかと思い聴いても
結局こちらの話しをなぞってドヤ顔。
人の話しが聴けないか理解できないガイジかと思う。

319 ：：2022/05/08(日) 09:04:03.84 ID:DLOsXslT0.net

自分の意見が間違ってる可能性もあるから
否定から入られたからって、いちいち動揺する意味はない

320 ：：2022/05/08(日) 09:04:39.87 ID:LgLUJa8J0.net

>>315
ワロタｗ
それいいね

321 ：：2022/05/08(日) 09:06:32.74 ID:pOjkbLIk0.net

>>14
わろた‪w

322 ：：2022/05/08(日) 09:09:19.70 ID:8ReXrKPr0.net

>>67
言われた方はそのように捉えてしまい、自己肯定感を削られてゆき自分の意見がなくなるのよ。

323 ：：2022/05/08(日) 09:13:16.54 ID:pOjkbLIk0.net

>>96
それ！話も聞かずに自分の話に変えたり

324 ：：2022/05/08(日) 09:13:33.74 ID:Maiu5ypM0.net

テレビみながらテレビへの文句ばっか垂れてるウチの親父
もうテレビ消せよ

325 ：：2022/05/08(日) 09:14:42.39 ID:ZMXrktgk0.net

否定から入る奴は心の病気

簡単には治らん

326 ：：2022/05/08(日) 09:16:10.26 ID:pOjkbLIk0.net

>>153
たまに話し始めたら それよりさーとかいう奴いる

327 ：：2022/05/08(日) 09:16:35.06 ID:9B4V/uWo0.net

>>318
めっちゃいい人で話も面白いんだけど一点だけそれが気になる人いたわ
不思議と否定されてる感じはしなかった

328 ：：2022/05/08(日) 09:20:13.22 ID:uVo9ZLi70.net

爪を噛んでる
服がダサい
子供舌

低次元のコミュニケーションで生きてる人間は必ず子供っぽい特徴を丸出しにしている
要するに自己評価が高いというのは劣等感の現れであって、他人のせいにしたいだけの生き物なんだよな

329 ：：2022/05/08(日) 09:25:29.78 ID:oQfRQ6AF0.net

てゆーかーと言って、同じまたは劣化した言葉を繰り返す女

330 ：：2022/05/08(日) 09:26:00.97 ID:8ReXrKPr0.net

>>188
兄がそれだったな。

兄「お前はなぜAという行動をする事を決めたのか？」
ワイ、Aという行動をする自身の理由を述べる
兄「違う！そうじゃない！」
ワイ、通じなかったのかと再度同じ理由を述べる。
兄「違うだろ！違う！お前がAという行動をする事で俺の気持ちはどうなるんだよ！」
ヤツ、某中小企業の社長だけど、社員にはそれでマウント取って
いう事聞かせればいいけど、親族は違うわ。
質問者に都合の良い答えを言わせて言質を取るある意味洗脳させる手段だと思ったわ。
子供の頃からこういった才能を持った悪魔だったわ。


一切縁を切って10年になった。

331 ：：2022/05/08(日) 09:26:29.21 ID:YMuI2q970.net

「いや、でもさ」
って結局一周回ってこっちが言った事をあたかも自分発信のように言う奴なら居たな

勿論俺は、それ俺がさっき言うた奴やん？って被せるけど

332 ：：2022/05/08(日) 09:27:49.98 ID:bTQC2ROI0.net

でもお前の母ちゃんには肯定的に入って行ったからお前が産まれたんだぞ

333 ：：2022/05/08(日) 09:27:53.39 ID:3Fhs/aup0.net

とどのつまり、糞見たない話しかしない奴とまともに話してるお前らが悪い
ここならNGいれて一発だ
身内だろうが、友達だろうが、恋人だろうが、精神的ストレスこうむって自分を癌化させる奴は切れ

334 ：：2022/05/08(日) 09:28:00.78 ID:OE4caOSb0.net

>>1
必ずならお前が否定から入れば肯定するんじゃねーの？

335 ：：2022/05/08(日) 09:28:16.00 ID:uVo9ZLi70.net

動物の群れで老いたメスが先頭に立つらしいけど人間でやったらどうなんだろうね
口うるさいタラレバを人柱にすれば相手の戦術というかマーケティングが読めるよね
オタクやフェミは情報化社会の人柱なんでない？ってことになる

336 ：：2022/05/08(日) 09:28:36.65 ID:2Gw3Puxg0.net

妹スレを保守してくれた恩がひろゆきにはあるんで否定はしたくないな

337 ：：2022/05/08(日) 09:30:23.99 ID:ygXWtPkx0.net

なんでもかんでも肯定から入ってアノンになられても困るんやが

338 ：：2022/05/08(日) 09:30:33.07 ID:R3UhlC9O0.net

>>19
動物としての本能

教育によって矯めるべきところなんだけど
日本にはまともな教育機関はないので
個人の性格や経験まかせになってる

339 ：：2022/05/08(日) 09:30:51.83 ID:28OyZ9Dh0.net

東洋哲学は悟りの探究、否定から始まり根性論に辿り着く

340 ：：2022/05/08(日) 09:33:37.01 ID:8ReXrKPr0.net

>>100
殺していい事案。
アイツらは処分しないと処分するまで言い続ける。
最後に根負けして処分すると、お前が自分でした事と他責する。
どこまでも他責だから甘ったれてるぞ。

介護の時には逃げろよ。
仕事柄そういう親を持った人達を多く見てるから。
一応、戸籍謄本から手繰って親族突き止めて、亡くなった後の
財産処分を聞くといくらカネあっても

「もう二度と父の事で連絡をしてこないでください」

って一文が必ずと言っていいほど添えてあるよ。
でも、死んだあとはちゃんとお金だけ親族に送ってる。
遺骨は共同墓地へ。

341 ：：2022/05/08(日) 09:34:21.05 ID:0PzGpfNc0.net

>>1
そういう奴には一切話しかけないのが良い

342 ：：2022/05/08(日) 09:36:34.21 ID:28OyZ9Dh0.net

>>295
自分が正しいと言うよりは
自己啓発のような修行をしたくないから
自分が上に立つ事で、教える側に回ろうとする
回避行動、それが連続する内に儒教的価値観が生まれ
既存の関係には上下関係が決定付けられた
最も分かりやすいのは男尊女卑

これは生理的な事なのか学習的な事なのか
誰も知らない、上司は部下より優れているのか
親は子より遺伝的には劣っているが

343 ：：2022/05/08(日) 09:40:38.20 ID:eMtxlAu70.net

相手に先に意見を言わせて、それを「否定」するのは
マウントの取り方としては、いちばん「簡単」なんだよ。
一度やるとクセになって、ずっとやってるんだよ、そいつ。

344 ：：2022/05/08(日) 09:40:48.18 ID:h9j3DK3B0.net

>>182
偉い、自分もその途上な気がする令和元年から実家の地を踏んでいないわ

345 ：：2022/05/08(日) 09:41:07.74 ID:IPCDoFps0.net

>>330
なかなか興味深いエピをありがとう。
やっぱ人身操縦とかのテクニックでこの手の会話術のノウハウってあるんだろうな。

346 ：：2022/05/08(日) 09:41:15.95 ID:8ReXrKPr0.net

>>53
攻撃的ASDってヤツだと思う。
奴らには寄りそうという能力が欠けている。
加藤諦三先生のいう、心の対話ってのが出来ない。

応対するのが面倒だから一刀両断に切って捨てる育て方。
反対は、親が責任を持ちつつ、受け入れやらせて自己肯定感を高めて行く育て方。

だと思ってる。
が、残念ながらワイに子供はいないんだがな。

347 ：：2022/05/08(日) 09:43:11.51 ID:AjWaLZC90.net

反論されるだけ羨ましい。
子供が言ってることだから、と右から左に流して、約束やルールを破るようになると厄介。

348 ：：2022/05/08(日) 09:48:27.22 ID:8ReXrKPr0.net

>>345
読んでくれてありがとう。

天然でこういったのを出来る人が親兄弟だと病む。

一方、体験談だが大企業でこういった手法を用いているのがあるとも思う。
ワイの仕事を切りたくて仕方ない某企業が、担当を変わる事に面談がある都度
全く同じセリフを馬鹿の一つ覚えのように吐いてたから、マニュアルあるんだろうなってｗｗｗ

最後は相手が一番ワイが必要な時にこっちから切ってやったから慌ててたｗｗｗ
縁も所縁もなくなった頃に、仕事上連絡を取りたい人がいるから教えてくれって
当事者じゃなくて女子社員使って連絡してきた恥知らずな奴らだったな。

349 ：：2022/05/08(日) 09:49:34.57 ID:b+8AhY010.net

むしろ否定以外の会話がない

350 ：：2022/05/08(日) 09:49:54.90 ID:eMtxlAu70.net

他人を攻撃せずにはいられない人

351 ：：2022/05/08(日) 09:52:27.43 ID:YMuI2q970.net

会議やミーティングの時に限っては、否定してくる人より全肯定もしくは黙りする奴の方がダルいんだよな

352 ：：2022/05/08(日) 09:53:01.72 ID:131sJmTd0.net

でもそれは〇〇だよね、って全く関係ない反論をするから
面倒でスルーするようになった
いつもそんなだからマジで話が面白くない
リアル左翼ってこういうのなんだなって実感する

353 ：：2022/05/08(日) 09:58:08.19 ID:8ReXrKPr0.net

>>120
＞普通確率的に「そんなこと続けて起こらんだろ」と思うようなことがいつも続くような、とても巡り合わせの悪い人生

精神科医に言わせると、そういう人がクリニックにやってくるらしい。
そうなるには理由がある。と。

Aが起こる確率は1/10が何度も起こっている。と。
そしてそれは、その人の資質要因なのか環境要因なのか、それともその双方か。

ここの人達は解かっているだろうけど、
資質なら本人が発達障害の可能性。
環境なら家庭環境（親兄弟が発達障害の可能性）

354 ：：2022/05/08(日) 09:59:09.52 ID:48l0cRKx0.net

>>315
そこまでいくと関わらん方がよくね？ｗ
会社の飲み会とかめんどくさいのではそうせざるをえなかったがそれもなくなったしな

コロナってほんといいよね

355 ：：2022/05/08(日) 10:00:02.65 ID:+65LhUCd0.net

確かにどんな会話でも「いや」から始まる奴確かにおるな
あと「そうですよね、でも」ってなっちゃうのとかなｗ

356 ：：2022/05/08(日) 10:00:11.31 ID:WChzFakL0.net

そんな甲斐性ない親なんかぶん殴れよ

357 ：：2022/05/08(日) 10:04:42.96 ID:WkV/UGN90.net

人を全否定で底辺呼ばわりして更に底辺に強制的に落とし込む
お前は何の為に家庭を持とうと思ったのか?
昭和田舎の結婚すれば一人前なんて風習育ちの
発達障害アスペだと思う

358 ：：2022/05/08(日) 10:04:53.87 ID:X6WANt550.net

うちの嫁がそんな感じやわ
例えば休日どこ行くか聞くと全てダメで、結局テレビ見て終わり
こんなの相手に出来ないから、車に無理やり乗せて勝手にあちこち連れ回してるわ
相変わらず文句ばかり言ってるけど、確実に教養レベルが上がってきたわ

359 ：：2022/05/08(日) 10:06:19.06 ID:8ReXrKPr0.net

>>333
全ての病気の原因はストレスだと思ってるわ。

若い頃は離人症やら十二指腸潰瘍やら胃潰瘍やって
ずっと視野狭窄だった。
30超えて動悸息切れで救心買ってた。
40手前から頸椎やら足腰やら痛くて仕事に集中できなかったけど
要らない関係を切ったらほぼなくなった。

家庭を持ってない（持っていた事はあった）から、切れたんだけどな。
仕事に関しては損切りした。
コンコルド効果の心理バージョンだったわ。
カネ　＜　心　　の価値で切った。

360 ：：2022/05/08(日) 10:08:05.80 ID:opqKljXo0.net

シャアは否定しろ

361 ：：2022/05/08(日) 10:10:18.15 ID:iR6idJ0F0.net

否定も意見のひとつなんだしそれを拒絶するのもどうかと思うぞ
シカトこいても心が痛まず幸せならばそれでいいと思うけど

362 ：：2022/05/08(日) 10:10:47.86 ID:WDgA1GSY0.net

これまでの己の行いをしっかり振り返ってみると答えは簡単に導き出されるw

363 ：：2022/05/08(日) 10:11:36.60 ID:qMnhjPR/0.net

天邪鬼というか人を否定することでしか自分を表現できない人間は結構多い
話始めがほぼ「でも〜」で占められてたり

364 ：：2022/05/08(日) 10:11:45.89 ID:8ReXrKPr0.net

>>41
>>358

ワイの元嫁が散見しとるｗｗｗ
全て否定するからな。

ワイが家事をしようと、ＡとＢどちらの手法でやろうかと悩み、
どちらでやろうが、結局、否定しかコミュニケーション能力がないから、
どっちの方法を選んでも怒りで返ってくる。

自己愛性人格障害というものを知って、一気に離婚した。

365 ：：2022/05/08(日) 10:11:47.44 ID:7J+2W4A20.net

本心とは逆のことを言って実質同意させれば良いんじゃね？

366 ：：2022/05/08(日) 10:12:42.19 ID:WY/hBW2l0.net

否定から入る奴は社会性が著しく低い　
よって金属バットで撲殺が妥当

367 ：：2022/05/08(日) 10:12:45.87 ID:jkV+jRHW0.net

>>6
お前も否定してるやんけw

368 ：：2022/05/08(日) 10:13:57.13 ID:WDgA1GSY0.net

>>367
わろたw

ザ・甘えw

369 ：：2022/05/08(日) 10:16:37.97 ID:4c32TQfh0.net

物事に懐疑的であることと
まずは否定から入ることを勘違いしてる人って多いよね
野党議員とか見てるとまじでそう思う

370 ：：2022/05/08(日) 10:18:32.73 ID:+bP5U4hk0.net

トトロの親父を見習わさせろ

371 ：：2022/05/08(日) 10:19:05.79 ID:bWiDowgK0.net

最近、マスゴミのコメンテイターも

必ず「いや」（否）
という言葉から、発言が始まる人多すぎ

あっ反対なんだ、と思って聞いてると
相手の言うことに完全同意だったりする

これって、明かな誤用だよな

372 ：：2022/05/08(日) 10:21:08.29 ID:06/4QrdH0.net

>>315
うぜーw

373 ：：2022/05/08(日) 10:26:46.04 ID:3yyWZS4f0.net

俺も哲学をやってたから基本頭の中では否定や考察が渦巻いてるけど、口に出すことは少なくなったな
ある程度の年齢いった他人の価値観を変えようとするのは傲慢な行為で誰も幸せになれないわ
その人はその考えで今まで幸せにやってこれたんだから正論をぶつける必要もない

子供に聞かれたらこういう考えもあるって前提をつけてしゃべったりするけどな

374 ：：2022/05/08(日) 10:32:03.21 ID:DY1YmFr/0.net

自己愛人格障害者が自分より下と見なしてる人に対してやるモラハラの一種だね(´･ω･｀)

375 ：：2022/05/08(日) 10:35:10.50 ID:/nqRPq8L0.net

日本で生きているとこのように周りは馬鹿とか嫌な奴ばかりなのに
国として全体的にみると、やはり間違いなく大したものだと思う
日本はだめだとか他国より劣るとか言ってる奴のものを知らなさ加減には呆れるし、そんな奴らで構成してる社会も全体としては大したものだし、日本はだめだと安易に馬鹿丸出ししないようにこれからも生きていきたい

376 ：：2022/05/08(日) 10:36:34.85 ID:7fbq2NR40.net

👴いやそんな事ないから

377 ：：2022/05/08(日) 10:36:51.78 ID:EzOOQSDX0.net

ええ歳こいた男が親と同居して
カーチャンに飯作って貰ってモグモグ
惨め過ぎるやろ・・・

378 ：：2022/05/08(日) 10:40:29.56 ID:8ReXrKPr0.net

>>305
引籠りを留学させたら治ったという話を聞いた事がある。
言葉は重要かもしれん。

379 ：：2022/05/08(日) 10:40:50.21 ID:CCmUr/GQ0.net

否定論者は距離置くしかないね
関わるだけ損失が増える
「興味ない」「俺には関係ない話」で終わらせる

380 ：：2022/05/08(日) 10:43:48.14 ID:8ReXrKPr0.net

>>374
精神科医が観ると、発達障害からくるものなのか
自己愛性人格障害由来なのか解かるらしいな。
一般人からしたらどちらも同じだわ。
辛かったらあいつらからは離れるしかないんだよな。

何が厄介かっていうと、精神科は人生に困った人が自ら
受診はするが、あいつら困ってないから受診に来ないんだよ。
周囲が困ってるだけでｗｗ

381 ：：2022/05/08(日) 10:45:45.40 ID:R3UhlC9O0.net

>>369
「疑う」というのは重要だな
疑うことは否定がないとできないから実は否定から入っていることになるのだけれど
否定して終わりにしないことが肝心で、否定した後で肯定に持っていくようにする

ただし、これは頭の中での思考の話であって
会話の上では（頭の中で疑いつつも）とりあえず相手の話を聞いて一旦受け入れる
ということをしないと議論にならない

・・・と分かっていても実践するのはなかなか難しいんだけれども

382 ：：2022/05/08(日) 10:49:55.69 ID:bKYqe1Z/0.net

片方は完全にこれ
もう片方は亜種のこれ

383 ：：2022/05/08(日) 10:51:09.32 ID:ymN+tDoy0.net

>>1
だからお前はダメなんだよ！

384 ：：2022/05/08(日) 10:55:57.42 ID:K4aHlKG10.net

母親、親父とは対立してはいけない
全力を尽くし常に努力をし、平和を保ち
否定から始まるなら、その否定に対し自然に同調することが重要

385 ：：2022/05/08(日) 10:56:00.19 ID:Zu7Gadba0.net

>>13
全然否定から入ってない

386 ：：2022/05/08(日) 10:56:10.72 ID:lMqaOi9Y0.net

いや、そんなことないんじゃね？

387 ：：2022/05/08(日) 10:58:40.18 ID:rckVvgCr0.net

肯定から話し始めて、最後に否定すればいいの？

388 ：：2022/05/08(日) 10:59:07.26 ID:0JtumcOv0.net

うまくやる必要はない。死ぬまで言い争ったほうがいい
我慢したまま相手が死んだら解消されない恨みを一生抱える。

389 ：：2022/05/08(日) 11:02:47.69 ID:O31qtEZc0.net

まず否定から入る奴って本当になにも話す気なくなるよな
さらにそこから自慢につなげていくタイプの奴とかだと
もう同じ空気すら吸いたくない

390 ：：2022/05/08(日) 11:03:43.38 ID:NTvVAF7z0.net

>>67
わかるw

391 ：：2022/05/08(日) 11:06:00.27 ID:MaQ1ADj30.net

否定させておけばいいよ。
自分は実績上げて、考えた通りの生活を粛々と送るだけ。

392 ：：2022/05/08(日) 11:06:29.91 ID:iXQlXhx90.net

まずわかり合えると夢みるな
そんなもんだ
ボケたら意地悪してやれ

393 ：：2022/05/08(日) 11:09:04.98 ID:NLh/IXwc0.net

>>371

Korean

394 ：：2022/05/08(日) 11:11:15.82 ID:0VIRqPkF0.net

>>377
昔は核家族が問題になってたから時代によって変わるんだろw
どうでもいいわ

395 ：：2022/05/08(日) 11:11:30.22 ID:ycDYWUhy0.net

上司がこのタイプだとマジで地獄
こちらの案をとにかく蹴るけど少し時間が経って同じ案を提出したらべた褒めで通ったりする

396 ：：2022/05/08(日) 11:11:37.35 ID:iZNU4W670.net

やれ、もっとヤれ、って飽きるほどヤれ、って言ってるけどな

397 ：：2022/05/08(日) 11:11:59.38 ID:DU5FoNQo0.net

父親に限らず否定から入るやつは嫌われる
社交で世間話振っただけでお前と議論なんてしたくないってのw

398 ：：2022/05/08(日) 11:12:11.59 ID:+2AJ9Zq+0.net

放っておけばいい
話さない、関わらない、世間に出さない
これを徹底したら自分の身を守れるし
死ぬ寸前ぐらいに周りに誰もいないことに気づき改心するかもしれないから

399 ：：2022/05/08(日) 11:12:49.15 ID:mPPu2q/20.net

大丈夫全然ハゲてないよと言うと否定されたから
次会ったときに前よりハゲたねと言ったら否定された

400 ：：2022/05/08(日) 11:15:42.31 ID:AARBUYmt0.net

そらまぁ、日本中の日本人がみんなポジティブなら、成功者で溢れかえって、
日本人の一人当たりのGDPは世界平均の１０倍とか２０倍に達してなきゃおかしいからな🙄

大抵の親はクズだしバカだよ🙄
それがフツー

401 ：：2022/05/08(日) 11:16:25.67 ID:xYC6f/T+0.net

父「違う違う、そうじゃ、そうじゃな～い♪」

402 ：：2022/05/08(日) 11:17:53.61 ID:mj15dAtz0.net

たんに意見が違うだけだろ

自分の意見を受け入れない親父の主張を受け入れられてないんだからお互い様じゃん

どっちもどっちなんだから被害者ぶるな

403 ：：2022/05/08(日) 11:22:55.55 ID:8eFEVNoI0.net

>>16
うちはそれプラス倒置法
更に主語無し

404 ：：2022/05/08(日) 11:23:50.09 ID:4ZmhwG0C0.net

やっぱ上の世代で多いよね
それのせいでコミュ不全が生じていることにも気が付かないやつ
たぶん自分との対話自体も否定で返ってくるから自分の正当性ばかりが選択されてしまって
一向に改善されず性格として定着してしまうのだと思う

405 ：：2022/05/08(日) 11:24:19.59 ID:HpkXBL1k0.net

スネ夫とジャイアンみたいな、
全肯定＆ドヤ顔のコンビが会話してるのを毎日横で聞いてて、
ドヤ顔ヤローが日に日にどんどん調子に乗っていくのが
もうウザくてウザくて我慢出来ないんですけど、どうすれば良いですか？

406 ：：2022/05/08(日) 11:25:33.60 ID:do0UMzyV0.net

>>245
馬鹿が言いそう

407 ：：2022/05/08(日) 11:30:39.30 ID:ywhNlfWo0.net

>>304
そういう野党はいらないから自民一人勝ちになってる

408 ：：2022/05/08(日) 11:34:41.55 ID:Srk1s+4D0.net

あんたが良いって言ったからやん！って責任なすりつけらるのが嫌って言うのもあるな

409 ：：2022/05/08(日) 11:34:43.21 ID:Gk5yVYsk0.net

父親もそうだったけど
職場の上司もこういうやついるよな
マウントとりたいだけのキチガイは相手にしてないけど

410 ：：2022/05/08(日) 11:36:24.29 ID:xYC6f/T+0.net

山岡「こういう父親は何を言っても聞かないタイプだからな」

411 ：：2022/05/08(日) 11:39:28.20 ID:wfDjQWJd0.net

>>303
禿げしく同意

同じこと何度も言う人はアレな人

412 ：：2022/05/08(日) 11:54:41.62 ID:svO2MbnZ0.net

高学歴は否定から入れと教わるからな
学問ってそうだろ

413 ：：2022/05/08(日) 11:55:50.87 ID:IfGljHmC0.net

ぶん殴ってやりたい

414 ：：2022/05/08(日) 11:56:25.07 ID:MIVkfNvg0.net

>>216
それはただのポンコツ

415 ：：2022/05/08(日) 12:03:08.83 ID:0OyWO8aO0.net

とくさんか？

416 ：：2022/05/08(日) 12:05:17.64 ID:RWdYLCFN0.net

何と無くしか解らんから実体験の例文が欲しい

417 ：：2022/05/08(日) 12:05:42.79 ID:yexBlU7C0.net

うちの親もそうだけど、もう話しかけることなんかしないよ、気分悪くなるだけだから

418 ：：2022/05/08(日) 12:10:20.25 ID:DY1YmFr/0.net

せやけど工藤(´･ω･｀)

419 ：：2022/05/08(日) 12:11:05.45 ID:pR0g/4g50.net

>>417
でもめっちゃ関わってこようとするんだよなあ
奴隷か信者になるまでやめないだろう

420 ：：2022/05/08(日) 12:27:43.13 ID:8ReXrKPr0.net

>>304
しかし結局野党の言いなりの案になるんだよ。

与党でありながら野党に忖度しまくる歪んだ体質になる。

421 ：：2022/05/08(日) 12:28:43.58 ID:3j6ufdQe0.net

もれなく小物だよな

422 ：：2022/05/08(日) 12:32:33.25 ID:LgLUJa8J0.net

>>409
いるいる。
あいつらこそ業務中にツイッターでもやってろって思うわ。
いちいち若手社員捕まえて長話がウザい。

423 ：：2022/05/08(日) 12:34:31.62 ID:93Plw//v0.net

そういう奴には普通に「おまえの会話っていつも否定から入るよな」って直接言わないと

424 ：：2022/05/08(日) 12:35:35.14 ID:ycDYWUhy0.net

>>402
意見が違うのなら納得出来るが同意見or自分の意見がないのに否定から入るのが問題なんだよ

425 ：：2022/05/08(日) 12:37:29.35 ID:ylLTz/mn0.net

これをひろゆきが言ってるのは何かのジョークなの？

426 ：：2022/05/08(日) 12:51:05.48 ID:ZNp8VZ9I0.net

>>53
実際自分発達障害だけどかなりの確率で否定から会話してるせいか友人ゼロだわ
悪気はないんだけど不快だよな…なんで出てくるのかはわからないけどホント気をつけよ

427 ：：2022/05/08(日) 12:51:18.59 ID:sPVcsxab0.net

すぐ否定から入るやつに逆に意見を聞いてみると言い方少し変えてるだけでこちらの意見と全く同じこと言い出すやついるよな
あれなんの病気だよ

428 ：：2022/05/08(日) 12:52:46.50 ID:ZNp8VZ9I0.net

しかも人が話してる上からかぶせてしまう
中々直そうと思っても直らない

429 ：：2022/05/08(日) 12:55:34.38 ID:ZNp8VZ9I0.net

どうやったらこれ治せるんだろ？
誰か教えてほしい
気を抜くと必ずやってしまう

430 ：：2022/05/08(日) 12:56:16.13 ID:wC48BekQ0.net

会社にも必ず居るよな。
同意出来ないやつ

431 ：：2022/05/08(日) 12:57:47.88 ID:wC48BekQ0.net

>>6
キチガイの子はキチガイ　
残念ながら遺伝する。

432 ：：2022/05/08(日) 13:02:03.00 ID:ZNp8VZ9I0.net

確実に発達障害とか脳の障害、精神疾患関係だとおもう、あと敢えてやってる奴はイジメ、マウント取りは間違いない
承認欲求強いから否定は取り敢えずするがその割に大した話はできないのも同意w

433 ：：2022/05/08(日) 13:02:35.95 ID:wC48BekQ0.net

人が話をすると、すぐ否定して
それから理由を言う奴

ある意味凄いけど頭も疲れるだろ
キチガイは、殆どこう

434 ：：2022/05/08(日) 13:04:11.82 ID:A9YNeadO0.net

朝鮮風に言う精神病だから無視か適当にあしらうのがいい
機会が訪れたら無慈悲に潰すのみ

435 ：：2022/05/08(日) 13:04:51.85 ID:+m2so7SR0.net

否定しつつ同じこと言ってくる人いたな
一度こっちが指摘したらまた否定してきたわ

436 ：：2022/05/08(日) 13:05:40.95 ID:hU/jc4GK0.net

でもそれ指摘するとめっちゃキレるでｗ

437 ：：2022/05/08(日) 13:08:52.28 ID:4WSx4rij0.net

否定の否定から話してあげたら、その否定になれば、最初の肯定になるかも、落とし所は正と反の止揚するところにしたらいい。

438 ：：2022/05/08(日) 13:09:43.06 ID:wjJiO3NU0.net

うちの上司がこれなんだが、権威は欲しい責任とりたくないって人に多いな

439 ：：2022/05/08(日) 13:11:42.83 ID:z/hKkabr0.net

嫌なら縁切れ

440 ：：2022/05/08(日) 13:12:00.06 ID:NBSZlPu60.net

おまえらの約半分も同じ穴のメジロ

441 ：：2022/05/08(日) 13:25:29.95 ID:kMHy7///0.net

>>429
今してるみたいに俺にはこういうとこがあるってことを相手に
話すのは対人関係ですごく有効だという気がする
あとは自分がしんどくならん程度に原因と改善策を考えて、
普段気をつけるようにするとか

442 ：：2022/05/08(日) 13:27:12.40 ID:T6gS5F4t0.net

>>148
食事しようかな→太って体を壊すよ
（別の機会に）まだお腹空いてないしな→3食食べないと体を壊すよ

自分の母親もずっと万事こんな感じだな

443 ：：2022/05/08(日) 13:30:40.24 ID:eWXp+t9H0.net

ここぞとばかりニートが賛同してるけどまったく条件が違うからな

444 ：：2022/05/08(日) 13:31:16.11 ID:UxikdlDT0.net

>>1
ひろゆきｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：：2022/05/08(日) 13:32:18.76 ID:/OX40eOg0.net

両親ともにそれ。

446 ：：2022/05/08(日) 13:44:56.39 ID:InIrGwbB0.net

まず親父自体を自己否定するように誘導すべき
自害したらおまいさんもラッキーだろ?

447 ：：2022/05/08(日) 13:46:03.94 ID:CBtmJqrV0.net

録音しといたらいろいろ面白そうじゃん

448 ：：2022/05/08(日) 13:50:18.61 ID:ZQSgXtKk0.net

お前がマトモなのか分からんから何とも言いようがない

449 ：：2022/05/08(日) 13:54:59.31 ID:25lVldaQ0.net

マジレスすると、否定で言われそうなことをあらかじめ前置きする。
たとえば、「たぶん、ダメだって言うと思うけど、一応、言っておくね」って感じ。
実際の言葉はもう少し考えた方がいいけど、会社とかでも必ず否定から入る上司や部下に有効な手だよ。
あと、状況をカオス化して楽しみたいときは、事後報告だな。

450 ：：2022/05/08(日) 13:58:16.23 ID:/OX40eOg0.net

>>449
だめだって思うなら、最初から言うな。

451 ：：2022/05/08(日) 14:10:20.69 ID:gJQRpGOc0.net

話さなきゃ良いやん
何故会話する？

452 ：：2022/05/08(日) 14:13:07.52 ID:UIRa1Bki0.net

まっとうな理由があっての否定は尊重すべきだろ。
理由が無茶苦茶だったり数分前の発言と矛盾してたりするから問題なのであって。

453 ：：2022/05/08(日) 14:15:37.44 ID:UIRa1Bki0.net

「これから言うことは命令だから口答えするな」と前置きしてから話せば黙って聞いてくれるのでは？

454 ：：2022/05/08(日) 14:23:22.85 ID:AGkCld1M0.net

5ちゃんにも何事も否定する奴いるよな
実生活なら嫌われるし、仮に5ちゃん上だけのつもりでも習慣化すれば精神が腐るから、くだらない事で否定しないようにしたいね

455 ：：2022/05/08(日) 14:26:20.46 ID:+m2so7SR0.net

>>429
自覚しているだけマシだと思うけどね
とりあえず「さしすせそ」だっけ
あんな感じで「そうだね」とか「なるほど」とかを意味なく口にする癖をつけるとか

456 ：：2022/05/08(日) 14:28:53.08 ID:3Fhs/aup0.net

>>429
いや、キレッキレのナイフみたいで、その生き方最高だぜｂ

457 ：：2022/05/08(日) 14:35:18.59 ID:QtOiPvsa0.net

>>368
ジ・甘え　な

458 ：：2022/05/08(日) 14:36:50.27 ID:sGuNwAic0.net

>>16
付き合ってる頃からそうだったの？
俺は我慢できなくなって距離置いたわ
よく結婚までいったな

459 ：：2022/05/08(日) 14:42:35.31 ID:sgFBs2J80.net

>>429
相手が何を言っているかでは無く
相手が何を伝えたいのか考えるようにしたらいいんじゃね

単純に相手の言葉の正誤を判断するんじゃなくて
話全体を通して相手が伝えてこようとしてるものを考える
それならまず途中で話遮れないし
必要なら質問して相手にまとめなおさせたりしてもいい
あとはどこまで受け入れられてどこからは共感できないかを伝えるのも大切だと思う

460 ：：2022/05/08(日) 14:46:56.88 ID:8ReXrKPr0.net

>>452
こういった相手は逆なのよ。
こちらを否定しておいて自分はしれっと否定した事を
やってのけてるんだよ。

自分はOK、お前はダメっていう思考。
ってかこれこそ数分前の発言は何だったの？っていう行動をとる。

461 ：：2022/05/08(日) 14:54:06.56 ID:YbHwMS/Q0.net

うちの親父は市長に挨拶したのを無視されたと言うだけで毎日市役所に苦情の電話しているサイコ

462 ：：2022/05/08(日) 15:12:17.57 ID:ArRMgk3h0.net

思い出したわ、何か否定的な事を言われるたびに
「はいダメー、人の話聞けてなーい」
「はい、間違った、人の話聞いてない証拠ー」
「はいダメー、話をちゃんと聞いてたらそんな答え出なーい」
こういう返ししてたわ
「最後まで聞け！」とか言われるけど
「そもそも人の話をまともに聞いてない人間の話を聞く必要がない」
「道で「あぅあぅぁー」とかと言ってる奴と同じレベル、道であぅあぅぁーとか言ってる奴相手に「なるほど、それでどうしました？」とか聞くか？聞かないだろ」
まぁ、おかげで父と話をする事が無くなったが

463 ：：2022/05/08(日) 15:13:19.47 ID:Qz9UJF3E0.net

>>462
それお前も相手のこと否定してんじゃん
似たもの親子だな

464 ：ジャンピングDDT(東京都) [EU]：2022/05/08(日) 15:40:16 ID:/nqRPq8L0.net

全て否定するのが会話で、コミュニケーションだと思ってる奴いるよな。

465 ：アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [US]：2022/05/08(日) 16:09:30 ID:IPCDoFps0.net

>>462
親子で仲良くしろよwww

466 ：リバースネックブリーカー(ジパング) [EU]：2022/05/08(日) 16:33:38 ID:iTttZoy80.net

そだねー

467 ：フライングニールキック(福岡県) [US]：2022/05/08(日) 16:43:56 ID:UqTtBy3o0.net

「逆に言えば…」で逆だったためしがない

468 ：スリーパーホールド(大阪府) [FR]：2022/05/08(日) 16:48:37 ID:Tu3rRY9r0.net

不自由な2択を突き付ける

469 ：：2022/05/08(日) 17:52:32.74 ID:2Qvu47I10.net

>>429
自分に影響与えない話はとりあえず同意するだけで意見しない

そいつが不幸になろうが失敗しようが関係ないんだから
仕事の同僚相手とかだとそうもいかないだろうし、難しいところではあるが。

470 ：：2022/05/08(日) 18:16:00.30 ID:CCmUr/GQ0.net

指摘したり意見を述べることはあくまで防衛のためだからね
いつも否定してると本当に必要な時に空振りになる。それでグダグダ言う
切り札のようなものだってわかってないヤツが多い

471 ：：2022/05/08(日) 18:19:06.00 ID:baRMQpM90.net

あ、でも～

472 ：：2022/05/08(日) 19:13:10.94 ID:7s4DNym20.net

否定から入るやつに言ってみ
それってあなたの感想ですよね

473 ：：2022/05/08(日) 19:15:35.61 ID:Qz9UJF3E0.net

俺の先輩もキャバ嬢にことごとく否定から入られて店出た後に激怒してたな

474 ：：2022/05/08(日) 19:19:30.85 ID:DwzkiTPL0.net

うちは姉がそうだったな
スコティッシュフォールドかわいいねって言えば、ていうかあれは無理矢理改良したやつだしとか
医者から出してもらった蕁麻疹の塗り薬母親にあげたら、ていうか処方された本人以外が使ってなんかあったらどうする！てファビョりだしたり

すぐ恫喝して女子供見境なくぶん殴る父親と同じ感じ
発達障害だろうな

475 ：：2022/05/08(日) 19:20:06.78 ID:aCrYSKih0.net

関西風のうなぎと関東風のうなぎ。
どっちも美味しく楽しんで食べれば幸せなのに
こだわりなのか何なのかいちいち文句つけて生きていてつまらないだろうに。って思う。

476 ：：2022/05/08(日) 19:20:35.28 ID:rZBN9iDd0.net

ホモのフリして近づいてみろ
否定しないかもよ

477 ：：2022/05/08(日) 19:21:17.45 ID:3Yei2tfe0.net

>>474
それは姉がかなり正しい

478 ：：2022/05/08(日) 19:21:34.94 ID:OCL9hkrW0.net

>>1
おまえもそうじゃん

479 ：：2022/05/08(日) 19:22:11.24 ID:4qb6D3CN0.net

やることきいちいち文句付けたがる奴と同類なんじゃないの？

480 ：：2022/05/08(日) 19:22:25.16 ID:OCL9hkrW0.net

>>474
処方薬他人にやんなよ
薬事法違反な

481 ：：2022/05/08(日) 19:22:31.65 ID:ArRMgk3h0.net

>>463 「はいダメー、人の話聞けてなーい」

482 ：：2022/05/08(日) 19:22:52.53 ID:3Yei2tfe0.net

蕁麻疹の塗り薬ならステロイドの可能性が高いから気軽にあげるのは危険なんや

483 ：：2022/05/08(日) 19:23:28.62 ID:ArRMgk3h0.net

>>465 「はいダメー、話をちゃんと聞いてたらそんな答え出なーい」

484 ：：2022/05/08(日) 19:23:38.16 ID:GI2uQ8Dt0.net

人の言うこ、考えは全否定
自分の言うことこそが正しい
それを指摘すると、怒鳴り散らすから
相手にしてない

485 ：：2022/05/08(日) 19:24:23.91 ID:HeHLTri00.net

>>474
普通はスコティッシュフォールドかわいいね、うんかわいいよねとかじゃないの？
なんで品種改良の話になるの？

486 ：：2022/05/08(日) 19:25:21.23 ID:3Yei2tfe0.net

>>485
うんかわいいね、カラ話を広げようとしたんじゃないの

487 ：：2022/05/08(日) 19:27:16.18 ID:cqQviMRp0.net

>>481
めっちゃ否定するやんw
血筋だな

488 ：：2022/05/08(日) 20:12:09.84 ID:X19vIviO0.net

>>483
あんたのこと嫌いじゃないわww

489 ：：2022/05/08(日) 20:18:20.64 ID:4HyGnN8x0.net

コンプレックスの塊だとそうなるね

490 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]：2022/05/08(日) 21:03:34 ID:YOSeNUtf0.net

バカのくせに何を見ても「こんなもんは〜」とか言う
もう縁切った

491 ：：2022/05/08(日) 21:20:30.90 ID:LgLUJa8J0.net

根拠がないことを言ってるから否定してるのに怒られても困る。
だったら根拠示せよっつう

492 ：：2022/05/08(日) 21:47:48.52 ID:8ReXrKPr0.net

>>474が叩かれ過ぎていて笑うｗ

姉ちゃんと楽しい会話にならんってヤツだよな。
スゲー疲れるのよ。話すのが嫌になるのよ。
こういう会話になる人。アスペか何かだよ。
ついでに叩いてるお前らもアスペか何かだよ。

493 ：：2022/05/08(日) 22:20:56.38 ID:kPf14hq/0.net

＞１
その親父は発達障害だ。
日本人じゃなくて朝鮮人じゃねぇの？
朝鮮人は中国の奴婢奴隷の歴史しかなく、長い間近親相姦が続いたため、遺伝子が劣化。
人間脳と言われる前頭葉欠損のヒトモドキに成り果てた。
国民総発達障害と言われる由縁だ。

遺伝率１００％だから、子供をはじめ子孫永劫、遺伝し続ける。
チョンと結婚してはいけない理由がそれ。

494 ：：2022/05/08(日) 22:22:39.28 ID:8hlx9VhJ0.net

悲しいけど親子って似てきちゃうんだよな。

495 ：：2022/05/08(日) 22:23:47.36 ID:3Fhs/aup0.net

確かに、普通に社会生活しててもギリ健通り越したアスペいるよな

496 ：：2022/05/08(日) 22:23:54.76 ID:5H15GmWH0.net

そもそもお前がアホで間違ったことばかり言ってる可能性も考慮しないと

497 ：：2022/05/08(日) 22:25:52.33 ID:69C9YTdM0.net

この系統の人間ってド正論言うと黙るよね

498 ：：2022/05/08(日) 22:29:28.10 ID:KBaptWGc0.net

両親ではないが、叔母がまさにこれ
不満だらけで人生損している哀れな人と思ってる

499 ：：2022/05/08(日) 22:56:08.02 ID:q5yCS4O10.net

>>474
他人に薬やるなって正論
薬って使い方間違えたらただの毒だぞ

500 ：：2022/05/08(日) 23:01:45.24 ID:mfZ7xg/E0.net

はっきりした否定は相手するの楽なんだよね
あ、そうなんだ？じゃあどうする？って言えばいいだけ

肯定せずに提案に対するネガティブな発言ばかりかましてきて
じゃあどうする？って聞いても返事がないか、提案に対するダメ出しだけを続けるのが困る
コッチもキレ気味に、ダメなんだね？って言うと黙り込むからどうしようもない

賢い人なら上手に持って行けるか、最初から話しかけないんだろうけど
自分はバカだから毎回話しかけてから後悔してる
はい！やっぱそう言うと思ったわ、否定しか言わんってわかってたしｗって言ってケンカになる

501 ：：2022/05/08(日) 23:05:09.85 ID:Lcm2gjiO0.net

そう言う人間に会うと自然と当たり障りのない事しか言わなくなるな。
本心を言わなくなるし、相手の言ってる事も適当に愛想だけ残して聞き流す。
完全に興味を失ったら目も合わせなくなるけど。

502 ：：2022/05/08(日) 23:43:28.49 ID:LQn+vgV00.net

「なんでそうやって否定ばかりするんだ」って反論したくなるけど
例えば外で刃物持って暴れてる男がいたとして、そいつに近づいて「危ないから刃物振り回すな」とは言わないよなって気付いた
なぜなら言っても無駄だから、被害に遭わないように距離を置くのが賢い
だからカッとなる自分がアホなんだって思うだけでだいぶ気持ちは楽になった

503 ：：2022/05/08(日) 23:45:47.86 ID:VvF+AtuO0.net

おれはとりあえず肯定しちゃうからそれはそれで後々揉めるんだわ

504 ：：2022/05/08(日) 23:51:11.83 ID:VVWFXQDj0.net

なあ、もしかして日本人てほぼ発達障害なんじゃないか

505 ：：2022/05/08(日) 23:54:23.47 ID:N5ECGhwd0.net

おふくろがナチュラルに皮肉屋だな。
俺に子供が出来て喜んでるときに、「子は親の悪いところを両方引き継ぐものよ」
とか、要するに子供に期待をかけすぎるなって言いたいのか悪気はないんだろうが、
なんでもそういう調子で気が滅入るんだよな。

506 ：：2022/05/09(月) 01:50:26.77 ID:q1rT5GY+0.net

これについて勘違いしてる可能性もあります
俺もそうだったのでｗ
女に話すときは、話す順番を替えるだけでいいのです
マスまずは肯定、そして、デメリットとして否定するのです
受け取るほうが全然違うということですｗ　たかが順番ぐらいでって思ってましたｗ

507 ：：2022/05/09(月) 02:01:50.01 ID:q1rT5GY+0.net

ネットではわからんが、リアルでは２つのパターンがあります
肯定からはいるとわかりやすいですが、否定や批判の目的ってことです
否定というか、デメリットを俺がカバーしてやるからがんばれと励ましてくれるタイプだっているわけです
事業に失敗するリスクを言うた後に、そうなったら飯ぐらい食わせてやるから、
思い切ってやってみろとかね
「俺が正しかっただろ？」といいたいだけのやつもいるから、相手を見ることです

508 ：：2022/05/09(月) 02:07:01.92 ID:kgikmQyY0.net

遺産の話しかしない

509 ：：2022/05/09(月) 02:27:04.77 ID:MjjbJV9g0.net

解決方法絶縁しか思いつかないんですけど。
同僚や知人なら嫌うや無視でなんとかなるんですけどね。
上手くやるのには何が必要だったんすかね？

510 ：超竜ボム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/09(月) 03:43:11 ID:+NBa2SbJ0.net

団塊やバブルの老害ジジイなんてもれなく全員そんなもんだぞ。ジジイと発達障害の併発もある。
若い奴は年寄りを敬うことをしばらくやめた方がいいと思うわ。今の50代以上はとにかく横柄。こんな奴らと付き合うことが害悪。
プーチンみたいなやつと正論で話し合おうとするようなもん。ジジイを軽蔑しながら戦うか無視するかだな。

511 ：オリンピック予選スラム(大阪府) [US]：2022/05/09(月) 03:43:30 ID:Wk2g7esj0.net

DVアボジじゃね？ｗ

512 ：クロスヒールホールド(静岡県) [IT]：2022/05/09(月) 04:00:48 ID:/+qDlDye0.net

でもさぁが口癖だと思ってたらあれ本当に否定してんだよな
でもさぁとだからを多用する奴からは距離を置くようにしてる

513 ：ニールキック(東京都) [US]：2022/05/09(月) 04:04:55 ID:7DDZ+SmB0.net

たたきのめせばいいだけでは？

514 ：ブラディサンデー(大阪府) [US]：2022/05/09(月) 04:12:27 ID:PJLUpqux0.net

やられたらやり返せばおｋ

515 ：名無しさんがお送りします：2022/05/09(月) 06:54:16.39 ID:Ucbj6r57i

あんたが大将！でいたいタイプだろ…始末が悪いよな 😱

516 ：キングコングラリアット(長野県) [CN]：2022/05/09(月) 05:18:40 ID:TDcn0Wqu0.net

職場のおばちゃんは必ず
わかるわかる
から入るので非常に会話がしやすい
馴れ合ってばかりで議論が出来ないのもどうかとは思うけどね

517 ：クロスヒールホールド(神奈川県) [US]：2022/05/09(月) 06:18:00 ID:aeHDz3NL0.net

若い時はムカついてたな
けどある程度年取ると社会の荒波に揉まれて正気を失ってたんだと知ると何も言えなくなった

518 ：タイガースープレックス(茨城県) [US]：2022/05/09(月) 06:30:31 ID:rzP3oPx80.net

根はヤンキーと同じだから
格下認定したヤツは否定していいって思ってる
暴力という手段をとりあえず否定に変えただけ
こういう手合いってぶん殴らないとわからないのよ
根がヤンキーだから

519 ：ネックハンギングツリー(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/09(月) 06:44:49 ID:ZyJ6xnSv0.net

否定することで優位に立ちたいんだよ察してやれ

520 ：張り手(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/09(月) 08:46:30 ID:IXnlA4RV0.net

「キリンって出身地によって柄が違うんやって」
「そんなことないやろ」

「カバって赤い汗を出すんやって」
「そんなやつおらへんやろ」

521 ：セントーン(千葉県) [ﾇｺ]：2022/05/09(月) 08:46:44 ID:jVgF3Pdx0.net

答え合わせ、検証から抗議するみたいなプロテストすればおｋ
正義はそうやって見いだされ普及されるんやで

522 ：急所攻撃(東京都) [US]：2022/05/09(月) 08:48:30 ID:lwoPSvPm0.net

否定が望む答えになるように話をする
思った通りコントロールできたら同意してやる

523 ：：2022/05/09(月) 09:40:32.73 ID:TMcHfFy00.net

こういう親に育てられると自分も否定からはいるおかしな人間になるんだよな
それに気付いたのがもう20後半だった
おかげで友達もろくにいないしコミュ力もヤバいぐらい低かった
まともな親の元に生まれたかったわ

524 ：：2022/05/09(月) 09:50:49.69 ID:0r1I8V0m0.net

否定してくる親には行動と結果で示せばいいよ
親に限らず何もできずに文句しか言えない能無しは行動する人間の前では口をつぐむ
うちの親はそうして黙らせた

525 ：：2022/05/09(月) 11:42:23.75 ID:EDhDnk490.net

クズの典型だな
関わり合いにならない方が良い
すぐ縁は切った方が身のタメかもな

526 ：：2022/05/09(月) 11:44:39.66 ID:oNCMfFDL0.net

俺の彼女も、いや、ダメ、待って、とか言うわ、

527 ：：2022/05/09(月) 12:17:06.34 ID:OF7s3SUS0.net

否定ばかりする親の唯一の利点は
怪しい詐欺電話は全部否定で切っちゃうことw

528 ：かかと落とし(茸) [US]：2022/05/09(月) 18:22:18 ID:2UHCaDoN0.net

>>527

この電話がオレオレ詐欺だと思ってるんでしょう？
↓
ノー
↓
詐欺成功

529 ：ニールキック(東京都) [GR]：2022/05/09(月) 18:28:24 ID:7tCZgrcM0.net

否定するヤツは人の話も聞かないからな

530 ：チキンウィングフェースロック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/09(月) 18:30:35 ID:ddYoAzjv0.net

うちは兄がこれだな
大金持ちになっても心にゆとりがない
なおらないだろな

531 ：ドラゴンスクリュー(大阪府) [US]：2022/05/09(月) 18:30:59 ID:cURWjcE40.net

うちの母親
完全にこれ

532 ：オリンピック予選スラム(愛知県) [US]：2022/05/09(月) 18:32:59 ID:tOOnaqhB0.net

>>1
どういう話題かなとソース開いて損した。

533 ：ダイビングヘッドバット(光) [GB]：2022/05/09(月) 18:35:34 ID:zJnhCxBb0.net

まあ、こういう否定から入る人は確かに多いけど、否定されてる人も考え無しでいろいろやらかす人が多いからな。
あとで「ほれ、見たことか」と言われるだろうし。

534 ：ストレッチプラム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/09(月) 18:36:39 ID:slQjuV2K0.net

なんでも否定して自分が賢くなったように錯覚する奴

535 ：：2022/05/09(月) 19:31:16.60 ID:2UHCaDoN0.net

思い出した、前の会社の社長がまさにそれだったなぁ

小さな会社だから一緒に営業とかたまに行くんだけどお客にも否定とかマウント取ろうとしちゃって
結構お客さんイラついてんのに気がつかないんだよねぇ

お客さんのターン遮って自慢始めたり

営業トーク的っていうよりも日常会話すらできないレベルじゃん、、って感じだった

当然社内のスタッフにもそんな感じでウケ悪くて仕事できるやつはどんどん転職していったな、、

長文スマソ

536 ：：2022/05/10(火) 07:20:41.43 ID:nuGodxw70.net

そんな事言ってるからうだつが上がらねーんだよ
と二の次に言う

537 ：ときめきメモリアル(SB-Android) [FR]：2022/05/10(火) 08:27:12 ID:AVUhMkSe0.net

ちょっとちがうが年寄りでもないのに同じ事を言うヤツがイラつく。一度それを指摘したら「なんども言うけど〜」て枕詞つけながら発言してる。

538 ：膝靭帯固め(たこやき) [GB]：2022/05/10(火) 08:29:34 ID:aUwXc4YH0.net

喋り出す時に「いや…」から入る奴いるなぁとは思ってた
それに気付いてからは「なるほどねぇ」「分かりますわぁ」と一旦相手の話を受け入れてから、自分の意見を言う癖を付けたな

539 ：デンジャラスバックドロップ(兵庫県) [EG]：2022/05/10(火) 08:34:24 ID:JwsBwGrS0.net

否定的なことを言ってみる
否定の否定は肯定なので

540 ：デンジャラスバックドロップ(長崎県) [US]：2022/05/10(火) 08:37:09 ID:vdEtXvB10.net

女がウザいと思う、男の自慢話
https://nikkan-spa.jp/216741
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338035381/
【1】寝てない自慢
【2】忙しい自慢
【3】酒豪自慢
【4】昔は勉強できた自慢
【5】昔はワルかった自慢
【6】100人斬り自慢
【7】有名人と知り合い自慢

541 ：ニールキック(光) [CN]：2022/05/10(火) 08:53:03 ID:9fYk2WCa0.net

>>538
こっちが何も言ってないのに最初に「いや、」を付けるやつがいてワロタ事あるわｗ
たぶん、もう癖になってるんだろうな。

542 ：ニールキック(光) [CN]：2022/05/10(火) 08:54:00 ID:9fYk2WCa0.net

>>540
スレタイと関係ないコメントを書き込むお前も相当ウザいぞ。

543 ：スパイダージャーマン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/10(火) 11:57:20 ID:fjhkdAYD0.net

うちの母がこれ
何か言うと「うそや」で返ってくる

544 ：リバースパワースラム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/10(火) 11:59:03 ID:oDXDqb/V0.net

劣等感を抱えて生きてるんだろうね

545 ：ニールキック(光) [CN]：2022/05/10(火) 12:00:00 ID:9fYk2WCa0.net

>>543
必ず「えっ？ほんとー」って言う女いるよな。

546 ：ショルダーアームブリーカー(茸) [US]：2022/05/10(火) 12:02:23 ID:uWNIqA660.net

うちのじいさんはそれまでなんの会話もしていないときでも「それはそうと」から話が始まる
私には聞こえていないけどずっとだれかと会話しているのだろか

547 ：：2022/05/10(火) 12:22:07.35 ID:sPIDwpq00.net

>>535
それマンション広告専門の某社じゃね？

548 ：：2022/05/10(火) 13:22:05.08 ID:7ZDHv6nA0.net

>>303
バブル期の雑誌に始め否定して後で同意すると相手が論破したと勘違いして好感を持つ様になるとか
謎理論が良く書いてあったな

549 ：：2022/05/10(火) 17:27:07.72 ID:LrPfVAKW0.net

>>548
それを仕事でやって全然契約が取れない先輩いたわｗ

550 ：：2022/05/10(火) 18:27:49.45 ID:xXySVrlT0.net

>>18
頭のいい奴は最低でもyes butで話す

551 ：：2022/05/10(火) 19:59:28.28 ID:DZkzJlAK0.net

>>549
最初に否定したら交渉はそこで終わるからな。
普通は相手の意見を全部聞いてから妥協点を探っていくもんだが。