大久保利通は日本政府の為に私財を投じて借金をしていた。だから家に私財はなかった。 [194767121]

1 ：アムールヤマネコ(秋田県) [US]：2022/07/31(日) 12:09:57 ID:ceXp6lCP0●.net ?PLT

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
倒幕を果たして明治新政府の成立に大きく貢献した、大久保利通。新政府では中心人物として一大改革に尽力し、日本近代化の礎を築いた。
しかし、その実績とは裏腹に、大久保はすこぶる不人気な人物でもある。「他人を支配する独裁者」「冷酷なリアリスト」「融通の利かない権力者」……。
こんなイメージすら持たれているようだ。薩摩藩で幼少期をともにした同志の西郷隆盛が、死後も国民から英雄として慕われ続けたのとは対照的である。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6949f8d04036646a726b0bd7205752cdaede52d4

2 ：アンデスネコ(東京都) [IT]：2022/07/31(日) 12:10:34 ID:fP6lvbH60.net

子孫は…

3 ：ウンピョウ(ジパング) [DE]：2022/07/31(日) 12:10:47 ID:Qqt66qGR0.net

儲けてもいい
そのかわり統一教会潰せ

4 ：しぃ(東京都) [US]：2022/07/31(日) 12:11:40 ID:GH5XeUeE0.net

壺維新はよ

5 ：チーター(滋賀県) [NO]：2022/07/31(日) 12:11:58 ID:fUX+ay8c0.net

>>2
ロッキード

大久保の死は痛かったと思う
大村辺りも

6 ：アメリカンボブテイル(神奈川県) [US]：2022/07/31(日) 12:13:30 ID:5gd4ihHS0.net

故に死罪

7 ：ハバナブラウン(ジパング) [AR]：2022/07/31(日) 12:14:46 ID:eH2gZ0Q70.net

分かりやすいかそうでないか、くらいだろ人気度なんて
大久保は地道に工作してただけだもの
西郷は派手に散って印象的

8 ：イリオモテヤマネコ(ジパング) [US]：2022/07/31(日) 12:15:00 ID:RR2gIIrT0.net

そして前の共産党トップは私財を肥やして大豪邸を作った

9 ：：2022/07/31(日) 12:17:25.32 ID:SiYYsLOa0.net

結局、世襲の貴族政治に戻った日本

10 ：：2022/07/31(日) 12:20:38.37 ID:OEc60Q1R0.net

西郷隆盛は死時と死に方がよかったって面はあるわな

11 ：：2022/07/31(日) 12:22:59.51 ID:YX2tLv0d0.net

西郷のせいで、どれだけ日本の国力が削がれたか。
不満分子を一掃できた一面もあったけど。

12 ：：2022/07/31(日) 12:23:35.07 ID:k2/SEUsp0.net

そいはデマでごわす

13 ：：2022/07/31(日) 12:26:53.20 ID:nReLo/uv0.net

征韓論の西郷

14 ：：2022/07/31(日) 12:27:13.24 ID:2AYTP3zd0.net

今に続く官僚制度を作ったのも大久保利通

過小評価されている

15 ：：2022/07/31(日) 12:27:36.50 ID:R5yllzfQ0.net

大久保は敵味方問わず同時代の人間が
みんな自分の志のために幕末に亡くなっているから私利私欲になんてなれんわな
大久保より下の人間は私利私欲に走れるかもしれんが

16 ：：2022/07/31(日) 12:29:24.86 ID:2AYTP3zd0.net

その借金の使い道を知っていた債権者達は

誰一人、遺族に請求しなかったという．．．

17 ：：2022/07/31(日) 12:32:44.93 ID:1gFZ/GP60.net

地元だと西郷どんが英雄で大久保利通は裏切りモンなんだよな

18 ：：2022/07/31(日) 12:32:58.46 ID:Hi04esTE0.net

大久保利通は経済オンチだっただけ
本人も認めているけど

19 ：：2022/07/31(日) 12:34:26.66 ID:fP6lvbH60.net

>>15
山縣とかヒデェだろ

20 ：：2022/07/31(日) 12:35:32.21 ID:/jX0vkUz0.net

「殺されるのは悪い奴だからだ」っていう公正世界仮説によるものだろｗ

21 ：：2022/07/31(日) 12:40:07.72 ID:ig2YapjS0.net

今でも鹿児島では人気無いという
飛ぶが如く以前はもっと酷かった

22 ：：2022/07/31(日) 12:43:18.95 ID:/jX0vkUz0.net

実際日本って「暗殺されたら暗殺されるやつが悪かったからだ」って価値観が根底にあるように感じるわ
暗殺された人って大体悪者で描かれるよな

23 ：：2022/07/31(日) 12:46:19.48 ID:z1t3nkK40.net

大久保がお金を貯めてある名刀を手に入れた
西郷にみせると西郷はその刀をベタ褒め称し、少しの間貸してほしいと頼んできたが大久保も旧知の西郷の願いだからと快く貸した

しばらくして大久保は西郷にあの刀そろそろ返してほしいと言ったところ、西郷は「部下に見せるとあの刀を素晴らしい見事だとやたら褒め称えるのでついそいつに上げてしまった」と平然と答えた
大久保はそれを聞いて一瞬渋い顔はしたが怒りはしなかっという

このエビがホントならで西郷の下にええかっこしいの部分や他私（引いては公）の区別を厳密につけてないことがよくわかる

24 ：：2022/07/31(日) 12:57:42.70 ID:jD2ftfl20.net

>>21
実家が地元民に石投げられすぎて半壊したとかなんとか

25 ：：2022/07/31(日) 13:02:08.92 ID:q4lephDI0.net

逆に西郷がなんで人気あるのか分からん

26 ：：2022/07/31(日) 13:06:57.23 ID:7yn9EpEH0.net

安田講堂や明治安田生命の安田善次郎も
「寄付は隠れてやるもんだ」ってやってたら
「コイツ財産隠し持ってるだろ私利私欲のために稼ぎやがってこの糞富裕層が」って
負け組に暗殺されたんだよな

27 ：：2022/07/31(日) 13:08:31.36 ID:sB90pb980.net

>>23
示現流とか刀なんでもええやんあれ

28 ：：2022/07/31(日) 13:10:50.45 ID:xgqzYJeq0.net

だから何、優れた遺伝子だとでも、ただの性格だし
誰か一人のお陰じゃない

29 ：：2022/07/31(日) 13:11:29.88 ID:ssz2hA7B0.net

それに比べて今の与野党ときたら…

30 ：：2022/07/31(日) 13:12:37.79 ID:0GA87So/0.net

一蔵か

31 ：：2022/07/31(日) 13:13:38.77 ID:8ywa+UfB0.net

大久保死すとも自由は死せず

32 ：：2022/07/31(日) 13:14:12.89 ID:WnkRqNlN0.net

勝海舟は貧民に金貸していた。
死ぬ間際、借金チャラにしてあげた。

33 ：：2022/07/31(日) 13:16:23.91 ID:NencqEqH0.net

だからなんだよ。
民主主義の結果だろ。
何もわからない成人でも無条件に
政治に参加できるんだから当然の結果だ。
強いて例えれば、サッカーワールドカップ
大会選手を野球選手からも選ぶようなもんだ。

34 ：：2022/07/31(日) 13:16:54.36 ID:4jj8vGL50.net

>>29
寄附禁止されとるからな

35 ：：2022/07/31(日) 13:17:05.86 ID:ig2YapjS0.net

>>22
井伊直弼なんて攘夷だ攘夷だ、なんて言ってるアホ達を取り締まったら殺されたからな
その後その殺した奴らの藩出身の慶喜が将軍になったら攘夷から開国に衣替えした薩長に滅ぼされたという

36 ：：2022/07/31(日) 13:17:55.36 ID:j5GfQBGS0.net

まあ偉人だよね

37 ：：2022/07/31(日) 13:18:25.00 ID:q4lephDI0.net

>>33
意味不明だな。
日本の歴史もろくに知らないのに書き込むなよ。

38 ：：2022/07/31(日) 13:20:48.50 ID:iRqhWBJD0.net

慶應の入試面接で尊敬する人物を聞かれて「大隈・・」と言いかけて途中でハタと気付き咄嗟の機転で「大久保利通」と答えたのは18の時の懐かしい思い出

39 ：：2022/07/31(日) 13:21:20.03 ID:NencqEqH0.net

>>37
何が意味なんだよ。
貴様は、書きこむなとか
言論表現の自由を否定するのか。
それで民主主義者気取りか。
笑わせるな。

40 ：：2022/07/31(日) 13:24:29.30 ID:NencqEqH0.net

まあ、外国人参政権とかほざいてる
反日の人にとっては普通選挙権の否定
なんて無視できないよな。

41 ：：2022/07/31(日) 13:33:27.58 ID:UMzQzYW40.net

>>15
土方なんて
フランスに亡命出来そう。

42 ：：2022/07/31(日) 13:36:24.30 ID:7LS2pSPW0.net

好きなときに湯水のように政府のお金や施設を使えたんだから私財なんていらんわな
国家の財産＝自分のもの(私財)という考えだろうし

43 ：：2022/07/31(日) 13:41:52.30 ID:oFoJbnku0.net

議員が要求する献金とは賄賂の別名

44 ：：2022/07/31(日) 13:43:05.02 ID:E/SCnq8l0.net

大久保の遺した借金の補填

斬奸状には大久保が公金を私財の肥やしにしたと指摘の言葉があったが、実際は金銭に対しては潔白な政治家で、必要な公共事業を私財で行うなどしていた。
そのため、死後は8,000円もの借金が残ったという。

政府は、このまま維新の三傑である大久保の遺族が路頭に迷うのは忍びないという配慮から、協議の上、大久保が生前に鹿児島県庁に学校費として寄付した8,000円を回収し、さらに8,000円の募金を集めて、この1万6,000円で遺族を養うことにした。

45 ：：2022/07/31(日) 13:44:34.15 ID:q4lephDI0.net

>>39
バカは書き込むなと言ってるんだよ。

46 ：：2022/07/31(日) 13:49:15.30 ID:SPoqjlxR0.net

>>28
つまんねー奴
日本の歴史もろくに知らないのに書き込むなよ

47 ：：2022/07/31(日) 13:54:30.60 ID:6pHnd7NX0.net

逆自民党患部

48 ：：2022/07/31(日) 13:58:23.78 ID:6pHnd7NX0.net

自民党患部は政治を利用して税金を食い物にして私腹を肥やす穀潰し

49 ：：2022/07/31(日) 13:58:59.28 ID:NencqEqH0.net

バカは書きこむなと反論する
非民主主義者がきてんね

50 ：：2022/07/31(日) 14:00:18.96 ID:YpQrhywd0.net

>>26
いつの時代
どこの国でも負け犬の嫉妬はあるからね

51 ：：2022/07/31(日) 14:05:54.91 ID:EkrKygnf0.net

ただの先行投資で回収スルマエニ暗殺されただけだろ、実際回収した子孫はウハウハだし

52 ：：2022/07/31(日) 14:07:54.76 ID:ruK5SqEC0.net

>>19
山口県民が金に汚いのはこの頃からの伝統

53 ：：2022/07/31(日) 14:10:52.03 ID:4toB0+C/0.net

>>23
西郷がクズなだけやん

54 ：：2022/07/31(日) 14:17:03.25 ID:jAofisUK0.net

こういうの読むと３代、４代つづけて家業政治家とかセクシーすぎてわらえる

55 ：：2022/07/31(日) 14:20:59.72 ID:4pNIYKax0.net

西郷は幕末維新の足利尊氏
優柔不断で自殺未遂、自閉癖があり政府転覆に貢献するが逆賊になる
そっくりじゃん
尊氏勝っちゃったから英雄になれなかった

日本だと志半ばで死んだほうが偉いと決まってる
やりきった大久保、山縣みたいな奴はダメというのは我が国の文化

56 ：：2022/07/31(日) 14:46:27.19 ID:kGcibfxe0.net

>>52
その山口の連中のおかげで横須賀も湘南も箱根も開発してもらえて
日産で大儲けしてきたのが神奈川だろｗ

57 ：：2022/07/31(日) 14:47:07.62 ID:dTdZnpOD0.net

今の政治家の中には自腹で政治活動をやろうという奴はいないだろうな。

58 ：：2022/07/31(日) 14:59:03.87 ID:euaKbOZZ0.net

>>57
藤山愛一郎は「最後の井戸塀政治家」と言われました

59 ：：2022/07/31(日) 15:39:02.50 ID:i9PQRnI00.net

侯爵のwikipediaで西郷家が平氏ってなってるけど、どっかが間違ってるよな

60 ：：2022/07/31(日) 15:41:58.93 ID:ruK5SqEC0.net

>>57
松田公太も元榮太一郎も自腹で議員やったけど1期で絶望して諦めたな

61 ：：2022/07/31(日) 15:55:22.76 ID:WK7FHRqq0.net

西郷「一蔵どん　おいはがごんまに帰る」
大久保「なんだと…　おんしゃあいつでんそうじゃったあ!　なんかあるとすぐに逃げ出して!　おいがどんだけ尻拭いして回ったと思うとるんじゃあ!」
西郷「…」

62 ：：2022/07/31(日) 16:06:54.31 ID:ouqgLTt10.net

じゃっどん！

63 ：：2022/07/31(日) 16:09:13.44 ID:5gd4ihHS0.net

ばってん荒川

64 ：スミロドン(長屋) [ﾆﾀﾞ]：2022/07/31(日) 16:28:33 ID:7tufn7IK0.net

安倍は富ヶ谷に豪邸を建てていた

65 ：オシキャット(東京都) [AU]：2022/07/31(日) 16:50:12 ID:WaSiZr4O0.net

伊藤博文は大久保の功績をかっさらったようなもの

66 ：オシキャット(東京都) [AU]：2022/07/31(日) 16:51:04 ID:WaSiZr4O0.net

>>64
晋三は関係ないだろ

67 ：：2022/07/31(日) 17:14:50.07 ID:tQ2fNJH20.net

昔から井戸塀政治家と呼ばれている様に、立派な政治家の私財は無いに等しい。

68 ：ヒョウ(ジパング) [US]：2022/07/31(日) 17:51:20 ID:kzuYkf2E0.net

有能から先に死んでくからな
維新前に松下村塾トップの久坂玄瑞が散り
維新後に大久保ら三傑が散り
残った伊藤博文は英語力が決め手で総理大臣になった

69 ：：2022/07/31(日) 19:54:43.46 ID:RpOvCd3s0.net

>>22
坂本龍馬
織田信長
高橋是清
とかそうじゃ無いのもいるけど

70 ：：2022/07/31(日) 20:05:14.45 ID:i448Jq6Y0.net

>>64
税金を貪り尽くした金の亡者

71 ：：2022/07/31(日) 20:33:19.04 ID:xGQaEymW0.net

大久保は世界戦国時代を戦うために、自分の中に残ってた日本人的浪花節ポエムを
完全に抹殺した漢の中の漢、外戦を見据えた平氏海軍国際派タイプの政治家だからな。

西郷は国内の下層武士への情念が捨てられずに自らの命を連中に捧げて自決した。
そら判官びいきの日本人からは大人気、西郷ファンクラブの過激派が大久保抹殺で
テメエらの意地汚い溜飲を下げたのとは全く違う。

西郷は、征韓論を大久保や岩倉に止められてケンカ別れしたと見られてるが、実際は
薩摩の大御所、上司の島津久光に徳川と同じように領地を国に返上させる為に帰っただけ。

実際、明治6年の政変の時に「ここまでが軍人であるおいの仕事、後の国づくりは大久保や木戸がやれる」
てのが本心。とにかく薩摩藩に明治維新を起こさせて廃藩置県で国際戦国時代に向けての体制作りを
目指したのが西郷の役割。その効果を日本全国に波及させるのが大久保、木戸、伊藤、大隈らの役割。

江戸時代なんて5年や10年で脱却できるわけねーんだからよ。

72 ：エキゾチックショートヘア(茸) [GB]：2022/07/31(日) 21:15:03 ID:CQNcoLrd0.net

まぁ明治維新から１５０年
王朝的には中だるみ腐敗の時期だろう
あと100年ぐらいはグダグダ続いて氾濫や革命だけど
素人玄人の差が大きくなりすぎた現代でどういうはん濫革命になるかは気になるな

73 ：：2022/07/31(日) 23:09:39.52 ID:8OlS0ZDu0.net

>>61
おんしゃあ＝お主は＝土佐弁
鹿児島弁なら「おはんは」やろ

74 ：ヨーロッパヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/07/31(日) 23:24:07 ID:kGcibfxe0.net

>>71
大久保や木戸は国益を優先して地元に厳しかったけど西郷は地元に甘かった
国に納めるべき税を県が横領していたのは言語道断だろう

75 ：ユキヒョウ(東京都) [US]：2022/07/31(日) 23:38:48 ID:4pNIYKax0.net

大久保って鹿児島じゃ戦後になって人権認められた人だよな
維新のあと帰郷したら普通にぶっ殺され可能性あるし

76 ：：2022/08/01(月) 01:28:44.46 ID:b4zD6Apy0.net

>>57
今の与党政治家は政治活動の振りしていかに税金を貪り尽くすかしか考えてない
穀潰しばっか

77 ：：2022/08/01(月) 01:34:19.36 ID:g6DGrkAL0.net

>>57
麻生や鳩山由紀夫はそうじゃ無いの？
日本を良くしたとは思えないけど、、、

78 ：ストレプトミセス(兵庫県) [US]：2022/08/01(月) 01:35:47 ID:+gwjk7vE0.net

実際、長州で一番動いてたのが広沢
木戸は長州の責任者で広沢から上がってくる書類に判子を押す掛かり。
薩摩で一番動いていたのが大久保になる
西郷は軍事の責任者
つまり広沢が暗殺されなかったら大久保と政府のトップを争っていた

79 ：アクチノポリスポラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/08/01(月) 01:44:35 ID:/TfUBFWY0.net

壺は明らかに日本の敵認定で良くないか？どんだけ原罪が有ると言いがかりで多くの日本人を苦しめたのよ解体か弾圧で妥当
無理なら反壺宗教作れば良いのか？壺には救い様のない罪があると説けば良いのか？そう言う事だぞ信者よ目を覚ませてくれ貴方たちの優しい心に漬け込まれてる

80 ：：2022/08/01(月) 02:05:12.73 ID:YpnZI5JH0.net

>>1
猟奇殺人犯だっけ？

81 ：：2022/08/01(月) 05:49:58.32 ID:Sd9eIM+10.net

>>76
選挙で圧勝できるからしゃーないよ

82 ：パスツーレラ(茨城県) [GB]：2022/08/01(月) 09:03:15 ID:A2inDSio0.net

>>2
漫画好き

83 ：：2022/08/02(火) 12:42:43.94 ID:bzmddqgt0.net

日本の近代化のためには

親友も世話になった先輩も地元の士族も
全て切り捨てる覚悟が鬼

84 ：：2022/08/02(火) 13:20:09.16 ID:EzAVm4jT0.net

そもそも大政奉還して徳川は権力を失ってたのにそれでも徳川を攻撃したかっただけの毛利
政治力なんてなかったので結局徳川の家臣が描いてた新政府案に乗っかっただけの明治維新
毛利独自のものなんて尊皇攘夷と吉田松陰の大陸進出くらい