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液体水素エンジン、航続距離1000km?超え、充填時間約1分、CO2排出しない←これで決まりじゃね [323057825]
- 422 ：高輝度青色変光星(茸) [US]：2022/06/11(土) 00:53:34 ID:9FSu/AeL0.net
- 水素の燃料費は安く出来るの？
- 423 ：アンドロメダ銀河(香川県) [US]：2022/06/11(土) 00:54:09 ID:jfY/bGrf0.net
- >>402
航続距離は電池容量に比例するからボディを大きくして電池を増やすだけの簡単なお仕事。
不毛な争いだよ。
- 424 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 00:54:47 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>417
ガソリン車は厳しいよ
当たり前だが100%ガソリンに依存してるから
ガソリンは化石燃料のなかでも高価な燃料
電気だと化石燃料依存は7割で
(石炭よりも安い天然ガスや石炭が主流)
残りは他のエネルギー源なので
ガソリン車が不利な状況になる
- 425 ：リゲル(埼玉県) [CN]：2022/06/11(土) 00:55:36 ID:K5hcsz+b0.net
- やっぱり俺的なFun to driveは内燃機機関だから、水素エンジンには頑張ってもらいたい
けど、ヨーロッパには日本車潰しのチャンスだからな
- 426 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 00:56:50 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>423
トヨタミライは車内を軽自動車より狭くし
アメ車より大型なボディーで水素タンク増やして
モデル3よりも重くなってたなw
- 427 ：熱的死(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 00:57:08 ID:tpLp+aEE0.net
- >>422
無理ｗ
EVみたいにタダで充電ドーゾみたいなことは絶対に無理やね
関係するあらゆるものが絶望的に高い
高価な水素タンクも消耗品
- 428 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 00:57:13 ID:/51XbOK/0.net
- 「石炭よりも安い」という身勝手な基準を持って来るな。
- 429 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 00:57:45 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>424
訂正
> (石油よりも安い天然ガスや石炭が主流)
- 430 ：エリス(埼玉県) [US]：2022/06/11(土) 00:59:03 ID:sbUha0pN0.net
- 石油の利用こそがリサイクルであり自然エネルギーなのである。
- 431 ：セドナ(鳥取県) [NL]：2022/06/11(土) 00:59:06 ID:4JequV410.net
- 水素だけじゃあ燃える程度
酸素混ぜたら爆発
爆鳴気って名前あるくらい
- 432 ：カストル(広島県) [US]：2022/06/11(土) 01:01:38 ID:CmQN3QwN0.net
- 死人が出る
- 433 ：ネレイド(愛知県) [US]：2022/06/11(土) 01:01:53 ID:3bBLwlpN0.net
- 実測値で計測したEV航行距離、更に悲惨な結果へ…
1. ヒョンデ・コナ・エレクトリック - 417km
2. ジャガーIペイス - 407km
3. キアeニロ - 407km
- 434 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 01:03:30 ID:/51XbOK/0.net
- 石油を精製したらガソリンが付いてくるというのは遙か昔から自動車屋が言っている事だが、豊田章男はガソリンを使え、マツダは軽油を使えと公式に表明している。この水素エンジンスレから逸れた話だがね。
- 435 ：レグルス(栃木県) [GB]：2022/06/11(土) 01:03:47 ID:micdzx3Z0.net
- またトヨタのステマスレ
- 436 ：ベスタ(茸) [US]：2022/06/11(土) 01:03:48 ID:GjKu6Trr0.net
- >>232
匂い移りそうやなw
- 437 ：宇宙定数(東京都) [US]：2022/06/11(土) 01:06:38 ID:Q15NyfdJ0.net
- 国内の自動車メーカーもそうだけど、実は日本は世界でも有数のガソリン輸出国だったりするからそれも売れなくなると困るんよ
- 438 ：ウォルフ・ライエ星(愛知県) [US]：2022/06/11(土) 01:08:04 ID:e7PFpuiN0.net
- >>150
それで穀物高騰したやん
- 439 ：リゲル(東京都) [AR]：2022/06/11(土) 01:09:53 ID:6XMTz+l10.net
- ガソリンエンジンで発電してバッテリーを充電
充電した電気で水から水素を取り出す
取り出した水素で走る
いいとこ取りした3点方式でどうや
- 440 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:10:31 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>433
なぜミライはエコランの数値を自慢する？
あれも実測400km程度だが
モデルSのエコランなら1000km超えるが
- 441 ：ベクルックス(熊本県) [GB]：2022/06/11(土) 01:10:32 ID:KiLTbi6J0.net
- >>435
トヨタだけじゃない協業なのにトヨタ叩く馬鹿
どうせ金出さないんだから黙ってればいいのに
- 442 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:11:35 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>441
補助金じゃぶじゃぶだろ
税金返せよw
- 443 ：ディオネ(神奈川県) [US]：2022/06/11(土) 01:11:43 ID:4gOJREmy0.net
- マイカーなんて無駄の極み
まだ若いんだからたわら先進国株インデックス投信でも積み立てしておけ。
マジで、、、
田舎とか都会とか関係ない。贅沢したら金がなくなるだけ
- 444 ：高輝度青色変光星(茸) [US]：2022/06/11(土) 01:11:55 ID:9FSu/AeL0.net
- >>427
じゃ、やっぱりEVが正解て事だね。アメリカのスーパーは利用者に充電無料とか当たり前になって来たし
水素車を期待したがEV買うわ
- 445 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 01:12:11 ID:/51XbOK/0.net
- アメリカのトウモロコシ組合がバイオエタノールでひと稼ぎする為に地球温暖化説を仕掛けたというのは、NHK特集が報じた有名な話。また水素から逸れた。
- 446 ：ベクルックス(熊本県) [GB]：2022/06/11(土) 01:13:03 ID:KiLTbi6J0.net
- >>442
一旦輪廻くぐって日本人になってから物言えよ
- 447 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:13:46 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>445
NHKでやってたが
中東の化石燃料の依存度減らす施策だぞw
- 448 ：エンケラドゥス(東京都) [US]：2022/06/11(土) 01:15:02 ID:1If6CRU30.net
- EUがトヨタ排除するためにEVじゃなきゃ税金高くしたんじゃなかったっけ？あとなんだっけ生産工程で自然エネルギーじゃないととかもあったような。トヨタ不利になるよう常に動くからどう転んでも無理
- 449 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 01:16:14 ID:/51XbOK/0.net
- ニューヨークの電気料金が三倍に。天然ガス高騰で。テキサスでは100倍のパニック。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000244620.html?display=full
- 450 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:16:16 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>446
さすがに殆ど使われない施設に
何億も日本国民の税金を出すなよ
水素ステーション、地方低迷「宝の持ち腐れ」 補助金投入もＦＣＶ普及せず
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190924/bsc1909240500003-n1.htm
- 451 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:18:20 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>449
その天然ガスよりも石油は高いんだよw
米国ガソリン価格、過去最高値を更新 高騰が深刻
https://news.yahoo.co.jp/articles/020f39f28ce016535ab9ff9e49e6c15fc05d6ca1
- 452 ：ポラリス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 01:19:05 ID:19f168vs0.net
- すげぇ、とんでもないもの作ったな。
- 453 ：ポラリス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 01:19:48 ID:19f168vs0.net
- >>449
元が安すぎなんだよ。
- 454 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 01:20:18 ID:/51XbOK/0.net
- >>448
EUも水素自動車の申請を簡単にして開発に移ってる。汚いんですよドイツEUって。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/060700814/
- 455 ：冥王星(東京都) [US]：2022/06/11(土) 01:20:53 ID:km5V4P/U0.net
- 常温で安定してる合成燃料を水素と炭素から作ったほうがよくね？
性能もガソリンや軽油とほぼ変わらんだろうし
- 456 ：エリス(ジパング) [ID]：2022/06/11(土) 01:21:38 ID:GhRLX5Er0.net
- 電力不足解消どうすんの？EV厨
- 457 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 01:21:43 ID:j2BMrYD80.net
- どうなるかは政治で決まるのに
どの方式が優れてるか顔真っ赤にして語る奴ほんと草w
- 458 ：ベクルックス(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:22:48 ID:+zKjSvsx0.net
- >>4
そして不便な電気自動車を人類は強いられる
- 459 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:23:52 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>456
水素はEVの三倍の電気が必要
水素社会が実現するそうなので
EV程度なら余裕で電力が賄えるよw
- 460 ：ベクルックス(熊本県) [GB]：2022/06/11(土) 01:25:23 ID:KiLTbi6J0.net
- 合同で特許管理会社設立して
水素エンジンゴリゴリに特許で固めてEUに報復するやろ
まぁ当然の報復やな
- 461 ：アルデバラン(東京都) [VN]：2022/06/11(土) 01:26:21 ID:/51XbOK/0.net
- >>455
まあ工業的に作ったり、「ミドリムシから作る」って事もして旅客機を飛ばすデモンストレーションまではいってるみたいね。いろんな人がいろんな事をやって世界のバランスが取れるって事で。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html
- 462 ：ベクルックス(熊本県) [GB]：2022/06/11(土) 01:29:25 ID:KiLTbi6J0.net
- そもそもEVチャージに40分とか老人しか乗れんわ
何処の世界に40分無駄に過ごせるスローライフ送ってる
労働者が居るのか知りたいわ
- 463 ：熱的死(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:29:28 ID:tpLp+aEE0.net
- >>444
欧米は無料の普通充電器が社会インフラみたいになってきるな
しかもコンゴ新設分は出力11/22kWの新規格でそこそこ早い
バイデンも全米に4万基整備すると
日本はそういうのは無理やろね
まあ無料充電器は少しは増える予感
- 464 ：ハレー彗星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:30:19 ID:hey7ALp10.net
- >>460
それ、普及の妨げになるから章夫はやらない
- 465 ：アークトゥルス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 01:31:23 ID:16h8iJEC0.net
- >>463
なんで無料？
- 466 ：エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [CN]：2022/06/11(土) 01:32:51 ID:6+Vgqgi/0.net
- 白人様の許可は取ったのか？
- 467 ：はくちょう座X-1(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 01:33:28 ID:NI2ClOnD0.net
- >>6
水素充填出来る所が少ないからな〜地元の県だと1件しかないからそりゃ売れないわって感じ
- 468 ：エンケラドゥス(宮城県) [US]：2022/06/11(土) 01:33:37 ID:O8mKUw+30.net
- 船舶をどうにかしないとどうにもならんのでは
- 469 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:33:53 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>460
特許もなにも
ガソリンエンジンの流用だし
BMWが失敗した液体水素とか周回遅れだし
- 470 ：熱的死(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:34:00 ID:tpLp+aEE0.net
- >>465
サービスですｗ
いや国家としての意思やろね
- 471 ：ベクルックス(熊本県) [GB]：2022/06/11(土) 01:34:42 ID:KiLTbi6J0.net
- >>464
まぁやらんだろうね相手はやってきた上に
水素エンジンの技術欲しがって今更擦り寄ってきてるけど
- 472 ：木星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:35:38 ID:4cEto+v+0.net
- すばらしい。
あとは水素を国内で生産出来れば投資するわ。
生産拠点が海外では話にならない。
わかってるよね？
- 473 ：宇宙定数(東京都) [US]：2022/06/11(土) 01:35:46 ID:ZJfsd0sJ0.net
- 電気は貯めておけない
電池の材料は採掘量が限られている上高価
水素は水素作る時エネルギーロスがあるけどガソリンのように貯めておける
- 474 ：アークトゥルス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 01:35:49 ID:16h8iJEC0.net
- >>470
すごいですね。ありがとう。
- 475 ：宇宙定数(東京都) [US]：2022/06/11(土) 01:36:57 ID:ZJfsd0sJ0.net
- トヨタ数年前に燃料電池関連の特許全て公開してなかったか
とんでもなく太っ腹だよな
- 476 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:38:10 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>471
トヨタのは水素脆化の対策がされていない
ガソリンエンジンの流用
エンジンをレース毎に使い捨てて
株価対策の宣伝に利用してるだけ
BMWは本物の水素エンジンを作っていた
液体水素もやっていて
使いものにならないと結果が出ている
- 477 ：ハレー彗星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:39:11 ID:hey7ALp10.net
- >>472
すでに生産というか製造する過程で作られて捨てられてる
- 478 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 01:39:32 ID:j2BMrYD80.net
- どうなるかは政治だから
この前のcop26で2040年までにEVに移行する話は
自動車の主要生産国が軒並み署名せず白紙になったけど
その後また状況変わったんか？
- 479 ：ハレー彗星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:40:45 ID:hey7ALp10.net
- >>476
ウ・ソ・ツ・キ
- 480 ：ネレイド(愛知県) [US]：2022/06/11(土) 01:40:46 ID:3bBLwlpN0.net
- こうも圧倒的に優れた技術が出てしまった以上政治どうこうの話じゃないでしょ
- 481 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:43:13 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>479
あれGRヤリスのエンジンだぞw
トヨタ自ら宣伝してただろ
液体水素を燃料に
BMW流の水素エンジン
2008年05月09日 13時00分更新
https://ascii.jp/elem/000/000/130/130935/
- 482 ：ガニメデ(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:43:27 ID:ADQd6+ei0.net
- トヨタ警戒して中国に市場とられてちゃ世話ねーわ
- 483 ：天王星(千葉県) [US]：2022/06/11(土) 01:43:45 ID:dBKn68hE0.net
- こう言う技術は既得権益層に都合が悪いから潰されるに決まってる
日本はそういう国
そして気が付いたら海外で製品化されてる
- 484 ：ポラリス(愛媛県) [BR]：2022/06/11(土) 01:43:53 ID:888XKEE20.net
- 一辺倒じゃなく色々やればいいんだよ
何処かでブレイクスルーが起きれば一気に普及することもあるさ
否定ばかりして視野狭窄になるのが一番よくない
- 485 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 01:43:57 ID:j2BMrYD80.net
- ドイツも中国もアメリカも水素への動き見せてたがどうなったのか
現状国を挙げてのEV本気モードはインドだけだろ
- 486 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:45:27 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>480
水素を液体にするだけに200kWhもの電力消費して
50kmから100kmになった圧倒的な環境破壊車w
- 487 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 01:47:02 ID:j2BMrYD80.net
- インド市場取ってるスズキはmotogpまで撤退して
もう2度とレースに参戦しない覚悟でEVインドと心中することにしたが
さてどうなるやら
- 488 ：大マゼラン雲(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:48:58 ID:xDFf8xdk0.net
- >>193
お前みたいなのが放火するのにバケツでガソリンぶっかけて自分も火だるまになるんだろうな
こんな知的レベルの生き物がネットで戯言発信できるのだからすごい時代になったもんだ
- 489 ：ハレー彗星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:49:59 ID:hey7ALp10.net
- >>481
水素脆化の対策がされてない←このソースを持ってきましょうね～
- 490 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 01:51:07 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>489
ガソリンエンジンだから
対策なんてそもそもされてませんよ
- 491 ：ハレー彗星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 01:53:08 ID:hey7ALp10.net
- >>490
それあなたの妄想ですよね？
- 492 ：木星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:53:15 ID:4cEto+v+0.net
- >>477
水素、どこから来てどこへ行くんだろうね？
オイラ誤解ばっかしてる馬鹿だから分かんないんだよね。
- 493 ：セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:54:24 ID:oAPdV1dl0.net
- >>1
で水素作るのに電力要らないよね？二酸化炭素出さないよね？
- 494 ：宇宙の晴れ上がり(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 01:56:06 ID:yBCi2R/L0.net
- 水素作るコストてどうなの？
べらぼうに高いとか、そういうことはないの？
- 495 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 01:57:02 ID:j2BMrYD80.net
- スズキはmotogpの運営してるドルナと2026年まで参戦契約延長してたのに
ついこの前それを途中破棄してまで撤退する発表して大騒動になった
その理由がインドでのEV市場絡みとも言われてるが
実際新たに工事作るし
カーボンニュートラルではなくEVと心中かなw
- 496 ：アクルックス(神奈川県) [KR]：2022/06/11(土) 01:58:12 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>490
エンジンは関係なくね？
- 497 ：レグルス(栃木県) [GB]：2022/06/11(土) 02:00:30 ID:micdzx3Z0.net
- トヨタ工作員と水素論破王
面白いね
- 498 ：宇宙の晴れ上がり(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 02:00:41 ID:yBCi2R/L0.net
- 同じ重量の車を10ｋｍ走らせるのにいくらかかるとか
そういう比較をしないと意味ないんじゃないの？
環境にいいとかいったところでユーザーが負担に感じるようなら
普及はしないと思う
- 499 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 02:01:06 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>496
金属の塊であるエンジンが対策されてないと
金属をボロボロにする水素脆化が問題になる
そもそもモリゾウの思いつきで
半年の突貫工事で急造された代物
今年はエンジンそのままで
液体水素で航続距離を稼いでいる
- 500 ：アクルックス(神奈川県) [KR]：2022/06/11(土) 02:01:09 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>495
水素もやってるぞ
- 501 ：テチス(兵庫県) [FR]：2022/06/11(土) 02:01:35 ID:6in1biKz0.net
- >>1
自家用車はなくなるから勝手にレースとかでやれば？
- 502 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 02:04:53 ID:j2BMrYD80.net
- どこもカーボンニュートラルの方向で一致してるけど
EVにしろなんにしろ何か一つに確定してるところないからな
掲げてるのはカーボンニュートラルであってEVも水素もHVもその中の一つでしかないからな
まだ当分はガソリン車売りつつカーボンニュートラルの方向で
短中距離、長距離、トラックなど用途にあわせてEV、水素、HVが混在するはずでどれか一つに確定とはならんだろ
政治で確定されないかぎりはw
- 503 ：アクルックス(神奈川県) [KR]：2022/06/11(土) 02:05:10 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>499
それって、燃料タンクから気化器までの対策じゃないの？
- 504 ：カロン(愛知県) [US]：2022/06/11(土) 02:05:55 ID:Ydm/MCl00.net
- >>183
充電しながら風呂にでも入らん限りあるわけねえだろアホ
- 505 ：カロン(愛知県) [US]：2022/06/11(土) 02:07:37 ID:Ydm/MCl00.net
- >>193
普通にタンクの空き部分に溜まった気化ガスで簡単に引火爆発起こすんだが。
- 506 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 02:09:36 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>503
だからエンジンに水素脆化の対策は何もされていない
金属の塊であるエンジンに耐久性はない
- 507 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 02:11:43 ID:j2BMrYD80.net
- cop26で2040年までにガソリン車廃止する話流れたからな
欧州が諦めた
ただ欧州議会で2035年までに完全EV移行する話がまたでて可決された話もあったからな
まだ各国の同意がないから動き出すことはないみたいだが
とうあれどうなるかは政治だからどの方式が優れてるかなんて無意味な議論w
- 508 ：アクルックス(神奈川県) [KR]：2022/06/11(土) 02:12:05 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>506
それがよく分からん
気化器は水素用のに交換されてたはずだけど
燃焼室に入ったら燃やすだけで触れるのは一瞬じゃん？
- 509 ：百武彗星(愛媛県) [VN]：2022/06/11(土) 02:16:24 ID:l9XkEpDn0.net
- でスタンドは？
はい論破
- 510 ：スピカ(兵庫県) [CN]：2022/06/11(土) 02:16:48 ID:j2BMrYD80.net
- 話変わるが中国がガチで狙ってるのは自動運転の分野で
イーロンマスクも自動運転は中国と張り合う気無いしな
この分野は中国に勝てないから
- 511 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 02:17:06 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>508
ピストンのサイクルなんで
燃えてもまた直ぐに水素が噴射される
積算すると水素曝され続けて事になる
- 512 ：：2022/06/11(土) 02:17:44.34 ID:sYgtduRq0.net
- >>1
トヨタ大勝利www
電気自動車とか言ってる環境破壊野郎
ポエム議員聞いとるかあー？！
環境破壊の太陽光パネル禁止しろや
- 513 ：：2022/06/11(土) 02:19:08.86 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>511
やはり、それほど影響があるとは思えないな
- 514 ：：2022/06/11(土) 02:19:23.27 ID:7AGcDu4G0.net
- もう業務以外は軽自動車だけにしろよw
- 515 ：：2022/06/11(土) 02:19:45.69 ID:8V8DDs2Y0.net
- それより水素発電早く作れよ
- 516 ：：2022/06/11(土) 02:20:22.58 ID:hey7ALp10.net
- >>509
将来的には既存のＧＳが水素ステーションに置き換わるだけ
- 517 ：：2022/06/11(土) 02:21:27.73 ID:hey7ALp10.net
- >>512
EVもEVで大事やで
- 518 ：：2022/06/11(土) 02:22:36.06 ID:nvL4rmtf0.net
- >>48
禁酒法もエタノールエンジン潰すためとかなんとか
- 519 ：：2022/06/11(土) 02:22:59.01 ID:tpLp+aEE0.net
- 水素は軍事利用が精々やろね
当初欧米メーカーは大型車はFCVでという計画だったが
今は大型車もEVに転換してる
EV大型トラックが続々発表されてる
- 520 ：：2022/06/11(土) 02:26:35.39 ID:Ir1nOCu+0.net
- >>519
俺が思うに大型車の方がEV向いてると思う
平地走るだけなら
- 521 ：：2022/06/11(土) 02:29:30.27 ID:GhRLX5Er0.net
- >>519
航続距離２００キロとかだろ
- 522 ：：2022/06/11(土) 02:31:26.59 ID:tubWsjCK0.net
- 時代は、原子力自動車
- 523 ：：2022/06/11(土) 02:35:55.70 ID:ryKs/UKx0.net
- いちいち利権絡ませるから二酸化炭素でも海水でも発電するだろ
- 524 ：：2022/06/11(土) 02:39:32.06 ID:888XKEE20.net
- >>519
アメリカでEVトラックは流行らんだろ
ただでさえ遅い物流がさらに遅くなる
それにアメリカのトラックは走れる時間に制限があるから太陽光発電での充電は事実上使えないのもネック
- 525 ：：2022/06/11(土) 02:42:36.45 ID:ORNcitKj0.net
- 安いなら使うけど高かったらあかんわ結局
- 526 ：：2022/06/11(土) 02:43:40.31 ID:P6HVKrJT0.net
- >>2
何が起きるの？
もしかして核融合でもしてると思ってるの(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
- 527 ：：2022/06/11(土) 02:44:37.17 ID:pKYfj2VA0.net
- 水素エンジンのいいとこはレアメタル使わないとこだろうな
トヨタなら水素エンジンとバッテリー組み合わせてHVにしてくるだろう
- 528 ：：2022/06/11(土) 02:50:33.12 ID:tpLp+aEE0.net
- VOLVOの大型EVトラックがこれ
航続距離440km也
ttps://s.response.jp/article/2022/01/18/353288.html
- 529 ：：2022/06/11(土) 02:50:54.70 ID:Y6L9kada0.net
- この手の弱点なさそうな技術は実現しないと相場が決まってる
- 530 ：：2022/06/11(土) 02:52:20.81 ID:yY4Xd8e+0.net
- >>158
東京しかないんなら誰も買わんだろ
全国津々浦々にないなら旅行すら出来ないんだけとわ
- 531 ：：2022/06/11(土) 02:52:53.77 ID:YD3u4Ogq0.net
- ヒュンダイのサイトで車見たんだが水素タンクの上にバッテリーあったけど大丈夫なのかな
- 532 ：青色超巨星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 03:03:39 ID:Xq5Tx8Hz0.net
- >>1
決まりも何もトヨタだけじゃなく欧州メーカーも最終到達点は水素なのは変わってない(体力の無い雑魚は除く)
そこに至る過渡期にEVの全振りの欧州勢とバランスよく行きたい日本勢なのが現在の構図
- 533 ：トリトン(愛知県) [DE]：2022/06/11(土) 03:12:54 ID:pKYfj2VA0.net
- 車ていうよりCO2出さない発電するとなったら
水素発電以外出口が無いんじゃね
原発は使用済み核燃料とか汚染水とか
テロや地政学的安全上の問題があるし
- 534 ：ポラリス(愛媛県) [BR]：2022/06/11(土) 03:15:22 ID:888XKEE20.net
- >>528
アメリカの長距離移動考えるならゴミだけど近郊配送なら使えそうな航続距離
- 535 ：ポラリス(東京都) [US]：2022/06/11(土) 03:19:17 ID:qDagSdIG0.net
- >>534
休憩時間に急速充電出来ればほぼロスタイムは無し
適切な補充電で航続距離の1.5倍くらいの運用は出来ると思ふ
- 536 ：ポラリス(愛媛県) [BR]：2022/06/11(土) 03:26:00 ID:888XKEE20.net
- >>535
アメリカの広大な荒野でそれを求めるのは酷だよ
- 537 ：バン・アレン帯(広島県) [RU]：2022/06/11(土) 03:34:53 ID:b4Y1rdxf0.net
- 欧州がいつものように規制や規格で優位を取ろうとしてるだけだろ
- 538 ：カストル(茸) [US]：2022/06/11(土) 03:38:42 ID:RElUMwj70.net
- なんで液体にしなきゃ走らないの？
気体水素で走らせろよ
- 539 ：百武彗星(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 03:47:25 ID:CT1ew9/e0.net
- >>26
ターミネーターのT1000みたいに運転手がカチカチの氷になるんだよ。きっと
- 540 ：デネブ(兵庫県) [FI]：2022/06/11(土) 03:48:30 ID:p/ic1lRo0.net
- >>19
電車でよくね？
- 541 ：ミマス(愛知県) [GB]：2022/06/11(土) 03:51:27 ID:aVFLpJwD0.net
- 液体水素はまあレースだけだろうね
レースを持続可能にするにはこういう技術も必要だろうな
- 542 ：冥王星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 03:51:48 ID:XLNuyjVl0.net
- 欧州ではなぜかプラグインハイブリッドは電気自動車ではなく、自動車扱い。
この姿勢から分かる通り、トヨタが頑張っても小さい会社が潰しにかかる
水素は海水から原発や太陽光を使って取れるが、国と自民は一切補助しない姿勢でいる辺り、結果が見えている
- 543 ：ミマス(神奈川県) [US]：2022/06/11(土) 03:55:19 ID:SheU3tAB0.net
- >>2
今の大量のリチウムイオンバッテリーが爆発する危険性の方は高いのでは
燃えたら水じゃ消せないし
- 544 ：火星(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 03:55:53 ID:L1zvSPBj0.net
- ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651336544/
「水素は将来、ガスに代わるもの」
- 545 ：火星(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 03:56:09 ID:L1zvSPBj0.net
- 中国 「EVは技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/
- 546 ：デネブ・カイトス(東京都) [US]：2022/06/11(土) 03:58:01 ID:VvQd6F380.net
- EV車は安全性を確保出来ないんだろうな
- 547 ：デネブ(兵庫県) [FI]：2022/06/11(土) 03:58:51 ID:p/ic1lRo0.net
- 電車最強だと思うわ
将来、車は電車になる
- 548 ：エリス(愛知県) [DK]：2022/06/11(土) 04:00:00 ID:sT3+2pPp0.net
- トヨタは先見の明ありまくりやな
- 549 ：レア(光) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 04:03:06 ID:rRc3EYzQ0.net
- 炭化水素燃料電池しか勝たん
- 550 ：フォボス(茨城県) [AU]：2022/06/11(土) 04:09:19 ID:twa7UMot0.net
- 爆死待ったなし、なぜガソリンという安全な燃料を切り捨てるのか
- 551 ：ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]：2022/06/11(土) 04:10:11 ID:jsGfXH4a0.net
- 最近モリゾウ攻めまくってるな
生き急いでる感も感じる
やっぱ世界的企業でも守りに入っちゃダメな時代なんだな
- 552 ：アルデバラン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 04:12:00 ID:U89gSFny0.net
- インフラ面で絶望的だろ
- 553 ：ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]：2022/06/11(土) 04:12:18 ID:jsGfXH4a0.net
- 水素の最も効率的な生産方法が
原発だってのが皮肉な問題なんだよな
- 554 ：白色矮星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 04:15:38 ID:h498eKXF0.net
- >>4
ドイツとか今回の戦争で水素に傾いて巨額投資するからTOYOTA一強にはならんと思うで
- 555 ：ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]：2022/06/11(土) 04:17:09 ID:m2pM1NVR0.net
- >>550
ガソリンが安全て頭おかしいのか
放火するのに最強の超危険物だぞ
- 556 ：アルデバラン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 04:19:47 ID:U89gSFny0.net
- 日本の場合はガソリンスタンドが激減中なので（設備投資費がでかくて儲からないから）、EV進めるしかないくらいの状況。
水素はガソリンスタンドどこじゃない金と運用コストがかかるので、インフラ面で最初から問題外。
- 557 ：白色矮星(兵庫県) [US]：2022/06/11(土) 04:22:18 ID:h498eKXF0.net
- 南米のチリだったかが今太陽光と風力発電で作った電気で水素の大量生産&輸出を計画してる
資源の無い国が一気にエネルギー産出国になる可能性があるので水素は世界規模でパラダイムシフト起きる可能性秘めてるんよ
- 558 ：土星(東京都) [AT]：2022/06/11(土) 04:24:07 ID:qetP8NYf0.net
- >>183
とにかくとびきりのスマートフォンさ
うかつに近寄れば感電死
- 559 ：ダークエネルギー(光) [US]：2022/06/11(土) 04:25:11 ID:+XPCbQAx0.net
- 水素カローラて語感が良いですな
- 560 ：パルサー(富山県) [CN]：2022/06/11(土) 04:25:12 ID:9b8P2A8G0.net
- 自分の国でエネルギー資源作れるってことがどれだけ重要か
バカのν速民には分からないみたいだな
一生他の国からガソリン買ってろ
- 561 ：：2022/06/11(土) 04:32:52.63 ID:fOuU5pn60.net
- >>2
空に吹き上がって燃えるだけで、爆発しないよ
トヨタが一番最初に対策したのそこだもんよ
- 562 ：：2022/06/11(土) 04:33:41.67 ID:RbF/+J4b0.net
- >>550
ガソリン飲んでいいぞ
- 563 ：：2022/06/11(土) 04:34:25.55 ID:UPLcwPXB0.net
- ヒトラーが言ってたからな
日本は独立国ではないと
エネルギーを他国に依存してる国は独立してるとは言えないって
- 564 ：：2022/06/11(土) 04:34:46.26 ID:gE6+deRA0.net
- EUが全力で潰しに来る予感しかないわ
なんだかんだでハイブリッドが技術的に完成されてる
EVは未完成の技術
- 565 ：：2022/06/11(土) 04:37:33.39 ID:/1A5nGx/0.net
- 原子力列車とか無理なんやろか？(´・ω・｀)
- 566 ：：2022/06/11(土) 04:45:21.40 ID:taxuxkeA0.net
- >>565
事故ったら最悪たな
- 567 ：：2022/06/11(土) 04:57:35.27 ID:aPz7F+RO0.net
- >>565
原発で発電して電車動かせばいいじゃん
- 568 ：：2022/06/11(土) 05:07:39.02 ID:Ao9WRLLD0.net
- >>99
アメリカはEVに見切り付けて、水素に莫大な投資を決定しているぞ。
ニュース見ておけよ。
- 569 ：フォボス(光) [BR]：2022/06/11(土) 05:10:39 ID:Ao9WRLLD0.net
- >>190
もう車、要らなくね？w
- 570 ：褐色矮星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 05:15:43 ID:ZmujhGIA0.net
- ルノーも水素と電気のハイブリッド出すからな
BMWもFCV出すし時代はオワコンEVから水素
- 571 ：アリエル(東京都) [US]：2022/06/11(土) 05:18:07 ID:Py8Movir0.net
- >>568
そんな話はどこにもないし水素で一般向けの自動車を動かす計画も無い
バイデン政権はEV徹底推進だぞ
- 572 ：高輝度青色変光星(東京都) [CN]：2022/06/11(土) 05:19:36 ID:NBFRIhjC0.net
- 需要の少ない地域では無理ムリむり
- 573 ：キャッツアイ星雲(島根県) [US]：2022/06/11(土) 05:21:38 ID:GqHGxsET0.net
- ついこの前までは、EVしか地球の未来はない。くらいの勢いだったのにな
一部水素押しもいたとはいえ、あっという間に水素マンセーが広がったなｗ
- 574 ：ガーネットスター(宮城県) [FR]：2022/06/11(土) 05:23:39 ID:b+i7syFV0.net
- 問題は天然資源から水素抽出が難しく
燃料水素そのものを別の資源を使って発電したエネルギーをつかって生成しないといけない事だな
本質的にはディーゼル発電機から充電するお笑いEVと同じで
水素生成に使うエネルギーで直接走った方がエコで簡単
- 575 ：熱的死(東京都) [SE]：2022/06/11(土) 05:24:25 ID:78JuoFAM0.net
- ちょっとググっただけでBloombergのニュースが出てくんのに変なやつ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-08/biden-s-hydrogen-hub-plan-sparks-8-billion-race-among-u-s-states
Biden’s Hydrogen Hub Plan Sparks $8 Billion Race Among U.S. States
Regions vie to host hubs for producing fuel from natural gas, water.
バイデン氏の水素ハブ構想が、米国各州で80億ドルの競争に火をつけた
天然ガスや水から燃料を製造するハブをホストするために地域が競い合う。
- 576 ：アリエル(東京都) [US]：2022/06/11(土) 05:25:09 ID:Py8Movir0.net
- >>564
ハイブリッドなんざEUでもほとんど売れてないのに潰すってどういうことやｗ
- 577 ：アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US]：2022/06/11(土) 05:28:18 ID:+xGS9M9E0.net
- >>1
その水素を作るのにどれだけのCO2が出るんだよ
マジで狂ってるな
- 578 ：：2022/06/11(土) 05:32:43.71 ID:fWiWuB880.net
- 結局のところ、エンジンかモーターかしか、ないんでしょ？
- 579 ：：2022/06/11(土) 05:36:07.81 ID:Py8Movir0.net
- >>575
低知能ワロタｗ
それコンペティションやろ
自動車と直接関係ないし水素を産業に利用できないか目標掲げて出来るなら金だすぞっていってるだけ
具体策どころか何も決まってないのに馬鹿丸出しｗ
そこまで自分で貼ったものの書いてあることが全く理解出来ないとはカワイソスｗｗ
それよりEV止めたとういうデマソース貼ってみｗｗ
- 580 ：：2022/06/11(土) 05:37:21.24 ID:6gdtIrgg0.net
- やっぱり水素社会は正解だよ、日本の技術は一番だな。
未来はこれが主流でしょう、電池の再利用はコストが掛かり過ぎて将来絶対問題になるから。
- 581 ：：2022/06/11(土) 05:39:37.48 ID:Py8Movir0.net
- ホンマに水素水素言ってるやつは馬鹿しかいないｗ
- 582 ：：2022/06/11(土) 05:39:53.24 ID:NBFRIhjC0.net
- >>577
じゃあCO2で走るクルマ作っちゃおうぜ
- 583 ：：2022/06/11(土) 05:44:36.99 ID:z4IHz9gX0.net
- 水素って金属を侵食するだろ
- 584 ：：2022/06/11(土) 05:44:56.02 ID:opeF2C/z0.net
- 水から水素作って走る車を早くよこせ
- 585 ：：2022/06/11(土) 05:45:28.74 ID:GqHGxsET0.net
- 「俺、水素生活しているけど、これがマジサイコーなんだよ！」
と、書き込む連中が出てくるまではとりあえず水素ガン無視で問題なさそう
- 586 ：：2022/06/11(土) 05:45:42.30 ID:7/a1RyL20.net
- >>2
常に爆発物持ち歩いてるような世の中に何いってんだよ
- 587 ：：2022/06/11(土) 05:45:50.42 ID:guDkZNH90.net
- 日本メーカーが水素エンジンで成功すれば
欧米は水素を作るのに大量のCO2が出るのを理由に
水素を規制してくるのが目に見えてンだわ。
脱炭素（笑）を真面目にやってるのは日本だけ。
そもそも炭素ってのは全ての生命のエサで必要不可欠なんだが。
- 588 ：：2022/06/11(土) 05:46:24.67 ID:7/a1RyL20.net
- >>4
こないだドイツが技術協力申し出てきたよ
- 589 ：：2022/06/11(土) 05:46:59.38 ID:NGhOBv8E0.net
- >>584
それ原発必須なんだけど、日本じゃ放射脳が邪魔するから無理ぽ
- 590 ：：2022/06/11(土) 05:48:03.63 ID:mvmYCgsb0.net
- 確かに水素エンジンなら既存の自動車産業も
大きな業態変化せず生き残れるかも知れない
水素燃料電池車はやはり白金触媒が値段高くする要因だし
次世代リチウムイオン電池や全固体電池はいつ実用化レベルに達するか分からない
何より水素は太陽光触媒で資源に乏しい日本でも少しは作れる
煉炭からも水素は取れるし日本は水素で絶対に他国に負けてはならない
- 591 ：：2022/06/11(土) 05:48:10.54 ID:tSImR3U80.net
- >>1
日本の基幹産業は水素自動車と小型原子力
これをしない限り、この国に未来は無い
それが判った上で『再生可能エネルギー』とか言ってる奴は中国の工作員
- 592 ：：2022/06/11(土) 05:48:32.61 ID:k5CGN6dj0.net
- >>558
フツオさん？
- 593 ：：2022/06/11(土) 05:48:57.81 ID:NGhOBv8E0.net
- >>587
水素と二酸化炭素が大量にあれば触媒で反応させて大気からガソリンが
作れるからアラブも黙っちゃいない。
- 594 ：：2022/06/11(土) 05:51:10.76 ID:+h+ckqFA0.net
- >>586
特定対象人物のリチウムイオンバッテリーを狙い撃ちで爆発させられる技術があったら暗殺とか捗るな
サスペンスのアイデアに使えそうだが悲しいことに文才は無いw
- 595 ：：2022/06/11(土) 05:57:27.48 ID:VHPwJ6bz0.net
- コストは？
- 596 ：：2022/06/11(土) 05:57:43.80 ID:CLwoqQ6j0.net
- 後は水素の安価な生産か
タンクに保存しても抜けてくから安くないと普及しないよな
- 597 ：：2022/06/11(土) 05:57:48.09 ID:XzHcM2kB0.net
- ホワイトハウス発表なのに変なやつ
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/02/15/fact-sheet-biden-harris-administration-advances-cleaner-industrial-sector-to-reduce-emissions-and-reinvigorate-american-manufacturing/
10 年以内にクリーンな水素のコストを 80％削減し、1kg あたり 1 ドルにするという アメリカ合衆国エネルギー省の Hydrogen Shot をさらに支援する
うわあ、これは強烈だわ～～
水素1Kg100円？水素1Kgで10年後のFCVとか水素エンジン車はどんくらい走れるんだろな～
電気自動車＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 598 ：：2022/06/11(土) 05:57:57.45 ID:im8w/iDI0.net
- >>2
ガソリンは垂れて引火するけど水素は一瞬で気化して抜ける
そんな事言ったらタクシーの燃料のLNG（液化天然ガス）なんてこの間ウクライナで使われた液化気化爆弾の燃料なんだが、フツーに街を大量に走ってるよな
- 599 ：：2022/06/11(土) 06:00:53.09 ID:GqHGxsET0.net
- >>596
水素を自動車に使うとするなら、現状ですらガソリンスタンドが減っているのに（跡地がコンビニになったりしてるね）
どうやって水素スタンドを実用上問題のないレベルで整備をするんだろ？てのがありそう
- 600 ：：2022/06/11(土) 06:02:04.43 ID:haARD4PM0.net
- 航続距離200kmにしたらどの程度ちっちゃくなる？
- 601 ：：2022/06/11(土) 06:03:50.75 ID:iMXMGzDw0.net
- これで勝つるやろ
まずは勝つるしかないんや
さすればおのずと世界基準になる
もう絶対に技術を渡してはならん
- 602 ：：2022/06/11(土) 06:08:03.83 ID:haARD4PM0.net
- ガス欠したらJAFに給水素車がないと..
- 603 ：：2022/06/11(土) 06:08:20.46 ID:qg0HcuH+0.net
- だから最初からなんで水素にしねーのか理解に苦しいんだよ
- 604 ：：2022/06/11(土) 06:10:06.31 ID:yOujEM420.net
- >>3
スマホもなー
- 605 ：：2022/06/11(土) 06:11:26.01 ID:yOujEM420.net
- 水素と全固体電池が本命だろうなあ
今のEVはネット回線のみADSLみたいなもんだよ
- 606 ：：2022/06/11(土) 06:14:31.31 ID:t75aNdt30.net
- アメリカも水素に乗って来そうだな
- 607 ：：2022/06/11(土) 06:15:15.91 ID:Yh+WP39t0.net
- >>598
なんか数日前にも燃料気化爆弾は天然ガス使ってるみたいな
変な勘違いした書き込みみたけど同じ人か？
原料のひとつぐらいにはあるかもしれんがほとんど無関係だぞ
- 608 ：：2022/06/11(土) 06:21:37.67 ID:dKR3m4Cd0.net
- >>145
水素爆弾か何かと勘違いしているんだろうなw
- 609 ：：2022/06/11(土) 06:24:23.99 ID:38WzKMN70.net
- >>170
VHS｢は？実力｣
- 610 ：：2022/06/11(土) 06:24:49.14 ID:mmQI2WZ90.net
- 水素とマグネシウムを混ぜて常温でペースト状にして保持できる
らしいが
https://www.fraunhofer.jp/ja/media/press/press2021.html
- 611 ：：2022/06/11(土) 06:28:05.75 ID:CLwoqQ6j0.net
- >>609
洗濯屋ケンちゃんのおかげだよな
- 612 ：：2022/06/11(土) 06:30:33.27 ID:N5WVQMxI0.net
- これが地球のサイクル
https://i.imgur.com/OMgc9Pn.png
>>587
- 613 ：：2022/06/11(土) 06:33:59.53 ID:Nuf/hX5H0.net
- 今までの概念をこえる画期的な超小型高性能電池ができない限り内燃機関は捨てきれないね
- 614 ：：2022/06/11(土) 06:34:17.95 ID:onZh61v80.net
- >>575
逃げたかこの大馬鹿ｗ
- 615 ：：2022/06/11(土) 06:34:29.76 ID:nAC8fhLO0.net
- >>79
二酸化炭素よりメタンのほうが温暖化にはよくない
- 616 ：：2022/06/11(土) 06:36:33.69 ID:cnzTXb690.net
- 液体水素とか現物見た事も無ければ調べようとも思ったことも無いテキトー考えで書いちゃうけど
ガソリンと同じで考えれば液体の状態じゃ燃えはしても爆発はしないだろ
酸素と混合はガソリンと違っていらないか？まぁ気化して、圧縮とかしないと爆発力にはならんのと違うの？
燃えたら感電するから消化も出来ないような電気より遥かに安全じゃね
- 617 ：：2022/06/11(土) 06:37:18.15 ID:tSImR3U80.net
- 何年か前にトヨタが水素自動車作って
セブンイレブンで水素タンクを取り扱うって話出てたのにな
- 618 ：：2022/06/11(土) 06:41:11.24 ID:8UK+ScIV0.net
- 結局ブレークスルーはむずかしいわね
ガソリンもガスも水素もEVも結果的には
トントンでかかる費用は同じ値になっていく
エネルギーなんてそんなもん
激しく抜きん出ることはありえんのじゃ
- 619 ：：2022/06/11(土) 06:42:40.50 ID:m2YmYdQr0.net
- >>611
違うじゃ無ーい
- 620 ：：2022/06/11(土) 06:43:41.06 ID:DuKMTISd0.net
- >>1
クルマよりも先に、（20〇〇年までに）水素エネルギーを主要な資源する
国家（社会）を目指すことを政府が国内外にハッキリと示すこと、その次に
47都道府県、経済界、教育機関が共に ↑ の研究、環境整備、人材育成で
連携・競争させて世界のどこの国よりも先を突っ走ること
資源の多くを他国に依存し続ける ＝ 莫大なカネを資源国に払い続けるく
らいなら借金してでも水素を利用した社会をまずは目指すべき >>1 燃料
電池（水素）自動車は ↑ この過程で安くつくれるようになりました程度の
位置付けでいいのでは？
- 621 ：：2022/06/11(土) 06:44:29.76 ID:A7MRbjvC0.net
- レシプロエンジンで燃やしたらNOxが問題になるやん
- 622 ：：2022/06/11(土) 06:44:33.98 ID:ytn71R410.net
- 川崎重工が世界初の液化水素運搬船を報道陣に公開 「簡単にまねできない技術」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621861565/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/3/637f0_368_d752a80e64ce58892f239342470fc889.jpg
やはり時代は水素だった
- 623 ：：2022/06/11(土) 06:45:06.15 ID:ytn71R410.net
- 中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々とｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。
- 624 ：：2022/06/11(土) 06:45:49.00 ID:VnPrAvV70.net
- 水を電気分解して水素作るにしても、電気いるんだよな。
その電気はどこから？
- 625 ：：2022/06/11(土) 06:46:03.16 ID:O+aCSNhL0.net
- 予言
水素社会が始まったら爆発事故が起こります
- 626 ：：2022/06/11(土) 06:46:06.98 ID:/jrcQzad0.net
- エネルギー貯蓄施設として
水素タンクはあっていいと思う
- 627 ：：2022/06/11(土) 06:46:18.04 ID:hQ6UxLtK0.net
- 水エンジンで良いじゃない
特許も相当前に切れてる
誰でも開発出来る状態にある
こっちを突き詰めろ
- 628 ：：2022/06/11(土) 06:46:18.58 ID:ytn71R410.net
- 山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。
- 629 ：：2022/06/11(土) 06:47:29.49 ID:MiMFzNXM0.net
- >>2
ガソリンと大差ないし
- 630 ：：2022/06/11(土) 06:47:31.79 ID:ytn71R410.net
- 日本最強伝説
山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
日本 ミニサイズでトラックで運搬できる超小型原子炉を開発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651091830/
原発が水素も量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
日本が原子力発電と水素の製造を同時にやってのける
ハイブリッドプラントの開発に臨んでいる
- 631 ：：2022/06/11(土) 06:48:21.66 ID:cnzTXb690.net
- 結局、水素がいくら環境に良いとかコスパが良くなろうと
他国が技術的にかなわないと絶対に取り上げずに潰す方向で動くからな
一番の問題はそこだと思うぞ
簡単な電気絶対主義者
電気が根幹でどんなにエコじゃなかろうと絶対に譲らないマン
- 632 ：：2022/06/11(土) 06:49:32.63 ID:oCKOfUCM0.net
- 水素を液体化するのと液体化を維持するためのコストが課題だって聞いてたけど解消出来たのか？
- 633 ：：2022/06/11(土) 06:50:58.05 ID:haARD4PM0.net
- >>612
間氷期に温暖化はヤバくね？
- 634 ：：2022/06/11(土) 06:51:06.50 ID:nmAmOghA0.net
- 水素バス、水素トラック、水素電車へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653664006/
JR東日本とENEOSが総合水素ステーション開発で協定締結
- 635 ：：2022/06/11(土) 06:51:53.19 ID:IULkOwP00.net
- トヨタの水素技術開放ってもう終わったの？
- 636 ：：2022/06/11(土) 06:52:01.94 ID:CJk0QscR0.net
- そう言えばむ水素吸蔵合金ってどうなったんだ？
- 637 ：：2022/06/11(土) 06:52:03.24 ID:nmAmOghA0.net
- トヨタが持ち運び可能な「ポータブル水素カートリッジ」のプロトタイプを発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654228448/
原発由来の水素、大阪万博へ供給
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654249751/
原発の電力で製造した水素を、大阪万博で活用する案を示した
- 638 ：：2022/06/11(土) 06:53:45.24 ID:whbXAEpg0.net
- >>2
バカチョン
- 639 ：：2022/06/11(土) 06:54:15.72 ID:HyXQ8zZy0.net
- 液化水素１ｋｇは約１７リットル
- 640 ：：2022/06/11(土) 06:54:56.70 ID:HCKHIxoE0.net
- 夏場の超高温に耐えられるならこれ一択になりそう
- 641 ：：2022/06/11(土) 06:56:26.89 ID:ETb9gZgg0.net
- 普通に考えたらEVが主流
鉄道なんて半世紀前に既にモーターが主流なの見りゃわかるだろ
- 642 ：：2022/06/11(土) 07:00:09.02 ID:sT3+2pPp0.net
- >>622
マネできないんじゃ普及に支障が出るんじゃ
- 643 ：：2022/06/11(土) 07:02:38.92 ID:nB8HXLB60.net
- >>641
電車は電線やレールから電力供給しているから自動車と比較できんがな
- 644 ：：2022/06/11(土) 07:02:52.76 ID:9YlQ2Gvg0.net
- 木酢液自動車はよ
- 645 ：：2022/06/11(土) 07:05:02.97 ID:9kkS4QAw0.net
- >>1
それだろ
- 646 ：：2022/06/11(土) 07:05:32.47 ID:HhHuKqmD0.net
- >>1
多分十年くらい前にフジテレビの夕方の番組で水を入れるだけで水素を触媒で分離して走る車を紹介してたぞ。公園の水でもOkとか言ってた。あれから全く無かったかのようになってるけど一体なんだったんだ？
- 647 ：：2022/06/11(土) 07:05:47.69 ID:HRi1F7XC0.net
- そんなことより大型トラックの前輪にモーター組み込んで四駆にしてくれるだけで雪道がスムーズに動く。
- 648 ：：2022/06/11(土) 07:06:41.18 ID:tJkQepI+0.net
- >>163
死ねガイジ
- 649 ：：2022/06/11(土) 07:06:55.35 ID:9kkS4QAw0.net
- >>2
トンネルとか上に屋根があると危険だが
屋外なら軽いガスだから発散するでしょ
爆発は水素と酸素が適量混ざらないとしないはず
- 650 ：：2022/06/11(土) 07:07:14.04 ID:YzfaX27l0.net
- >>193
ガソリンのがよほど危ないだろ
水素なんて軽いんだから
完全に密閉でもしないと充満させようが無い
- 651 ：：2022/06/11(土) 07:08:25.78 ID:TtygUMLX0.net
- バッテリーと水素だと、後者の方がエネルギー密度が高い。
バッテリーを積んでいる車は収納が小さく、乗用車の中でも大型のセダンやSUVなどに偏る。
- 652 ：：2022/06/11(土) 07:10:53.28 ID:hroRBgql0.net
- シン・ツェッペリン号と名付けよう
- 653 ：：2022/06/11(土) 07:10:55.29 ID:ijFqekwN0.net
- 日本の場合、原爆と水爆が＝のイメージ持っている人まだまだ多いので
その悪印象を払拭する活動がマジで急務
まぁこれは近代教育が悪い部分もあるんだけどね。。
- 654 ：：2022/06/11(土) 07:11:28.58 ID:boPnmNm90.net
- >>641
それで言うと、トロリーバスは時代の最先端だね！
街中に架線が張り巡らされて給電受けながらEVが走る時代が来るのかww
胸アツだねwww
- 655 ：：2022/06/11(土) 07:11:49.32 ID:eQIDRoIE0.net
- 水素ステーションの設置が大変だろ
それこそ事故起きたらガソリンよりヤバイ
- 656 ：：2022/06/11(土) 07:20:02.24 ID:ijFqekwN0.net
- 水素ステーションは今の法律だと住宅地に作れないのがネックだったはず。
脱炭素は結構だが、EVはバッテリー問題の解決が頭打ちになっている現状をしっかり受け止めて、
与野党問わず水素ステーションに係る法整備を進めて欲しいわ。
- 657 ：：2022/06/11(土) 07:26:50.03 ID:3vTX6hL90.net
- 静かなん?
- 658 ：：2022/06/11(土) 07:27:10.58 ID:c80qq7tU0.net
- 高圧ガス製造保安責任者の資格取らなきゃ
- 659 ：：2022/06/11(土) 07:31:45.27 ID:j0PPao0K0.net
- >>80
国内なんて今でも右ハンドルで軽自動車の特殊なもの売ってるしな
- 660 ：：2022/06/11(土) 07:34:10.08 ID:LzxJ8cs00.net
- >>654
有線だと行き先が限られるから、自動車に適用は無理だね。
無線給電かな。
- 661 ：：2022/06/11(土) 07:35:52.89 ID:6ZBm6xl+0.net
- 1000kmってFCVの話だろ水素カローラは50kmぐらいしか走らんぞ
- 662 ：：2022/06/11(土) 07:38:19.36 ID:N0yVVKDl0.net
- 水素＝水爆って考えてるバカ多過ぎだよな！
- 663 ：：2022/06/11(土) 07:39:19.82 ID:f061ypjn0.net
- 飛行機のエンジンに転用出来ないの？？
- 664 ：：2022/06/11(土) 07:41:00.03 ID:N0yVVKDl0.net
- タクシー プロパンガスで走ってるし
- 665 ：：2022/06/11(土) 07:41:20.19 ID:nPGIqyrF0.net
- 電気自動車は冬期間だと
あからさまに航続距離落ちるからな
- 666 ：：2022/06/11(土) 07:42:32.23 ID:NObZfXV20.net
- 空気中の熱を利用してエネルギーに変えられれば温暖化を止められそうだけど
- 667 ：：2022/06/11(土) 07:44:33.76 ID:ReCOtaBj0.net
- >>653
事故でヤバいって言ってる奴らは殆どこれだと思う
これからどれだけ周知しても信用できない反ワクみたいな奴らが生まれるのも目に見える
- 668 ：：2022/06/11(土) 07:46:29.77 ID:yjMawtzZ0.net
- >>665
吹雪でスタックしたら暖房維持できるのかと
ま、ガソリン車と燃料が空だったりマフラー埋まって一酸化炭素中毒になるのを気を付けなきゃいけないが
- 669 ：：2022/06/11(土) 07:47:08.31 ID:qaWIRE+l0.net
- 太陽光発電で水素作って蓄えればいいんじゃね
蓄電みたいなもんだし
- 670 ：：2022/06/11(土) 07:47:12.96 ID:kDDD7W/10.net
- 爆発事故を起こしたら一里四方が吹っ飛ぶぞ
- 671 ：：2022/06/11(土) 07:47:25.37 ID:fKZ4QAGg0.net
- マフラーから水が出るなら都内とかはうち水効果で気温下がるんじゃね？
- 672 ：：2022/06/11(土) 07:48:03.51 ID:yjMawtzZ0.net
- >>653
>>667
それだけじゃない
福島第一原発も盛大に水素爆発してたろ
でもあれは水素と酸素の混合比がちょうど良くないと起きないんだよな
- 673 ：：2022/06/11(土) 07:48:05.97 ID:fq9XKMvs0.net
- んで？
富士24耐久の総合結果はどうなんだね？
- 674 ：：2022/06/11(土) 07:48:10.65 ID:vGmfG6Eb0.net
- 航続距離なんて大して意味ないのに、EVに対してそこしか優位点無いからそこだけしつこく強調してるのほんと笑えるわ
- 675 ：：2022/06/11(土) 07:48:47.09 ID:KxtRQyB/0.net
- piまだ登録してない人いる？
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将来性も間違いないと言われてるから
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https://i.imgur.com/StoAWOy.png
- 676 ：：2022/06/11(土) 07:49:16.41 ID:yjMawtzZ0.net
- >>671
うち水とか言うけど
水蒸気は温暖化ガスの最たる物だからな
- 677 ：：2022/06/11(土) 07:49:25.44 ID:cnzTXb690.net
- 水素にしろ電気にしろ一番重要なのはそのエネルギーをどうやって作るかだろ
原発はとりあえず置いておいても
ソーラーとかビルの屋上に設置とかなら有効的だけど森林伐採してとか本末転倒なんてレベルじゃ無い。しかも汚染物質垂れ流し問題とか話にならん
水素は何か大量に作れるようになったとかってニュース見た気がするけど内容覚えてないな
- 678 ：：2022/06/11(土) 07:49:51.87 ID:yjMawtzZ0.net
- >>674
遠出できないとか車の意味ないじゃん
- 679 ：：2022/06/11(土) 07:52:15.31 ID:vGmfG6Eb0.net
- その航続距離にしても現時点で確立してるバッテリー技術が一般化すれば大差無くなるしな
- 680 ：：2022/06/11(土) 07:54:54.07 ID:ywz1+ujx0.net
- ニトロで
- 681 ：：2022/06/11(土) 07:55:15.73 ID:GfGIkYGe0.net
- >>2
とあるバーミンガムのうるさいハエが起こした事故ではEV車が五日間燃え続けたそうだ
- 682 ：：2022/06/11(土) 07:55:34.35 ID:OOfJiVnu0.net
- 人が移動しない社会を目指す方がエコだ
- 683 ：：2022/06/11(土) 07:57:55.58 ID:1v2DT4kg0.net
- ノンカーボン天然ガスとして売り出そう
- 684 ：：2022/06/11(土) 07:59:01.60 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>154
普通に都バスとか愛知でも市バスに使ってるけどな。
- 685 ：：2022/06/11(土) 07:59:54.22 ID:Ix9so3SL0.net
- どうせ日本発だから世界標準には採用されないんだろうな
- 686 ：：2022/06/11(土) 08:00:13.30 ID:GgYFAx7W0.net
- >>682
あとは物流も減らさないとな
- 687 ：：2022/06/11(土) 08:00:43.00 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>679
バッテリーはマグネシウム電池が低コストで生産出来れば解決出来るが、発電と充電が解決出来んのでないかな。
- 688 ：：2022/06/11(土) 08:01:05.56 ID:ryKs/UKx0.net
- 空気をいっぱいためて一気に放出して前進するペットボトルみたいなもんだろ？
- 689 ：：2022/06/11(土) 08:01:54.31 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>685
日本は化石資源が低コストで生産出来ないから、国内だけでも十分過ぎるほどのニーズがあるけどな。
どちらにせよ日本が成功したら海外も追従するといういつものパターンになるかと。
- 690 ：：2022/06/11(土) 08:02:33.92 ID:1LqehSgK0.net
- >>214
炭素は空気中からなんだが
- 691 ：：2022/06/11(土) 08:02:34.77 ID:+9N8l9KH0.net
- >>2
馬鹿だから水素は危険って思い込んでるんだろ？
- 692 ：：2022/06/11(土) 08:03:40.09 ID:+9N8l9KH0.net
- 溶接も酸素アセチレンから水素溶接に切り替わって行く
二酸化炭素は出さず水しか出ない
- 693 ：：2022/06/11(土) 08:04:40.60 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>677
イワタニガスがH2ロケット用に大量に生産してるのとエネファームという家庭用のガスインフラから水素を取り出して発電するシステムならとっくに普及してるな。
うちもエネファーム使ってるけど電気代がめっちゃ安くなった。
- 694 ：：2022/06/11(土) 08:05:18.95 ID:qetP8NYf0.net
- >>592
ナアーッ！
- 695 ：：2022/06/11(土) 08:05:35.66 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>676
水蒸気なんて自然現象で大量に発生してるがなｗ
- 696 ：：2022/06/11(土) 08:06:41.06 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>674
インフラ整備の密度という点では大きな意味がある。
航続距離が短いと、それだけ大量に設備が必要になる。
- 697 ：：2022/06/11(土) 08:07:32.07 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>668
水素なら一酸化炭素中毒も解決だねｗ
- 698 ：：2022/06/11(土) 08:07:42.53 ID:cjB4c5zi0.net
- 電気は応用が効くから電気一本でやりたがる気持ちはわかるが
BEVはインフラとして弱すぎるんだよ
BEV戦車、BEV潜水艦、作らねえだろ
使い捨てのドローンぐらい
- 699 ：：2022/06/11(土) 08:08:15.37 ID:1Z40w8/40.net
- 火力発電所で作った莫大な電力を使って冷却ポンプを動かし水素を圧縮します
- 700 ：：2022/06/11(土) 08:09:06.82 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>656
ガスステーションも規制で住宅地には作れない。
- 701 ：：2022/06/11(土) 08:09:24.32 ID:IPyYlfQg0.net
- その液体水素どうやって作ってどうやって保管してどうやって運んでんの？
- 702 ：：2022/06/11(土) 08:11:36.42 ID:cxntjjtc0.net
- >>666
エントロピー増大の法則
- 703 ：：2022/06/11(土) 08:12:35.16 ID:R/eWxBVr0.net
- 水素爆発が捗りそうだなw
- 704 ：：2022/06/11(土) 08:15:25.23 ID:LqVcnC3z0.net
- >>173
事故ったHV車ですら直ぐに助けに行くなって言われたし
同時に絶縁手袋も配布はされたけど
- 705 ：：2022/06/11(土) 08:18:36.70 ID:ma6/+qyn0.net
- ﾏﾂﾀﾞﾉﾎｳｶﾞｰ
水素ﾛｰﾀﾘｰｶﾞｰ
- 706 ：：2022/06/11(土) 08:20:50.06 ID:gKUnb5xa0.net
- トヨタが本気出すとヤバいからなあ。
初代プリウスの時だったか、十勝24時間に出てきて
「プリウスでレースwしかも遅えwww」とか笑ってたのが、
今では一般車ではハイブリッドが当たり前、ルマンで勝ってるんだもんなあ。
水素スタンドの問題が解決したら一気に来るかもな。
あ、オレ様は初代ロードスター na6をガソリン燃料が売ってる限り乗るけどな。
- 707 ：：2022/06/11(土) 08:22:58.00 ID:SedbkWyH0.net
- ガレージ内で水素お漏らしした時の事考えるとね、、、
- 708 ：：2022/06/11(土) 08:23:51.53 ID:giGOQUKh0.net
- 日本国内だけ水素エンジンのガラパゴスでもいいんじゃね？
国内で買った車を海外にもっていく機会なんてそうそうないし既存のガソリン車の車体と燃料の価格水準を超えなけりゃなんも困らん
メーカーは海外向けevも頑張ってね
- 709 ：：2022/06/11(土) 08:25:38.58 ID:IhNfTNTA0.net
- 結局、EV幻想崩れて水素一強になったら二酸化炭素は温暖化に関係無かったですキャンペーン打たれてガソリン車復活しそうだよね
欧州なら絶対そう言うことする
- 710 ：：2022/06/11(土) 08:27:50.98 ID:nNZJv8H80.net
- 値上げサウジガソリンに頼らず物流が捗るなら大歓迎なんだが
そうなるのは何年先の話だろうか
- 711 ：：2022/06/11(土) 08:35:23.77 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>214
土中の炭素あ開放されれば空気中の炭素が土に吸収される。
科学の授業サボってただろ。
- 712 ：：2022/06/11(土) 08:35:27.36 ID:D0eKXHjV0.net
- >>690
いや
耕作により土中から空気に暴露してCO2となって大気中に放出される量＞作物が光合成で吸収するCO2
なのだとか
- 713 ：：2022/06/11(土) 08:36:01.38 ID:nUvbLv+x0.net
- 問題は安全性とガス欠のときに燃料を持ち運べないだよな
- 714 ：：2022/06/11(土) 08:36:22.67 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>701
豊田市の場合はトレーラーハウスみたいなのごと運んでるな。
近所のエネオスにも置いてある。
設置しなくていいから低コストで設置出来るとか。
- 715 ：：2022/06/11(土) 08:37:00.11 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>707
人間には無害だから死ぬことは無いな。
- 716 ：：2022/06/11(土) 08:38:54.94 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>713
JAFがタンクに入れて持ってくるだけかと。
長野でリーフが電欠したのを見た時は結局レッカー移動してたから、現場で充電とかは難しいのかな。
- 717 ：：2022/06/11(土) 08:40:32.13 ID:8yimFH2d0.net
- ID:f1IKd0TJ0は水素に恨みでもあるのかすごく必死だな
- 718 ：：2022/06/11(土) 08:42:18.49 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>717
テスラ君と呼ばれるEV信者の文章に似てる。
- 719 ：：2022/06/11(土) 08:43:04.36 ID:2Qzg/+YZ0.net
- 液体水素保管方法さえ何とかなればなぁ
- 720 ：：2022/06/11(土) 08:48:14.38 ID:E4Kr/zNB0.net
- 事故のケース考えると、電気、水素、ガソリン自動車のどれが一番リスクある？
事故のパターンって、衝突でタンク破損、あるいは引火くらいだよな
- 721 ：：2022/06/11(土) 08:48:43.98 ID:T+D1Xx9R0.net
- 5kgくらいの水素カートリッジを最近ニュースでみたけど
あれで充填できればスタンドもいらんしガス欠も怖くないな
- 722 ：：2022/06/11(土) 08:50:00.62 ID:Pl8D5+/L0.net
- >>720
ガソリンかな。
燃料が漏れると車だけでは被害が済まないから。
電気は車体だけだし、水素は漏れても空中に拡散してしまうからな。
- 723 ：：2022/06/11(土) 08:52:53.80 ID:8JlltcU90.net
- >>719
>>332どぞ。
水素をトルエンと反応させてMCHと言う常温常圧の液体に変えて貯蔵できます。
MCHはジェット燃料の一種で、そのままでも燃料として使えますが、触媒により水素とトルエンに戻せますので、トルエンを再利用できる旨味があります。
現在ブルネイから日本への水素輸送で実証実験が行われてますが、実験と言いつつかなり本格的です。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00970/?ST=msb
- 724 ：：2022/06/11(土) 08:56:57.84 ID:jNoNqBgw0.net
- へ？、
- 725 ：：2022/06/11(土) 08:57:15.45 ID:bbKMNksW0.net
- 分からん
- 726 ：：2022/06/11(土) 08:57:30.86 ID:8JlltcU90.net
- >>719
ただ、上でも書きましたが、輸送と貯蔵用なので、車載用ではないです。また、水素ステーション用はテスト中。
おもしろいのは南極基地で風の吹く冬季に風力発電でMCHを作ってドラム缶に貯め、風の少ない夏場に水素とトルエンに戻して水素を燃料に使う試みで、
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1111/14/news047.html
これは例えば無人島に設置した風力発電でMCHを作ってタンクに備蓄し、電力不足になる季節にタンカーで持ってくると言う応用に発展できます。
- 727 ：：2022/06/11(土) 09:00:24.17 ID:b/UVjIhU0.net
- 再エネの電気は夏に余って冬に足りなくなる
夏はEVに乗って冬は水素自動車に乗る必要がある
- 728 ：：2022/06/11(土) 09:02:03.99 ID:hey7ALp10.net
- >>717
頓珍漢な知識で新技術の成長を邪魔してマジで害悪
日本人のダメな所を抽出したみたいなやつ
- 729 ：：2022/06/11(土) 09:02:17.01 ID:T+nX0dGd0.net
- ユダヤの利権が潰しに来る
- 730 ：：2022/06/11(土) 09:06:11.39 ID:GwZ2xyEp0.net
- >>4
全力で無い事にしてるよな
- 731 ：：2022/06/11(土) 09:06:58.85 ID:werbWCO70.net
- 水素カートリッジでいろいろと面白いことできそう
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37405940.html
- 732 ：：2022/06/11(土) 09:12:38.28 ID:l7pB5x2R0.net
- 知ってる限りだと目黒と川崎の246沿い、あと何故かIKEAの敷地内に出張？ステーションがある
しかし未だかつて充填してるの見た事ない
- 733 ：：2022/06/11(土) 09:13:16.41 ID:74Adtax70.net
- >>70
磁気冷凍に期待かな
まだまだ研究段階だけど
- 734 ：：2022/06/11(土) 09:13:33.42 ID:XRgJwcgg0.net
- 負け犬のヨーロパ軍団が受け入れるはずもない
BMWはEVに社運を賭けてるしな
- 735 ：：2022/06/11(土) 09:13:47.54 ID:xrDcV3ND0.net
- >>696
電力のインフラはもうすでに国中の隅々まで行き渡ってるわ
あとは末端の充電設備だけ整備すれば一般家庭ですら利用可能だ
水素の供給インフラなんてこれから一から構築するのにどれだけの経済・環境コストかかると思ってんだ
まったく比較にすらならないわ
水素の供給網なんてお話にすらならん
こんな明らかに的外れなこと言わざるを得ない時点で水素自動車なんて話にならないのは明らかなんだよ
- 736 ：：2022/06/11(土) 09:14:55.55 ID:mWMru0rm0.net
- 水素エンジンバカにしてたアホども息してないよ
インフラ？
全国のトヨタディーラーで補給できるなら既に何の問題もないな。
- 737 ：：2022/06/11(土) 09:17:34.02 ID:R+vB121X0.net
- >>4
トヨタの1強かどうかは知らないけど欧米は自分たちが覇権をとれそうにないものはどんなにメリットあってもガン無視してつぶすよね
- 738 ：：2022/06/11(土) 09:18:10.23 ID:fOuU5pn60.net
- 水素自体が軽いから、漏れたところですぐに空に拡散するし、そうなるよう自動車も作ってるから
爆発なんてしねーんだわ
- 739 ：：2022/06/11(土) 09:25:29.49 ID:aBldxcu00.net
- 水素を液体になるまで圧力かけるのに電気代かかりまくりんぐとかそういうことはない？
それでもEVなんかより夢があるけど
- 740 ：：2022/06/11(土) 09:26:13.65 ID:aZ93f8gH0.net
- 水素の方が安全だよ
これ知らない人多い
- 741 ：：2022/06/11(土) 09:27:32.40 ID:1wUH59+n0.net
- なんだかんだでEVに全振りしなかったトヨタはさすがだな
ガソリンでもEVでも水素でもすべてで儲けるというスタンスがトヨタらしい
- 742 ：：2022/06/11(土) 09:30:34.27 ID:4N+6VUgc0.net
- >>729
大昔に水そのものを燃料にするエンジン開発した人殺されたらしいな。そこから水エンジンの研究は止まったまま。
- 743 ：：2022/06/11(土) 09:33:19.40 ID:nUvbLv+x0.net
- 結局ガソリンが一番安全なんだよな
圧力要らんし
- 744 ：：2022/06/11(土) 09:33:21.31 ID:YC5qJg/g0.net
- EUのダメなところは無駄にでかいプライドのせいでハイブリッドもFCVもクリーンディーゼルもうまくいかなくてEVだもんな
- 745 ：：2022/06/11(土) 09:34:01.22 ID:cjB4c5zi0.net
- 災害でも戦争でも電線が切れたら終わりのBEV
- 746 ：：2022/06/11(土) 09:34:35.86 ID:Ci+2Czh+0.net
- ドイツはハイブリッドに付いてこれなくなって、マツダが40年前に捨てたディーゼル技術を拾ってきてクリーンディーゼルと名前を付けて得意の情報工作で世界を騙してハイブリッドを潰そうとした
クリーンディーゼルと銘打ってるだけで、40年前の技術レベルだからドイツはじめ欧州の大気汚染はどんどん悪化していき、ヨーロッパはディーゼル公害の公害病で溢れる始末
ディーゼル詐欺がバレ、深刻な公害病と大気汚染に対する損害賠償を問われることを回避するために新たにでっち上げたのがEV連呼
EVと騒ぎ立てることで、環境アピールをメディア総出で行い、欧州の凄惨な大気汚染の現実と、ハイブリッドにキャッチアップ出来なかった技術力の低さをカモフラージュしようとした
- 747 ：海王星(静岡県) [PL]：2022/06/11(土) 09:36:13 ID:8JlltcU90.net
- >>741
欧州は「手のひらはいくら返してもタダ」「その時その時で有利なルールに理屈をつける」って思想があるんで、弱い部分を作れないんだろな。
- 748 ：海王星(静岡県) [PL]：2022/06/11(土) 09:36:50 ID:8JlltcU90.net
- >>742
キアヌの映画だよ、それw
- 749 ：レグルス(光) [DE]：2022/06/11(土) 09:37:00 ID:ruxn/rI20.net
- >>726
補足
https://i.imgur.com/Pt4LI3Z.png
- 750 ：ミランダ(茸) [DK]：2022/06/11(土) 09:37:40 ID:JLCLp9u90.net
- >>193
水素だって条件揃わないと爆発しないぞ
- 751 ：ベラトリックス(東京都) [US]：2022/06/11(土) 09:40:17 ID:Ci+2Czh+0.net
- >>744
大きなミニ四駆でしかないEVなら、ドイツの技術力でも作れると踏んだんだろうな
コロナが発生してわずか２日でPCR検査キットを数百万個も中国に無償提供申し出たり（その後は有料）、コロナが発生してわずか一週間で巨大な紫外線消毒トンネルを完成させる大学教授がいたり、コロナが発生してわずか１ヶ月でワクチンを実質的に完成させてた中小企業がいたり
彼らも前もって準備する期間が十分にあると、色々と技術力があるのかと思ってたけどねえ
準備期間が十分に取れたコロナと違って、EVは時間が足りませんでしたかね（）
- 752 ：海王星(静岡県) [PL]：2022/06/11(土) 09:41:49 ID:8JlltcU90.net
- >>193
映画やドラマにそんなシーンがあるんで勘違いするって話はあるな。
「下がれ、火をつけるぞ！カチ」←この瞬間に炎上する
- 753 ：レグルス(光) [DE]：2022/06/11(土) 09:42:00 ID:ruxn/rI20.net
- >>746
脱原発して、電力不足からやっぱり原発はグリーンとかいいだしてドイツw
- 754 ：ポラリス(茸) [US]：2022/06/11(土) 09:43:01 ID:QGiAbCgI0.net
- >>193
やったことないだろw
- 755 ：アルタイル(埼玉県) [EU]：2022/06/11(土) 09:44:59 ID:v4my7TjC0.net
- >>753
水素エネルギーも欧米が主導権握りたくて仕方ないから、
技術が確立したら規制し巻くって技術ぶんどる気満々だけどな。
抵抗する政治家や企業の何人かは死ぬよ。
- 756 ：ダイモス(東京都) [SE]：2022/06/11(土) 09:45:30 ID:h/yF2sou0.net
- あとは金属を脆くしちゃうのをどうするか。
定期的な買い換えを確保できるからメーカー的には有利なのか。
- 757 ：チタニア(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:45:39 ID:42OLWAdl0.net
- >>34
価格が産油国に振り回され続けるけどな
- 758 ：ニクス(埼玉県) [CN]：2022/06/11(土) 09:46:02 ID:gkZtJFLI0.net
- >>5
頭おかしい
- 759 ：カペラ(ジパング) [CA]：2022/06/11(土) 09:46:23 ID:EBjigGFT0.net
- >>38
酸素 は燃えないよ
- 760 ：オベロン(福島県) [ﾇｺ]：2022/06/11(土) 09:47:07 ID:+11y8Cqp0.net
- 乗ってる人から聞いたけど
ガソリンに換算すると
リッター９キロ程度と言ってた
燃費は良いわけでは有りませぬｗ
- 761 ：チタニア(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:52:04 ID:42OLWAdl0.net
- >>760
出始めたばかりで既にガソリン車の燃費の悪い車種並の数値を実現出来てるとか、むしろ凄いじゃん
- 762 ：ダークマター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:52:27 ID:cnzTXb690.net
- よくよく考えれば電気やガソリンよりよっぽど水素の方が安全なんだよな
ただ、簡単に大量に購入できてしまうと悪用しようと思えば簡単に大惨事を引き起こせてしまうが
普及させるなら朝鮮人追い出さないと危険極まりない
- 763 ：テチス(光) [BG]：2022/06/11(土) 09:53:06 ID:ZtVrt/9L0.net
- >>571
アメリカエネルギー省、長期的な水素自動車開発に1530万ドルを助成
https://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=1241
- 764 ：ポルックス(ジパング) [FR]：2022/06/11(土) 09:53:41 ID:V6e4ZuMc0.net
- >>2
タンクは繊維なんで銃で撃たれても爆発しない
直ぐに中身が抜けて終了
- 765 ：カロン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:55:09 ID:fOuU5pn60.net
- ガソリンは比重高いから、地面に滞留したり車内に留まりやすいからな
換気されにくさという点では、水素より危険な面もある
まあ、常圧保管出来るのは安全だが
蓄電池？何回爆発してんだよアレ。前触れもなくよ
- 766 ：エリス(神奈川県) [GB]：2022/06/11(土) 09:55:19 ID:KX+Bb4UM0.net
- >>760
わしのリッター5キロだからよくなるわ
- 767 ：ニクス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:56:31 ID:cqI9sH610.net
- 水素の常温液化が出来たらノーベル賞確実と、長い間言われ続けてきましたよね。
イワタニと千代田が挑み続けて居た様ですが、遂に夢を成し遂げたんですかね？
体積を劇的に小さくできる常温液化が出来ない限り、水素に未来は無い！
と言われ続けて早数百年ｗ
- 768 ：褐色矮星(大阪府) [RO]：2022/06/11(土) 09:56:54 ID:vGrf/zS30.net
- >>467
イワタニのカセットボンベ的に交換できる時代がくればなぁ
- 769 ：かに星雲(ジパング) [US]：2022/06/11(土) 09:57:05 ID:wMBCa9cz0.net
- 砂漠で太陽光発電をしてそれで水素を作って、とかしないと水素もエコにはならんちゃうか
- 770 ：カロン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 09:59:46 ID:fOuU5pn60.net
- >>769
今は地下貯溜の研究がされてる
地下に埋めておけば、そのうち勝手に固化される
- 771 ：環状星雲(茸) [US]：2022/06/11(土) 10:00:19 ID:YL/ON4Vv0.net
- >>193
もしかして無職人生で実際何もやったことないみたいに見えるんだがどうなのよ
- 772 ：チタニア(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 10:02:11 ID:42OLWAdl0.net
- 水素は地球だけでなく、この宇宙に最も多く存在する元素だからな
宇宙開発も視野に入れるなら水素のエネルギー化は人類が超えなきゃいけないハードルの一つ
自動車如きでネガキャンして良いものではない
- 773 ：ベスタ(ジパング) [US]：2022/06/11(土) 10:29:29 ID:RhCKeFcg0.net
- 電気自動車とかいう遺物
- 774 ：エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]：2022/06/11(土) 10:29:54 ID:JH7KDX/q0.net
- 水素ロータリーの時代くる？
- 775 ：：2022/06/11(土) 10:32:26.66 ID:1t3UKxCB0.net
- オーストラリアで進めてる褐炭からの水素生成事業がうまく行けば日本は水素にシフトする可能性はあるな
- 776 ：：2022/06/11(土) 10:34:20.06 ID:JFaA2cs10.net
- トヨタアメリカ始まったな(^^)
>>774
水素ロータリーの時代はこないってマツダの人見さんが言ってたから間違いなく来ない(^^)
- 777 ：：2022/06/11(土) 10:47:05.87 ID:ZtVrt/9L0.net
- >>774
ロータリーその物が駄目な子なので
- 778 ：：2022/06/11(土) 10:53:53.20 ID:RXWj4ymo0.net
- 水素ステーションっていつ開いてるの？
予約制？いつもチェーンしてある
- 779 ：：2022/06/11(土) 11:13:27.77 ID:wPqUTXau0.net
- 水素作るのに大量のCO2出すんだけど
- 780 ：：2022/06/11(土) 11:16:22.70 ID:lu7BI38N0.net
- >>779
石油から水素作ってたら本末転倒だからね
本命は太陽エネルギーとか原子力による電気を使って作った水素
将来はそこに向かうことになる
- 781 ：：2022/06/11(土) 11:17:10.57 ID:brfXHQHa0.net
- ハイエース型(ワイドボディ)ができたら起こしてくれ
- 782 ：：2022/06/11(土) 11:18:34.69 ID:aY2BL4uX0.net
- もう馬車に戻れよ
燃料は飼葉だ、カーボンフリーだぞ
- 783 ：：2022/06/11(土) 11:24:31.94 ID:CJ+qsI7m0.net
- これで決まりはいいけど使い切れなくて余ったガソリンどうすんの
- 784 ：：2022/06/11(土) 11:24:48.82 ID:S/CYwxl/0.net
- でも先進国でしか普及出来ないのが難点だよなあ
後進国で粗悪な水素エンジン車なんて作ったりしたら大変なことになる
- 785 ：：2022/06/11(土) 11:25:13.75 ID:GBzAttG00.net
- 現状、ロシアからの液化ガスが原料なんだろ
- 786 ：：2022/06/11(土) 11:27:13.21 ID:hOeNv0uj0.net
- インフラ整備が絶望的な時点で
- 787 ：：2022/06/11(土) 11:28:30.88 ID:lu7BI38N0.net
- >>783
石油を燃やすことは世界中で許されなくなるから油田も閉鎖されるだろ
ガソリンが余るとか気にしなくてよくなるよ
- 788 ：：2022/06/11(土) 11:28:36.57 ID:9eOXsDvd0.net
- >>2
勝手に発火したりするEVが安全だと思ってるのかw
- 789 ：：2022/06/11(土) 11:30:35.40 ID:5lA+rQhG0.net
- >>786
それな。
公共交通なら普及するかどうか
- 790 ：：2022/06/11(土) 11:31:47.73 ID:soU4HyKx0.net
- 昔大気が水素の惑星から宇宙人が侵略してきて最後惑星に帰還する船に爆弾積みこんで滅ぼす映画あったな
- 791 ：：2022/06/11(土) 11:33:28.61 ID:WwxYa5DB0.net
- これは燃料電池ではなく内燃機関か
電気モーター車の方がロマンがあるけど1000km走るならこれで良いかもな
- 792 ：：2022/06/11(土) 11:34:01.01 ID:iKFc5nqj0.net
- >>1
結局、トヨタの全方位作戦の勝ちだが、
トヨタを必死バカにしてた反日パヨクは今どーしてるんだろ？
脱糞してるのかな？w
'
- 793 ：：2022/06/11(土) 11:34:09.59 ID:mHS5aWE/0.net
- >>787
とは言うが
潤滑油とかどーすんの？
- 794 ：：2022/06/11(土) 11:37:06.18 ID:mHS5aWE/0.net
- >>791
まず、充電に時間がかかるのと大容量バッテリーは爆発物と同じぐらい危険と言うのがネック
水素タンクなら漏れてもすぐに気化して上空に上がるし火が着いてもブシューと漏れてる所がバーナーみたいになる程度だろうし
ただトンネルの上部に貯まると爆発するかも
- 795 ：：2022/06/11(土) 11:38:37.18 ID:5lA+rQhG0.net
- とりあえず、バスとか電車で実績を。
- 796 ：：2022/06/11(土) 11:39:43.65 ID:tCmYj0id0.net
- >>795
https://i.imgur.com/CktiS2t.jpg
- 797 ：：2022/06/11(土) 11:41:38.37 ID:nk+OHvfh0.net
- 燃料タンクの安全性確保出来たらほぼ決まりだけどここが難しいんだろうな
- 798 ：：2022/06/11(土) 11:42:07.70 ID:KxC5yxI00.net
- ガソリンのように使えてガソリン車にも補給できる水素燃料ができたら最高なんだけどな
- 799 ：：2022/06/11(土) 11:42:39.24 ID:mHS5aWE/0.net
- >>795
バスならEVでも良いんだよな
夜中に車庫で充電すれば良いから
でも夜間電力をたくさん使うなら原発再稼働と言う話になる
- 800 ：：2022/06/11(土) 11:43:15.49 ID:R/l0EyTy0.net
- >>797
それでもEV押してる勢力が強すぎて無理だな
いいものが普及するわけじゃない
- 801 ：：2022/06/11(土) 11:43:40.65 ID:cnzTXb690.net
- インフラ整備ってEVももう頭打ちしてるようなもんだろ
いまだにSAでも充電できないとか
土日に充電できる場所がないだとか
今後増える予定すら怪しい
ちょっとした買い物のゲタ代わりにはEVのが便利だろうけど
まだまだあと30年はEVとか無理ゲー。
十分水素は追い抜ける
- 802 ：：2022/06/11(土) 11:44:48.13 ID:1p8mFuus0.net
- 水素なんて圧縮、液化、金属化、他の個体に変化させる等いくらでも可能性がある
カートリッジ式にする研究も進んでいる、そうしたら田舎でも容易にチャージ可能になる。
- 803 ：：2022/06/11(土) 11:47:06.19 ID:yjLWzpTw0.net
- やっぱり液体水素よな
- 804 ：：2022/06/11(土) 11:50:06.13 ID:TWF6RmYF0.net
- 水素水で走るの？
- 805 ：：2022/06/11(土) 11:50:26.83 ID:qYRzC7DN0.net
- 脆化問題はどうすんだい？
セラミックエンジンとかかい？
どうせなら変形して背負えるバイク造って欲しいわ。
- 806 ：：2022/06/11(土) 11:50:40.29 ID:lWOQ8u6Y0.net
- 事故ってタンク破損したら大爆発
- 807 ：：2022/06/11(土) 11:51:19.24 ID:YkgnNaAr0.net
- ツェッペリン号の事故が水素がいかに危ないか物語っている
- 808 ：：2022/06/11(土) 11:53:56.84 ID:U89gSFny0.net
- 水素は扱いづらいから、乗用車というか街中のインフラとして普及することはまずないよ。
ガソリンスタンドですら業者がもたない時代なのに、ガソリンより遥かに扱いづらく、
設備費人件費共にコスト高になる水素なんて、インフラ普及進むわけないでしょ。
どこの市場も水素スタンドインフラ計画とか、全くやる気がない状態だよ。
- 809 ：：2022/06/11(土) 12:00:43.96 ID:b+4MutGk0.net
- つかトヨタも下請け切れよ
水素だのなんだの内燃機関無理やり使おうとするな
- 810 ：：2022/06/11(土) 12:02:55.69 ID:YNhCi3SL0.net
- アンモニアで動くようにしてほしいわ。オシッコしたら燃料補給完了とか、未来やろ。
- 811 ：：2022/06/11(土) 12:04:32.15 ID:bq/FV61t0.net
- 液体水素って漏れなくなったの
- 812 ：：2022/06/11(土) 12:07:11.92 ID:7tXshbqg0.net
- 水素の時代がやってきまちた
- 813 ：：2022/06/11(土) 12:09:36.31 ID:42OLWAdl0.net
- >>809
内燃機関を使い回すのが一番コスト安なんだが
- 814 ：：2022/06/11(土) 12:11:28.47 ID:QpePE9mq0.net
- 早く核融合できるようにしろよ
エネルギー問題全部解決するだろ
- 815 ：：2022/06/11(土) 12:16:19.69 ID:uEy1ENuE0.net
- >>520
バッテリー重量の分積載量減るけどな
- 816 ：：2022/06/11(土) 12:20:49.55 ID:VK1O/8/y0.net
- >>808
じゃどうしたら良いと思う？
- 817 ：：2022/06/11(土) 12:21:58.12 ID:HW0GlDTS0.net
- トータルで考えて有意差がかなりないと代替コスト（CO2換算）を超えるのに大変
核融合発電ができるまで待っとけ
- 818 ：：2022/06/11(土) 12:37:19.74 ID:42OLWAdl0.net
- >>814
福島の原発の三重水素（トリチウム）の使い道が出来るしな
- 819 ：：2022/06/11(土) 12:37:35.52 ID:yiFVc6md0.net
- >>2
銃撃にも耐えるタンクだから心配すんな
>>17
本来は原発の高熱で作る計画
原発が停まってるから、つなぎで天然ガスなんだよ
- 820 ：：2022/06/11(土) 12:43:20.91 ID:yiFVc6md0.net
- >>26
飽和蒸気圧を余裕で封じ込める
>>30
ドライアイスってしってる？
加圧する必要がないということは・・・・ｗ
>>73
700だよ
タンクの耐圧は1600
銃撃にも耐える
>>74
これは燃やすやつ
トヨタは両方開発してる
- 821 ：：2022/06/11(土) 12:46:39.33 ID:uP86Ngpl0.net
- その水素燃料精製すんのに
バカみたいに電気喰う問題は解決したの？
- 822 ：：2022/06/11(土) 12:54:06.67 ID:yiFVc6md0.net
- >>172
これは液体ではないぞ
液化一歩手前の700気圧
>>230
残念だがロータリーでは無理
トヨタのこれは、インジェクション技術がチートで
シリンダーの中心附近に水素を吹き込んで
シリンダーやピストンの表面には水素が触れないようにしてるんだってさ
- 823 ：：2022/06/11(土) 12:57:54.76 ID:eI4uqBO70.net
- ガスタービンも水素に置き換えられないのかなぁ
そしたら発電関係も水素にできそう
- 824 ：：2022/06/11(土) 12:58:03.04 ID:l9XkEpDn0.net
- VHSとベータ
プレステとセガサターン
EVと酸素
もういれてもいい？
- 825 ：：2022/06/11(土) 12:59:22.00 ID:U89gSFny0.net
- ガソリンはスタンド激減で維持不可能（これに関しては人口増えてるとこは日本ほどではないが）、水素はガソリン以上にスタンド維持が困難なので最初から無理。
多少不便になろうがEVしか選択しないのがわかり切ってるので、インフラ整備はEV前提でどこの国も進んでる。
- 826 ：：2022/06/11(土) 12:59:32.60 ID:v4my7TjC0.net
- >>807
いつの時代の話してんだよw
- 827 ：：2022/06/11(土) 13:00:03.06 ID:yiFVc6md0.net
- >>246
いろいろおかしいぞｗ
>>254
液体水素なんて使わないんだがな
圧縮した気体だよ
>>258
カーボンだからサビとかない
>>286
原発停まってるからな
- 828 ：：NG NG ?2BP(1000).net
- https://img.5ch.net/ico/button1_03.gif
>>2 EV何もせんでと爆発しとる
- 829 ：：2022/06/11(土) 13:09:42.43 ID:aD37GZ9Q0.net
- >>2
あなたの頭が既に事故ってますよ
- 830 ：：2022/06/11(土) 13:10:04.79 ID:yiFVc6md0.net
- >>360
「採用が決まった」だけかよ
で、実車は、いつ完成するんだ？
>>372
効率と能率のバランスだよ
まぁ普通の知能では理解できないことなんだけどね
>>394
水素脆化は、解決してる
どうやったかは内緒なだけだ
>>404
液化しないしｗ
- 831 ：：2022/06/11(土) 13:11:50.97 ID:U89gSFny0.net
- 水素って実際危ないんで、水素スタンドはアホみたいに金と人件費がかかる。
水素の性質上、タンクの上に建物どころか屋根天井が作れない。
ガス漏れした場合上にいくので、安全のためそうなる。
当然、建物なんて上に建てられず、土地利用効率まで凄く悪くなるから、特に都市部でなんて作りたがるバカがまずいない。
ガソリンスタンドなら、上にテナントビルとか作れるけど、それができないので、都市部とか絶望的。
そもそも高圧ガスな時点で、かなり危険なものなので、高圧ガス保安監督者の選任も必須。
アホみたいな補助金出しても全然増えないのは、金も手間もガソリンスタンドどこじゃないくらいかかるから。
- 832 ：：2022/06/11(土) 13:14:42.90 ID:42OLWAdl0.net
- EVなんてリチウムが足りないし価格も高騰で安くなる未来がない
- 833 ：：2022/06/11(土) 13:24:27.69 ID:yiFVc6md0.net
- >>499
昨年の話なら車体は2か月
エンジンは実験で何年も下ごしらえしてたし
>>506
企業秘密だからなｗ
>>676
海面から蒸発するから
水素エンジンの水蒸気なんて数のうちに入らん
それを問題視するなら、人間が発生させる水蒸気の方が多いだろう
>>742
詐欺だよｗ
アルミと炭素と塩水で電気が発生するんだから
アルミ容器に塩と炭素棒入れておいて、そこに水を注いだら電気ができる
文系には、水で動いているように見えるだろう
- 834 ：：2022/06/11(土) 13:27:51.71 ID:xxP7DRP60.net
- EVも水素も両方作って、
国内は水素普及させれば？
そしたら国内市場には外車、外国製パーツが入り込む
余地がなくなっておいしくね？
- 835 ：：2022/06/11(土) 13:31:35.15 ID:yiFVc6md0.net
- >>809
とぼけるな
技術のある下請けを切ったら
ドイツアメリカ、あるいは中国が拾って
ガソリン車回帰する
- 836 ：：2022/06/11(土) 13:43:40.17 ID:1z+xRm/L0.net
- ただしその水素は
化石燃料燃やして作ります。
熱力学第1法則(ない袖は振れない法則)
は完璧です。
- 837 ：：2022/06/11(土) 13:44:19.17 ID:NBGeyBVz0.net
- 結局トヨタなんだよな
- 838 ：：2022/06/11(土) 13:46:45.51 ID:SprBWXSL0.net
- 日本は水素エネルギーで統一しよう
海外はリチウム電池でも好きにやればいい
そうすれば海外の戦争だのの影響受けなくて済む
- 839 ：：2022/06/11(土) 13:49:42.53 ID:SprBWXSL0.net
- >>836
水素製造工場のみからの排出だから集めて地下に溜め込むだけで済む
実証実験も終わってるぞｗ
- 840 ：：2022/06/11(土) 13:53:59.61 ID:SprBWXSL0.net
- 水素エネルギーの素晴らしいところは必要資源も技術も西側諸国のみで調達可能なとこと
ロシアも中国も影響を行使できなくなる
- 841 ：：2022/06/11(土) 13:54:31.56 ID:1z+xRm/L0.net
- >>839
地下に突っ込む圧力を
叩き出すエネルギーは
どっから持ってくる？
- 842 ：：2022/06/11(土) 13:55:11.07 ID:zy5sdyru0.net
- まだ、このレースカーも後ろ座席が全てタンクに占領されてるから実用では無い
言わないのはセコイ
- 843 ：：2022/06/11(土) 13:55:56.96 ID:zy5sdyru0.net
- >>831
ガソリンも危なくね？
- 844 ：：2022/06/11(土) 13:58:05.13 ID:SprBWXSL0.net
- >>841
実証実験終わってるって意味理解してる？ｗ
- 845 ：：2022/06/11(土) 13:58:35.94 ID:9FSu/AeL0.net
- 急ぐばかりのスポーツカーいつまで社長唆してやってんだよ
キャンピングカー祭りとかやれよ
世の中急いでるやつばっかじゃないから
金持ちは急いでないから
のんびりしたいんだわ
目的地まで早く到着したらつまらないんだよ
悠々自適のリタイア組はな！
- 846 ：：2022/06/11(土) 14:07:36.33 ID:1z+xRm/L0.net
- >>844
理解してるつもりだが。
地下化石燃料燃やして
でた二酸化炭素を地下に
押し込むエネルギー、数万年は
維持するエネルギーってかなり
莫大だと思うのだ。
油を作る藻がある事と
藻から作った油で人類の
エネルギー需要を賄うってのは
全然別の話しで。
産油藻事業は既に撤退完了してる。
- 847 ：：2022/06/11(土) 14:09:33.91 ID:yiFVc6md0.net
- >>846
横だが
二酸化炭素が何気圧で液化個体化するか調べろ
- 848 ：：2022/06/11(土) 14:12:05.42 ID:ajxlwYxm0.net
- >>846
あら、藻はダメだったのか。
- 849 ：：2022/06/11(土) 14:12:30.84 ID:egu7WLI00.net
- 事故起こしたら宇宙まで吹っ飛ぶな
- 850 ：：2022/06/11(土) 14:13:16.29 ID:1z+xRm/L0.net
- >>844
1Ｌの石油を燃やして
得たエネルギーを
車の運動エネルギーと
自身から出てきた二酸化炭素を
10分の1に封じ込める圧力の取得に
使うなら車は動かせない
- 851 ：：2022/06/11(土) 14:15:56.93 ID:79kx9j/G0.net
- >>752
爆発からギリで逃げる演出でも大抵目に見える爆炎を避けてるけど
その遥か手前の見えない衝撃波で内蔵破壊されて死ぬからな
- 852 ：：2022/06/11(土) 14:16:32.31 ID:egu7WLI00.net
- >>846
産業革命いらい地中から掘り返して燃焼し酸化させた炭素がどこへいったと思う？
ちなみに地球の気圧はほぼ上がってないからな
- 853 ：：2022/06/11(土) 14:19:35.44 ID:1z+xRm/L0.net
- >>852
海と大気
- 854 ：：2022/06/11(土) 14:21:49.26 ID:U89gSFny0.net
- ガソリンスタンドはビルの一階にあったりするだろ、上に建物建てられんの。
水素スタンドは規制上無理、水素ガス上にいくので、漏れた時に溜まっちゃうとヤバいから。
常温ではガス状態でしか管理できず、
液化と保存にアホみたいに金と手間がかかる水素は、
常温で液体で管理できる、ガソリンみたいにはいかないの。
- 855 ：：2022/06/11(土) 14:28:33.29 ID:1z+xRm/L0.net
- >>847
5気圧か5分の1に圧縮し続ける。
液体石油→燃やして二酸化炭素と水→圧縮し液体二酸化炭素。
液体自身のエネルギーで再び自身を液体に戻すか、、、
とてもじゃないが信じられない
- 856 ：：2022/06/11(土) 14:28:48.76 ID:egu7WLI00.net
- >>853
大気中とすると固体や液体だった炭素化合物を気化させているから
もっと二酸化炭素濃度が上がっていないとつじつまがあわない
海にはかなりの量が溶けてるけど劇的に二酸化炭素が増えているわけではない
ほとんどは生物（つまり炭素生物）が取り込んで固定して海底に堆積してる
植物→動物→土壌→流出し堆積
この炭素を地中に埋めるというのはかなりナンセンスだとわかる
いうなれば植物を栽培し、伐採した木材を地中に保管するようなもの
- 857 ：：2022/06/11(土) 14:28:56.19 ID:SprBWXSL0.net
- >>854
とっくに技術確立されてるのに何をいってるんだお前はｗ
あとは普及させるだけで資金を集めるだけの問題だった
ウクライナ情勢のせいで西側各国が水素エネルギー技術採用表明したからこれもクリア
- 858 ：：2022/06/11(土) 14:33:28.93 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>575
天然ガスから水素ってCO2排出するからな
化石燃料をガンガン燃やし
1000℃近くまで炉を熱して
天然ガスを熱でCO2とH2(水素)に分離する代物
- 859 ：：2022/06/11(土) 14:34:38.77 ID:SprBWXSL0.net
- ロシアも馬鹿よなぁ
ウクライナなんかに手を出さなけりゃ水素エネルギーの普及まであと20年は天然ガスで楽に稼げただろうにｗ
個人的には過去に類を見ないほど急ピッチでエネルギー代替が進んでいくさまを生きてる間に見れたのは僥倖だがｗ
石炭から石油へのエネルギー転換よりも早くなるとはねぇ
- 860 ：：2022/06/11(土) 14:36:16.63 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>859
まあ水素の原料は天然ガスだからw
- 861 ：：2022/06/11(土) 14:36:31.68 ID:cxntjjtc0.net
- めんどくせーからディーゼルエンジンでよくね？
- 862 ：：2022/06/11(土) 14:37:22.06 ID:egu7WLI00.net
- 温暖化というのは炭素の循環のことをかんがえれば
地中に埋めるとかでなく発生させすぎないという点を攻めるしかない
気体の二酸化炭素を地中に埋めるのは不効率だし、固体にするなら炭素生物である
植物とかを地中に埋めるほうが密度的に効率がいい
だけど石炭や石油を燃焼させ炭素を循環系に放出する速度を考えれば
密度的に追いつきようがない
作業そのものが燃料つかうしね
- 863 ：：2022/06/11(土) 14:37:30.22 ID:j/iL/EVB0.net
- >>11
それも古い
e-fuelしか勝たん
- 864 ：：2022/06/11(土) 14:37:49.34 ID:SprBWXSL0.net
- >>860
褐炭だよ
世界各地に大量に埋蔵されてるから安くて安定供給可能
- 865 ：：2022/06/11(土) 14:37:50.59 ID:luIZphv60.net
- 液体酸素を街の医療施設にローリーで供給しているからもう一段進めて液体水素も実用化の目途が立ってるんかね
一般車両への充填はさすがにガソリンのセルフのようにはいかないだろうが
- 866 ：：2022/06/11(土) 14:38:52.98 ID:yiFVc6md0.net
- >>859
ロシアはバカだから、あんなに広い領土と地下資源があるのに
韓国以下のGDPなんだよね
韓国に負けるなんて
人としてどうかってレベルだわ
- 867 ：：2022/06/11(土) 14:39:05.30 ID:yyJ7jRSG0.net
- 石油メジャーが絡めないのでスルーされるエタノール
- 868 ：：2022/06/11(土) 14:39:46.24 ID:JYGLFkkM0.net
- >>863
古いってことは 材料入手が容易なんだぜ？
- 869 ：：2022/06/11(土) 14:41:21.54 ID:j/iL/EVB0.net
- >>860
水素そどう活用するにせよグリーン水素であることが大前提だよな
脱石油脱天然ガスでなければやってる感でしかない
- 870 ：：2022/06/11(土) 14:43:54.15 ID:cjB4c5zi0.net
- 未だになぜ水素か理解してない連投野郎がいて草
お前みたいなカスの考えなんて世界のトヨタがとっくに考え終わってるっつーの
- 871 ：：2022/06/11(土) 14:47:30.79 ID:j/iL/EVB0.net
- >>868
技術として古いだけで原料の入手は安定してないから容易とは言い切れない
e-fuelはCO2と水素だけでいいわけでね
- 872 ：：2022/06/11(土) 14:48:56.73 ID:b2/CPJzN0.net
- こういうのって車以外のエンジンにも転用できないのかね
燃費にも環境にも悪いエンジン使ってる航空機や船舶にも使えたら画期的なのに
- 873 ：：2022/06/11(土) 14:50:21.82 ID:fcbsuhGU0.net
- 環境に対してはベストだよな
EVはバッテリーを何とかしないと原発みたいにいつまでも処理することになりそう
- 874 ：：2022/06/11(土) 14:51:18.99 ID:Z0TsPNI00.net
- LPGがエコｗなんだからＬＰＧ車でいいと思うんだよね
- 875 ：：2022/06/11(土) 14:53:48.69 ID:OCpDoDhb0.net
- ガイアックスとか昔あったけど消えたな
- 876 ：：2022/06/11(土) 14:55:01.02 ID:ZCobdMSt0.net
- >>872
水素船は確か、なんかやってたな
- 877 ：：2022/06/11(土) 14:55:53.45 ID:cxntjjtc0.net
- >>874
タクシーしかないのはなんでだろ？航続距離？
- 878 ：：2022/06/11(土) 14:55:55.57 ID:WtLObTXU0.net
- EVは直ぐにバッテリーの廃棄に関して社会問題化しそう
- 879 ：：2022/06/11(土) 14:57:17.76 ID:8UjXypW40.net
- アポロ打ち上げに使われた超絶コスト液体窒素タンクがカローラ如きに使われるとは胸熱だなコリャ(´・ω・｀)
- 880 ：：2022/06/11(土) 14:58:17.84 ID:8UjXypW40.net
- >879
液体水素ね(´ω｀)
- 881 ：：2022/06/11(土) 14:59:05.05 ID:JYGLFkkM0.net
- >>871
メタノールは二酸化炭素と水素があればできるし 価格はCNG並み
多糖類なり生活廃棄物から生成可能
- 882 ：：2022/06/11(土) 15:00:45.77 ID:WtLObTXU0.net
- >>881
メタノールってインディとかに使われてる奴？
何か燃料漏れして引火してたのに炎が見えないから結構ひどい事になってたのを見た記憶
- 883 ：：2022/06/11(土) 15:02:23.64 ID:iPgN7/Y40.net
- 天然ガスと電気を使って製造した水素で車走らせるなら
最初から電気か天然ガスタービンで走ればいいんじゃねーか
と言うのは空気読めてないんだろうか
どう考えてもその工程無駄だろ
- 884 ：：2022/06/11(土) 15:03:18.29 ID:ejb/eUiP0.net
- Lpgは安いが燃費が悪い
スピードパワーはない
ガスボンベの法定点検や消耗品が高かったはず
- 885 ：：2022/06/11(土) 15:04:04.28 ID:ytYZTEWU0.net
- EUはブラジルの100%アルコール燃料車も潰す気なのかな？
- 886 ：：2022/06/11(土) 15:05:56.43 ID:zyeC2uqS0.net
- 化石燃料から水素作ってるから微妙じゃね
- 887 ：：2022/06/11(土) 15:07:10.33 ID:mkLg9Vxj0.net
- >>2
ガンファイア評価試験て
高圧ボンベを銃で打って安全性を確かめる試験あるけどな
LIBとガソリンタンクもガンファイア試験するかい？
- 888 ：：2022/06/11(土) 15:10:48.02 ID:JYGLFkkM0.net
- >>882
グンペルトナタリーとか みたいなやつだけど 自分の言ってるのは
- 889 ：：2022/06/11(土) 15:14:23.89 ID:V2z474CB0.net
- 章男が勝つのか？(´・ω・`)
- 890 ：：2022/06/11(土) 15:16:55.68 ID:kjaQBIrz0.net
- >>877
充填設備が少ないので一般用途には向かない
- 891 ：：2022/06/11(土) 15:17:04.14 ID:j/iL/EVB0.net
- >>881
エタノールとメタノールを素で間違えてた
本当に申し訳ない
- 892 ：：2022/06/11(土) 15:20:53.47 ID:Z0TsPNI00.net
- >>877
昔はトルクがないとかタンクがでかいとかが理由だったけど
ハイブリットがある今スタンドが少ない位しか弱点は無い
そのスタンド数だってタクシーが使うからEVステーションなんかより多い
- 893 ：：2022/06/11(土) 15:24:14.16 ID:r+N0b/wq0.net
- >>892
ガスを取り扱うのにわざわざ免許が必要だから
- 894 ：：2022/06/11(土) 15:27:45.65 ID:1oyzNG7f0.net
- >>29
中国企業が日本の水源を買い漁ってる理由になるな
- 895 ：：2022/06/11(土) 15:31:10.87 ID:JYGLFkkM0.net
- >
>>891
蟻酸がKOHに二時間浸かったら 許すわ
- 896 ：：2022/06/11(土) 15:38:30.60 ID:16h8iJEC0.net
- 水素を推すのはいいが二酸化炭素を出さないってのはありえないでしょうよ。
- 897 ：：2022/06/11(土) 15:44:39.99 ID:xzXcoA3b0.net
- >>883
天然ガスからＣＯ２抜いた燃料作ればいいんやで、あっそれが水素か、って気付き理解するのにまだ数年かかりそう
- 898 ：ソンブレロ銀河(大分県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 15:55:43 ID:GPfaChhB0.net
- 石炭に戻っちゃどうかね？
パウダー状の石炭を効率よく燃焼させてタービン回したらエコだろ
- 899 ：白色矮星(埼玉県) [US]：2022/06/11(土) 15:57:21 ID:zTb0HLmp0.net
- 俺の屁は再生可能エネルギー
- 900 ：キャッツアイ星雲(埼玉県) [US]：2022/06/11(土) 15:58:23 ID:nYE2fF8w0.net
- どう考えてもバッテリーよりこっちだよなあ
- 901 ：シリウス(福島県) [US]：2022/06/11(土) 15:58:59 ID:cxntjjtc0.net
- >>898
それ研究してた日本は石炭火力を捨てようとしないと非難されて化石賞までいただきました
- 902 ：太陽(岐阜県) [US]：2022/06/11(土) 16:02:57 ID:kF6I6/D00.net
- 欧州が儲からないから無理でしょ？
- 903 ：黒体放射(東京都) [US]：2022/06/11(土) 16:06:06 ID:dYMFdIsn0.net
- 水素スタンド作らないといけないからね
- 904 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:06:10 ID:u9NZHY9i0.net
- >>900
水素は買い取り期間が終了するメガソーラーで造れるしな
買い取り期間が終了したメガソーラーなんて、それぐらいしか使い道ねーだろ
再エネ水素利用充填設備
https://www.suzukishokan.co.jp/suiso/
FCフォークリフトに約3分間で充填します。
水素は太陽光発電で発生した電気を使用し、水の電気分解により発生させます。
当社高圧機器部及び中部国際空港に設置されており、導入希望の方を中心に見学を受け付けております。
【中部国際空港 設備仕様】
//www.suzukishokan.co.jp/suiso/images/suiso18.jpg
太陽光発電設備：CIS太陽電池パネル（185W×284枚；約50kW）
水素製造装置：高分子純水電解型（最大5Nm3/h）
水素圧縮装置：レシプロ式4段圧縮,常用圧力45MPa
水素蓄圧器：タイプ３複合容器
//www.shinto.co.jp/industry/products/images/gas18.jpg
300L×4本（常用圧力45MPa）
- 905 ：ソンブレロ銀河(東京都) [KR]：2022/06/11(土) 16:07:27 ID:Qs1q+Wpl0.net
- >>5
原子力自動車は夢あるな 航続距離は無限大？
- 906 ：高輝度青色変光星(東京都) [US]：2022/06/11(土) 16:09:30 ID:zO9/aDwI0.net
- 航続距離1000km超えって、どこ情報？
- 907 ：ガーネットスター(北海道) [VN]：2022/06/11(土) 16:10:23 ID:Uull5Sw80.net
- >>902
欧州も電力不足という現実に直面してあっさり方向転換したりしてな
- 908 ：ベテルギウス(埼玉県) [US]：2022/06/11(土) 16:10:52 ID:uaTq3d0o0.net
- 回生電力が利用できないんじゃないの
- 909 ：シリウス(東京都) [CA]：2022/06/11(土) 16:16:51 ID:/LLD0R0q0.net
- 車はハイブリッドで十分になるんじゃね？
将来CO2削減に大きく寄与するテクノロジー、
コンクリにヌリヌリするだけでCO2を吸収・固定化する技術↓
コンクリ建物がCO2を吸収する、清水建設が北海道大と開発した技術の仕組み
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d6db1a9cc48b70925fddf0b056e3ee177aee46
- 910 ：バン・アレン帯(奈良県) [GB]：2022/06/11(土) 16:20:42 ID:V09ofX/v0.net
- 欧州は水素必死だよ、車だけ異常にＥＶに固執してるだけでね
欧州委員会と欧州クリーン水素同盟 5月5日
「水素生産能力を2025年までに現状の10倍まで拡大」する共同宣言を発表した。
- 911 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:22:42 ID:u9NZHY9i0.net
- 例えば、
出力50MW(50000kW)のメガソーラーだと
ユニットを1000個設置して
約40000Nm3/日の水素が造れる
- 912 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:27:04 ID:u9NZHY9i0.net
- >>910
欧州は、ＥＶの充電問題を、
ＥＶに、小さい燃料電池発電機を搭載することで解決しつつあるからな
ＥＶ商用車に燃料電池をあと付けして
燃料電池がリチウムイオン電池を常時充電する
急速充電器インフラ不要のＥＶ
ルノーの燃料電池車
『マスターバンH2-TECH』
『マスターシャシーキャブH2-TECH』
『マスターシティバスH2-TECH』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1651709.jpg
ステランティスが市販する燃料電池車
プジョーの『e-EXPERT・ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/fill/1638324.jpg
シトロエンの『eジャンピー ハイドロジェン』
//response.jp/imgs/thumb_h2/1640475.jpg
オペルの『ビィヴァロ e ハイドロジェン』
//cdn.motor1.com/images/mgl/6LGkk/s3/opel-vivaro-e-hydrogen.webp
- 913 ：エリス(ジパング) [ID]：2022/06/11(土) 16:34:08 ID:GhRLX5Er0.net
- LPG e-power進めればよかったのにな
- 914 ：スピカ(ジパング) [SE]：2022/06/11(土) 16:40:37 ID:1bPEZYJw0.net
- 軽の水素、２００３年すでにスズキが公道テストしてたからな、軽の水素カーも余裕で登場するやろな、ＥＶの居場所はない
- 915 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:43:25 ID:u9NZHY9i0.net
- >>913
カルロスゴーンが日産の技術を売っちまったからな
2016年11月
日産が、発電機と電池の統合マネジメント技術を確立
ＥＶにガソリンエンジン発電機を搭載した電動車「e-POWER」を市販開始
2017年3月
日産のＥＶ「 e-NV200 」に、燃料電池発電機を搭載した電動車を、フランスのシンビオ社が発表
- 916 ：ヒアデス星団(兵庫県) [TW]：2022/06/11(土) 16:45:07 ID:r+N0b/wq0.net
- >>914
全個体電池、全個体電池完成の暁には！
- 917 ：ハレー彗星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 16:47:57 ID:yyJ7jRSG0.net
- 天然ガスで水素出す分にはカーボンニュートラルだもんなEUローカル基準で
- 918 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:53:15 ID:u9NZHY9i0.net
- >>914
ＥＶ商用車に燃料電池をあと付けして
燃料電池がリチウムイオン電池を常時充電する
急速充電器インフラ不要の欧州メーカーのＥＶたち
>>912
冷却も再蓄圧も必要な、
５億円する700バールの水素ステーションで、
水素満タンにすることも出来るし
冷却も再蓄圧も必要ない、
数百万の350バールの簡易水素充填設備で
タンク半分水素を入れる事もできる
水素は３分で入れられるから、
タンク半分水素を入れるを繰り返して走っても良いわけだ
- 919 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 16:54:41 ID:u9NZHY9i0.net
- >>916
全個体電池なんか必要ねーよ >>918
- 920 ：アークトゥルス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 16:58:55 ID:16h8iJEC0.net
- 中東戦争でもするのか。
- 921 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 17:03:19 ID:u9NZHY9i0.net
- 結局さ
ＦＣＶは
120kW以上の高出力の燃料電池と
70MPa以上の高圧水素タンクと
80MPaの水素ステーションが必要
なんて常識なんかねーのさ
45kWの低出力の燃料電池と
35MPaの中圧水素タンクと
35MPaの簡易充填設備で
10.5kWhのリチウムイオン電池を自家充電しながら走る
- 922 ：ビッグクランチ(山梨県) [CN]：2022/06/11(土) 17:05:38 ID:cjB4c5zi0.net
- 水素の特許はトヨタ独壇場
全固体電池もトヨタ
自動運転の特許もトヨタ
今更ね、中華やアメ公がイキっても遅いんだよボケ
- 923 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 17:08:55 ID:u9NZHY9i0.net
- >>920
中東というか、世界中のオイルマネーは
再生可能エネルギーを用いた水素も造って売ってるから
石油売ってもカーボンフリー
を目指してる
サウジが未来都市で水素生産 ドイツ、脱炭素戦略で接近 2021年1月27日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR268C00W1A120C2000000/
サウジアラビアが建設中の未来都市「NEOM」で再生可能エネルギーを用いた水素生産を本格化する。ドイツなど欧米の官民も協力を表明した
- 924 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [JP]：2022/06/11(土) 17:12:21 ID:u9NZHY9i0.net
- >>922
んなこたぁ無い
燃料電池は所詮「電化製品」
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
など
いまや中国には
多数の燃料電池メーカーが存在してる
- 925 ：アークトゥルス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 17:13:34 ID:16h8iJEC0.net
- >>923
ありがとうございます。
サウジも参加してるとは。
- 926 ：：2022/06/11(土) 17:15:33.10 ID:r+N0b/wq0.net
- >>919
どうみても全個体電池が完成するまでに繋ぎの技術にしか見えないんだよなそれ
- 927 ：：2022/06/11(土) 17:16:41.24 ID:q17llCEE0.net
- リチウム電池→水素燃料電池、簡単だわな
- 928 ：：2022/06/11(土) 17:17:30.41 ID:u9NZHY9i0.net
- で、自動車メーカーが、自社のＥＶを中国に持っていき
燃料電池自家発電で充電できるようにしてくれと依頼すると
半年ぐらいで、改造してくれる
しかも、ＦＣＶを自社開発するよりアホみたいに安い
三菱ふそうの燃料電池トラックは、なぜ中国製スタックを使うのか？ ダイムラーグループにもかかわらず 2020.07.03
https://www.car-and-driver.jp/column/2020/07/03/post-47/
- 929 ：：2022/06/11(土) 17:20:28.85 ID:u9NZHY9i0.net
- >>926
３分で水素を充填して
燃料電池で自家発電した電気で
ＥＶのリチウムイオン電池を自己充電しながら走る
のに、
急速充電に30分必要な全個体電池ＥＶは負ける
- 930 ：：2022/06/11(土) 17:25:16.22 ID:u9NZHY9i0.net
- たとえば
日産ＥＶ「サクラ｣
航続距離：180km
出力：63馬力
最高速度：時速約130キロ
バッテリー：20kWh
普通充電：8時間
急速充電：約40分
乗車定員：４人
日産が中国の
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの燃料電池メーカーに持ち込んで
燃料電池自家発電で
自分のバッテリーを自分で充電する
充電器いらずのＥＶにしてほしい
と発注すると、半年ぐらいでやってくれる
- 931 ：：2022/06/11(土) 17:31:01.92 ID:u9NZHY9i0.net
- トヨタのＥＶ「bZ4X」なんか
さらに、水素タンク交換式にもなる
- 932 ：：2022/06/11(土) 17:34:09.60 ID:r+N0b/wq0.net
- >>929
全個体電池は正にミニ四駆のように電池をガチャンと取り外しが可能になるから予め充電しておけば同じか早い換装ができる
それに水素かバッテリーかの話も違う両方必要な方式
- 933 ：：2022/06/11(土) 17:35:30.72 ID:q3T0LHXa0.net
- 水素はガソリンより大分安全だぞ？
軽いからすぐ空中に拡散する、ガソリンみたいに地表に滞留しない
- 934 ：：2022/06/11(土) 17:36:38.76 ID:q3T0LHXa0.net
- EVでバッテリー交換ってテスラのバッテリー、500kgあるんだぞ、正気か？
軽量化の目処は一切全くこれっぽっちもたってないのに
- 935 ：：2022/06/11(土) 17:37:25.26 ID:16h8iJEC0.net
- どうして今水素社会なのか？
- 936 ：：2022/06/11(土) 17:39:23.43 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>864
褐炭は実験中
大量の化石燃料燃やして1000℃の炉で
蒸し焼きにして水素とCO2を作る方法
- 937 ：：2022/06/11(土) 17:40:53.30 ID:xxP7DRP60.net
- 海上で太陽光、風力で発電して水素作って貯めとけば良い
- 938 ：：2022/06/11(土) 17:42:33.74 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>934
そもそも交換不要だし
寿命が法律で決められている水素タンクと違う
それにトヨタの水素車ミライは
テスラモデル3の
大容量バッテリーモデルよりも100kg重いから
- 939 ：：2022/06/11(土) 17:42:42.73 ID:U89gSFny0.net
- 水素は軽くて上に上がるから、屋根天井つけられないんで、土地の利用効率が悪いの。
あと高圧ガスという時点で専門の管理者配置しないと駄目だったり、アホみたいな設備費と運用費用がかかるんで、冗談みたいな設備投資費がかかる。
だから政府が莫大な補助出しても全然増えない。
- 940 ：：2022/06/11(土) 17:45:29.57 ID:cjB4c5zi0.net
- >>924
特許の話だよ
製造なんて誰でもできるんだよ
- 941 ：：2022/06/11(土) 17:46:49.63 ID:u9NZHY9i0.net
- >>935
ＦＣＶには
出力120kW以上の高出力の燃料電池も必要ないし
80MPa以上の高圧水素タンクも必要ないし
冷却して水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填する
５億円もする80MPaの水素ステーションも必要ない
ことがバレたから
広東省広州市、水素燃料電池ダンプカー500台が運用開始
2021年2月23日
//www.afpbb.com/articles/-/3332987
水素燃料電池ダンプカー（2021年2月21日撮影）
//afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/810wm/img_693f2d28db0fca97751fb9c4cc28ce293133626.jpg
これ全部
もともと300kmぐらい走れるＥＶダンプカーに
50kWぐらいの出力の燃料電池を発電機として取り付けて
簡易充填設備で３分で35MPa水素タンクを満タンにして充電しながら500kmぐらい走るＥＶ
- 942 ：：2022/06/11(土) 17:47:23.45 ID:/LLD0R0q0.net
- 各企業がバラバラに進めてた全固体電池の開発も、やっとまとまり始めたね
全固体電池開発 国の研究機関が大手企業１０社と共同研究へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20220608/1070017315.htm
水素も頑張れ、EVも進化型リチウムイオン電池の開発競争してるし
選択肢は多い方が良い
- 943 ：：2022/06/11(土) 17:47:28.82 ID:u9NZHY9i0.net
- >>940
おまえバカだろ(笑)
- 944 ：：2022/06/11(土) 17:47:53.24 ID:ic1pWzO+0.net
- 電力不安の元凶、不安定な太陽光は主力電源から降格させないとな、隅っこで水素でも作ってろってね
- 945 ：：2022/06/11(土) 17:48:51.23 ID:P3ckim1+0.net
- 水素燃料なら今のエンジンほぼそのまま使えるからメリット大きいと思うわ
水素も海上の風力発電で海水から取り出すって前に言ってたよね
副産物のマグネシウムも魅力的だし
- 946 ：：2022/06/11(土) 17:50:34.18 ID:u9NZHY9i0.net
- >>942
日本の家電が中国の家電にボロ負けしたように
全個体電池ＥＶなんか中国のＦＣＶにボロ負けするよ
広東省広州市、水素燃料電池ダンプカー500台が運用開始
2021年2月23日
//www.afpbb.com/articles/-/3332987
水素燃料電池ダンプカー（2021年2月21日撮影）
//afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/9/810wm/img_693f2d28db0fca97751fb9c4cc28ce293133626.jpg
これ全部
もともと300kmぐらい走れるＥＶダンプカーに
50kWぐらいの出力の燃料電池を発電機として取り付けて
35MPa水素タンクを簡易充填設備で３分で満タンにして燃料電池で自家発電して充電しながら500kmぐらい走るＥＶ
- 947 ：：2022/06/11(土) 17:52:20.97 ID:cjB4c5zi0.net
- >>943
はい、お前の負け
- 948 ：：2022/06/11(土) 17:57:00.85 ID:/LLD0R0q0.net
- >>946
中国とか関係無く技術開発は国にとってメリットがあるんだからやらなきゃだよ
- 949 ：：2022/06/11(土) 17:58:54.92 ID:u9NZHY9i0.net
- >>947
特許なんかねーから製造できるんだよ坊や
- 950 ：：2022/06/11(土) 18:04:01.59 ID:u9NZHY9i0.net
- みんなトヨタの特許なんか使ってねーし
スズキ、燃料電池を搭載した軽自動車を大臣認定 2003/10/10
//www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091010_3_.html
航続距離：約130キロ
出力：44馬力
最高速度：時速約110キロ
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
乗車定員：４人
軽の燃料電池車で初認定／ダイハツ、公道走行可能に 2003/01/15
//www.shikoku-np.co.jp/national/economy/20030115000270
航続距離：約120キロ
出力：44馬力
最高速度：時速約105キロ
ホンダの燃料電池車「FCX」に乗る 2002.12.06
//www.webcg.net/articles/-/17160
航続距離：355キロ
最高出力：82馬力
最高速度：時速約150キロ
水素の充填：約３分 充填圧35MPa
乗車定員：４人
水素の充填：約３分 充填圧25MPa
乗車定員：４人
- 951 ：：2022/06/11(土) 18:05:54.17 ID:b2/CPJzN0.net
- 日本の軍事関係にこれ何とか使えないもんかね
かなり有利になるだろ
- 952 ：：2022/06/11(土) 18:09:12.13 ID:1WEXKeEX0.net
- >>735
急速充電するには、キュービクルという設備が必要なのも知らん情弱かｗ
家庭では7時間かけて通常充電しか出来んぞ。
- 953 ：：2022/06/11(土) 18:12:02.43 ID:u9NZHY9i0.net
- 米国の燃料電池関連特許…1位はGM、2位ホンダ 2011年7月22日
https://response.jp/article/2011/07/22/159758.html
- 954 ：：2022/06/11(土) 18:12:56.16 ID:1WEXKeEX0.net
- >>949
燃料電池車自体は40年前にGMがデモ走行してるから、かなり古い技術なんだよな。
特許はまだ20年ぐらい残ってる筈だが。
トヨタの持つ燃料電池車の特許は水素タンクと回生ブレーキなどの電力制御だな。
- 955 ：：2022/06/11(土) 18:14:39.22 ID:u9NZHY9i0.net
- >>951
そもそも、水素の80Mpa・・・という高圧規格は
2012年から燃料電池の共同開発を開始した
ＧＭと
陸軍のTARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）と
海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）と
空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）が
決めた規格で
トヨタはそのＧＭと米軍が策定した規格に準じている
ホンダも当初は35Mpaという燃料電池フォークリフトと共通規格を採用していたが
陸軍のTARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）と、軍事用ＦＣＶを開発するＧＭ
と、燃料電池を共同開発することになり
トヨタと同じく、ＧＭと米軍が策定した80Mpa規格に変更させられた
- 956 ：：2022/06/11(土) 18:19:32.59 ID:u9NZHY9i0.net
- ちなみに
トヨタとホンダのＦＣＶの、空になったタンクには、
水素ステーション等で82Mpaで保管されている蓄圧タンクから
圧力差で充填されているだけであり
燃料電池フォークリフト用の35Mpaの装置で充填した場合でも、満タンにはならないものの、60数％までは充填できる
まあガソリン車で言えば、
満タンで60リットルだけど、スタンドで30リットルだけガソリン入れる
みたいなもんだ
- 957 ：：2022/06/11(土) 18:27:34.04 ID:u9NZHY9i0.net
- ちなみに
トヨタとホンダのＦＣＶの、空になったタンクには、
水素ステーション等で82Mpaで保管されている蓄圧タンクから
圧力差で充填されているだけであり
燃料電池フォークリフト用の35Mpaの簡易装置で充填した場合でも、満タンにはならないものの、60数％までは充填できるから
必ず５億もする80Mpaの水素ステーションが必要だというわけでは無い
まあ
ガソリン車で言えば、
満タンで60リットルだけど、
スタンドで30リットルだけガソリン入れて走る
ＥＶで言えば
フル充電で60kWhだけど
急速充填器で20kWhだけ充電して走る
みたいなもんだ
- 958 ：：2022/06/11(土) 18:27:34.67 ID:16h8iJEC0.net
- >>941
なるほど。
なんとなくわかったw
- 959 ：：2022/06/11(土) 18:34:39.40 ID:u9NZHY9i0.net
- ただ
ＥＶで言えば
フル充電で60kWhだけど
急速充填器で20kWhだけ充電して走る
と決定的に違うのは
ＥＶは急速充填器で
必ず毎回20kWh充電出来るわけじゃねーけど
トヨタとホンダのＦＣＶは
燃料電池フォークリフト用の35Mpaの簡易装置で
空になった水素タンクに３分で必ず毎回35Mpa
ＦＣＶのメーターで60数％までは必ず毎回充填できる
こと
- 960 ：：2022/06/11(土) 18:37:38.60 ID:u9NZHY9i0.net
- >>958
ＦＣＶには
出力120kW以上の高出力の燃料電池も必要ないし
80MPa以上の高圧水素タンクも必要ないし
冷却して水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填する
５億円もする80MPaの水素ステーションも必要ない
と気がついたのが、ＥＶ、ＥＶ言ってた中国
っつーのが面白いよね
- 961 ：：2022/06/11(土) 18:38:28.90 ID:cEkwsVbW0.net
- ずっと中国マンセー、日本下げ連投してるキチガイがいるけど五毛追い詰められてんの？
中華EVなんて普及するわけねえのに
事故っても逃げて埋める国民性の車に命預けるわけねえのに
- 962 ：：2022/06/11(土) 18:48:21.30 ID:u9NZHY9i0.net
- >>961
ははは
もう少しで中国を
ＦＣＶには
出力120kW以上の高出力の燃料電池が必要で
80MPa以上の高圧水素タンクも必要で
冷却して水素を圧縮し、ＦＣＶへ充填する
５億円もする80MPaの水素ステーションも必要だから
ＥＶのほうが良いよ
って騙せたんだけどね(^_^;
バレちゃった
われわれの方向性は間違っていた？＝中国メディア 2019-07-02
http://news.searchina.net/id/1680253?page=1
中国メディア・東方網は６月３０日、「電気自動車ＥＶの発展に力を注いでいるわれわれは道を誤ったのだろうか」とする記事を掲載した。
- 963 ：アークトゥルス(東京都) [GB]：2022/06/11(土) 19:05:42 ID:16h8iJEC0.net
- >>960
大気汚染がだいぶ改善されるんだろうと自分を納得させている。
- 964 ：：2022/06/11(土) 20:05:45.42 ID:1WEXKeEX0.net
- >>962
中国は大気汚染が酷いから別にいいんじゃねぇの。
先進国はちゃんと排ガス規制してるからEVでなくてもいいけどさ。
- 965 ：：2022/06/11(土) 20:40:48.59 ID:B5qvyJbE0.net
- どの国も内燃機関の技術がロストするのはどう見てもマイナスだからしな
水素は資源としても豊富だし用途もいろいろありそうだから
EVに行くとしても水素の研究はしておかないとだめだろうな
- 966 ：：2022/06/11(土) 21:02:39.54 ID:/LLD0R0q0.net
- >>965
それがリスク分散の基本的な考え方だよな
- 967 ：：2022/06/11(土) 21:16:30.42 ID:1WEXKeEX0.net
- >>965
EVも発電とリチウムの汚染で環境破壊するから、ある程度普及したところでストップがかかりそうだけどな。
終着点は水素しか残ってない。
- 968 ：：2022/06/11(土) 21:27:52.26 ID:e9eIPWOA0.net
- 重工業の時代が来てるわ
- 969 ：：2022/06/11(土) 21:31:58.20 ID:BQjgutGs0.net
- デロリアンみたいに生ごみ入れたら動くようにしてよ(´・ω・)
- 970 ：：2022/06/11(土) 21:34:09.04 ID:1WEXKeEX0.net
- >>969
水で動く車は大学で研究してたな。
ソーラ発電で電気分解して燃料電池車を動かすんだけど、電極の触媒の効率を上げる研究をしている。
- 971 ：：2022/06/11(土) 21:35:16.74 ID:BQjgutGs0.net
- >>970
こういう発明的なものをもっと研究してほしいよね、富岳くんと組めばいけるんちゃう？
- 972 ：：2022/06/11(土) 21:38:43.43 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>967
水素を作り保存し車に入れるのに
EVの3倍もの発電が必要になる
希少金属のコバルトよりもさらに少ない
1/400しかない希少なプラチナを掘りだすのに
400倍の環境破壊が引き起こされるw
- 973 ：：2022/06/11(土) 21:48:42.20 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>967
100km走るための水素を
液体にするだけで200kWhもの電気が必要になる
689km走れるモデル3を
2.5台分も充電可能な電気を無駄に消費する
- 974 ：：2022/06/11(土) 21:49:05.64 ID:LBhqYkxL0.net
- >>10
水素製造についてはグリーンとブルーって枠組みが世界的に浸透してるけど
日本はまだまだだね
- 975 ：：2022/06/11(土) 21:55:16.46 ID:eA8Esexi0.net
- ロシアのウクライナ侵攻で一部地域の水素コストが
水素1キログラムあたり
・ブルー水素 14ドル
・グレー水素 12ドル
・グリーン水素 4ドル
グリーン水素があっさり逆転して一番安い地域もでてきた
- 976 ：：2022/06/11(土) 21:56:36.72 ID:1WEXKeEX0.net
- >>972
水素を作る方法が電気分解しか無いと思ってるバカが現れたｗ
- 977 ：：2022/06/11(土) 21:57:52.31 ID:1WEXKeEX0.net
- >>975
炭酸飲料などの生産で捨ててる水素リサイクルが進めば、もっと安くなるな。
しかもOPECの石油みたいに世界情勢に左右されない。
- 978 ：：2022/06/11(土) 22:00:50.32 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>976
残念、水素を液体にするだけの電気
それで200kWh
化石燃料から作る方法が主流で
それは化石燃料を大量にガンガン燃やし
1000℃の炉のなかの化石燃料を
CO2と水素に分離して作られるw
- 979 ：：2022/06/11(土) 22:05:43.10 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>977
現在主流で水素で最も安いのが
化石燃料から大量CO2を排出して作られる水素
その他の生産方法は
コスト高く実用化が進んでいない
- 980 ：：2022/06/11(土) 22:05:53.57 ID:1WEXKeEX0.net
- >>978
お前がいくら嘘を垂れ流したところで誰も読まんよｗ
- 981 ：：2022/06/11(土) 22:12:10.84 ID:k1Whd0NV0.net
- 水素関連の株教えて
もう10年塩漬けするわ
- 982 ：：2022/06/11(土) 22:16:57.06 ID:aoapkh1x0.net
- 来年、ホンダとトヨタが新型ＦＣＶ出すって話があるから、それ以降だろうな水素車が注目されるのは
- 983 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 22:23:52 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>980
これが現実
水素の活用で再生可能エネルギー100%化は実現する?
初の実験をパナソニック工場で見た
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/1406250.html
ここで気になるのは、この水素は自然エネルギーによって作り出されたものなのか、という点。
これについても確認してみたところ
「現時点においては、これはグリーン由来の水素ではなく、グレーです。
ここではRE100を実現できるようにするための実証実験という位置づけなので、
将来的に地産地消を目指そうとなると、
水電解を検討しなくてはならないと考えています」との回答だった。
現時点では、天然ガスなどの化石燃料から水素を取り出す方が、
電気を使って水を分解するのよりも圧倒的に安いのが実情で、
水電解はコスト的に見合わないというのが一般的な見解である。
- 984 ：ジュノー(佐賀県) [FR]：2022/06/11(土) 22:25:37 ID:M2SXybpz0.net
- >>193
京都アニメーションの事件では大火事になったよな
- 985 ：天王星(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 22:34:13 ID:VLIVz0v10.net
- >>983
苛性ソーダ由来の 未利用な高純度副生水素を活用した 地産地 ...
https://www.env.go.jp/seisaku/list/ondanka_saisei/lowcarbon-h2-sc/demonstration-business/PDF/demonstration_detail_03.pdf
水素の製造、輸送・貯蔵について - 経済産業省
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf
副生水素 は安く済むからな
鉄鋼作る際にも出るみたいだし
水素目的で増産して輸出が出来れば
コストは下がるかもしれん
目的生産だと確かに電気分解は3倍ぐらいコスト高い
- 986 ：オールトの雲(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/11(土) 22:40:20 ID:ji1foWOk0.net
- 原発でco2からガソリン作ればグリーンガソリンになるんじゃ無いの。カーボンニュートラルやし
- 987 ：プレアデス星団(茸) [NO]：2022/06/11(土) 22:44:12 ID:b7i5SXIa0.net
- どうやら水素推してるトヨタが勝ちそうね
- 988 ：ソンブレロ銀河(東京都) [US]：2022/06/11(土) 22:48:55 ID:1WEXKeEX0.net
- >>986
原発使うなら水に放射線を当てて水素を発生させる事が出来る。
それが福一原発の水素爆発の原因だし。
- 989 ：ベラトリックス(栃木県) [ﾇｺ]：2022/06/11(土) 22:55:01 ID:GKEPrWw/0.net
- EV信者がまたデマ流して荒らすぞ
- 990 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 22:59:11 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>989
そもそも航続距離1000kmがデマなんだがw
液体水素はガソリンの28%のエネルギーしかない
プリウス並みの燃費でも150kmが限界
- 991 ：ソンブレロ銀河(東京都) [US]：2022/06/11(土) 23:03:14 ID:1WEXKeEX0.net
- >>990
燃料電池車のエネルギー効率はガソリンの2倍だけどな。
それは水素を燃焼させた時の話。
- 992 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 23:03:53 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>991
エンジンだとその恩恵もない
- 993 ：ミマス(三重県) [EU]：2022/06/11(土) 23:18:06 ID:C1zZkbJh0.net
- 最後に買う車は水素だと決めてる
- 994 ：フォボス(奈良県) [HR]：2022/06/11(土) 23:18:07 ID:f1IKd0TJ0.net
- >>991
プラチナが必須のトヨタの水素燃料電池
プラチナを使う限り
水素燃料電池車の普及は手詰まり
EVの台頭を遅らせ、ガソリン車の時代を引き伸ばすために
あくまで次世代は水素車だとする宣伝材料が必要になった
そこで全く実用性のない水素エンジンというゴミで株価対策をしている
- 995 ：天王星(大阪府) [US]：2022/06/11(土) 23:43:25 ID:VLIVz0v10.net
- >>994
EVもコバルト必要で1台9kg
結構高騰してるぞｗ
https://jp.tradingeconomics.com/commodity/cobalt
- 996 ：天王星(光) [US]：2022/06/11(土) 23:45:08 ID:rGSPZc4d0.net
- >>877
ガソリンより安いってだけ
>>930
リンク先みたが試作車両ってオチかよ
＞と発注すると、半年ぐらいでやってくれる
費用は？ｗ
- 997 ：宇宙定数(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/12(日) 00:10:43 ID:PHAFJisX0.net
- そろそろ市場に出さないとEVに完全敗北するよ
- 998 ：ダイモス(奈良県) [HR]：2022/06/12(日) 00:12:09 ID:oOEsCMUD0.net
- >>995
プラチナほどではない
コバルトはプラチナの400倍あるかから
- 999 ：パラス(東京都) [GB]：2022/06/12(日) 00:12:55 ID:aQe+hCud0.net
- メタンエンジンってのは作れないのか？
排泄物からのメタンが消費されるってのはダメ？
- 1000 ：アクルックス(栃木県) [CZ]：2022/06/12(日) 00:15:44 ID:rVIwh06e0.net
- ちんこ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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