ゼレンスキー氏「ロシア軍の撤退という形の停戦なら、私はプーチンと対話する用意がある」 [902666507]

1 ：レグルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/15(水) 23:27:35 ID:8hH5x7pv0.net ?2BP

sssp://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ウクライナのメディアによると、ゼレンスキー大統領は１４日、東部ドンバス地方でロシアが猛攻を続ける一方、停戦交渉が滞っている現状について「（プーチン政権が）戦争を終わらせたいのなら、対話のテーブルに着かねばならない」と注文を付けた。
デンマークの報道各社とのオンライン会見で語った。

ロシアが軍を撤退させる形で「戦争を終わらせる用意があるのならば、私は（直接対話に）臨む用意がある」と強調し、あくまで会談に応じるようプーチン大統領に求めた。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022061500168&g=int

2 ：ディオネ(埼玉県) [US]：2022/06/15(水) 23:29:41 ID:DwB3Kf/m0.net

玉城デニー「こんにちは、ゼレンスキーです」

3 ：ポラリス(東京都) [US]：2022/06/15(水) 23:30:09 ID:G/VjKzl00.net

訳「対話するつもりはない」

4 ：エウロパ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/15(水) 23:30:28 ID:Cr3XO4Ro0.net

現実的ではない
ウクライナ側の相当な譲歩が必要なのは明白

5 ：デネボラ(埼玉県) [RU]：2022/06/15(水) 23:31:02 ID:UtfQvo020.net

いつまで調子こい点だこいつ武器は他国だよりのくせに

6 ：テチス(茸) [US]：2022/06/15(水) 23:32:16 ID:dGT/3qpm0.net

おまえがプーチンに会いに行け

7 ：エイベル2218(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/15(水) 23:34:54 ID:7BMf7jx80.net

いいぞ、ウクライナはこのまま肉壁を続けてくれ

戦争を続ければ続けるほどロシアの国力は弱り、信用を失い、ロシア人は排斥され、今後ロシアが国際社会で生きていくのが絶望的になり北朝鮮化するからな

8 ：赤色超巨星(東京都) [GB]：2022/06/15(水) 23:37:09 ID:89rZgCEd0.net

こいつアホすぎひんか

9 ：カノープス(大分県) [IN]：2022/06/15(水) 23:40:23 ID:2z3rvwKn0.net

核持ち出して周囲を威嚇した時点でロシアが引く事はネーだろ
これで引いたら世界から臆病者の腰抜け老害と歴史に名を残す事になる

見栄張りKGB老害集団と御輿の陳腐は引くに引けない
　

10 ：ベラトリックス(東京都) [KR]：2022/06/15(水) 23:41:31 ID:aCRciZfl0.net

なんでウクライナは偉そうなんだ

11 ：ベガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/15(水) 23:42:32 ID:frmiWFL60.net

ゼレ公
音を上げたん

12 ：赤色超巨星(東京都) [PT]：2022/06/15(水) 23:48:37 ID:9EMuPqP50.net

まあ発言の細部に至るまで逐一アメリカNATOの指示だろうな
戦争を長期化させてロシアを疲弊させるシナリオに犠牲を払ってでも従うしかない
弱小国である自国の滅亡を指咥えて見てる訳にいかないからな

13 ：デネボラ(埼玉県) [RU]：2022/06/15(水) 23:49:06 ID:UtfQvo020.net

ロシアの次の標的は国の施設だよ
その3番目くらいに大統領府

14 ：グレートウォール(福岡県) [CN]：2022/06/15(水) 23:51:04 ID:sccW8SDU0.net

ウクライナなんて北朝鮮に核技術流した日本の敵なんだから
出来るだけ苦しんで滅びて欲しい

15 ：土星(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 00:00:10 ID:NA7azyWK0.net

>>3
これ

16 ：プランク定数(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 00:00:29 ID:pZzHJzfT0.net

>>10
そら山賊や強盗にヘコヘコしても

17 ：ワクチン接種に行こう！(福岡県) [ﾇｺ]：2022/06/16(木) 00:00:56 ID:7ocmMUIG0.net

いやいやロシア壊滅させろよw

18 ：プランク定数(福島県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 00:04:25 ID:f0BEm+Qg0.net

お口だけやろう

19 ：チタニア(東京都) [AU]：2022/06/16(木) 00:06:15 ID:kpfFzv7q0.net

>>10
譲歩して頭さげたところで二度と攻めてこない保証なんてないんだぜ
逆に成功体験得て今後ロシアがさらに調子に乗る危険すらある

20 ：タイタン(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 00:06:46 ID:UJcK7gAm0.net

　

　
戦争の元凶 諸悪の根源 ゼレンスキー大統領
今すぐゼレンスキー容疑者を一家全員ガキから殺害しておけ
戦争は一瞬で終了し世界は平和となりすべての物価も落ち着く。
今すぐゼレンスキー容疑者を殺害しておけ。

何言ってんだこのガチグソ

21 ：ダークマター(ジパング) [DE]：2022/06/16(木) 00:07:41 ID:Pj1MGx/40.net

ねえわ、
現状みろや
頭、バイデンか？てめぇは？

https://i.imgur.com/C1V1prS.jpg

22 ：子持ち銀河(福岡県) [US]：2022/06/16(木) 00:07:44 ID:OXVS8i8t0.net

調子こきすぎやろこいつ
つーか奪われた南東部は着々と要塞化してんのにバカかこいつ

23 ：褐色矮星(東京都) [US]：2022/06/16(木) 00:08:43 ID:iPs25QRM0.net

プーチンが約束守るわけねえし話し合いと見せかけてワンチャン狙うなら直接合うのは有り

24 ：クェーサー(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 00:09:11 ID:dX4NnyGY0.net

>>1
自分の身の安全のためには、国民の流血は厭わないということですかね。

25 ：オリオン大星雲(千葉県) [GB]：2022/06/16(木) 00:10:18 ID:ISnA2j460.net

>>22
ここで停戦したら次はオデーサまで取られるなんて
馬鹿でもわかることだから完全撤退以外の選択肢はないんだよ

26 ：クェーサー(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 00:10:42 ID:dX4NnyGY0.net

>>19
米は梯子外しの準備を始めてるぞ

27 ：褐色矮星(東京都) [US]：2022/06/16(木) 00:11:20 ID:iPs25QRM0.net

>>24
いうてもここでゼレが引いてロシアに取られたら国内大粛清の嵐だぞ

28 ：ダークマター(福岡県) [CN]：2022/06/16(木) 00:13:17 ID:8Er5icbh0.net

韓国も裸足で逃げ出す乞食大統領

29 ：ソンブレロ銀河(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 00:13:44 ID:WBr4Xy9W0.net

>>27
国内大粛清って今でもじゃん

30 ：環状星雲(東京都) [CA]：2022/06/16(木) 00:13:55 ID:SzD8dWgq0.net

他国の支援頼りで強気になれるって良いよな
日本の外交官もこのくらい図々しくなって欲しい

31 ：タイタン(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 00:35:03 ID:bxMAcyBO0.net

糞ロシア潰すまで頑張れ

32 ：ベガ(神奈川県) [ﾇｺ]：2022/06/16(木) 00:36:36 ID:o0hv8cqT0.net

なお、ウクライナの人も物も全て持って帰る模様

33 ：：2022/06/16(木) 00:40:16.61 ID:npoF3ZJ90.net

>>4
力で国境線を変える事は、絶対に有ってはならない。

34 ：：2022/06/16(木) 00:42:44.67 ID:oO2Jzrv20.net

そりゃそうだろ
露助が一方的にウクライナを侵略してきたんだからな

35 ：：2022/06/16(木) 00:45:44.36 ID:pN0X9l8Q0.net

この侵略戦争勝っても兵器も兵隊も底ついてるでしょ
逆にロシアに侵攻したら速攻勝てそう

36 ：：2022/06/16(木) 00:46:24.10 ID:SKBfyvgs0.net

ぶっちゃけ戦争がどうなろとこのままじゃロシアの長期的破滅ルートは変わらないのよね
ウクライナの行く末は戦争次第だがロシアには破滅しか道がない

37 ：：2022/06/16(木) 00:46:51.57 ID:rdmGgzTC0.net

もうどっちも滅ぼせよ

38 ：：2022/06/16(木) 00:47:14.15 ID:2HtkXx4G0.net

この戦争2月より前のラインまで撤退するしか終わる方法ないんじゃないの

39 ：：2022/06/16(木) 00:48:14.34 ID:5LNNevvY0.net

>>1
ロシアにも犠牲が出てる以上無理
黒海と東部の支配権を渡せない

40 ：：2022/06/16(木) 00:50:12.29 ID:SKBfyvgs0.net

>>35
今ですらユーラシア方面でのロシア軍の影響力低下で色々きな臭くなってきてるのにな　
ヤバいよほんと

41 ：：2022/06/16(木) 00:51:10.57 ID:5LNNevvY0.net

>>36
そう思われていたけど、軍事が弱く経済が強かった
こういう核保有国を諦めさせるのは大変なんよ
アメリカの同盟国家の人々の生活を、
どれだけ賭けられるかだな

42 ：：2022/06/16(木) 00:51:23.62 ID:SKBfyvgs0.net

>>38
クリミアまで返さないと無理だろうな

43 ：：2022/06/16(木) 00:57:33.52 ID:qLyWVhuj0.net

>>39
それについては普通にロシアの自業自得だがな

44 ：：2022/06/16(木) 01:01:50.42 ID:eYHKeFzc0.net

関東人は基本関西嫌いだから。

45 ：：2022/06/16(木) 01:02:56.55 ID:ONikcnpO0.net

もういいよ　足の長いミサイル供給しないんだから終わらない

46 ：：2022/06/16(木) 01:03:50.77 ID:SKBfyvgs0.net

>>41
ロシアの経済は地下資源に依存し過ぎてるから強いというのとは違う
今はインドを裏口に何とか金は回しているが先端技術へのアクセスがほぼ断たれた現状は長くは保たないでしょ
金はあってもモノが買えないソ連時代を今は国ぐるみでやってるような状態だもの

まあそういうロシアの現状云々は抜きにしてもだ
これから来年なかけてウクライナの小麦とロシアの肥料が断たれた事による食糧危機がアフリカ中央アジアを主体におこる見通しで、その恨み先がロシアに向く流れまではほぼ確実

ほんとのロシアのマズさはそれらの予想を立てられないまま戦争に踏み切った情報分析能力の不足を世界中から疑われ出している事だ
サルに核を持たせておいては危なっかしいと目されてしまった事がロシア最大の危機

47 ：：2022/06/16(木) 01:04:14.14 ID:5MLTkskJ0.net

どんだけ～

48 ：：2022/06/16(木) 01:11:07.44 ID:l8gZfYKC0.net

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1537058771729539072

EU、イスラエル、エジプトは、ヨーロッパへのガス輸出に関する協定に署名しました。

EU、イスラエル、エジプトは、ヨーロッパがロシアのガスに代わるものを模索しているため、6月15日にカイロで三国間天然ガス契約に署名しました。
ガス供給は、エジプトのLNG輸出インフラを介して出荷されます。
午後10:05 ・ 2022年6月15日
(deleted an unsolicited ad)

49 ：：2022/06/16(木) 01:17:31.82 ID:E2w0f2sv0.net

つまりたい笑はしない

50 ：：2022/06/16(木) 01:30:05.95 ID:b0EibHnb0.net

一番良い解決方法はドンバス2カ国やヘルソンやメリトポリあとはオデッサ迄をロシアが統治
これでウクライナの内陸国化を達成

ロシア側の妥協点は事実上ウクライナが敗戦国となってもゼレンスキーにもメンツがあるのでプーチンはウクライナ全土を侵略しようとしていた
だが西側大部分は守り抜いたと言う大本営発表を受け入れてあげる事

51 ：：2022/06/16(木) 01:31:42.92 ID:b0EibHnb0.net

>>46
資源も物も優秀な人材もないウクライナに謝れ

52 ：：2022/06/16(木) 01:32:45.04 ID:KW6stGix0.net

>>21
こんだけ時間かけてこれしか進軍できてないとかどんだけザコなんだ露助は…

53 ：：2022/06/16(木) 01:32:50.09 ID:b0EibHnb0.net

>>36
寧ろ逆
株も為替もロシアの一人勝ち

54 ：：2022/06/16(木) 01:33:54.39 ID:yfdrakfM0.net

もうプーチンはこの世に居ないかもしれない

55 ：：2022/06/16(木) 01:34:06.51 ID:b0EibHnb0.net

>>27
ロシア統治下の地域は平和だけどな
ヘルソンやメリトポリ住民すらウクライナには二度と戻りたくないと言っている

56 ：：2022/06/16(木) 01:35:29.56 ID:HxAJV0eJ0.net

よし、戦闘継続だな
オデッサまで制圧するか

57 ：：2022/06/16(木) 01:36:52.60 ID:b0EibHnb0.net

>>52
そりゃウクライナ軍やネオナチ共は住民人質に学校や病院や工場に立て籠もっているからな
派手な攻撃するとバイデン政権の支持率上げちゃうから兵糧攻めで徐々に衰弱させるのが正解なわけよ

58 ：：2022/06/16(木) 01:37:12.07 ID:bTG8vYat0.net

>>46
ロシアが売らなきゃ詰むんだからロシアに矛先が向かうわけがないだろw

59 ：：2022/06/16(木) 01:39:00.42 ID:b0EibHnb0.net

>>56
ロシアとしてはオデッサと沿ドニエストルまで統治下にするのが理想的だろうな
オデッサの知事はネオナチだから潰しておきたいところ

60 ：：2022/06/16(木) 01:40:07.93 ID:wVPs6WJ60.net

この気違いのために数千人が無駄死にしてるんだからおそロシア

61 ：：2022/06/16(木) 01:42:04.87 ID:YtauDGnP0.net

ロシアを核で焼き尽くすのが世界平和への最短の道

62 ：：2022/06/16(木) 01:43:34.94 ID:bTG8vYat0.net

>>52
攻撃できない聖域にあるNATOの電子戦と情報戦の支援
携帯ミサイル数万発相手にこれ以上侵攻できる国ってあるのか？

63 ：：2022/06/16(木) 01:54:58.48 ID:muh/B4xT0.net

ロシアの畑を焼き尽くさないとキリがない

64 ：：2022/06/16(木) 01:57:38.82 ID:bTG8vYat0.net

>>33
コソボという例があるんだから絶対ではないだろ

65 ：：2022/06/16(木) 02:02:10.23 ID:SKBfyvgs0.net

>>58
そういう事じゃない
安定供給の信用が出来ない取引先にライフラインを依存する体質を改めようとする気運が盛り上がるだろうって話だ
ロシアが失いつつあるのは国際社会の一員としての役割を果たせるかどうかの根本的な信用なんだよ
現状をみればロシアはウクライナを巻き添えに資源供給元として機能不全に陥っている
そんなやらかしをする様なクリミアに大事な仕事を預ける事は出来ませんって事

66 ：：2022/06/16(木) 02:03:44.91 ID:npoF3ZJ90.net

>>50
ロシアに取っては１番良い解決方法だろうが、力によって国境線を変える行為は国際社会が認める筈が無いだろ。

67 ：：2022/06/16(木) 02:06:05.35 ID:npoF3ZJ90.net

>>53
国際社会の信用を失って、1人勝ち出来る筈が無いだろ。

68 ：：2022/06/16(木) 02:06:45.14 ID:WG66g9W50.net

ゼレンスキーがミンスク合意守ってりゃ起きなかった戦争だわ
なんであの馬鹿なお笑い芸人の瀬戸際外交に付き合って世界70億市民がインフレに付き合わなきゃならねえんだよアホか
さっさと断頭台に送られろ

69 ：：2022/06/16(木) 02:07:56.72 ID:npoF3ZJ90.net

>>64
ロシアは常任理事国の一員だよ、それが率先してクリミア半島占領とウクライナ進攻をしている。

70 ：：2022/06/16(木) 02:08:00.93 ID:SKBfyvgs0.net

>>64
なんだかんだでロシアは大国だからな
果たすべき責任、東側盟主として規範となるべき振る舞いを求められる
もちろん今までだって欧米が規範たり得ていたかと問われれば否なんだが、少なくとも西側は役割の放棄はしなかった
ロシアは世界に悪影響が出るのを承知で、もしくは自覚する能力も無しにウクライナへ侵攻してしまったから信用を失う

71 ：：2022/06/16(木) 02:08:39.95 ID:0ExaB6ko0.net

>>67
天然資源があって買い手がいて自国民が飢えてなければ勝ち国やろ
国際社会とかクソみてぇなハゲタカ組合なんか無視すりゃええわ

72 ：：2022/06/16(木) 02:09:14.81 ID:npoF3ZJ90.net

>>68
ミンスク合意？その前にブタペスト覚書を堂々と破っているだろ。

73 ：：2022/06/16(木) 02:09:47.93 ID:sK6tXGmb0.net

夢追人

74 ：：2022/06/16(木) 02:11:25.82 ID:sK6tXGmb0.net

そんなこと言ってたらいつまでも暗殺できない

75 ：：2022/06/16(木) 02:12:31.93 ID:bTG8vYat0.net

>>65
西側が金融制裁してるから買えないのに何言ってるんだ？
信用出来ないのは西側だぞ？

76 ：：2022/06/16(木) 02:13:38.67 ID:SKBfyvgs0.net

>>71
ロシアとしてもその買い手の質が大きく下がる事が問題になる
インドには買い叩かれるし、抜け道で西側に売ろうともパイプラインは使えないのでタンカー輸送するしか無く要らないコストをかけざるを得ない
そこまでして金を得ても肝心の買い物をする店が無い
そもそもクリミアなんか取ろうとしなければ欧州へはタダ同然のコストでガスを販売出来ていて、それで十分ロシアは食っていけていたものを恐ろしく薄利でやりくりせねばならなくなってる

77 ：：2022/06/16(木) 02:15:32.99 ID:bTG8vYat0.net

>>69
常任理事国の米英仏が率先してコソボ紛争に介入してたじゃん？

78 ：：2022/06/16(木) 02:15:50.13 ID:sK6tXGmb0.net

もう自爆テロしかない

79 ：：2022/06/16(木) 02:18:08.99 ID:SKBfyvgs0.net

>>75
経済制裁を受けると予測される振る舞いをする事自体が信用喪失の理由だと言ってるだろ

仮におまえが銀行家だとして
酒飲み薬中ギャンブル狂い低モラルの遵法意識ゼロの社長がいる会社に融資しようと考えるか？

80 ：：2022/06/16(木) 02:20:26.84 ID:bTG8vYat0.net

>>76
今パイプラインでガス売ってるし
コストがかかるのは買い手だぞ？
なんでドイツがノルドストリーム作ったと思ってるんだ？

81 ：：2022/06/16(木) 02:21:28.20 ID:SKBfyvgs0.net

>>77
少なくとも独立戦争と侵略戦争は全く性格が違うとは思うわ
更に言えばセルビアコソボとロシアウクライナでは世界秩序の中で果たしうる責任の重さが全く違う

82 ：：2022/06/16(木) 02:22:55.08 ID:b0EibHnb0.net

>>66
そんな綺麗事言ってるお花畑が居ることに驚き
国境線などいつでも力によるもの

83 ：：2022/06/16(木) 02:25:12.82 ID:jAO3xiaP0.net

頭おかしいのか、このチビ
テメェがロシアを煽り倒して、世界がどれだけ迷惑扱いてるのか理解出来んの？
立場わきまえろや犯罪者

84 ：：2022/06/16(木) 02:27:23.91 ID:eLWOL8DB0.net

すげえ煽りでワロタ
こいつ万事この調子だからな
自前で戦争出来んのになんでイキってるんだよ死ねよ乞食

85 ：：2022/06/16(木) 02:27:27.77 ID:b0EibHnb0.net

>>67
信用を失ってるのは英米のメディア

日本以外の報道は中立かロシア寄りが増えてきてる
ロシアは欧州や日本の様に光熱費やガソリン代などのインフレは起きてないし先行指標である株や為替こそロシア圧勝を折り込み済み
アメリカの投資銀行や年金基金すらもロシア株で運用

86 ：：2022/06/16(木) 02:27:43.94 ID:WG66g9W50.net

>>81
ん？今回のもドンバスの独立運動だぞ？

87 ：：2022/06/16(木) 02:28:31.71 ID:SKBfyvgs0.net

>>80
資源国が何故資源国なのかって話になるんだがな？
ロシアは単にガスが採れるから資源国なワケじゃ無いのよ
ビジネスとして成立するコストで採って売る事が出来るから資源国なの
資源採るだけなら日本だって海の底からいくらでも採れる
採らないのは買った方が安いからだ
ロシアのガスが抱えるリスクが増すにつれて結果的に高コストだとなればロシアは資源国の地位から転落する可能性がある
その信用を得られないが為にどれだけの国が豊富な地下資源の上で貧乏暮らしをしてると思っているのさ
中東アフリカにはゴロゴロしてるぞ

88 ：：2022/06/16(木) 02:29:13.83 ID:jAO3xiaP0.net

>>81
ドンバスとルガンスクが独立しようとしてるのを妨害してるのがウクライナ
その二国（二州）が独立を問う国民（州民）投票を行うとこまで行った理由を作ったのはゼレンスキー（によるロシア系住民の弾圧）
ロシアはそれを助けに行っているという少なくとも表面上はコソボやらと同じ構図じゃん

89 ：：2022/06/16(木) 02:30:30.41 ID:bTG8vYat0.net

>>81
世界秩序の中でどこがどう違うんだよ？

90 ：：2022/06/16(木) 02:31:37.53 ID:SKBfyvgs0.net

>>86
ロシア曰く、な
そもそもクリミア半島だってソ連時代にタタール人を移民させたりとか色々あった上で住民選挙(兵士監視付き)とか滅茶苦茶やったのがロシアだからな？

91 ：：2022/06/16(木) 02:31:54.27 ID:b0EibHnb0.net

>>83
ここまで大口叩いといて実は亡命準備中のゼレンスキー
ウクライナ軍も続々戦闘拒否してるしゼレンスキーは実はマリウポリでアゾフ大隊の全滅期待してた節がありネオナチ共もゼレンスキーに不信感

92 ：：2022/06/16(木) 02:32:04.66 ID:bTG8vYat0.net

>>79
西側の都合で決済できないんだから信用出来ないのは西側なんだよ
グレナダでもパナマでもコソボでもイラクでもやらかしてる遵法意識ゼロなのが西側

93 ：：2022/06/16(木) 02:34:03.82 ID:bTG8vYat0.net

>>87
インドが買い叩いてるんじゃなかったの？

94 ：：2022/06/16(木) 02:34:45.55 ID:SKBfyvgs0.net

>>89
ロシアはガスと肥料を
ウクライナは小麦を
それぞれ世界的な供給元として役割を果たして来ていたじゃあないか
その役割を果たせなくなれば、というか果たせなくなる様な状況を作り出してしまう様な国は信用を失って当然だろう

95 ：：2022/06/16(木) 02:35:34.46 ID:WG66g9W50.net

>>90
コソボもそうじゃん

96 ：：2022/06/16(木) 02:37:46.21 ID:SKBfyvgs0.net

>>93
買い叩かれたらロシア側の採算ラインは何処にあるのかって話になるだろうが
まさかインドだけでロシアを買い支える程の購買力があるとは思わないだろ？
小麦だってインド北部は空前の大豊作って触れ込みで何とかマーケットに流しているがそれでも限界がある

97 ：：2022/06/16(木) 02:39:48.61 ID:SKBfyvgs0.net

>>95
結局は規模が違うって事が問題の本質よ
セルビアが機能不全を起こしても困る国は少ない
だがロシアとウクライナは違う

98 ：：2022/06/16(木) 02:42:02.93 ID:bTG8vYat0.net

>>94
小麦もロシアのほうが輸出量多いよ
その責任を果たせないように制裁したのは誰なんだ？

99 ：：2022/06/16(木) 02:42:12.17 ID:pCk9F+Fr0.net

まぁ開戦した理由だし最低ラインだわな

100 ：：2022/06/16(木) 02:43:21.97 ID:bTG8vYat0.net

>>96
コストの話はどこいったんだ？

101 ：：2022/06/16(木) 02:44:41.95 ID:WG66g9W50.net

>>97
俺もそう思うよ
でもやっぱ今回のロシアを侵略で否としてコソボのNATOを是とする理屈付けなんて無理なんじゃん

102 ：：2022/06/16(木) 02:45:41.36 ID:SKBfyvgs0.net

>>98
だから制裁される様な真似をする様では信用が成り立たないという話をしている
ロシアは国際情勢の推移を読み誤った、その能力の不足が信用喪失の理由だ

103 ：：2022/06/16(木) 02:46:09.94 ID:1ffHebJ00.net

イギリスはガソリンリッター300円超えたぞ。
50L給油したら､1万5千円とか無理だわ。

104 ：：2022/06/16(木) 02:47:56.37 ID:SKBfyvgs0.net

>>100
コストをかければロシア側の採算ラインを割る可能性が出てくるという話だ

>>101
国際社会での役割の違いだと話ただろ？

105 ：：2022/06/16(木) 02:52:20.86 ID:bTG8vYat0.net

>>97
NATOの国際的な影響力は小さいってこと？

106 ：：2022/06/16(木) 02:52:25.52 ID:66IX3ae10.net

>>46
アフリカアジアは欧米の白人に
ちょうど今のウクライナとロシアのように戦わされ
武器を買わされ資源を買い叩かれるという散々な目に遭ってきた。
だから特にアフリカはまっとうに資源とインフラを交換した中国に流れてしまった。
対露制裁に参加してるアフリカ中東アジア中南米の非白人国家はごく僅か。
恨みは戦争を長引かせてるアメリカなど主戦派の白人国家に向かうよ。

107 ：：2022/06/16(木) 02:53:39.75 ID:SiSzGfow0.net

>>102
信用に疑問符が付いたのはイギリスやポーランドじゃないの？
未だに戦争を囃し立て続けてるし、一体何が目的なんだかな

ウクライナで政変起こしたり、およそ正気とは思えないようなことばかりやってる

108 ：馬頭星雲(神奈川県) [US]：2022/06/16(木) 02:54:25 ID:9+Sm/ozn0.net

時間稼ぎがしたいのだろう

109 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 02:54:54 ID:bTG8vYat0.net

>>104
コストがかかるってのは買い手の話じゃなかったの？

110 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 02:56:11 ID:SKBfyvgs0.net

>>105
コソボの一件でNATO加盟国は機能不全を起こして国際的な役割を果たせなくなったワケでは無いだろ？
だがロシアとウクライナは違う、機能不全に陥って果たすべき役割ん果たせなくなっている

111 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 02:57:40 ID:SKBfyvgs0.net

>>106
結局は経済規模って事になるよね
なんだかんだで世界の富の大半は北半球にあるから

112 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:00:36 ID:SKBfyvgs0.net

>>109
そこは買いて売り手どちらでも良いのよ
要するに末端価格がどうなるかって話だから
ロシアのガスがシェアを取った理由は安いからだ
つまり安くなくなれば商品価値がグーンと目減りしてしまう

113 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:02:06 ID:WG66g9W50.net

>>104
いやお前自分のレスに責任持てよ
>少なくとも独立戦争と侵略戦争は全く性格が違うとは思うわ

114 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:04:28 ID:SKBfyvgs0.net

>>107
もちろん信用喪失は欧米にも言える
諜報合戦での勝利をうまく扱えなかった事がロシア暴発のキーではあるからな
それはそれとして暴発したロシアの責任が軽くなるワケでも無い
暗闘の負けを負けと認められなかった幼稚さは大国の振る舞いとしてはあまりにもお粗末よ

115 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:04:49 ID:SKBfyvgs0.net

>>113
ロシア曰く、な？

116 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:12:12 ID:WG66g9W50.net

>>115
コソボもそうじゃん

117 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:12:37 ID:SKBfyvgs0.net

>>116
規模が違うな？

118 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:13:16 ID:WG66g9W50.net

>>117
独立戦争と侵略戦争の違いの説明が規模の違い？
意味不明

119 ：ダークエネルギー(茸) [US]：2022/06/16(木) 03:16:50 ID:yV4ezizH0.net

まぁ当然最初は全ツッパするよ、
侵略されてるわけだからなぁ

120 ：ミラ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 03:17:19 ID:clKq+Yjb0.net

普通に侵略戦争やからな
やればやる程お得で領土も貰えますじゃ戦争なくならんわ

121 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:18:03 ID:WG66g9W50.net

>>120
俺もそう思うよ
同様にコソボも侵略戦争だと思うよ

122 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:20:05 ID:bTG8vYat0.net

>>110
確かに第三者の西側が経済制裁という機能不全に陥って役割果たせなくなってるな

123 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:20:36 ID:SKBfyvgs0.net

>>118
規模も時代も場所も国際社会からの支持も国際司法裁判所の判断も何もかも状況が違うな？

124 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:20:53 ID:bTG8vYat0.net

>>112
価格が安いことをコストとは言わないよ

125 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:22:29 ID:bTG8vYat0.net

>>119
ロシア軍じゃなければいいよ（ドンバス・ルハンシク軍）っていうアピールかもしれない

126 ：デネブ・カイトス(大阪府) [JP]：2022/06/16(木) 03:22:34 ID:uCkbQPHf0.net

>>2
ゼレンスキー「こんにちは、玉金デカイにーにーです！」

127 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:23:22 ID:SKBfyvgs0.net

>>122
果たせなくなっているか？
今おまえが使う目の前にある不思議な板、もしくは箱が不思議な回線を通して俺らの意見を交わさせてくれているワケだが
その不思議な仕組みは何処から来たものだと思う？

128 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:24:12 ID:SKBfyvgs0.net

>>124
コストがかかると価格が高くなってしまうんだよ
勉強になったかい？

129 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:25:08 ID:bTG8vYat0.net

>>123
どう違うんだ？

130 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:26:13 ID:bTG8vYat0.net

>>128
だから価格が安いってことはコストがかかってないってことだよね

131 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:26:46 ID:WG66g9W50.net

>>123
独立戦争と侵略戦争の違いの説明が規模と時代と場所と国際社会からの支持と国際司法裁判所の判断の違い？
意味不明

132 ：デネブ(光) [CN]：2022/06/16(木) 03:26:59 ID:SUeHuIkV0.net

ウクライナに親ロシア大統領が誕生する度
暴動起こして大統領失脚させるアメリカが悪い

133 ：金星(埼玉県) [US]：2022/06/16(木) 03:27:24 ID:SKBfyvgs0.net

>>129
流石に具体的なところまでは自分で調べようか
コソボもセルビアもロシアウクライナとは違う国だって事は理解できるだろ？

134 ：ベスタ(東京都) [GB]：2022/06/16(木) 03:28:45 ID:WG66g9W50.net

>>133
アメリカがセルビア踏み潰すのもロシアがウクライナ踏み潰すのも侵略は侵略だろ

135 ：オリオン大星雲(東京都) [JP]：2022/06/16(木) 03:28:57 ID:bTG8vYat0.net

>>133
違うと言ってるのは君なんだから君が示すべきでしょ？

136 ：：2022/06/16(木) 03:29:41.49 ID:SUeHuIkV0.net

>>76
クリミアを守らないとネオナチが親ロシア住民を虐殺するから
ロシアの行動は人道正義である
これ反論できる？

137 ：：2022/06/16(木) 03:31:13.79 ID:SKBfyvgs0.net

>>130
そう
だから生産でも流通でもどこかで今以上にコストがかかる様になってしまうとロシアのガスは商品としてのセールスポイントを減らしてしまう
そして競合生産者の開発が進めば更に不利になってしまう
そういう可能性がある

138 ：：2022/06/16(木) 03:32:48.57 ID:SKBfyvgs0.net

>>135
だから言ってるじゃないか
違う状況におかれた違う国に話ですよねって
というか何故そこまでコソボにこだわる、馬鹿なのか？

139 ：：2022/06/16(木) 03:33:53.32 ID:SKBfyvgs0.net

>>136
クリミア取るまではウクライナで民族主義なんか盛り上がってはいなかったぞ？

140 ：：2022/06/16(木) 03:39:02.32 ID:EtdyshDr0.net

ロシアはウクライナ人を減らして東部へロシア人を大量入植させてるんだよなぁ
そりゃ親露派勢力もできるわな
https://i.imgur.com/mToLQgA.jpeg

そして大統領選挙の妨害をするドネツク親露派武装勢力
https://i.imgur.com/Uj8qxci.jpeg
https://news.ntv.co.jp/category/international/251813

141 ：：2022/06/16(木) 03:41:29.25 ID:bTG8vYat0.net

>>137
それは産油国すべての問題だろ
だからOPECで生産調整してるんだろうが

142 ：：2022/06/16(木) 03:41:50.72 ID:dDwoxsb80.net

バイデンさんに長期化の覚悟があるのか見切れねぇのよ
東部＆クリミアをヘルソン込みの割譲で停戦できるならしてしまおうという姿勢に見えるのだが
ただしオデッサをくれてやる気は無さそう

狙いがロシアの疲弊と今後の地域の安定どちらにあるのか……と考えると前者がアメリカの思想に合致しそうだけれど
弱腰を見せてロシアが調子に乗るのを待っているという事があるのかどうか

143 ：：2022/06/16(木) 03:44:06.95 ID:bTG8vYat0.net

>>140
スターリンが西側取ってきてやったんだから文句言うなよ

144 ：：2022/06/16(木) 03:44:24.87 ID:SKBfyvgs0.net

>>141
いや、違うが？

145 ：：2022/06/16(木) 03:45:11.17 ID:dDwoxsb80.net

>>27
ロシアの歴史見ると絶対退けねぇっすわな
仮に殺さなかったとしても体制に合わないヤツかたっぱしから極東に追放するのはガチなので
土地と人を切り離す事でしか維持する方法がないのでずっとそれを繰り返してきた

146 ：：2022/06/16(木) 03:46:23.98 ID:bTG8vYat0.net

>>138
常任理事国が武力行使して国境線を変更したことは同じだろ？

147 ：：2022/06/16(木) 03:47:53.47 ID:bTG8vYat0.net

>>144
どう違うんだ？

148 ：：2022/06/16(木) 03:54:55.20 ID:SKBfyvgs0.net

>>147
またそれかよ
自分で調べろ
世の中同じ事の方が少ないんだから

149 ：：2022/06/16(木) 03:56:15.34 ID:SKBfyvgs0.net

プーアノンってやつか？
馬鹿しかいないってマジなんだな

150 ：：2022/06/16(木) 04:05:03.97 ID:B0lJoOKU0.net

で、6月も中旬過ぎたけどいつ反転攻勢するんだよ

151 ：：2022/06/16(木) 04:05:29.07 ID:pTXeMDAd0.net

ロシアのプロパガンダに騙されてるアホがいて笑える

152 ：：2022/06/16(木) 04:09:54.10 ID:bTG8vYat0.net

>>149
馬鹿ということは
お前プーアノンってやつなのか？

153 ：：2022/06/16(木) 04:12:23.40 ID:W941fz1B0.net

ウクライナ下げしてる奴って親露派じゃなくて山本太郎率いる令和新撰組だっけ？そいつら極パヨチンなの？

154 ：宇宙定数(愛媛県) [DE]：2022/06/16(木) 04:20:22 ID:Bg1FdDkQ0.net

なんで今さら言ってるんだ
戦争始まった当初に言えよ

155 ：ヘール・ボップ彗星(千葉県) [US]：2022/06/16(木) 04:20:45 ID:dDwoxsb80.net

日本国内ですら皆情報がかなり偏るね
戦況は一進一退、速報はその信憑性を確認できるのが後になってから
しかも動きが激しいのに時系列順の情報は入手しにくい

それを分析する側はフィルターを挟みまくり、スピーカー役の報道には情報を精査できる軍事的知識が無い
オマケにそんな情報を鵜呑みにしてネットでリピートする皆様、真実なんて見えませんよこれは

結果が出るまでしばらく忘れるという姿勢の方が真摯なものかもしれません
わからないものはわからない、もっと大事な目の前の仕事がある、と
情報おっかけて一喜一憂すんのはもうオタク趣味の領域

156 ：金星(奈良県) [NL]：2022/06/16(木) 04:29:19 ID:7jWtYUdZ0.net

ゼレも言わされてんだろ
もう、これ

157 ：：2022/06/16(木) 04:35:29.63 ID:WG66g9W50.net

>>149
ごめんな
アンタ賢らに馬鹿みたいなことばっか言ってるから総ツッコミ受けてるだけだと思うよ

158 ：：2022/06/16(木) 04:39:15.18 ID:uJW7ZBNe0.net

ロシアが核不拡散条約を今回の侵略で破壊したのは事実だけどね、どんな小国でも核兵器を持つ必要が出てきたし、ロシアが其に関して永久に発言出来なく為った。

159 ：：2022/06/16(木) 04:45:49.47 ID:5fsR6jHf0.net

>>1
言ってることがメチャクチャでわろた
停戦条件ってのは対話した結果として設定されるものだろうがｗ

160 ：：2022/06/16(木) 04:50:53.48 ID:hrN3Y1Rt0.net

治験中のがん新療法、18人全員の腫瘍が6ヶ月で消失　専門医「前代未聞」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f59ccb2dd9b6503c21ca9d92da4ef3a8e3d7fa24
プーチンって癌説なかったっけ？
ほらプーチンさっさと撤兵してアメリカに土下座しとけ

161 ：：2022/06/16(木) 04:51:04.50 ID:plndDeaj0.net

もう飽きたわ

次モルドバはよ

162 ：：2022/06/16(木) 04:52:32.13 ID:7BPqkptK0.net

欲しいものリストは続くよどこまでも

163 ：：2022/06/16(木) 04:57:07.62 ID:PH7AAtVC0.net

ゼレンスキーの公開処刑と引きかえで撤退してやれよ

164 ：：2022/06/16(木) 05:38:26.26 ID:JWTE8lpn0.net

コイツの要望に答えることは、コイツの口車に乗せられてるようでなんか腹が立つ

165 ：：2022/06/16(木) 05:43:11.09 ID:hrN3Y1Rt0.net

キチガイ五毛のロシアびいきか

166 ：：2022/06/16(木) 05:43:52.33 ID:7jWtYUdZ0.net

>>163
公開処刑見届けた後
侵攻は、また理由付けてするけど

167 ：：2022/06/16(木) 05:53:59.86 ID:mtjxRQ000.net

つまり

　まだまだウクライナ国民には死んでもらうよ

ってことよ

168 ：：2022/06/16(木) 06:00:17.02 ID:pVO56EqS0.net

まあ、ロシア軍のウクライナからの完全撤退は最低限保証されるべき条件だろうね。

169 ：：2022/06/16(木) 06:01:59.45 ID:pVO56EqS0.net

>>159
プーチンも停戦に条件を付けているけど。

170 ：：2022/06/16(木) 06:02:51.18 ID:pVO56EqS0.net

>>140
これな

171 ：：2022/06/16(木) 06:04:54.87 ID:+t0x3pJk0.net

頼むぜ対話

172 ：：2022/06/16(木) 06:04:59.03 ID:lnPJ0Ix60.net

>>168
もうアメリカでさえ国境変更認めちゃってる

173 ：：2022/06/16(木) 06:05:19.88 ID:5fsR6jHf0.net

>>169
停戦の条件じゃなく対話の条件の話をしてるんだが、
相手が何を話しているかを理解する最低限の知能すらないなら
もう無理に話すなよ坊主ｗ

174 ：：2022/06/16(木) 06:06:48.65 ID:bQdFO7a80.net

譲歩するしかないんじゃない。

175 ：はくちょう座X-1(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 06:24:27 ID:JAhKKUlK0.net

>>168
勝ってるのにそんなことするわけないじゃん
頭ピカピカだなぁ

176 ：ニクス(茸) [CA]：2022/06/16(木) 06:25:15 ID:ZZ7xUcby0.net

アメリカや西側の指示っていうけど、後で困るような言質は取られないように気をつけつつ上手いこと匂わせてるんだろうな。

177 ：エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [JP]：2022/06/16(木) 06:27:10 ID:bzvoQ/Tj0.net

市民殺すなよ

178 ：ポルックス(SB-Android) [US]：2022/06/16(木) 06:37:09 ID:MA35uj7I0.net

>>46
ロシアが衰退しているとロシア首脳が認識していたからの行動なんだろう。
逆転の一手を放ったがむしろ衰退が加速した。
30年後は韓国レベルの国になっててもおかしくない。

179 ：プレアデス星団(千葉県) [AU]：2022/06/16(木) 06:38:24 ID:lnPJ0Ix60.net

最初は欧米も援助喜んでしてたけど「西側最新型寄越せ」と言いだして風向き変わったからな　

180 ：アルゴル(光) [CO]：2022/06/16(木) 06:39:01 ID:9phrEkaa0.net

>>52
自衛隊の装備では絶対に無理なことをしているんだから4ヶ月でこれは凄いだろ

181 ：ヒドラ(大阪府) [KE]：2022/06/16(木) 06:41:35 ID:p23Jk2Q70.net

国際社会が許さない。
国際社会ってどこ？

182 ：デネボラ(千葉県) [ID]：2022/06/16(木) 06:41:40 ID:AOb1SvZf0.net

つまりゼレンスキーは戦争を終わらせる気は無いとw
毎日資産増えてるそうだから永遠にやりたいよね

183 ：土星(愛媛県) [US]：2022/06/16(木) 06:42:28 ID:OzBaAm0g0.net

ここで譲歩すると中国が真似するから阻止

184 ：アルゴル(光) [CO]：2022/06/16(木) 06:42:32 ID:9phrEkaa0.net

>>181
軽薄なリア充欧米諸国

185 ：デネボラ(千葉県) [ID]：2022/06/16(木) 06:43:03 ID:AOb1SvZf0.net

>>181
岸田リーダーと未だにゼレンスキー支援に
熱心なほんの一部の人達のことだよ

186 ：ダークエネルギー(ジパング) [US]：2022/06/16(木) 06:43:50 ID:hIu3rsrQ0.net

>>181
ロシア非難決議に賛成した141カ国じゃね
ロシアの味方はならず者4カ国w

187 ：オベロン(長野県) [US]：2022/06/16(木) 06:45:43 ID:lIpmshCl0.net

コミー共はこの世から居なくなるべきだと思うわ

日本の学生運動からここ基地反対してる老害共はずっとコミーや

188 ：：2022/06/16(木) 06:48:00.37 ID:MAC5iFKn0.net

なんかもう引き延ばしに入ってないか？

189 ：：2022/06/16(木) 06:49:25.98 ID:Y2Q5gOQw0.net

すでに市民100万人はしんでるだろうな

190 ：：2022/06/16(木) 06:57:12.98 ID:7/wA3k7e0.net

ゼレンスキーさぁ…わかれよ

191 ：：2022/06/16(木) 07:04:03.48 ID:DiZ9vPpd0.net

戦闘機はこれ以上打ち落とされると
プー大激怒で本国圏内から出れなくなって
戦車も船も古物引っ張り出すレベルまで
戦力大分削れたのに
ミサイルが尽きないなぁ

192 ：：2022/06/16(木) 07:13:06.32 ID:/iWNb1vI0.net

どこまでやれるのか試せばいいじゃん。たとえロシアに負けても
レジスタンスとなって抵抗し続ければ良い。
テロリストになるもよし、クルド人のように流浪の兵士となって戦うもよし。

193 ：：2022/06/16(木) 07:54:16.74 ID:DIlS25Ht0.net

ロシア軍はブチャで民間人虐殺してるのにまだロシアが正しいと思ってる奴いてビビるわ😅

194 ：：2022/06/16(木) 07:56:40.98 ID:5jPeVR5+0.net

>>5
バックがDSだと何しても大丈夫なので強気
安倍とかと同じ

195 ：：2022/06/16(木) 07:58:22.41 ID:Lu+amhDV0.net

>>185
糞露助のシンパのアホが５カ国ほどあるわな

196 ：：2022/06/16(木) 08:02:53.35 ID:mrWjWUE30.net

>>4
そもそも就任直後にプーチンと会談して合意した事、破棄したゼレンスキーをプーチンが信用するわけが無い

197 ：：2022/06/16(木) 08:06:39.11 ID:mrWjWUE30.net

>>186
世界の8割はロシアへの制裁反対してる
非難決議はあくまで侵攻に対しての話

198 ：：2022/06/16(木) 08:09:52.11 ID:tiROFSSY0.net

こんだけ強気ということは何か裏があるのでは

199 ：：2022/06/16(木) 08:12:09.41 ID:ncZi1oMK0.net

>>193
虐殺が明らかになるまでは西と東の対立軸って見方もあったけどねえ…

200 ：：2022/06/16(木) 08:25:32.69 ID:3DADdN4d0.net

撤退してたら停戦どころか終戦だろ

201 ：：2022/06/16(木) 08:27:47.67 ID:Qfg7OE+s0.net

>>200
どうせ再度攻めてくるから終戦にする意味がないだけだよ
完全撤退したとしても、またやるよ
だって今回これだけ勝てそうな所までもっていけたからな
次回は西側バフないだろうし次は勝てるよ

202 ：：2022/06/16(木) 08:28:41.14 ID:Qfg7OE+s0.net

>>199
まだロシアを信じてる奴って工作員扱いしてしょっぴいてもいいと思うわ

203 ：：2022/06/16(木) 08:28:45.25 ID:8Er5icbh0.net

ウクライナはロシアに侵攻された時点で戦争でも政治でも外交でも敗北した
ロシアは西側諸国の信用と引き換えに領土を手に入れた
現実的に奪われた領土は戻ってこないよ

204 ：：2022/06/16(木) 08:32:42.52 ID:Qfg7OE+s0.net

>>197
それこそ、いやあロシアって朝がつくほどのゴミクズだけどエネルギーないの不便だしって言ってるだけじゃん？
その制裁への反対は純粋に自国が関係ないのに利益にもならん制裁には参加しないってだけの話
自国がウクライナと同じ状況になった時に文句言わないならいいんでない？

205 ：：2022/06/16(木) 08:33:21.96 ID:Qfg7OE+s0.net

>>203
返さない限りロシアの信頼も無法者国家以外からは戻らんけどなw

206 ：：2022/06/16(木) 08:57:24.12 ID:ncZi1oMK0.net

>>205
単に返しても信用は戻らない
だから困る

207 ：：2022/06/16(木) 09:02:22.21 ID:8Er5icbh0.net

返しても信用戻らないんだから返すわけないじゃん
それは織り込み済みで戦争始めたんだろうから

208 ：：2022/06/16(木) 09:12:41.77 ID:1QGHP7hp0.net

かわいそうだけど来日した避難民は当分の間帰れなさそうだな

209 ：：2022/06/16(木) 10:01:49.40 ID:yzdxN19/0.net

>>4
日本の場合で考えると、ロシアに一方的に攻めいられて北海道取られた状態で「これで停戦しようや」は納得出来ないやろ

210 ：：2022/06/16(木) 10:20:43.30 ID:fYhO0gJt0.net

北方領土奪われてるのに戦争しないのが日本やん
そういう選択してるからこそここまで復興し発展して繁栄できてるんだろ

211 ：：2022/06/16(木) 10:31:16.01 ID:0r2zRaZm0.net

近代になっても韓国に竹島奪われてヘラヘラしてる日本に何を期待してんだか

212 ：：2022/06/16(木) 10:42:29.36 ID:a2ZFFwHm0.net

でも絶対譲らないふたりだから
対話の意味ねえよね

213 ：：2022/06/16(木) 10:46:09.41 ID:cCJf4ZVR0.net

プーチンはどこで戦争勝利にするつもりなんだろうな
本当にソビエト連邦復活させるまで、東欧の国を全部制圧するまでやる気か

214 ：：2022/06/16(木) 10:56:16.46 ID:2PaCwG3T0.net

はいはい領土明け渡しますよ
停戦しましょ

ってリーダーよりマシじゃね

215 ：：2022/06/16(木) 11:21:44.90 ID:Ev3fBKPh0.net

それ自分たちで押し返さないと不可能な条件だろ？

216 ：：2022/06/16(木) 11:23:10.96 ID:hGpFgPmi0.net

停戦条件を有利にできないなら戦闘するのは無駄だよ

217 ：：2022/06/16(木) 11:25:02.95 ID:M+QHMHJn0.net

>>127
独立させると言って結局今はどうなってる？
ロシアへの併合に向けて国民投票やろうとしてるだろ？
最初からロシアの領土拡大が目当てなんだよ。

218 ：：2022/06/16(木) 11:38:32.56 ID:h/weSkmj0.net

>>27
ヒロヒトは天寿をまっとうしたんだよなぁ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

219 ：：2022/06/16(木) 11:42:00.77 ID:zlco1DBl0.net

>>211
竹島を奪われた経緯を知らないから、そんな事が言える。

220 ：：2022/06/16(木) 11:43:53.47 ID:zlco1DBl0.net

>>212
今回のロシアの目的がウクライナをロシアにする事だから。

221 ：天王星(ジパング) [US]：2022/06/16(木) 12:06:00 ID:9WikS3OC0.net

>>220
元は両方ロシアだからな

222 ：ダークエネルギー(熊本県) [MX]：2022/06/16(木) 12:07:10 ID:QjRnQJIs0.net

ゼレンスキーの頭蓋骨を金箔と漆でｗ

223 ：ダークエネルギー(公衆電話) [BE]：2022/06/16(木) 12:09:33 ID:+Inl0PNy0.net

ロシアだって失敗したのはわかってるんだから出来る事なら今すぐ手仕舞いにしたいだろうな
だが国内向けにも一定以上の成果を出さないと撤退すら出来ない
直近だとアゾフスターリ製鉄所を制圧したタイミングで非ナチ化に成功したのなんのと言ってクリミアとドンバスを話し合いのテーブルに乗せて停戦ってのが恐らくロシア側が抱いていた展望だったとは思うのだよ　

掠奪強姦虐殺さえ無ければ

224 ：ポラリス(SB-iPhone) [US]：2022/06/16(木) 12:12:31 ID:ghiqao/50.net

領土回復するまで最後の一兵まで戦えよ。

225 ：子持ち銀河(東京都) [HU]：2022/06/16(木) 12:13:06 ID:i7KgyAXL0.net

>>204
文句言うだろw
それで助けの手が差し伸べられるか否か、は助けることに利益があるかどうかによるんじゃねえかな

226 ：ダークマター(大阪府) [US]：2022/06/16(木) 12:14:59 ID:zlco1DBl0.net

>>221
今はれっきとした独立国

227 ：ウォルフ・ライエ星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:39:51 ID:w3Mn2qgt0.net

>>226
2014年にウクライナは滅んだ
今は謎のネオナチ勢力がウクライナを乗っ取ってる
無主の地だからロシアの好きにしていいよねというのがロシアの見解

228 ：：2022/06/16(木) 12:49:12.50 ID:zlco1DBl0.net

>>227
そりゃロシアの勝手な見解だろ「謎のネオナチ」がーなんて漫画の読みすぎ。

謎のXXなんて、付ければ「ネオナチ」だろうが「ショッカー」だろうが「アメリカ傀儡」だろうが何でも良いんだから。

229 ：：2022/06/16(木) 13:18:00.32 ID:AF9vYJbi0.net

ドイツ嫌いのエマニュエル*トッドの言うように、
ロシア🇷🇺はアメリカ🇺🇸と同盟し、
ドイツ🇩🇪は中国🇨🇳同盟すれば良い。

230 ：：2022/06/16(木) 14:04:49.98 ID:Ds/i1Vzc0.net

プーチン政権では停戦しないっぽい
守りを固めた上で、時々攻撃を強めるみたいな、かつての内戦状態かと思います
ロシアが守りにはいったら、長期化必至ですね

231 ：：2022/06/16(木) 14:07:25.31 ID:Ds/i1Vzc0.net

ドンバス合意も破られてこうなってるわけでｗ
停戦いうても、信用もくそもないわけで

232 ：：2022/06/16(木) 14:20:33.18 ID:ET7Cs4eg0.net

ゼレンスキーは譲歩したら支持率落ちるしプーチンは撤退したら支持率が落ちる
死人と無職が増える以外で両方の支持率を上げる妙案が必要

233 ：：2022/06/16(木) 14:50:25.82 ID:8Er5icbh0.net

>>209
北海道奪われてる時点でアメリカは日本を助けてない
日本にロシアを押し返す力もないから北海道差し出して停戦だな
それとも本州奪われるまで無駄に戦争続けるの？

234 ：：2022/06/16(木) 16:10:48.63 ID:ncZi1oMK0.net

>>232
軍部にクーデター起こしてもらってプーチン下ろすのが現実的とされてるけどなぁ
その後の軍政ロシアが今より賢いとはとても思えないのがな

235 ：：2022/06/16(木) 16:14:55.03 ID:pi8Aou2t0.net

夢見てんなー
トップがこれって怖い

236 ：：2022/06/16(木) 16:18:49.36 ID:2qvug/NV0.net

>>234
あとは10年も続けて、すでに爺さんのプーチンの寿命が尽きるのを待つか

プーチンの後継者が、もっとひどい奴になってる可能性もあるが
ロシアもそのころには衰退してるから、変化は起きてるかもしれない。良いほうか悪いほうか分からないがｗ

237 ：：2022/06/16(木) 17:49:11.17 ID:f2+YoFFW0.net

プーさんあれで穏健派だと見たけど。
ロシア人の凶悪さ考えると本当っぽい。

238 ：：2022/06/16(木) 19:31:19.73 ID:lTX3t7MB0.net

>>236
ロシア衰退してるわけがないw
ルーブルも株価もイケイケw

239 ：：2022/06/16(木) 23:55:57.13 ID:BRG038Jk0.net

プーチンとゼレンスキーが21世紀らしくマリカーで決闘すればピョートル大帝やヒトラーよりも有名になれるよ

240 ：：2022/06/17(金) 05:44:57.47 ID:lvFU37vO0.net

西側の嘘や虚飾にまみれた工作にみんなうんざりしてんだよ

241 ：タイタン(大阪府) [UA]：2022/06/17(金) 11:26:40 ID:0l/vOTb40.net

>>240
ブチャの虐殺を西側のせいにしたのはロシアの方だが。

242 ：：2022/06/17(金) 22:13:59.80 ID:ggMH+SaI0.net

まぁそりゃそうだ
ゼレンスキーはめちゃくちゃ正論

243 ：：2022/06/17(金) 22:15:11.45 ID:KbVHosGN0.net

>>50
一番良い解決方法とは誰にとっての？

244 ：：2022/06/18(土) 16:34:13.85 ID:R3aJ/PV50.net

>>50
プーチン先生が謎の自殺を遂げると
何故かすべてがうまくいく

245 ：ミランダ(ジパング) [US]：2022/06/18(土) 20:01:47 ID:lFfL2tyg0.net

>>244
ユダ公がいる限りそれは無い
第二第三の敵を作り上げて戦争に誘い込むだけよ