核兵器があればロシアの侵攻を防げた [754019341]

1 ：：2022/08/11(木) 20:01:15.17 ID:zxwb4BA/0.net ?PLT(12346)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「核あればロシアの侵攻防げた」　ウクライナ元交渉担当

https://nordot.app/930359004801794048

　ソ連崩壊直後の1990年代、独立したウクライナの核兵器放棄を巡り、ロシアとの交渉を担当したユーリー・コステンコ氏が11日までに共同通信の取材に応じた。
侵攻が続く中「核があれば、ロシアは攻め込めなかっただろう」と述べ、短期間での核兵器放棄に至った当時の決定は誤りだったとの認識を示した。
(略)

2 ：：2022/08/11(木) 20:01:32.29 ID:S8g/jXrE0.net

当たり前だ

3 ：：2022/08/11(木) 20:01:45.16 ID:lBMhgAOB0.net

はい

4 ：：2022/08/11(木) 20:02:07.42 ID:7x2p9NH10.net

そりゃどこの国に対してもそうだろ

5 ：：2022/08/11(木) 20:02:40.92 ID:5XYbNjJa0.net

一家に１台

6 ：：2022/08/11(木) 20:02:54.82 ID:ZKC7m0K00.net

ここテストに出ますよ

7 ：：2022/08/11(木) 20:03:14.89 ID:4SZZgh8y0.net

でも使った方がむちゃくちゃ非難されるだろうから結局使えないということで侵攻は止められないんじゃないの？
攻撃されて報復の核だと日本以外の世間は許すのかな？

8 ：：2022/08/11(木) 20:03:22.37 ID:VtBHizEb0.net

米の核の傘は守ってくれない

9 ：：2022/08/11(木) 20:03:38.34 ID:4SZZgh8y0.net

使ったら非難されるってのは甘い考えかな？

10 ：：2022/08/11(木) 20:04:19.77 ID:5IaOmgEq0.net

事実
だから仕方がない

11 ：：2022/08/11(木) 20:05:53.18 ID:ZKC7m0K00.net

>>9
北朝鮮が経済制裁されても核兵器開発してるのは何でだろうね？

12 ：：2022/08/11(木) 20:06:01.82 ID:+fx/yZGc0.net

マジその通り
日本も台湾も核武装すべき

13 ：：2022/08/11(木) 20:06:46.48 ID:QDJJ42Z70.net

絶対使う気やん

14 ：：2022/08/11(木) 20:07:25.76 ID:lmsTyh9c0.net

じゃあなんでWTCとペンタゴンが攻撃された？

15 ：：2022/08/11(木) 20:09:21.37 ID:XqreOD8f0.net

アフガンと同じでアメリカやEUの口車に乗せられたな

16 ：：2022/08/11(木) 20:09:59.94 ID:B28Qk7jf0.net

>>1
核をプーチンの頭の上に落とせればな

17 ：：2022/08/11(木) 20:10:20.06 ID:8KCc4nNf0.net

>>11
失うも物が無いからな

18 ：：2022/08/11(木) 20:13:16.83 ID:FPV2gJKh0.net

でも核兵器作るのもなかなか大変だよ。アメリカとロシアから干される

19 ：：2022/08/11(木) 20:14:09.43 ID:yHH3ZXH50.net

ウクライナは核作れる程の技術力も金もないだろ、それすら他国に頼む乞食だとやっぱりロシアと思われる

20 ：：2022/08/11(木) 20:14:31.43 ID:LfGOpNXs0.net

悲しいが、それが現実だ。

21 ：：2022/08/11(木) 20:14:45.52 ID:UWZAxQDd0.net

　

ロシアに飛んで9条の会！！！！！！！！　
　

　
　

22 ：：2022/08/11(木) 20:15:20.55 ID:2KIyCCUT0.net

あの当時
ウクライナが核を持ったまま独立させえもらえるなんて選択肢
ロシア、西側双方が望まんわ

23 ：：2022/08/11(木) 20:22:22.04 ID:fNxeD6Kh0.net

正直核兵器持ってても独立できたよな

24 ：：2022/08/11(木) 20:25:20.27 ID:lrOJ3JMl0.net

面倒みるから捨てろって言ってた国が攻めてきてるからな

25 ：：2022/08/11(木) 20:38:06.00 ID:7BfgtHOd0.net

核が有ろうが無かろうが攻めたに決まってるだろ　核を撃てば撃ち返されるんだから意味ないって。
核を持ってるロシアは何故、持たないウクライナに対して核を使わないんだ？　
核があれば攻め込まれなかったと、本気で思ってる馬鹿はこの疑問を良く考えて見ろ

26 ：：2022/08/11(木) 20:38:49.27 ID:7BfgtHOd0.net

核が有ろうが無かろうが攻めたに決まってるだろ　核を撃てば撃ち返されるんだから意味ないって。
核を持ってるロシアは何故、持たないウクライナに対して核を使わないんだ？　
核があれば攻め込まれなかったと、本気で思ってる馬鹿はこの疑問を良く考えて見ろ

27 ：：2022/08/11(木) 20:39:06.45 ID:TxB3BdXU0.net

https://i.imgur.com/9SlObAQ.jpg

28 ：：2022/08/11(木) 20:44:16.99 ID:XIZ4sLzT0.net

>>19
ウクライナは世界３位の核保有国だったんだぞ

29 ：：2022/08/11(木) 20:44:54.54 ID:KHthstp50.net

>>26
核を持たないウクライナにロシアが核を使えば
他国がロシアに核を使用したり、ウクライナに核を持ち込み支援する大義名分が立つ

そんなバカだから福岡なんかにしか住めないんだよお前は

30 ：：2022/08/11(木) 20:48:43.03 ID:ncOtw/S80.net

全米ライフル協会の主張の正しい事がここでも証明された。
自衛の為には相手に攻撃する間を許さず即時に殲滅する武器が必要。

31 ：：2022/08/11(木) 20:53:18.87 ID:7BfgtHOd0.net

>>29
何言ってるんだ？　だから核を持っていても意味が無いという話だろうが。
更に、記事には全く関係のない地名を持ち出して煽るところが程度が知れて面白い。
で、何だよ？

32 ：シントロフォバクター(神奈川県) [TW]：[ここ壊れてます] .net

もしかして全ての国が持てば戦争なくなる？

33 ：シュードアナベナ(大阪府) [RO]：[ここ壊れてます] .net

キノコの傘よりヒエンダケ

34 ：フランキア(SB-Android) [US]：[ここ壊れてます] .net

核もってたら核攻撃は受けないが通常攻撃なら戦力差で起こる可能性はある

35 ：メチロフィルス(光) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

911みたいなテロ行為が頻発したろうな

36 ：エアロモナス(福岡県) [MX]：[ここ壊れてます] .net

>>34
そういう事だな

37 ：グリコミセス(茸) [CN]：[ここ壊れてます] .net

作ってロシア軍に使って撃退してみろよ
死ぬほど反撃喰らうやろけど
何ヶ月もちんたらやっててまだ作れないようなレベルが核持とうがなんの抑止力にもなるかい

38 ：デスルフォビブリオ(東京都) [FR]：[ここ壊れてます] .net

ぼくの股間の核をマッサージしてくれませんか

39 ：シュードモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>1
ほんとそれな

40 ：キサントモナス(ジパング) [FR]：[ここ壊れてます] .net

ウクライナは作ろうと思えば原発もあるし技術もある国だよ
ただモスクワに近い国なのにEUに入ろうとしてるから今の事態になってる

41 ：テルモトガ(SB-Android) [US]：[ここ壊れてます] .net

原発攻撃されるのはどうなのか？

42 ：クトノモナス(大分県) [US]：[ここ壊れてます] .net

今は核兵器持つような軍事大国が攻撃されてないからな
結果論だけでこんな事言ってるだけで

ウクライナみたいな国がぽんぽん持つようになったら
すぐこのロジックも破綻するよ
代理戦争やらされてる国同士で景気良く撃ち合うの

43 ：シネルギステス(東京都) [CA]：[ここ壊れてます] .net

核なくして平和なし

44 ：フラボバクテリウム(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net

核兵器があれば一度は使ってみたいよな

45 ：アコレプラズマ(東京都) [EU]：[ここ壊れてます] .net

一度覗いてみてみたい
プーチン核を打つところ

46 ：カンピロバクター(岡山県) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>44
保有国の大統領が良く我慢できるもんだと感心するわ
俺だったら発射ボタン手元に置いてニヤニヤしながら毎日眺めてるわ

47 ：フィンブリイモナス(神奈川県) [CN]：[ここ壊れてます] .net

加勢はできんがアメちゃん武器いっぱいくれたやん？

48 ：ビブリオ(茸) [GB]：[ここ壊れてます] .net

>>46
お前は大統領になるなよw

49 ：バチルス(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>47
ゲームでもそうだけど
ずっと撃ってればすぐに無くなってしまうのが弾薬

ロシアは国がデカいから原始的な武器しか持ってないけど
保有量はまだまだあるからなぁ

50 ：：2022/08/11(木) 22:13:52.54 ID:+2ZAQmXv0.net

そんなことも理解できない反核、反ウク、反ワク、反ツボ

51 ：ハロアナエロビウム(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>31
お前が「核を持ってないウクライナになぜロシアは核を使わないか」って言ったんでしょうが

だいたい今のウクライナにロシアが核兵器を使わない理由が
「核を持っている架空のウクライナ」にロシアが戦争を一方的に仕掛けるかどうかは同列じゃない
お前の言ってることはまったく筋が通ってない

一方的に侵略された国が自国を守るために核を使うかどうかと
侵略されている国を守るために同盟国が核を使うかどうか
攻める側から見たリスクはまったく違う

「核があろうがなかろうが攻めたに決まっている」とはならない
現実、核保有国同士で直接の軍事衝突は避けられている

52 ：ミクロモノスポラ(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>1
ウクライナにあったのはICBMだから
対アメリカの抑止力にはなれても
ロシアにはならない

近すぎる上に
そんな風に目標コントロール変更できる技術は
ロシア側しか持ってなかった

発射したらアメリカ行きやねん

53 ：プロピオニバクテリウム(埼玉県) [DO]：[ここ壊れてます] .net

ロシアの場合は違うな
やれるもんならやってみろってな具合だから

54 ：アコレプラズマ(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

何言ってんだか、侵攻された上に核を奪われるだろ。

55 ：シントロフォバクター(東京都) [ﾇｺ]：[ここ壊れてます] .net

核があればアメリカの傀儡政権にならずに済んだ○

56 ：アナエロプラズマ(千葉県) [FR]：[ここ壊れてます] .net

>>26
それじゃあ頭のいい君は核保有国同士が全面戦争した例を知ってる訳だね？
是非ご教授頂きたい

57 ：：2022/08/11(木) 23:02:13.50 ID:J10zz1PW0.net

ウクライナがソ連崩壊時のまま核兵器を持ち続けたら、
毎年１兆円以上の維持費でボロボロの国家の再生は無理だったろ

NATO入りもより過敏にロシアは反応したんじゃね？
アメリカだってキューバの核兵器準備で世界核戦争やるつもりだったんだから

58 ：：2022/08/11(木) 23:19:57.65 ID:7BfgtHOd0.net

>>51
長いな　　
反語知らんか？話にならんぞお前。

59 ：：2022/08/11(木) 23:21:34.42 ID:PAUKwcSw0.net

>>57
維持費一兆円はホントかな
日本だと中抜ばっかりでありそうだけど
安全対策無視する国だと数億円だろと思う。

60 ：：2022/08/11(木) 23:29:08.68 ID:CxM2DG0T0.net

核兵器あるところが武器しか貸してくれないからな

61 ：：2022/08/11(木) 23:30:54.69 ID:QK4u9aKg0.net

>>7
非難されても生きているか死んで全て終わりかなんて結論出てるだろ
だいたい反撃の核で全世界から非難されないだろうし

62 ：：2022/08/11(木) 23:32:49.69 ID:AKBYQPOl0.net

>>25
さてNATOやアメリカは、なんで
ウクライナがロシア本土を攻撃できるような
兵器を与えないのかな?
直接、モスクワを攻撃できるような
長距離ミサイルを与えて
ウクライナに反撃させりゃいいじゃん。

極力ロシア本土を攻撃させないように
してるんですけど
馬鹿でしょ?

63 ：：2022/08/11(木) 23:33:33.59 ID:cb16nnhu0.net

そうかもしれませんね
しかしそうでないかもしれません

正の相関関係か負の相関関係か因果関係なしか予断の許されない事態ではあります

64 ：：2022/08/11(木) 23:37:57.10 ID:ze6WDB2o0.net

核兵器が国を守るのは真理
北朝鮮見てみろ

65 ：：2022/08/11(木) 23:39:58.36 ID:QK4u9aKg0.net

核あれば絶対侵攻されないとはいわないが来たら打つぞ的な雰囲気出していれば攻められる確率は下がる
仮に攻められてもこのままだと国失うくらいなら打つわと血眼になればたぶん相手はそこでやめるか和平に向かうから全滅は避けられる

66 ：：2022/08/11(木) 23:40:31.75 ID:cb16nnhu0.net

そんなわけないだろう
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

67 ：：2022/08/11(木) 23:41:27.12 ID:RMdrsHFq0.net

プーチンにとって国民とかさほど重要じゃないから
核ミサイル打たれてもいたくないって考えて攻めてくるかもしれん

68 ：：2022/08/11(木) 23:44:54.56 ID:QK4u9aKg0.net

>>67
いやその本音バレたら内乱だしそもそも仮に首都や大都市吹き飛んで復興とかだるいだろ
北みたくもともとねえに等しいから関係ないとか無敵の国でないだろロシアは
アメリカとeuつぶして自国半分失うならまだしもたかが隣の国焦土と自国核被害はわりにあわんよ

69 ：：2022/08/11(木) 23:45:10.73 ID:ySLcO2A90.net

ウクライナを取るためにモスクワが吹っ飛んだんじゃ割に合わないからな。

70 ：：2022/08/11(木) 23:46:14.25 ID:c7YzW/Gs0.net

世界第3位の核保有国だったウクライナ。

71 ：：2022/08/11(木) 23:48:13.58 ID:AbJYZPsN0.net

>>27
欲しい。

72 ：：2022/08/11(木) 23:48:52.28 ID:QK4u9aKg0.net

つか侵略された時点で負け
何万人殺そうが何千の戦車壊そうがその死体や鉄屑は自国領に転がってるから処分手間が馬鹿にならんし
人も建物も無傷なんてありえんし賠償なんてない上経済制裁なんてその分が貰えるもんでもないからな

73 ：：2022/08/11(木) 23:49:13.08 ID:J10zz1PW0.net

「核を持ったままのウクライナ」ならロシアに警戒されるだけでなく、EUにも信用されなかっただろう
つまり経済援助が入ってこないということであり、貿易関係の確立も難しかっただろう
北朝鮮みたいな国になってたんじゃね？

74 ：：2022/08/11(木) 23:51:33.27 ID:QK4u9aKg0.net

>>73
資源あるから裕福な北になってたな
ロシアの工作活動で親露政権になった途端合併してたかも

75 ：：2022/08/11(木) 23:53:55.50 ID:yjhN927f0.net

つか、核兵器の管理が杜撰すぎてあっちゃこっちゃ流出しかけて危ねえから、米露双方から核保有国の資格なし、と頭押さえつけられて取り上げられたんだろ

身から出た錆なのを棚に上げてはいかんわ

76 ：：2022/08/11(木) 23:54:50.60 ID:hi+gqvkX0.net

銃があればレイプが防げたに対して銃を持たない女が銃を持ってる男に銃を使わずにレイプされたから銃は無意味だとか意味不明なことを書いてるやつが上にいるが
銃をちらつかせながら歩いている危険な女を自分も銃があるからとレイプしようと思う男はそうそうおらんよｗ
やっぱ核がないからウクライナはろ助平に襲われたんだよな

77 ：：2022/08/11(木) 23:58:27.65 ID:yjhN927f0.net

>>67
プーチンがもしそうなら、わざわざカネと権力もってる成金連中と大喧嘩して、何年もかけて年金や社会保障立て直しするよりは
そいつら富豪とよろしくやって、西欧資本を呼び込んで懐にカネ入れるのに専念するだろ、国民の生活や公務員の給料は後回しにしてもね

ちょうど隣にそういう国もあったような？

78 ：：2022/08/11(木) 23:59:07.22 ID:2yd4+5mN0.net

せやな

79 ：：2022/08/12(金) 00:00:36.44 ID:MPtO4Hn/0.net

>>76
まあでも、ウクライナが核持ち続けてたら、その脅威にさらされるのはむしろ我々だったかもしれんよ？北朝鮮中国経由でね

80 ：：2022/08/12(金) 00:06:22.65 ID:csyblFdv0.net

数年後のウクライナ人「昔遠い島国のネットで核持ってれば我々は云々とかほざいていたがまったく同じことが彼らの憲法9条や自衛隊に言えたな」
と数年後日本は侵略されているかも

81 ：：2022/08/12(金) 00:06:36.10 ID:UQyi37ay0.net

そんなわけないだろう
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

82 ：：2022/08/12(金) 02:05:56.36 ID:hl3qwR1o0.net

>>57
そんな経済力ないのに北朝鮮はなぜ可能か

83 ：マイコプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>52
ロフテッド軌道とか取れないのかね

84 ：カルディセリクム(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net

>>73
今も信用ないから大差ないでしょ

85 ：テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [MX]：[ここ壊れてます] .net

旧式の核弾頭だし管理にカネかかる上に扱いきれないから放棄したいんだわってウクライナが言ったのがそもそもの発端なのに

86 ：デスルファルクルス(奈良県) [DE]：[ここ壊れてます] .net

>>84
今のウクライナは世界から莫大な軍備を含めた援助受けてるじゃん

87 ：ナウティリア(岡山県) [GB]：[ここ壊れてます] .net

そんなわけないだろう
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

88 ：デスルフォビブリオ(東京都) [PK]：[ここ壊れてます] .net

常識
ロシア、中国と接する国全てに核配備すれば平和の完成

89 ：デスルフォビブリオ(東京都) [PK]：[ここ壊れてます] .net

第二次世界大戦以前のような野蛮な世界はもう要らないんですよ

90 ：テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [MX]：[ここ壊れてます] .net

>>82
国民が餓死しても軍備と核に国力全振りすれば可能だけどね
一応北朝鮮よりはるかに民主的な選挙を経なけりゃならないんだから無理でしょ

91 ：：2022/08/12(金) 05:46:12.01 ID:yIzpXIeS0.net

今回のように侵略で被る被害を考えれば核兵器の維持管理費が多少高額でも仕方がないよな
それが一兆円かどうかは知らんがそれで済むなら安いもんだろ？ｗ

92 ：：2022/08/12(金) 05:49:43.54 ID:a3ZULf9w0.net

そんなわけないだろう
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

93 ：：2022/08/12(金) 06:05:38.32 ID:nPoYOEGJ0.net

むしろウクライナが核の照準をロシアに向けてるとか妄言を言い出しそう

94 ：：2022/08/12(金) 06:09:02.46 ID:iJtK8KmR0.net

中国が核の傘を貸してるはずだったのにな。
まぁキンペーは知らん存ぜぬだろうな。

95 ：：2022/08/12(金) 07:06:25.89 ID:a3ZULf9w0.net

そんなわけないだろう

いかなる事情があるにせよ
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

96 ：：2022/08/12(金) 08:22:01.70 ID:4J6YDPnt0.net

この時代に核のボタン押せるトップなんていない
この戦争でも民間人すら殺さないんだから
核なんていらんよ

97 ：シュードノカルディア(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

北朝鮮がアメリカとやり合うことが出来てる時点でどんだけ核の力がデカイか分かるだろ
あの小国がほとんど制裁もされずに国運営できてるって異常だわ

98 ：：2022/08/12(金) 09:17:27.25 ID:5rz4PUFR0.net

厳密いうと持っても侵攻100％防げるわけじゃないけど侵攻する側のハードルを最大限に出来る。(しかもこちら側のコストは通常兵器整備より安上がりで。)

結果として持てば侵攻されるリスクも核攻撃されるリスクもグッと下がるから五大国以外にも保有国がイスラエル、パキスタン、北朝鮮、(そう遠くない未来にイランも)と増えてる。

99 ：：2022/08/12(金) 09:18:35.47 ID:5rz4PUFR0.net

>>98
保有国はインドも。

100 ：：2022/08/12(金) 10:11:32.43 ID:G5X3n6Gf0.net

>>31
アホか
ロシアは核を持ってるおかげで侵略戦争を起こしても他の国から攻められないんだが？ｗ

101 ：：2022/08/12(金) 12:18:58.84 ID:WX/NUnBy0.net

>>100
無かったらクウェート侵攻したイラクよろしくボコボコだよね。

102 ：クトノモナス(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

そんなわけないだろう

いかなる事情があるにせよ
神を冒涜するものはすべて地獄の火で焼かれてしまう

103 ：カンピロバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

核兵器廃棄・廃絶を語る上で、時間軸を無視して訴えるやつこそが無責任なんだと

104 ：：2022/08/12(金) 17:04:13.66 ID:iZtYBeuv0.net

核無くしたければ、核保有国に訴えかけるより、より小型でクリーンな大量殺戮兵器作る方が早いし現実的だよ。

つまり、核保有を現実的に訴える人間達は論理的にはより強力な兵器の登場を後押ししている事になる。

105 ：：2022/08/12(金) 17:05:18.66 ID:xa2KtU1s0.net

そりゃそうよ
ある意味では今回の事はアメリカのマッチポンプ

106 ：：2022/08/12(金) 17:14:28.53 ID:yIzpXIeS0.net

>>104
だよね
彗星の表面を削って持ち帰れるくらいだから小惑星の軌道をちょこっといじって地球と衝突するようにするくらい簡単だよね
先人類もそれで絶滅したくらいだからいずれ現生人類にもこの問題は降りかかってくると思うｗ

107 ：：2022/08/12(金) 17:16:28.84 ID:kl0jlAZw0.net

まじでそうだけど
皆に守ったるからちょっと放棄してみてまんまと騙されたと