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ミヤネ屋さん、統一教会報道のせいで天気コーナーを15.秒で終了。気圧が云々とかどうでもいいもんな! [561344745]

1 ::2022/08/08(月) 16:03:13.43 ID:Ivf9eSB70●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
『ミヤネ屋』の勢いが止まらない!“統一教会”批判報道で『ゴゴスマ』に逆転

民放各局が視聴率争いを繰り広げている、平日昼の情報番組に〝異変〟が起きている。
ここ数年、視聴率低迷が続いていた宮根誠司が司会を務める『情報ライブ ミヤネ屋』(日本テレビ系)が大躍進しているのだ

https://www.google.com/amp/s/myjitsu.jp/archives/370892/amp

2 ::2022/08/08(月) 16:03:39.39 ID:ySywBmaz0.net
攻めるなぁ

3 ::2022/08/08(月) 16:04:08.66 ID:wHHZhDRj0.net
統一協会の信者がテレビや新聞のコメンテーターを装って、
信者の「選挙」を煽る「統一」
の看板を掲げるのが「うんこ
(とうろう)作戦」。「政治」
と「経済」という二つのテーマにわけ、
選挙を盛り上げるためには、
何が必要か、その答えは統一

4 ::2022/08/08(月) 16:04:55.81 ID:rscWBccV0.net
敵の敵は味方か?

5 ::2022/08/08(月) 16:04:59.40 ID:Y4QpGN9s0.net
>>1
はい

6 ::2022/08/08(月) 16:05:20.97 ID:0zz/Ngn10.net
天気コーナー自体要らん

7 ::2022/08/08(月) 16:06:31.93 ID:hmdYQdsQ0.net
もっとやれ

8 ::2022/08/08(月) 16:06:46.79 ID:CKzTnWTD0.net
フジテレビは終わってる

9 ::2022/08/08(月) 16:06:52.14 ID:+ZT/UQQ50.net
蓬莱さんの時間を削らないで

10 ::2022/08/08(月) 16:06:54.40 ID:g1UxhSdI0.net
それでいいよ
天気予報のボリュームを増やすことがあるなら減らしも無いとおかしい

11 ::2022/08/08(月) 16:07:10.08 ID:EeNunmvm0.net
ミヤネの株が上がりまくり

12 ::2022/08/08(月) 16:07:14.17 ID:lvZ0FfDU0.net
先鋭化しとる

13 ::2022/08/08(月) 16:07:15.24 ID:JYfi5SSA0.net
ミヤネは統一教会の訴訟対象やろな。
下手すると潰さえるで

14 ::2022/08/08(月) 16:08:07.79 ID:b0uGzpwB0.net
ミヤネのスキャンダルとか突然出てきたら笑うwwww

15 ::2022/08/08(月) 16:08:17.15 ID:3s5KFr1Y0.net
眼瞼下垂の手術したらみんなあんなアホみたいな顔になるん?

16 ::2022/08/08(月) 16:08:58.48 ID:Sc+w2/8i0.net
晴れか曇りか雨
それだけで良いからな

17 ::2022/08/08(月) 16:09:04.16 ID:4j9xZzE20.net
小林清志さん亡くなったぞ!

18 ::2022/08/08(月) 16:09:04.19 ID:mqXMU4hC0.net
宮根義士

19 ::2022/08/08(月) 16:09:25.14 ID:mqXMU4hC0.net
>>17
碇ゲンドウか

20 ::2022/08/08(月) 16:09:27.83 ID:pQWTfaEA0.net
視聴率上がってるからな

21 ::2022/08/08(月) 16:10:00.49 ID:hmdYQdsQ0.net
>>14
もうすでにでてる不倫以上のスキャンダルとかでてくるの?

22 ::2022/08/08(月) 16:10:22.92 ID:b9Hbo3Ay0.net
https://i.imgur.com/2wcIaPp.png

23 ::2022/08/08(月) 16:11:20.12 ID:O/wbpmu40.net
きょうも時間目いっぱい統一教会問題だったな

24 ::2022/08/08(月) 16:11:40.95 ID:hfnI8kh60.net
日常生活に直結するのは天気コーナーだから優先させたいよね (´・ω・`)

25 ::2022/08/08(月) 16:11:44.34 ID:8WvrLJVX0.net
モーニングショーも見習って欲しいわ。

26 ::2022/08/08(月) 16:12:36.56 ID:rJ9n2YTR0.net
ネットでみりゃいいからな。
わざわざテレビでやる意味ない。

27 ::2022/08/08(月) 16:12:58.47 ID:qOIcvq/i0.net
今日のまとめ

・橋下必死に論点ずらし統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下ホームであるはずの裏番組ゴゴスマでもバカにされまくる
・橋下紀藤に言い負かされすぎてわかりやすく手が震えだす
・橋下宮根に無視される
・橋下喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下アンミカにも負ける
・橋下半泣きになる
・スタッフから、橋下の後ろに壺を複数置く嫌がらせを受ける

28 ::2022/08/08(月) 16:13:08.32 ID:79Bv+gzz0.net
メディアの1/3を牛耳っている層化のご意向?

29 ::2022/08/08(月) 16:14:01.10 ID:8Ium0ns30.net
面白かった

30 ::2022/08/08(月) 16:14:11.23 ID:+qZZ21m40.net
壺キラー

31 ::2022/08/08(月) 16:14:42.87 ID:TAYnGeH70.net
壺ウヨこれどーすんの?

32 ::2022/08/08(月) 16:15:01.38 ID:zMFWbI3b0.net
蓬莱さん(ウェザーニューズ社所属)「詳しい天気予報は予報精度No.1のウェザーニュースアプリでご確認ください」

33 ::2022/08/08(月) 16:15:57.86 ID:cAu9XGEg0.net
今日のは面白かったな
前川の問題もやってたし
統一教会だからってなんでも良い訳じゃない
天下り斡旋してたからだろうけど
元官僚の岸さんがわかりやすかった

34 ::2022/08/08(月) 16:15:59.56 ID:0LI5MYDj0.net
視聴者に飽きられたら一気に時間減らすと思うから程々にやってほしい

35 ::2022/08/08(月) 16:16:24.55 ID:CI8AA3HA0.net
天気はひるおびでしつこくやるか問題ない

36 ::2022/08/08(月) 16:16:57.32 ID:qOIcvq/i0.net
>>32
お前予報コロコロ変わりすぎなんじゃ!
当てにして散歩しにいくとたいてい雨降るのどうにかしろ

37 ::2022/08/08(月) 16:18:16.54 ID:54cIOxVg0.net
宮根しか勝たん

38 ::2022/08/08(月) 16:18:57.92 ID:iUbdbDo+0.net
>>32
りのんちゃんファンです

39 ::2022/08/08(月) 16:19:35.74 ID:kJkC2T4l0.net
>>19
次元?

40 ::2022/08/08(月) 16:21:15.01 ID:ncQLlOGT0.net
面白かったが
あれねー結局弁護士は弁護士なんだな

暑いだけだしな天気

41 ::2022/08/08(月) 16:22:41.84 ID:nbuehOUp0.net
>>38
予報士の資格を取って眞家さんみたいに地上波進出すればいいのにな

42 ::2022/08/08(月) 16:28:15.39 ID:vnB7Lrqb0.net
日テレは創価の全面バックアップがあるからやはり強いな

43 ::2022/08/08(月) 16:36:00.70 ID:Ik4IOvZ50.net
橋下フルボッコだった

44 ::2022/08/08(月) 16:37:41.02 ID:GkQQKVbh0.net
お前みたいなゴミ、計画の内に入ってないって誰かゆうたれ

45 ::2022/08/08(月) 16:43:51.28 ID:66+XaP8V0.net
正直統一教会なんぞより天気の方が大事
気温対策めっちゃ大事やねん…

46 ::2022/08/08(月) 16:47:01.32 ID:cUiyWkzs0.net
自民党は統一協会とブズブズ
犯罪者集団詐欺師集団反社の自民党に国は任せられない
だから共産れいわに任せよう、かな?ゴミの言いたいことは

47 ::2022/08/08(月) 16:47:10.83 ID:WGKEYu6f0.net
>>13
壺の恐喝

48 ::2022/08/08(月) 16:48:30.12 ID:WGKEYu6f0.net
>>27
橋下の後ろに壺
そのままで最高だった

49 ::2022/08/08(月) 16:48:32.99 ID:dJLFELyF0.net
>>43
完勝だった。橋下秒殺されてたw

50 ::2022/08/08(月) 16:48:39.15 ID:0HtLevCo0.net
ミヤネ屋とかまだやってたんだ

51 ::2022/08/08(月) 16:48:50.98 ID:Aoz7bV790.net
奈良岡さんが無事ならいい。

52 ::2022/08/08(月) 16:50:32.19 ID:fLRxbeyQ0.net
>>6
タダでさえこいつから苛められてるのに蓬莱さんの悪口はやめてよ

53 ::2022/08/08(月) 16:50:43.36 ID:WGKEYu6f0.net
>>33
どう曲解すると前川が問題になるの
岸は前川反対でも通ったのは大臣案件
とキッパリ断言してただけ

54 ::2022/08/08(月) 16:52:19.77 ID:WGKEYu6f0.net
>>45
またまた
森かけより北朝鮮ミサイル
桜よりコロナだよ
のツボ得意のすり替え始まったな

55 ::2022/08/08(月) 16:53:22.13 ID:XdpfXpve0.net
統一に詳しくなっても仕方ないだろ
サッサと潰せよ
カルトに興味津々のやつ育ててどうすんだ

56 ::2022/08/08(月) 16:54:57.36 ID:sf+wOZF+0.net
壺野郎はこうしてどんどん大恥晒せばええんや

57 ::2022/08/08(月) 16:55:17.01 ID:FOgDP9340.net
潰すんなら統一教会だけじゃなく「エ○○の証人」とかも晒せよな
知り合いで「金はサタンだ」って言われて全財産寄付させられた人いるわ

58 ::2022/08/08(月) 16:57:38.44 ID:ivc7WgUx0.net
時間が余ってれば熱中症対策の話でもするんだろうが聞き飽きてるし

59 ::2022/08/08(月) 16:58:58.99 ID:Jdy9A6x00.net
破防法の適用要件下げてカルトは全部潰せや

60 ::2022/08/08(月) 17:00:16.75 ID:XdpfXpve0.net
>>57
エホバは陰キャとかコミュ障にも優しい感じの地味清楚系を揃えてお待ちしてるよな

61 ::2022/08/08(月) 17:02:54.60 ID:RjLi9Q7S0.net
国民にズブズブを知らしめてくれ

62 ::2022/08/08(月) 17:04:23.14 ID:3jGdwGPu0.net
中学生のときエホバ2世が後輩にいたけど、男子全員運動部なのに1人だけ文化部に入れられてかわいそうだったわ
図体の割にいつもうつむいて大人しくしてた

大人はひそひそしてるし俺はそれで宗教っておかしいなと学んだ(エホバと知ったのはかなり後だったが)

63 ::2022/08/08(月) 17:04:49.39 ID:QN6J2KQo0.net
統一教会の広告塔。統一教会専門チャンネル。ミヤネ屋。

64 ::2022/08/08(月) 17:05:13.43 ID:5HLZ8vSY0.net
もっとやれ

65 ::2022/08/08(月) 17:05:28.91 ID:rZwrgqdz0.net
絶好調らしいな

一人勝ち
 ↓
ゴゴスマとトップを争う
 ↓
一人勝ち

66 ::2022/08/08(月) 17:08:32.60 ID:a2a0blaY0.net
ゴールが無いからずっとやるのかな
それとも国葬妨害が目的だから事が済めばフェードアウトかな

何にせよ確実に言えるのは、カルト規制の法整備には絶対に持っていかないだろうなっていうこの談合試合

67 ::2022/08/08(月) 17:11:40.07 ID:O/wbpmu40.net
>>53
役人の一存で申請させないとか捻じ曲げた行政やるのは官僚の思い上がり
申請は受理して却下するならまだしもという理屈じゃね

68 ::2022/08/08(月) 17:16:01.64 ID:rZwrgqdz0.net
>>66
100%じゃないものは何でも批判して反対して
結局は社会が変わっていくのを妨害するとか、共産党の手口やぞ

69 ::2022/08/08(月) 17:16:09.94 ID:QN6J2KQo0.net
ミヤネ屋ずっと同じ内容だから先週の再放送流しても気がつかないと思う。

70 ::2022/08/08(月) 17:17:27.99 ID:yIpKcR6q0.net
ミヤネ屋放送分はDVD10枚くらいになりそうだな。

71 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 17:24:26.01 ID:4s6xKcxU0.net
>>27
> ・橋下唯一の武器前川違法論すら紀藤に論破される

この板でも統一教会関連のスレで文化庁の対応を違法だと言ってた阿呆人たちがいたけど根拠を聞いたらふわふわした感情論みたいなことしか返ってこなかった

72 ::2022/08/08(月) 17:26:25.83 ID:XdioMdK/0.net
どんどんやれ。ふざけた韓国カルト宗教に国会議員が加担するとどんだけ国民なめてんだよ

73 :名無しさんがお送りします:2022/08/08(月) 17:36:44.02 ID:/5WfYUOV7
5%程度の視聴率が数%上がったとこで誰も見てないのは変わらんよ

74 :名無しさんがお送りします:2022/08/08(月) 17:56:12.23 ID:mFTa6c5DN
丸野さんは良い人そうだ。

75 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 17:27:59.37 ID:4s6xKcxU0.net
>>48
これか
https://i.imgur.com/Y6NOznQ.jpg

76 ::2022/08/08(月) 17:28:26.24 ID:nIfF+lJC0.net
>>27
高岡「今日はみんなで橋本ボコった方が数字取れそうだから俺もサタン側になるで~

77 ::2022/08/08(月) 17:28:45.90 ID:5KAx/bkx0.net
芸能界やマスコミのカルト関連も追求してみてよ

78 ::2022/08/08(月) 17:30:40.12 ID:91RFB7Ad0.net
>>75
wwwwwwwwwww

79 ::2022/08/08(月) 17:31:34.59 ID:bsjgfqyw0.net
今のミヤネ屋って統一劇場みたいなもんだなw

80 ::2022/08/08(月) 17:33:02.81 ID:LvoQ5Y6F0.net
>>27
ワロタw
観たかったなw

81 ::2022/08/08(月) 17:33:15.06 ID:cj6foLta0.net
日本人だけど結局、信教の自由でしかないのに
何か具体的な犯罪でも見つかりましたかね
壮大な無駄と日本国民総愚民化

自民党ガー、統一教会、国葬反対、自衛隊、家庭環境。。
どう話を逸らしても、
問題はアベガーを増産させたマスコミ、ワイドショーとその背後関係

今度は事実の一つでも出てくるのか?
具体的犯罪があるならマスコミからでもさっさと訴訟しましょうね。もう真相は闇に葬られたとかは要らんよ

82 ::2022/08/08(月) 17:33:45.34 ID:Wc8Ir4Hi0.net
ああ録画しとけば良かった

83 ::2022/08/08(月) 17:34:52.93 ID:yPIkHesQ0.net
これは大阪の後押しとかあんの?

84 ::2022/08/08(月) 17:35:00.12 ID:cj6foLta0.net
ところでこの番組のスポンサーはどこ?
外資とか入ってないでしょうね

テレビも新聞もいろいろと都合が悪いようですので、安倍さん人気がわかるし、外資割合も怪しい上に、スポンサーもサムスンとかtiktokとかだし、
なので国葬は遠慮なく報道辞退でいいよ

海外の情報みてますのでそれで十分
オリンピックみたいに手のひら返さないでね

85 ::2022/08/08(月) 17:36:13.31 ID:yIpKcR6q0.net
>>81
信教の自由よりも政教分離が問題なの。

86 ::2022/08/08(月) 17:39:22.13 ID:xAalxTPm0.net
橋下氏、番組でフルボッコ
    ↓
宮根「橋下さん、今日は自ら叩かれ役で番組に出てくれたから、ジムの後の飯代おごるわ」

橋下「本当に勘弁してよ、美味しいのご馳走してよ」

宮根「分かった分かった、ええとこ行きましょう、筋肉負けへんで!」

橋下「僕もけっこう鍛えてるからね、宮根さんには負けませんよ!」

宮根「よっしゃ、バーベル何回上げられるか勝負や、勝ったらジュースおごりな!」

橋下「望むところや!」

会話はあくまで妄想だけど、二人はジム仲間で仲良し

87 ::2022/08/08(月) 17:41:01.53 ID:cAu9XGEg0.net
>>53
え?見てなかったの?
岸はあり得ないと前川批判
リモートの弁護士は少し擁護しようとしたけど辞めてた
そもそも統一教会の被害者を救うのが専門なので
元官僚を擁護する意味がなかったからな
橋下徹は大阪でも官僚とやりあってたから
官僚のやり方には厳しいんだよね

88 ::2022/08/08(月) 17:42:30.99 ID:sCw/xuUl0.net
ずっとお天気のことしかやってこなかったミヤネ屋が

89 ::2022/08/08(月) 17:42:39.08 ID:QN6J2KQo0.net
宗教と政治家の繋がりを批判してるけど公明党と創価学会は取り上げないからただただ気持ち悪いだけの報道になってる

90 ::2022/08/08(月) 17:43:37.04 ID:EEY58bD40.net
「壺」「壺」「壺」「壺」

文鮮明の教え

■日本民族と日本の国は滅びても韓国は残さなければならないのだ。
■ここ日本の先祖たちが世の中で言えば怨讐だ。日本の国が怨讐だ。
■日本の現在の皇太子の夫人が何の種かわかるか? マフィアの後孫であるかもしれない。
■天皇も平成であるので、ひらなりだから・・・。
■平べったい天皇、無力な天皇だ。
■日本の天皇も捨て、その財産までも抜いてしまってアジア人とアフリカ人に分け与えると言える人になれと日本の女たちを一番多く外国人と結婚させた。
■日本のオモニが一番嫌うことをさせている。海外国家(日本)が生きることの道はその道以外にない。

韓鶴子の教え

■(日本人は)人間的に考えれば赦すことのできない民族
■(日本は)自分を顧みず全てを惜しみなく与える〝エバ国家〟

統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
【統一教会】天聖経「韓半島は男で言えば生殖器」
「島国は女性の陰部」 「日本は夫である韓国に捧げなければならない」

聖本3000万円、説教本セット430万円、結婚式140万円、 先祖の呪いを解く儀式280万円

91 ::2022/08/08(月) 17:43:41.45 ID:Sxe/fmya0.net
確かに気圧配置とかどうでもよすぎで草

92 ::2022/08/08(月) 17:45:05.90 ID:cAu9XGEg0.net
>>89
みんな知ってるけど言わない感じあったよね
宗教を排除する法案出しても否定されるのわかってるし
だからかカルトの定義でヒートアップしてたな

93 ::2022/08/08(月) 17:45:35.26 ID:k53kGZZ+0.net
マスコミも第3の権力だからな
壺を売りつけなかったのが敗因

94 ::2022/08/08(月) 17:46:50.55 ID:Sxe/fmya0.net
>>89
これなここを社会的に叩きまくらんと
カルト対策法なんて骨抜きになるし、通らんだろと
報道姿勢がオナニーみたいでヤバいよな

95 ::2022/08/08(月) 17:48:00.71 ID:OnC+eqTu0.net
宮根よ どんどんやれ 大暴れしてやれ

96 ::2022/08/08(月) 17:48:13.52 ID:ZvULC5X+0.net
壺三昧の日々

97 ::2022/08/08(月) 17:49:32.41 ID:gRRrZeWg0.net
統一教会数字持ってるって分かったのに他は追随しないの?

98 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 17:49:54.13 ID:4s6xKcxU0.net
>>89
創価学会も霊感商法とかあるんだっけ
そこら辺よく知らんのだけど

99 ::2022/08/08(月) 17:51:14.77 ID:S5obySoY0.net
ガンガンいこうぜ!

100 ::2022/08/08(月) 17:52:39.52 ID:Sxe/fmya0.net
>>98
昔は池田大作の人間革命全巻買わされるとか
お布施ノルマとかよく言われてたけど、与党になってから言えない空気になった

101 ::2022/08/08(月) 17:53:57.97 ID:WGKEYu6f0.net
>>87
またまたウルトラアクロバット曲会しないでよ壺笑えてしまうから

102 ::2022/08/08(月) 17:55:46.08 ID:lk/tBa+m0.net
マジでミヤネすげーな
攻めすぎだわw

103 ::2022/08/08(月) 17:56:39.22 ID:mhgy1bUU0.net
面白い状況だよな
壺ウヨが自民を守るために韓国のカルトを守っちゃってて
壺サヨが自民憎しでカルトの反日の体現者みたいなのを叩いてる

ジェンダー平等に反対するとお前は壺ウヨだって言われるけどさ
韓国に謝罪しようって思想も壺思想だから壺サヨって言われるよな
混沌としてて面白い

104 ::2022/08/08(月) 17:57:10.25 ID:29hSgKgZ0.net
ネット規制の件でも紀藤弁護士はひろゆきに負けてたけど
今日も被害の細かい実態には詳しいけど、じゃあ規制どうすんの?って話になると
橋下が無双だったw
紀藤弁護士は制度設計の話になると弱いw

105 ::2022/08/08(月) 17:58:08.27 ID:WGKEYu6f0.net
昔坂上今ミヤネ

ミヤネ番組のプロデューサー日寄らないで追求してよ
岸田は内閣改造でお茶濁そうとしてるけど
高市、萩豚、茂木残留じゃ、まあったく反省してないよ
現環境大臣はじめ知らなかったで済ますんじゃ
壺のクソ

106 ::2022/08/08(月) 17:59:24.89 ID:mhgy1bUU0.net
>>104
制度になると、共産党も潰れるだろうしな
だから自民が悪いって騒いで、最後は国会前でダンスパーティ開いて終わりだと思うよ

てかさ、岸田が制度作ろうってなったら野党賛成できるんか?
特に立憲と共産と社民

107 ::2022/08/08(月) 18:01:35.92 ID:bEIBiE2a0.net
大坂TV局は同じ話題でいくらでもしゃべれる特殊局

108 ::2022/08/08(月) 18:02:22.66 ID:dfTzG2uV0.net
金の為とはいえ真っ当

109 ::2022/08/08(月) 18:08:46.25 ID:Yj8vaTY/0.net
天気予報みたいときはユーチューブみてるから民放でやんなくていいよ

110 ::2022/08/08(月) 18:10:14.83 ID:Ags/LH8D0.net
統一教会は、ネトウヨが信じてきたネットde真実の世界観設定を作った、ネトウヨにとっての神のような存在だからなぁ

111 ::2022/08/08(月) 18:10:24.88 ID:Sxe/fmya0.net
鬼頭弁護士の話って壺買わされるとか霊感商法の具体的詐欺被害の話だから
法律でその手のな主な集金方法を規制してもカルト側は
別の方法で集金するだけだから、悪質商法対策と、カルト対策は全く
別ベクトルの話でうまく議論されてる気配がない・・

112 ::2022/08/08(月) 18:13:12.43 ID:dVxd44Rp0.net
>>106
オウムの破防法適用の時と同じで、左翼が逃げ腰になるのが予言者じゃなくてもわかる

113 ::2022/08/08(月) 18:14:38.94 ID:1OfTF56V0.net
ミヤネ屋は私怨で報道番組作ってるようなもん

114 ::2022/08/08(月) 18:18:29.64 ID:Ags/LH8D0.net
>>112
ネトウヨらしい幼稚な感情論だなぁ

115 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 18:18:48.97 ID:4s6xKcxU0.net
>>100
へえ、今は実態はどうなのかな

116 ::2022/08/08(月) 18:20:43.41 ID:aap3eJoi0.net
視聴率が良いからやってるという話だが、やっちゃいけないものはやらないはずだからGOサインが出ているんだろう
創価に飛び火しないようにコントロールしているのか清和界潰しか
ナベツネが岸田好きらしいなw

117 ::2022/08/08(月) 18:21:37.01 ID:YKU0nBSx0.net
そもそも冷戦時代は読売や産経も勝共とズブズブだったのに他人事かよ

118 ::2022/08/08(月) 18:26:56.69 ID:bq3+s9r70.net
紀藤「橋下さんはヨーロッパで40年前にされた主張を蒸し返してるだけで時代遅れなんですよね」

橋下一言も言い返せなくて草

119 ::2022/08/08(月) 18:29:36.81 ID:LLOcLdV80.net
>>117
韓国は西側から中国側に行くとアメリカから切られる訳で
お目こぼしされてきた統一ももう縁切りモードだわな

120 ::2022/08/08(月) 18:31:14.42 ID:LLOcLdV80.net
>>106
韓国の工作機関の統一教会が駄目で、関西生コンがOKみたいな話にはならんわな

121 ::2022/08/08(月) 18:32:51.96 ID:mhgy1bUU0.net
>>114
え、じゃあ共産党も賛同してくれるん?
マジで嬉しいんだけど
一緒に寄付金で豪邸建てるような輩を潰そうぜ

122 ::2022/08/08(月) 18:33:31.81 ID:cj6foLta0.net
>>85
どうやって分離できるの?
手伝う人に一人一人聞けるの?
信教の自由があるのに?

123 ::2022/08/08(月) 18:34:34.46 ID:bRGSXoQu0.net
天気コーナーなんてただの時間稼ぎだからな

124 ::2022/08/08(月) 18:34:54.07 ID:mhgy1bUU0.net
>>122
まあ無理だわな
なので寄付金とか子供を入信とかで潰すしかないんだけど、そうなると共産党も一緒に潰れるからすげえ嬉しい
統一擁護はやめてマジで背中押してこうや

125 ::2022/08/08(月) 18:37:12.62 ID:cj6foLta0.net
>>113
とりあえず今の視聴率がかせげればいい
まずくなったらあとは黙ってフェードアウト

126 ::2022/08/08(月) 18:37:19.01 ID:cj6foLta0.net
>>113
とりあえず今の視聴率がかせげればいい
まずくなったらあとは黙ってフェードアウト

127 ::2022/08/08(月) 18:37:29.98 ID:BGLZFWHn0.net
宗教何て大なり小なり似たようなもんじゃねーか、信者と書いて儲けると読むし
壷だって別に騙された訳じゃなく、きちんと説明受けて納得して買った訳で詐欺じゃねーしなあ

結局宗教なんざ入れ込んだ方が悪い、利用してる奴は賢いってだけよ
ただ他所に飛び火したらやべーから、火遊びも程々にしないと不味いぞマスコミさんよ

128 ::2022/08/08(月) 18:38:06.99 ID:k53kGZZ+0.net
>>127
信者は皆そう言う

129 ::2022/08/08(月) 18:40:09.59 ID:20ub/AH10.net
小ネタを一つ

ガーシーならぬハーシー(高橋)が暴露
辛坊さんと日テレと財務省OBと
https://youtu.be/HHItkpe9rx0

130 ::2022/08/08(月) 18:45:08.33 ID:Jdy9A6x00.net
霊感商法は簡単に取り消せるようになって鬼頭弁護士の飯のタネが無くなっていたのに
テレビ出演が増えて一躍有名人になって大儲けやな

131 ::2022/08/08(月) 18:45:20.10 ID:5jxThgwl0.net
もっともっと!

132 ::2022/08/08(月) 18:45:48.86 ID:XzhKZSbI0.net
ちょうどいい敵役が出てきたんだろ

133 ::2022/08/08(月) 18:46:01.97 ID:dJLFELyF0.net
>>122
信仰の自由はあるし一人一人自由な考え方あるぞ。なんで宗教法人で同じ候補に投票しなけりゃならんのよ。

134 :オピツツス(SB-Android) [US]:2022/08/08(月) 18:46:43 ID:igsQc2XM0.net
壺おびは天気ばっかやってるよな

135 :カルディセリクム(東京都) [KR]:2022/08/08(月) 18:47:52 ID:etMvqTje0.net
つーか地デジなんだから天気予報はデータ放送で見ればいいじゃん

136 :キロニエラ(東京都) [US]:2022/08/08(月) 18:48:29 ID:cj6foLta0.net
>>124
統一擁護ではなく、統一他どうでもいい
それはそれでやればいい
安倍さんの暗殺を統一が原因のような
印象操作に持っていくのはやめてほしいね

137 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 18:49:19 ID:4s6xKcxU0.net
バカの一つ覚えのように統一教会を規制するなら共産党もとか言ってるやつよく見るけど、
例えば霊感商法であれば消費者契約法で「当該消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示してその不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な不利益を回避することができる旨を告げること」というような規定があったりするわけで、
そういうの無視してなりふり構わずどうにかDD論に引きずり込んで規制しない方向に話を持っていこうという努力は分かるけど見苦しいだけだわな

138 :スファエロバクター(東京都) [DE]:2022/08/08(月) 18:51:37 ID:1ErN+70s0.net
霊感商法は返金出来る法律あるからすでに

139 :バチルス(千葉県) [JP]:2022/08/08(月) 18:55:19 ID:mhgy1bUU0.net
そうなんだよね
既にあるんだよ
だからこれ以上やるなら、共産党も一緒に潰れるから良いよねってだけで
てかDD論は、どっちもどっちだからもうやめようって論だぞ?
共産党をやり玉に出してるのは、こいつらもつぶせるからどんどんやろうぜってわけで・・・真逆よ真逆
むしろお前らを応援してるの

140 :オセアノスピリルム(埼玉県) [US]:2022/08/08(月) 18:59:50 ID:WoeIfPRy0.net
ミヤネ屋が一年か2年前にゴリ押してたのは、キングコングのアニメ映画(爆笑)

わかりやすい

141 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 19:00:39 ID:4s6xKcxU0.net
霊感商法の被害救済の話ではなく、既に規定がある霊感商法に該当する行為を行っている場合をカルトとして規制するというようなやり方も考えられるのにわざわざ対象を広げて相対化し結果的に実効性を失わせようとする努力が見苦しいと言ってるんだよなあ

142 :オセアノスピリルム(埼玉県) [US]:2022/08/08(月) 19:01:01 ID:WoeIfPRy0.net
あのキングコングの宗教的ビジネスに金つっこんだやつ、どーしてんだろ?

143 :デロビブリオ(ジパング) [ニダ]:2022/08/08(月) 19:01:32 ID:29hSgKgZ0.net
橋下徹「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、
      そのまま今言われてるんですよね、私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」
ここで意図的に話を切ってるツイッタラーw
しかし続きがあるw。

橋下徹「では日本には日本の議論の歴史で結論が出ている。戦前の治安維持法、宗教弾圧の教訓から
     暴力団の指定すら慎重にも慎重を重ね、オウムの破防法すら通らなかったんですよ???」
紀藤弁護士 反論無しw

144 :ラクトバチルス(埼玉県) [US]:2022/08/08(月) 19:01:40 ID:hrvc0Bws0.net
>>117
その頃宮根は朝日放送にいたからなw

145 :テルモミクロビウム(鳥取県) [US]:2022/08/08(月) 19:03:07 ID:vczqqh6G0.net
東京マスコミ
「うぉおおおおお!マザームーン様に嫌われるようなことを
書くんじゃないぞぉおおお!うぉおおおおお!」

大阪マスコミ
「統一教会糞じゃね?」

どうしてこうなったw

146 :バチルス(千葉県) [JP]:2022/08/08(月) 19:03:58 ID:mhgy1bUU0.net
>>141
うん、じゃあそれで良いから日和るなよ?
野党が撃ち方やめってなったら野党に対してお前たちは壺サヨだって叩けるよな?
狭めても良いからちゃんとやれ

でないと、ただ単に自民叩いてキャッキャしたいだけの壺サヨだからな?

147 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 19:04:59 ID:4s6xKcxU0.net
>>143
それただ橋下が話を巻き戻してるだけ
「日本には日本の議論の歴史で結論が出ている」って結論が出ていないから現行の規制でいいのかという問題が眼前にあるわけで、それを勝手に結論が出たことにしてはいかんでしょ

148 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 19:08:59 ID:4s6xKcxU0.net
>>146
それで良いからってのは相対化しようという努力が見苦しいってのを理解できたってことなの?

149 :デロビブリオ(ジパング) [ニダ]:2022/08/08(月) 19:12:43 ID:29hSgKgZ0.net
>>147
フランスのカルト法だっていまだにフランス国内で
問題視されてるよ。
結論が出てると最初にいったのは紀藤弁護士なのよ。
制度に問題点があるのは常だから結論なんて言うからこう返されちゃったのよw

150 :ロドシクルス(東京都) [ニダ]:2022/08/08(月) 19:12:47 ID:fI6wctuP0.net
>>87
違うよ
「官僚の常識で言うと反対したナンバーツー前川がなにも知らないうちに認証されていたのはありえない」
と言ったんだよ
だから政治的な横槍があったのだろうな、という文脈
お前全く理解してないな
国語の成績悪かっただろ

151 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 19:15:56 ID:4s6xKcxU0.net
>>149
問題視されてるってのは規制の手段が問題視されてるのであって規制するという方向性でいくこと自体は数十年前に結論出てるでしょ

152 :スファエロバクター(東京都) [DE]:2022/08/08(月) 19:23:31 ID:1ErN+70s0.net
フランスのカルト法律ってイスラム教弾圧する為に作られたって聞いたな
フランスはジャンヌダルクの国だろ
神の声を聞いてフランス救った少女

153 :グロエオバクター(栃木県) [US]:2022/08/08(月) 19:25:56 ID:eSy3r7wI0.net
毎日のように統一協会の事を扱っていれば興味を持つ人が出てこないとは限らんよな
統一協会側からみれば勝手に宣伝してくれるしそれで信者が増えでもしたらミヤネ屋様々だろうな

154 :カテヌリスポラ(千葉県) [US]:2022/08/08(月) 19:35:43 ID:r1vtWgeg0.net
もうこの番組イラネーだろ

155 :カンピロバクター(茸) [PA]:2022/08/08(月) 19:39:59 ID:3kZ/3hDa0.net
数十年前に悪評を広めた朝鮮宗教を散々スルーしてきたマスコミが何を今更
しつこく当事者を追いかけ回したり、謎の識者にコメントさせるお得意の技が発揮できていれば良かったのにね

156 :フラボバクテリウム(SB-iPhone) [AR]:2022/08/08(月) 19:40:28 ID:z7XgO0br0.net
天気って図見たら15秒で十分でしょ
後はただの蛇足
なんなら職場で「今日の天気は?」→「暑いけどたまに降る」とかで済む程度の話題

157 :ニトロソモナス(東京都) [ニダ]:2022/08/08(月) 19:42:58 ID:EF1WEj3J0.net
ミヤネ屋って叩いてるフリして宣伝してる?

158 :アナエロリネア(ジパング) [ニダ]:2022/08/08(月) 20:07:36 ID:r0TrecBH0.net
もうこれルシファーミヤネやろ

159 :デロビブリオ(ジパング) [ニダ]:2022/08/08(月) 20:10:38 ID:29hSgKgZ0.net
>>151
規制の手段なら行為だけ規制すべしと橋下は言っている。
紀藤弁護士も拡大解釈の懸念は述べて、細かい手段を結局は述べていない。
まあ紀藤弁護士はフランスの法律を例として挙げた程度になっちゃったねw

160 :キサントモナス(大阪府) [US]:2022/08/08(月) 20:15:17 ID:40eeJZ4E0.net
そりゃ皆ワクワクしながら見てるからな

161 :ニトロソモナス(北海道) [CH]:2022/08/08(月) 20:19:04 ID:XG3XBjUn0.net
死にかけてた視聴率が生き返ったらしいし、ガンガンいかないとな!
そのかわりロクな死に方(終わり方)しなさそうw

162 :バチルス(埼玉県) [US]:2022/08/08(月) 20:20:57 ID:GR5sPj0p0.net
>>27
そんな楽しそうなことになってんのかよ

163 :クロオコックス(大阪府) [RO]:2022/08/08(月) 20:21:13 ID:Uo/f5lMW0.net
>>11
隠し子が入信しそう

164 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 20:23:03 ID:4s6xKcxU0.net
>>159
だからその橋下の議論は欧米ではとっくに結論出ていて個別の行為を取り締まるだけでは不十分であり団体として規制するという方向は確定してますよ、んでその団体規制の手段については議論の余地がありますよ、というのが紀藤の言ってること
それに対して橋下は「日本には日本の議論の歴史で結論が出ている」と言ってるけど橋下の言うような結論なんてのは出ていなくて、現にいまカルトに対してどうしたら規制が出来るのかという話になってるし、
実際に宗教法人法も「法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと」を要件として「裁判所は、(中略)所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる」と規定しているという事実もある
橋下の言うような結論とやらが出てるならこの法律の存在はそれと矛盾するでしょ

165 :フソバクテリウム(東京都) [US]:2022/08/08(月) 20:23:49 ID:nbCmbMGw0.net
>>27
ちょっと待て、一番最後のは何だw

166 ::2022/08/08(月) 20:45:52.50 ID:G0ZF5y9g0.net
>
安倍さんの暗殺を統一が原因のような
印象操作に持っていくのはやめてほしい


その通りだろう壺さん
安倍が統一に絡んで自業自得で成敗された

167 ::2022/08/08(月) 20:48:58.84 ID:XQhNn6Pt0.net
天気を見るならひるおびだろ
どんだけコーナー長いんだよ

168 ::2022/08/08(月) 21:03:55.31 ID:e1b0uEJ50.net
読売テレビって維新応援団なのに
今日、橋下をぶった斬ってたが
何か起こったのか?

169 ::2022/08/08(月) 21:15:48.38 ID:mhgy1bUU0.net
だから原因は4つあるんだって

1:統一協会を野放しにしたカルト、政治と宗教問題
2:無敵の人を作ったり救いきれてない氷河期問題
3:何もかも安倍が悪いという風潮のフェイク問題
4:要人を守れなかった防衛問題

ちな3は、テラスハウスとかと似た構図だったりもするな

170 ::2022/08/08(月) 21:16:16.75 ID:dJLFELyF0.net
>>168
わからん。もしかしてゴゴスマの事知ったスタッフたちが橋下には紀藤弁護士しかいないと黙ってセッティングしたかも。

171 ::2022/08/08(月) 21:17:36.20 ID:cAu9XGEg0.net
>>150
それは前川が言ってたことだろ
岸さんは元官僚の常識でありえないと
そもそも官僚が勝手な思惑で決めるのは行けないと言ってたから
問題にしてるところがそもそも違う

172 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 21:18:12.43 ID:4s6xKcxU0.net
>>169
3番目は「数多の不正疑惑について説明責任を果たさず民主主義を踏みにじったアベ政治問題」だろ

173 ::2022/08/08(月) 21:20:55.44 ID:cAu9XGEg0.net
>>153
それは無い、そもそも名前違うしw
そもそも統一教会の勧誘の仕方に問題あって
宗教とわからないようにして勧誘して洗脳してるから
しかも大学の新入生を狙ってたが
今は高校生も狙っている
何も知らない人を勧誘して洗脳する手口なんだよね

174 :アナエロプラズマ(埼玉県) [CO]:2022/08/08(月) 21:38:31 ID:lrPRXvTS0.net
>>75


175 :シュードモナス(群馬県) [DE]:2022/08/08(月) 21:39:07 ID:gVBDy37K0.net
勧誘の仕方は別に問題ない
統一教会ですと名乗って教義を教えても
教義を教えてから統一教会ですと名乗ってもなんも変わらん

176 :テルムス(SB-Android) [CD]:2022/08/08(月) 21:41:58 ID:+mMcoID40.net
創価学会はいいの?朝鮮総連関係の催しに出席している議員もいるけどそれはいいの?

177 :ビフィドバクテリウム(東京都) [ニダ]:2022/08/08(月) 21:46:27 ID:Su78At4Y0.net
ほほう

178 :ロドスピリルム(愛知県) [SE]:2022/08/08(月) 21:52:33 ID:YZG9RsEV0.net
続-敖合

179 :テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [JP]:2022/08/08(月) 22:03:23 ID:S06Y/1b00.net
>>137
同じどころか共産党は銀行強盗に殺人、テロだもんなw

180 ::2022/08/08(月) 22:07:09.50 ID:S06Y/1b00.net
>>164
欧米には規制するということに対する反対者は存在しないってこと?

181 ::2022/08/08(月) 22:15:54.10 ID:f4hB/W+w0.net
山上のテロを、統一教会バッシングに利用してはならない
それこそテロの効果を認めることになってしまう
模倣犯が生まれるぞ

統一教会への批判、追求は別の機会にすべきだ
今はショックで感情的になり、冷静な世論ではない
テロを利用しない、利用させない

182 ::2022/08/08(月) 22:18:56.50 ID:QN6J2KQo0.net
そう今のミヤネ屋って山上の思惑通りなんだよな。

183 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 22:18:57.81 ID:4s6xKcxU0.net
>>180
そんなこと言ってないけど?

184 ::2022/08/08(月) 22:21:23.63 ID:3rDIpFsr0.net
ぶっちゃけ普通のジャップ猿さん気団とか水蒸気とか前線とか言われても全く意味理解できないだろうしな
晴れマークか雨マークかだけ端っこに描いときゃいいのよ(´・ω・`)

185 :デスルフォバクター(岡山県) [CN]:2022/08/08(月) 22:25:12 ID:56t7UkBi0.net
さすがに頭おかしい番組やな

186 :ハロアナエロビウム(SB-Android) [US]:2022/08/08(月) 22:26:18 ID:QN6J2KQo0.net
今回の件、安倍ちゃんも統一教会も山上に狙われた側であって、統一教会が安倍を殺したわけではないんだぞ。わかってるか?宮根誠司

187 :テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [JP]:2022/08/08(月) 22:27:34 ID:S06Y/1b00.net
>>183
異なる意見があれば結論は出ていないってのがお前の言ったことだろ?

188 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 22:29:18 ID:4s6xKcxU0.net
>>187
どのレスのこと?
専門家の間で議論が為され結論が出てそのような法制度が作られたという話だが

189 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [IL]:2022/08/08(月) 22:30:20 ID:4s6xKcxU0.net
>>187
結論ってどういうレベル、どういう意味での結論のことだと思ったの?

190 :ヴェルコミクロビウム(埼玉県) [US]:2022/08/08(月) 22:35:17 ID:t18apCti0.net
どーせ晴れなんだから
晴れで暑いでーすでいいよ
降ったら降ったで
当たりゃしないんだし

191 :シネココックス(大分県) [UA]:2022/08/08(月) 22:35:27 ID:Eg/sxQfd0.net
>>75
スタッフが半笑いで置いたんやろなあ

192 ::2022/08/08(月) 22:55:14.15 ID:S06Y/1b00.net
>>188
であれば規制する法がないというのは規制不要という結論なのでは?

193 ::2022/08/08(月) 22:55:46.28 ID:3vOL8ZHg0.net
>>75
今日は壺置いてやりましょうとか
毎日ミーティングが楽しそうだな

194 ::2022/08/08(月) 22:57:07.62 ID:S06Y/1b00.net
>>189
世論に規制論があれば結論が出ていないのだから
世論に規制反対論が存在しない状態が結論じゃないの?

195 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 22:58:04.52 ID:4s6xKcxU0.net
>>192
なんで?
現に議論が起こってるし、これも>>164に書いたことだけど宗教法人法に一定の要件で解散命令を出せることも規定されてるよ?
何を根拠に「規制する法が無い」といってるの?

196 ::2022/08/08(月) 22:59:11.89 ID:29hSgKgZ0.net
>>164
今の状態が日本の歴史からの教訓だよ。
あと一括りに欧米とかいうな。フランスは極端だ。
欧米全体がフランスのようなセクト法を持っているのかね?

197 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 23:00:11.29 ID:4s6xKcxU0.net
>>194
こっちが聞いてるのはその存在するとかいう規制反対論がどのレベルのものだと言ってるのかということだけど
学術的なレベルなのか小学生や無知なネトウヨカルトが専門知も論理も事実も無視して喚き散らかしてるだけなのか

198 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/08(月) 23:02:39.06 ID:4s6xKcxU0.net
>>196
今の状態ってのは一応の解散命令を出せるような法律はあるがどこまで踏み込んだ適用が認められるかとかより強い規制の是非について結論が出ていない状態でしょ
あとどうでもいい話だけど欧米といったのはぼくではなく紀藤氏でしょ

199 ::2022/08/08(月) 23:05:05.70 ID:3rDIpFsr0.net
>>75
ワロタw
よくこんな明らかに馬鹿にされた状態で喋り続けられるなこの無能
まぁ、でも平熱パニック馬鹿だから気がつくか怪しいか(´・ω・`)

200 ::2022/08/08(月) 23:08:17.82 ID:mbqI9CF/0.net
>>27
橋下が壺に弱くて草
ドラキュラにニンニクみたいだな

201 ::2022/08/08(月) 23:09:25.56 ID:H/U/0pTa0.net
>>199
毎日テレビで顔売っときゃいいって感じ
都知事選にでも出るのかねぇ

202 ::2022/08/08(月) 23:10:10.04 ID:Jz47B3jB0.net
朝日は壺ネタ辞めたんだっけ
やっぱ相当朝日は信者いるんだな

203 ::2022/08/08(月) 23:19:23.26 ID:R4DBR8c40.net
>>161
一人勝ちからゴゴスマに並ばれただけやで
で。今はまた一人勝ち状態

204 ::2022/08/08(月) 23:39:55.25 ID:S06Y/1b00.net
>>195
ということは規制するという結論も存在しないな

205 ::2022/08/08(月) 23:41:08.16 ID:S06Y/1b00.net
>>197
レベルって結論という言葉をどう定義してるんだ?

206 ::2022/08/08(月) 23:44:03.03 ID:S06Y/1b00.net
>>198
一応ってなによ?
現状で解散命令出されてないんなら法律に引っかからないということでしょ?

207 ::2022/08/08(月) 23:45:10.38 ID:53PHHLLk0.net
>>130
落選したタイミングで需要が急増した有田芳生もな

208 :ヴィクティヴァリス(茸) [BR]:2022/08/09(火) 00:08:04 ID:CyZ4BCN20.net
有権者の4割以上が選挙行かないのにこの問題に関心ある人いるのか?
夏休みでヒルナンデスからテレビ付けっぱなだけでないの

209 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 00:31:56.90 ID:aqRmOwac0.net
>>204
日本はその点で遅れているものの既に一応の法律はあると指摘したでしょ
その上でどのように実効性を強めていくのかという議論の段階で橋下の議論がさらに遅れてるってだけのこと

210 ::2022/08/09(火) 00:34:15.61 ID:tQYOTYBp0.net
もうここしか統一叩いてる番組ないん?

211 ::2022/08/09(火) 00:35:07.59 ID:tQYOTYBp0.net
ひるおびは?恵めっちゃ壺ぽい顔してるけど

212 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 00:35:13.04 ID:aqRmOwac0.net
>>205
定義?
定義ではなくて、こっちは相応の学術的とか専門的なレベルでの議論の話をしてるんだがきみはどういうレベルで結論が出てないと言ってるのかを、こっちが聞いてるんだが
平たくいえば、専門知をかじったこともないきみみたいなのがイチャモン付けてるだけのことを結論が出ていないと言ってるのかとか、誰か一人くらいは反対してる人がいるだろうとか、そういう話をしてるんですか?と聞いてる

213 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 00:42:42.78 ID:aqRmOwac0.net
>>206
宗教法人法に解散命令を出せるような規定がある状態までは一応は整ってるってことだで、そのような法制度が採用されるところまでは規制の必要性について結論は出てるってこと
んで個別のケースの積み重ねや適用の妥当な基準についての議論は未熟な段階でしょということ

214 ::2022/08/09(火) 01:22:09.62 ID:3NikrYdS0.net
>>209
何を根拠に遅れていると?

215 ::2022/08/09(火) 01:27:18.23 ID:3NikrYdS0.net
>>212
結論が出ている
とか
規制するという方向は確定してますよ
など君は曖昧な言葉しか使っていないが
学術的とか専門的なレベルではどう定義されているんだ?
賛成してる人が何人だったら結論は出ているということになるんだ?

216 ::2022/08/09(火) 01:28:57.57 ID:3NikrYdS0.net
>>213
議論済みだから法律に記載されているのでは?

217 ::2022/08/09(火) 01:42:41.07 ID:VXxrBwL+0.net
>>210
産経新聞の前身のひとつ世界日報社の初代会長は「世界基督教統一神霊協会」(統一協会)とその下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。

218 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 02:16:00.33 ID:aqRmOwac0.net
>>214
一応の法制度を作るところまでは進んだけどその運用や実効性の面での議論が深まってない
で、きみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの?

219 ::2022/08/09(火) 02:18:24.10 ID:sEdAPKZv0.net
統一やるのはいいんだけどさ、洪水や台湾有事をないがしろにしてやることかなぁ
所詮はワイドショーか

220 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 02:20:19.22 ID:aqRmOwac0.net
>>215
何が曖昧なの?
その「何人だったら」とかいうのってすごく幼稚な質問だと思わない?
きみが日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているというならそのことを根拠と共に示したらいいじゃないのw

221 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 02:22:51.96 ID:aqRmOwac0.net
>>216
うん、だからその状態までは一応は整ってるって言ってるでしょw
書いてあることぐらい読んでくれ
その上で、橋下の言うような議論というのはその段階よりも前の話だし、海外ではもっと先に議論が進んでいたりするという話ですよ

222 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 02:56:35 ID:3NikrYdS0.net
>>218
きみが挙げた法に引っかかってないんだから規制する法はないでしょ?
きみは何を根拠に運用や実効性の面での議論が深まってないと言ってるの?

223 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 02:59:31 ID:aqRmOwac0.net
>>222
法制度は存在してるよw
宗教法人法81条
知らないなら調べたら?
議論が深まってないってのは日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているという実態が無いことからだね
んで、何度も聞くけどきみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの?そろそろ教えてくれる?

224 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 02:59:48 ID:3NikrYdS0.net
>>220
客観的な根拠を示さない君の屁理屈が幼稚だと思うよ
議論が深まっていないと主張しているのは君なのだがから根拠を示すのは君だよ?
君は何を根拠に欧米では安定的なコンセンサスが得られていると主張してるの?
学術的専門的な知識を示しなよ

225 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:01:31 ID:3NikrYdS0.net
>>221
具体的に何が進んでいるの?

226 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:08:10 ID:aqRmOwac0.net
>>224
根拠は日本で欧米並みかそれ以上の議論が重ねられ欧米並みかそれ以上に安定的なコンセンサスが得られているという実態が無いことだよ
例えばフランスについてはセクト法の話は上でもあったけど、イギリスではチャリティイインカイという第三者機関があって宗教法人は公益性の挙証をしなきゃいけないとか、ドイツでは憲法裁判所が宗教法人の自律権は公共の福祉についての一般法に優越しないと判示したり、Rechtstreueについて不文律を要求しているとか、比較的宗教に踏み込まないスタンスのアメリカでもスミステストから散々議論して模範法典で司法長官に解散請求を認めることになった
こういった事実に対して日本でこの種の議論がどれだけ為されてきたというんだい?

227 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:08:42 ID:aqRmOwac0.net
>>225
>>226のような議論が日本でどの程度為されてきたのかきみが今度は説明してくださいね

228 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:09:00 ID:aqRmOwac0.net
>>225
んで、何度も聞くけどきみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの?
そろそろ教えてくれるかな?

229 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:09:09 ID:3NikrYdS0.net
>>223
欧米と日本の立法・司法の仕組みは大差ないのだから
今君のやりたい規制が出来ていないは規制する法が存在しないということでしょ?

230 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:09:14 ID:aqRmOwac0.net
>>226
チャリティイインカイ

チャリティ委員会

231 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:09:34 ID:aqRmOwac0.net
>>229
違うよ

232 :スフィンゴモナス(東京都) [US]:2022/08/09(火) 03:12:14 ID:zXaprwv/0.net
クソどうでもいい

233 :シュードノカルディア(兵庫県) [FR]:2022/08/09(火) 03:12:59 ID:vLq+hBjo0.net
ゴゴスマ派です、ミヤネとか昔から嫌い

234 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:14:53 ID:3NikrYdS0.net
>>226
それは君の挙げた宗教法人法と何ら違いがないじゃないか
統一教会は欧米で解散命令を受けたのか?

235 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:24:46 ID:aqRmOwac0.net
>>234
論点分かってんの?
議論の熟度の話をしてるんだけどw

236 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:36:50 ID:aqRmOwac0.net
>>234
欧米各国ではどういう場合に宗教法人を規制するべきなのか、信教の自由と社会との折り合いを付ける基準はどこなのかという実体的な議論が散々重ねられてきて、それぞれの社会でそれぞれの線引きがある程度決着してるということ
それに対して日本では宗教法人法81条の条文はあるけれどその運用において信教の自由はどうするんだという議論をまだやってる
それどころか橋下は一方で信教の自由どうするんだと言いながら、遅れてると言われるや「日本では日本の結論が出ている」などと真逆のことを言い出す始末
そういう話だよ?
んで、きみは何を根拠に「規制する法が無い」といってるの?

237 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:38:30 ID:aqRmOwac0.net
>>234
で、日本では三権においてや学術界においてどんな議論がどれだけ重ねられてきたのかそろそろ説明してみてよ

238 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:38:57 ID:3NikrYdS0.net
>>235
>>226のどのあたりが議論の熟度というのを示してるんだ?

239 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:42:02 ID:3NikrYdS0.net
>>236
宗教に対する制度があれば決着しているというのであれば
日本は宗教法人法で決着しているということでしょ?
それで統一教会が解散命令を受けていないのだから亀頭や君の望むような法規制は日本の結論ではないというだけじゃないか

240 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 03:44:06 ID:3NikrYdS0.net
>>237
議論が重ねられていないというのは君の主張なのだから
欧米と比較して議論が重ねられていないということを君が示すんだよ

241 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:45:07 ID:aqRmOwac0.net
>>238
例えばアメリカの例でいうと60年代のシャーバーテストから模範法典に至るまで立法と司法で散々議論が為されてきているよ
ドイツでも憲法裁判所で宗教法人の自律権の限界が示されたりRechtstreueについて明言されてると書いてるでしょ
日本ではどこで何がどう議論されたんだい?

242 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:45:46 ID:aqRmOwac0.net
>>239
制度があれば決着してるなんて言ってないけどストローマンなら時間の無駄だからやめてくれないかな

243 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:46:40 ID:aqRmOwac0.net
>>240
欧米の議論は具体的に提示したでしょ
それよりも未熟でないというなら日本でどのような議論が為されてきたのか示すのはきみのお仕事です

244 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 03:47:39 ID:aqRmOwac0.net
>>240
つーか粘着してくる割に日本でどういう議論が重ねられたのか具体的なことは何も提示できないのかい?

245 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 03:59:09.96 ID:aqRmOwac0.net
>>240
なんかレス返ってこないからそろそろ寝るけどさ、
結局、橋下が遅れてると言われたのが気に入らないとか、日本の議論が未成熟だと言われたのが気に入らないとか、あるいは統一教会を法規制すべきという意見が気に食わないとか、どうせそんな程度の安い動機で何の知識も無いのに絡んできただけなんだろ?
欧米でどんな議論が為されてきたのか知らないのに、しかも日本で何かそれらしい議論が為されていたかどうかも知らないのに脊髄反射で絡んだ上に、引くに引けなくなって粘着してるだけなんじゃねえの?
そうじゃないなら日本でどんな議論が為されてきて、それがどれだけ深い議論だったのか、ある程度提示できるはずだよね?
そういうの不毛だから絡んでくるならもう少しまともな知識身に付けてからにしてね今度から
おやすみなさい

246 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 04:14:29 ID:3NikrYdS0.net
>>241
それは宗教法人法と一体何が違うんだ?

247 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 04:24:45 ID:3NikrYdS0.net
>>245
具体的にどんな議論がなされてきたのか衒学的なワードだけで中身が全く挙がってないよね
信教の自由や財産権とどう折り合いつけてるの?
議論した結果被害はなくなったの?
結果が同じであれば欧米人は議論を深めたのではなくわかりきったことで時間を無駄にしただけだよね

248 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 04:41:54 ID:aqRmOwac0.net
>>246
話をすり替えるなよ
海外ではそのような議論が重ねられてきたが、日本でそれに匹敵するような議論は重ねられてきたのかというのが論点だよ
逃げずに答えてくれよ

>>247
具体的にどう折り合いを付けてるかはそれぞれの国に関連するワードを出してるんだからきちんと調べてみなよ
二言三言で説明できる内容じゃないんだから詳細までクレクレ言うのはバカのやること
んで、その上できみが日本でそれらに匹敵するか上回るような議論が日本でも為されてきたと主張するなら、いつどこでそういった熟議が為されていたのか示すんだよ
「結果が同じであれば欧米人は議論を深めたのではなくわかりきったことで時間を無駄にしただけ」ってのは全く違うね
熟議を重ねて法制度を作り規制の強弱はあるにせよそれぞれの社会に合ったラインとやり方で社会との折り合いの付け方に相応のコンセンサスが得られている状態と、制度的には法の条文を拵えたけどそれで何が出来るのか実態的にはコンセンサスが得られていない状態ではまるで違うという意味において「結果が違う」んだからね
で、欧米の議論より遅れていないというならこっちが上で挙げたような諸々をきちんと調べて、その上で日本でどんな議論が為されてきて、それがどれだけ深い議論だったのか説明してくださいね
きみがずれた質問で論点を逸らそうとしてるのは分かるんだけど、そういうの不毛だから「日本で欧米並みの熟議がいつどこで為されていたのか」だけ答えてくれればいいよ
それに答えず質問返しではぐらかそうとしても相手にしないよ
そんなものは不毛なシーライオニングでしかないし、それに付き合うほどの義理もボランティア精神も無いよ

249 :レジオネラ(兵庫県) [ニダ]:2022/08/09(火) 04:50:03 ID:pv8EiL2C0.net
>>4
敵の敵だろうが朝鮮自体が日本の敵でしかねーよ
つまり統一しかやらないコレも

250 :プニセイコックス(熊本県) [MY]:2022/08/09(火) 04:50:52 ID:q5bKnhUI0.net
キモ

251 :ニトロスピラ(神奈川県) [JP]:2022/08/09(火) 04:59:06 ID:3NikrYdS0.net
>>248
法律なんだから議論して成立してるでしょ?
何を持って熟議が為されていないと言っているの?
時間か?人数か?回数か?

コンセンサスというのは何を基準にしているんだ?
世論調査結果でもあるのか?

それっぽい単語を並べるんじゃなくて論理が必要なんだよ

252 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 05:07:36 ID:aqRmOwac0.net
>>251
だからさあ、日本の場合は現に個別のケースの議論ではなく原則論としての法適用したら信教の自由はどうなるんだという所から議論をやり直さなきゃいけない状況なのね、んでそれに対して欧米ではもうそこの整理は各国あらかた終わってるわけでコンセンサスってのはその部分のことを言ってるの
何度も言ってることだけどまだ何が論点か理解できてないのね?
よくそれで粘着しようと思うよね
というかやっぱ論点ずらしのシーライオニングか?
そういうの不毛だから「日本で欧米並みの熟議がいつどこで為されていたのか」だけ答えてくれ
質問があるならまずそれ答えてからにしてね
じゃ、早く答えてくれ

253 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ニダ]:2022/08/09(火) 05:09:03 ID:aqRmOwac0.net
>>251
論理が必要だというなら論点をずらさず聞かれたことにまず答えてくれ
逃げるつもりじゃないならきちんと答えてくれよ
逃げるならもう相手にしない

254 :ヒドロゲノフィルス(大阪府) [US]:2022/08/09(火) 05:09:34 ID:bqzzTWlZ0.net
自民潰すのにちょうどいいしな
パヨク嫌いだけど今回は自民がヤバすぎてもっとやれって気になってる

255 :マイコプラズマ(北海道) [US]:2022/08/09(火) 05:10:49 ID:mtFpIhLL0.net
みやねやがんばれ

256 :デスルファルクルス(北海道) [CN]:2022/08/09(火) 05:29:17 ID:866X03350.net
カルトが死ぬのはいいけど
立憲が政権取ったらまた株がメタメタになるんだろうなあ

257 :エルシミクロビウム(東京都) [CN]:2022/08/09(火) 05:31:54 ID:n8/VHNGp0.net
宗教のヤバさは異常
たぶんそれくらいじゃ解けない
あいつら自分の行いだけは問題ないと思ってる
LGBTと同じ人間は思い込みの生き物
お前らも常に前提条件の思い込みに注意して生きよ

258 :フソバクテリウム(東京都) [DE]:2022/08/09(火) 05:32:45 ID:8Bk1vbYU0.net
もうネタ切れ

259 :レジオネラ(光) [US]:2022/08/09(火) 05:32:47 ID:ESmvuagX0.net
>>256
立憲が政権とれるわけ無い

260 :ミクロモノスポラ(SB-Android) [DE]:2022/08/09(火) 05:38:00 ID:DUxiIVsO0.net
>>254
産経新聞の前身のひとつ世界日報社の初代会長は「世界基督教統一神霊協会」(統一協会)とその下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。

261 :チオスリックス(京都府) [JP]:2022/08/09(火) 05:39:41 ID:x+dvFdY10.net
関西人にとっては関東の天気など、どうでもいい。

262 :シュードノカルディア(兵庫県) [FR]:2022/08/09(火) 05:46:20 ID:vLq+hBjo0.net
蓬莱さんの仕事なくなるんちゃうのか

263 :エントモプラズマ(京都府) [US]:2022/08/09(火) 05:47:54 ID:vQ+qBkae0.net
545回 加計にそっくり!統一教会問題
https://youtu.be/0bHwNhieZrs
行政手続法違反ですよね

264 ::2022/08/09(火) 06:00:28.62 ID:jy1toaa+0.net
マスコミがこれほど統一教会に拘るのは、庶民の目をそこに留まらせたいから
CIAにまで話が行くとマスコミも関わってるので不味いからね

265 ::2022/08/09(火) 07:56:45.03 ID:0tvm6CLG0.net
いいぞミヤネ屋もっとやれ

天気予報は他所がやればいい

266 ::2022/08/09(火) 08:04:54.17 ID:ZqBX0Jqk0.net
>>75
ワロスw

267 ::2022/08/09(火) 08:09:13.58 ID:ZqBX0Jqk0.net
>>256
ならんならん
もうインフレで日本円ジャブついてるから
大増税でもして日本円を回収しない限り無理

268 ::2022/08/09(火) 08:24:26.69 ID:vY1Wsd4K0.net
自民党が霊感商法を取り消しできるようにした件は触れないのか?
銃を作れるくらい情報力のある山上は知らなかったの?
またテレビはモリカケみたいに疑惑を深めて結局真相を闇に葬るの?
でも国葬は中継するんだよね

霊感商法による被害件数推移
https://togetter.com/li/1922029

安倍政権時に消費者契約法改正で霊感商法が「不当勧誘行為」と明示されカルト宗教被害救済
https://www.jijitsu.net/entry/AbeShinzo-touitsukyoukai-syouhisyakeiyakuhou

269 ::2022/08/09(火) 08:25:56.96 ID:9TkE+LLP0.net
批判すればするほど協会の発言力上がるからな
ある事ない事言われたく無かったら言う事聞けってなる

270 ::2022/08/09(火) 08:40:08.50 ID:v9FV8zIJ0.net
>>55

教祖が増える…

271 ::2022/08/09(火) 09:28:59.09 ID:was4HurH0.net
ID:3NikrYdS0
こいつボロ負けやん
いるよなこういう相手に質問ばかりしてミス引き出そうとするやつ
結果負けてるから痛々しいわ

272 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 10:10:46.30 ID:AD6ACvJu0.net
>>268
被害は件数も金額も安倍政権以前から減少してきた
被害件数
tps://i.imgur.com/gwE227q.jpg
被害金額
tps://i.imgur.com/QaJQW2n.jpg
tps://i.imgur.com/QYTe7KQ.jpg
件数では1994年と2010年の減少が大きい
1988年、1991年、2002年も大きく減らしているけどその後にかなり戻している
金額では1988年、1994年、1989年、2010年、1999年という風に減少幅が大きくて
1994年と2010年に被害が大きく減っているようだね
ちなみに1994年は村山内閣、2010年は菅直人内閣だった


消費者契約法の改正については
元々の内閣提案の消費者契約法改正法案は若年層消費者を念頭に「社会生活上の経験が乏しいこと」を条件として救済の対象にするというものだった

当時の閣僚答弁がこれ

霊感商法については、消費者が若年者である場合には本要件に該当し得るというふうにお話をさせていただいております。
 他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられる。
 もう一度言いますと、他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられるということでございます。
tps://i.imgur.com/UYPI0It.jpg

野党が詐欺被害は高齢層で増えていて若年層ではむしろ減っているのにどういうつもりだ、それじゃむしろ若年層以外の救済を制限しカルトを利する悪法じゃないかと詰め、
「社会生活上の経験が乏しいこと」という条件を削除させ、若年層に限らず救済対象となるように若年層に限らず救済対象となるようにしたんだよ

政府案のままだったら危うくカルト被害者が増えていたと考えられるってこと
政府が統一教会などのカルトに便宜をはかるためにあえてそのような法案を提出したのかもしれない
いずれにせよ野党のお陰でそのような事態は回避できたけど

273 ::2022/08/09(火) 10:27:46.24 ID:vLq+hBjo0.net
あかん、蓬莱さんの仕事がなくなる

274 ::2022/08/09(火) 10:29:05.13 ID:L9lYs3tO0.net
さすがに終戦の日は統一ばっかやらなくていいからな

275 ::2022/08/09(火) 11:43:35.68 ID:3Gm6oKbG0.net
>>198
そうだよ紀藤の発言と橋下の発言について
言ってるのに何故か君が持論を持ってきたのよ。
実名で活動してる専門家が橋下の意見に反論してないということが
俺にとって重要だったのよ。

276 ::2022/08/09(火) 11:50:17.06 ID:uL0YQU8F0.net
これもうサタン屋だろ

277 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 11:58:12.88 ID:AD6ACvJu0.net
>>275
きみがどのレスをした人なのかそれとも今初めてレスする人なのか知らないけど、持論も何も紀藤と橋下のやり取りをどう読むかという議論でしょ
んで海外のケースについて事実を示した上で、日本の議論、さらには橋下の主張が遅れているという主張が合理だろうといってるわけだが「何故か」というのはどういうこと?

278 ::2022/08/09(火) 12:04:08.66 ID:3NikrYdS0.net
>>252
逃げ回らずに早く熟議の定義を答えなよ
法として成立しているのだから十分議論されているんじゃないのか?
どういう論理で各国は整理が終わっているとしているわけ?

279 ::2022/08/09(火) 12:06:16.14 ID:3NikrYdS0.net
>>277
海外は進んでいる!
ってなんの根拠もなく言ってるだけじゃん
一体何が進んでるの?

280 ::2022/08/09(火) 12:07:01.77 ID:Q6KY5PH40.net
>>67
法的にはそれが正しい。

感情的ではなく法的ならな。正しい。

281 ::2022/08/09(火) 12:08:31.06 ID:Q6KY5PH40.net
>>98
統一教会に霊感商法とかあるんだっけ
ただの1度も起訴されてないぞ

282 ::2022/08/09(火) 12:12:05.78 ID:3pgo2TsF0.net
>>54
全部一般人に何か影響出るの?
そんなもん全てどうでもいいでしょ

283 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/09(火) 12:28:32.43 ID:AD6ACvJu0.net
>>281
起訴されてなければ霊感商法は存在しないってこと?

284 ::2022/08/09(火) 12:31:37.39 ID:ha9a8uiZ0.net
下品なのに伸びるw

285 ::2022/08/09(火) 22:52:21.48 ID:qUqNFBX40.net
天気の詳しい解説聞きたい人はもうウェザーニュースライブに移行済みじゃないか?
30分に1度すごいくわしくぐっさんとかが解説してくれるから

286 ::2022/08/10(水) 01:45:51.02 ID:KxjAB33d0.net
>>283
そう考えるのが合理でしょ?

287 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/10(水) 03:08:50.82 ID:z/x4TvTq0.net
>>286
そうなの?

288 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/10(水) 03:10:45.11 ID:z/x4TvTq0.net
>>286
なぜそうなのか論証してみて?

289 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/10(水) 03:12:03.20 ID:z/x4TvTq0.net
>>279
熟議か

290 :ロジカル・ラグナロク :2022/08/10(水) 03:12:24.90 ID:z/x4TvTq0.net
>>289
熟議か

熟議が

291 ::2022/08/10(水) 07:24:33.27 ID:KU0UMOLk0.net
>>137
共産党は人殺しだから霊感商法どころではない

292 ::2022/08/11(木) 08:31:30.53 ID:JLIyk0wj0.net
サタンか

総レス数 292
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