橋下徹 「ウクライナ軍ガー」　上念司　「非難すべきはロシア軍であってウクライナ軍ではありません」 [135350223]

1 ：：2022/05/19(木) 09:59:05.29 0● ?2BP(2000).net

https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
橋下徹@hashimoto_lo

ウクライナ軍、南東部マリウポリで「戦闘任務終了」:

?　日本において「戦闘任務」の議論の必要あり。
ウクライナ軍は市民の命を守ることよりも露軍の足止めに優先順位を置いた。これは沖縄戦と同じ。僕は反対。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1526721742437117952


上念　司@smith796000

私はこの意見に反対です。

理由①　アゾフ連隊がロシアの大軍を足止めしてなかったらブチャ虐殺のようなことがもっと広がっていた。

理由②　沖縄戦の時、日本軍は市民を北に避難させて戦うつもりだったが、不安な人が軍の後を付いてきてしまった。市民を盾にしたわけではない。今回も同じ。
https://twitter.com/smith796000/status/1526780631178309632


ロシア軍の残虐性についてウクライナの一般市民はよく知っていて、それを恐れていた。
だから、軍隊と一緒にいた方が守ってもらえると考えて当然です。そして、避難を妨害していたのはロシア軍。
非難すべきはロシア軍であってウクライナ軍ではありません。
https://twitter.com/smith796000/status/1526781286257307648
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2 ：：2022/05/19(木) 10:01:32.57 ID:EiggZ7400.net

https://i.imgur.com/2Hh6FTJ.jpg

3 ：：2022/05/19(木) 10:01:45.32 ID:XZaQJVUY0.net

https://i.imgur.com/JVL4cjo.jpeg

4 ：：2022/05/19(木) 10:03:49.70 ID:FtUaTIIk0.net

>>2
なるほど
ロシア軍は赤ちゃんを撃ち
ウクライナ軍は軍人と戦う

5 ：：2022/05/19(木) 10:06:49.22 ID:IsNYcPqY0.net

橋本のウクライナ発言に関しては今まで敵にならなかった人達までが敵にまわってる。上念司と橋下は仲良かったのにウクライナ問題に関しては上念は橋下をずっと批判してんだよ。ただ上念司は橋下のことはずっと評価してたし今でも嫌いじゃないだろうから凄く優しい言い回しで批判してるけどな。

6 ：：2022/05/19(木) 10:07:35.20 ID:Bsuz0n0g0.net

ごもっとも

7 ：：2022/05/19(木) 10:08:54.13 ID:Insb6L8s0.net

はよ辞めさせろ

8 ：：2022/05/19(木) 10:10:22.28 ID:FXtwwEpQ0.net

戦ってくれたおかげで
助かった命を
無視するハシシタ

9 ：：2022/05/19(木) 10:10:55.67 ID:GwILMduy0.net

避難なのか非難なのかどっちなんだい

10 ：：2022/05/19(木) 10:11:12.78 ID:HVb/oqOF0.net

橋本の言いたい事もわからんではないけど
ウクライナががんばり見せたから世界が動いたってところもあるからな
弱気見せたらそこを徹底的に攻撃されるわけで
でもまあこういう事言うやつも必要ではあるよ
全体主義で一色に染まるのもよくない

11 ：：2022/05/19(木) 10:12:11.17 ID:9fUjdTMY0.net

弁護士に有能な奴0人説

12 ：：2022/05/19(木) 10:12:37.92 ID:gDtaAfsp0.net

橋下の発狂ぶりはなんなんだ？

13 ：：2022/05/19(木) 10:13:42.59 ID:W0OqQiSJ0.net

橋下と上念て
どっちもツイッター芸人じゃねえのか

14 ：：2022/05/19(木) 10:14:00.68 ID:PjZ3Vxty0.net

橋下は金貰ってロシアの弁護してるだけだろ！
どんな糞理論でも押し通す弁護士舐めんな！

15 ：：2022/05/19(木) 10:14:41.14 ID:05NHV05K0.net

上念ごときに論破される橋下ｗ

16 ：：2022/05/19(木) 10:14:47.40 ID:PD1TQybZ0.net

地上戦では一般市民をなるべく殺さないように軍規があるアメリカと
動くやつは全て敵だのロシア軍を一緒にしてるのがハシゲ

17 ：：2022/05/19(木) 10:15:05.97 ID:T5se4MM70.net

何時までキチガイやるんだよ

18 ：：2022/05/19(木) 10:15:05.98 ID:PjZ3Vxty0.net

>>16
ん？んー

19 ：：2022/05/19(木) 10:16:09.77 ID:FXtwwEpQ0.net

>>10
わからないよ
無理難題言ってウクライナ政府にケチつけてるだけ

20 ：：2022/05/19(木) 10:18:59.95 ID:e6O1QK090.net

ほんそれ

21 ：：2022/05/19(木) 10:20:05.30 ID:bh3KLk9d0.net

でもロシアより日本の与党の方が許せないよね？

22 ：：2022/05/19(木) 10:20:19.55 ID:e6O1QK090.net

しかもロシア軍は偽旗工作で嘘ばかりだからな
どっちに信憑性があるかなど一目瞭然だろ

23 ：：2022/05/19(木) 10:20:42.08 ID:iG/XGKBa0.net

こいつを含む維新方面のまともな国際感覚の無さがあらわになったのは収穫だよな（立憲共産れいわ社民はもっと無いが）

24 ：：2022/05/19(木) 10:20:42.15 ID:hLIT2oTQ0.net

ロシア軍の足止め出来れば市民守れるんじゃないの？

25 ：：2022/05/19(木) 10:21:05.30 ID:5Y4O07I40.net

橋下もおかしいが上念はアメリカの工作員っていうの
だんだん隠さなくなってきたな

26 ：：2022/05/19(木) 10:21:40.60 ID:zsFogsDN0.net

橋下理論でいくと選挙区で立民が出たいから引いてくれって来たら維新は引かないといけないな

27 ：：2022/05/19(木) 10:21:55.79 ID:GOGAk0G90.net

結局橋本達は侵略されても無条件降伏したら殺し合いは回避できるって言いたいだけなんだよな

28 ：：2022/05/19(木) 10:22:03.89 ID:5Y4O07I40.net

>>16
>>24
女子供以外はウクライナ人は兵士扱いだぞ
そうしたのはゼレンスキー

29 ：：2022/05/19(木) 10:23:43.23 ID:uNjMYY0s0.net

早くスパイ防止法作ろうぜ
スパイどもを死刑台に送れない欠陥国家だという自覚が政治家どもにないのが本当にヤバ過ぎる







まぁ政治家どもがそもそもスパイの巣窟なんですけどね

30 ：：2022/05/19(木) 10:24:46.69 ID:7cVuXNfW0.net

維新はロシア中国とズブズブだからな、上海電力

31 ：：2022/05/19(木) 10:25:25.36 ID:UMktAor90.net

橋下は方向修正って出来ないのな
まぁ堀江やひろゆきもそうだけど
間違ってましたスミマセンが絶対に言えない

32 ：：2022/05/19(木) 10:25:26.38 ID:hLIT2oTQ0.net

>>28
それが嫌なら抵抗せずに降伏するしかなくね？
お前は自分の住んでる所に外国が責めてきたらどうするの？

33 ：：2022/05/19(木) 10:25:28.20 ID:Ctg8u6OZ0.net

>>28
避難する国民捕まえて兵士に仕立てたんだよな
やる気ないやつは逃してやれよと思った

34 ：：2022/05/19(木) 10:26:47.06 ID:Teaga2330.net

まさかの上念が百田グループに入るとは

35 ：：2022/05/19(木) 10:27:24.13 ID:ro7lPL7c0.net

そういえばブチャの虐殺の話しはウクライナから全然でてこなくなったな。
何かあったのかね？

36 ：：2022/05/19(木) 10:27:37.55 ID:QbUooeIL0.net

で、なぜか侵略者に無批判なサイコパスがウクライナを誹謗中傷したいという衝動を抑制できない病状を橋下徹的に呈して議論にならないで終わる。

37 ：：2022/05/19(木) 10:28:59.12 ID:Q3FdG2mZ0.net

一般の人は別にいいけど国政というか
ムネオの方はすり合わせないと
流石に不味いんじゃないのか選挙も近いんだし

38 ：：2022/05/19(木) 10:30:47.64 ID:FIJyAMXg0.net

>>2
こればれてきたよな。
学校や病院を弾薬庫にしていたり移動手段が救急車とか卑劣なやり口

39 ：：2022/05/19(木) 10:30:50.10 ID:JtxVr9jk0.net

もう黙っとけばいいのに

40 ：：2022/05/19(木) 10:31:00.75 ID:Pc+otDdE0.net

パヨクも一緒に論破されててワロタ

41 ：：2022/05/19(木) 10:31:16.71 ID:tAKFEegQ0.net

日本の戦闘任務について議論させたいのと
結論してる意見と捉えて反論してるのは
どちらが正しいじゃなく、論点が違ってね？

42 ：：2022/05/19(木) 10:32:11.80 ID:XhlrEv8n0.net

中国の一路一帯に貢献する大阪市ですからね(笑)

43 ：：2022/05/19(木) 10:33:08.18 ID:uNjMYY0s0.net

>>35
ウクライナ、ブチャでの戦争犯罪容疑でロシア兵10人の捜査開始
https://www.bbc.com/japanese/61288652


ググれよカス

44 ：：2022/05/19(木) 10:33:10.36 ID:R1t2417h0.net

戦争始まってから橋本の言はおかしい。

45 ：：2022/05/19(木) 10:33:19.85 ID:N1uepfcM0.net

ネオナチが民間人人質にして立て篭ってただけ

46 ：：2022/05/19(木) 10:33:22.33 ID:G4wNBNgG0.net

＞ロシア軍の残虐性についてウクライナの一般市民はよく知っていて、それを恐れていた

ロシア軍の残虐性について「自分らもそうするからよく分かっていた」の間違いだなｗ

こいつらロシア人含めて旧ソ連人ですから。

47 ：：2022/05/19(木) 10:33:39.82 ID:mRFZA3Rj0.net

>>11
中卒が言っても

48 ：：2022/05/19(木) 10:33:44.31 ID:9cvo7pEI0.net

橋下はいざ日本本土で有事の時に日本人が戦わず降伏したいように今からしときたいんだろうな
それは目下シナの侵攻をやりやすくする為

日本人が戦うのを放棄すればアメリカも助けないし西欧諸国も助けないからな

49 ：：2022/05/19(木) 10:33:46.95 ID:/99mlg/S0.net

>>38
頑張れ、ぱよぱよちーんw

50 ：：2022/05/19(木) 10:33:59.92 ID:uNjMYY0s0.net

>>44
ロシアを中国に変えてウクライナを沖縄に変えてみな


つまりはそういう事

51 ：：2022/05/19(木) 10:34:20.49 ID:lybbRvB40.net

>>19
橋本は局地的短期的観点での人命最優先論者だから、俯瞰的に論者と全く話が噛み合わないのよ

52 ：：2022/05/19(木) 10:34:34.50 ID:XFBflHfi0.net

どうしてロシア目線で物を言うんだ

53 ：：2022/05/19(木) 10:34:52.10 ID:Jrtd7fKL0.net

>>2
子供達を守る名目で子供達を盾にプロパガンダで戦う、合理的ですね

54 ：：2022/05/19(木) 10:34:54.91 ID:5Ai2K7Hu0.net

>>10
自由意志なのにマヌケな事言ってるハシゲがトンマなだけだよ

55 ：：2022/05/19(木) 10:34:55.08 ID:+XscKGp70.net

同レベルのアホ同士何やってんの？

56 ：：2022/05/19(木) 10:35:37.79 ID:uNjMYY0s0.net

>>51
>>50

57 ：：2022/05/19(木) 10:36:44.85 ID:NETBgsmC0.net

ロシアみると日本兵ってマシだったんだなって思えるわ

58 ：：2022/05/19(木) 10:37:19.86 ID:9cvo7pEI0.net

上念は百田と決別したけど橋下からしたら百田グループなんだろうなｗ

59 ：：2022/05/19(木) 10:37:29.86 ID:2wmG3UGC0.net

植草、郵政民営化大反対
小沢、某政策の提案
上杉、原発問題を深掘り
小保方、新しい医療技術の開発
↓
橋下、ウクライナ戦争に意義

60 ：：2022/05/19(木) 10:37:47.26 ID:gcAPfjA50.net

せやな

61 ：：2022/05/19(木) 10:38:17.41 ID:V46kMtIA0.net

何でそこまでウクライナを敵視するんだろ？
意味わからん

62 ：：2022/05/19(木) 10:38:19.61 ID:jiynwGv50.net

ハシゲは余程良いロシア女を抱かせてもらったんだな

63 ：：2022/05/19(木) 10:38:41.31 ID:9cvo7pEI0.net

>>2
こういうデタラメを2で貼りたくて張り付いてるんだなｗ

64 ：：2022/05/19(木) 10:38:49.55 ID:sjNPO8vb0.net

橋下は炎上したまま、宗男は言いたい放題のまま参院選に突入か維珍は

65 ：：2022/05/19(木) 10:39:05.29 ID:T1glKczr0.net

女子供殺されたのに捕虜になった兵隊は生き残るって納得いかんわ

66 ：：2022/05/19(木) 10:39:13.32 ID:62HkKOEk0.net

本当にどうしちゃったのよこの人

67 ：：2022/05/19(木) 10:39:23.01 ID:g2OR8JYD0.net

知識がないのに発言して炎上を何度繰り返すんだ
ウクライナ戦争と直接関係ない日本で何故か火だるまになってるのはちょっとおもしろいが

68 ：：2022/05/19(木) 10:39:25.08 ID:XL/nzBMO0.net

維新はロシアの味方^^

69 ：：2022/05/19(木) 10:40:00.09 ID:G4wNBNgG0.net

>>28
女は火炎瓶作る映像が流れてたな

70 ：：2022/05/19(木) 10:40:03.61 ID:891YOZtm0.net

上念は橋下にすり寄ってたのに
上海電力の件でヤバイと思って手を引いてきたなｗ

71 ：：2022/05/19(木) 10:40:25.51 ID:5gkZxloP0.net

早々に決着付けられてたらクリミアや香港みたいになってるだろうしな
三日耐えて世界が支援を決める時間を稼げたからこそ今の状況がある
ウクライナが勝機を掴んだ最大の要因が時間を稼ぐことだったな

72 ：：2022/05/19(木) 10:40:28.89 ID:XhlrEv8n0.net

>>68
バックには中国様が居るんだよ、中国はあからさまにロシア擁護できないから。

73 ：：2022/05/19(木) 10:40:38.53 ID:sjNPO8vb0.net

>>61
親中的でもあるし事大主義者なんじゃないか

ソ連衛星国の国家主席に向いてそうだが社会党の人間みたいなメンタルだな

74 ：：2022/05/19(木) 10:41:17.44 ID:pPYrDitb0.net

そもそもロシア軍を正当化する人は、侵略行為を正当化してるんだが

75 ：：2022/05/19(木) 10:41:28.69 ID:P1jBh30D0.net

宗男を維新の比例一位にしたのは橋下なんだろな

76 ：：2022/05/19(木) 10:41:43.49 ID:vSczCWxU0.net

フランスの大統領選にでたルペンはロシアの支援を受けていたが、
維新も同じ様な話があるのか？

77 ：：2022/05/19(木) 10:41:44.24 ID:5Ai2K7Hu0.net

>>65
民間防衛隊とゲリラの境は難しいのよ

78 ：：2022/05/19(木) 10:41:47.94 ID:tAKFEegQ0.net

>>51
偏ってればどちらかが自分好みで正しいとなるけど、その論点が噛み合ってないよね

79 ：：2022/05/19(木) 10:42:05.77 ID:k+tQFU3S0.net

( ﾟДﾟ)「どちらも間違いですね」
(´・ω・)「共産パワーで見てほしいね」
( ﾟДﾟ)「この場合は武器の共産パワーだ。銃による支配だね」
(´・ω・)「武器は武器を呼び、憎しみを増幅する」
( ﾟДﾟ)「最初はサッカーファンが地元在住のロシア系ウクライナ人を殺害するところから始まった」
(´・ω・)「ヘイトクライムだ」
( ﾟДﾟ)「人が集まり、個人の憎悪から集団の像になると、銃で大量殺戮するようになった。悪いウクライナの奴らだ」
(´・ω・)「そしてロシアの人々はその惨状を見て、武器を取ってウクライナの極右に復讐しようと考えるようになる。それが今回の戦争の始まりだ」
( ﾟДﾟ)「ロシア軍が悪いと言ってる人たちは基地外だね。この場合はウエネンさんが気違いなんだろう」
(´・ω・)「一人殺したことを放置すれば、それが戦争につながるってことさ」
( ﾟДﾟ)「正義が損なわれるからね」
(´・ω・)「そもそも自分を守る行動ではなく、相手を殺す道具をそろえて安全保障だなんて笑っちゃいますよ」
( ﾟДﾟ)「武器があればあるほど武器がさらに売れますからね」
(´・ω・)「価格が高ければ、それがさぞ正しい解決方法だと思い込むんだろうな」
( ﾟДﾟ)「武器が？とんでもないね。武器は憎悪をさらに生み出すんです」
(´・ω・)「ともかく日本の共産化を急げ」

80 ：：2022/05/19(木) 10:42:16.45 ID:DJHVfgDl0.net

人間の盾にしたというが

さすがにアゾフ大隊も一般市民を逃がそうとはしていただろ

81 ：：2022/05/19(木) 10:42:17.67 ID:pPYrDitb0.net

>>65
弱い人から殺されるんだよ

82 ：：2022/05/19(木) 10:42:45.23 ID:BELfaPCT0.net

参院選で、票入れたらあかん党と判明したからなあ、維新憲法改正案も国防なんてまるでやし

83 ：：2022/05/19(木) 10:43:04.23 ID:uNjMYY0s0.net

>>78
だからハシゲの主張を>>50にしてみなって言ってだろ

84 ：：2022/05/19(木) 10:43:37.81 ID:WAZg4Kie0.net

橋下はひとりひとりの尊い命を最優先に考えての発言だろう
住む所を横取りされようが強制労働されようがそれはまた別の問題と捉えている
レイプされたって生きてればいいじゃない

85 ：：2022/05/19(木) 10:44:05.69 ID:dtBGF4B+0.net

>>31
結構しんどく苦しい生き方やネン

86 ：：2022/05/19(木) 10:44:25.84 ID:R49cxgKn0.net

>>2
そもそもロシア側に赤ちゃんがいないだろ
一方的な侵略戦争なんだから

87 ：：2022/05/19(木) 10:44:37.83 ID:DJHVfgDl0.net

俺が聞く限りだと沖縄の日本兵は民間人を人間の盾につかっていた感じではあったが
アゾフはそこまでやってないという印象。
日本軍がクズ過ぎたんだよ

88 ：：2022/05/19(木) 10:44:38.65 ID:k+tQFU3S0.net

>>>83
( ﾟДﾟ)「同じではないものを同じだと言って、相手に納得しろと言ってるお前は基地外だ」
(´・ω・)「きもい極右だよ」

89 ：：2022/05/19(木) 10:45:14.59 ID:rhXthsGQ0.net

ややこしいおじいちゃんになりそうな気がする

90 ：：2022/05/19(木) 10:45:16.53 ID:5Ai2K7Hu0.net

>>80
侵略を受けて居る国なら
周囲に民間人が居ても全く当たり前でおかしな事など何も無いよ

だって自分の国の自分の家なんだから

91 ：：2022/05/19(木) 10:45:21.76 ID:DJHVfgDl0.net

橋下徹は、アゾフをけなしているようで日本軍をけなしているよな

92 ：：2022/05/19(木) 10:45:43.21 ID:vOt20xgD0.net

責めるべきは軍の命令で動く兵士ではなく
止めに行かなかったパヨクだな

93 ：：2022/05/19(木) 10:46:26.98 ID:qwHSPWyA0.net

結局民間人を移送してるしアゾフも降伏してるし
虐殺とか何だったのって

94 ：：2022/05/19(木) 10:46:34.76 ID:7wnQ6ayc0.net

はしげには失望したわ

95 ：：2022/05/19(木) 10:47:17.43 ID:DJHVfgDl0.net

>>93
周囲を完全包囲されたらもつのは2か月くらいだとわかったことかな

96 ：：2022/05/19(木) 10:47:24.87 ID:WAZg4Kie0.net

まぁ橋下はどの国に行ってもその国で国賊扱いされることだろう
なんで、維新と橋下は相手にしない方がよろしい

97 ：：2022/05/19(木) 10:47:46.15 ID:vOt20xgD0.net

>>90
まあ逃げる国民に向かって「男は逃げるな！」はかなり異常だがな
韓国人でも男も逃げてる

98 ：：2022/05/19(木) 10:47:50.45 ID:DJHVfgDl0.net

ウクライナをけなしてもなんの問題も解決はしないよな

99 ：：2022/05/19(木) 10:48:08.61 ID:QahZEH5S0.net

維新、こいつら中国の工作政党だろ
立民と喧嘩してるからって味方だと思っちゃいけんわ

大阪府市が「一帯一路」に？　中国・武漢との提携が呼んだ波紋
https://www.sankei.com/article/20220517-EBK36SL67JNPJJIMZBLTUPES4U/

100 ：：2022/05/19(木) 10:48:11.47 ID:9cvo7pEI0.net

>>65
果たして生き残るかな？露助だぞ？