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【ひろゆきに最強の天敵現る】ひろゆきは詭弁を使って論破してるように見せてるだけ [509689741]

1 :ヴェルコミクロビウム(和歌山県) [GB]:[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
【論理学】正論ぽいのに説得力のない人が議論に使う最強の詭弁術4選

政治家や弁護士などのトップスピーカーや、人を説得・交渉・討論する時に使われる「詭弁」は古代ギリシャ時代から磨かれてきました。あのひろゆきさんも、論破しているように見えるのは、よく詭弁を使っているから。使いすぎはほどほどに。小泉構文の作り方まで解説します。

https://www.youtube.com/watch?v=mK3Tnxh4Kho

2 :カルディセリクム(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
https://youtu.be/w9zfkezLfN8

3 :デイノコック(光) [US]:[ここ壊れてます] .net
レトリックでggr

4 :スファエロバクター(東京都) [CN]:[ここ壊れてます] .net
タラコ唇から言葉が紡ぎだされた瞬間、それは論破である。
そのことを決して忘れてはならない!!

5 :ネンジュモ(光) [JP]:[ここ壊れてます] .net
否定する人間を置かずに自信満々に適当言ってるだけでしょ。池上彰と同じ

6 :プロカバクター(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net
無敵のたらこに敗北などない!(逃亡)

7 :リケッチア(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
バカな小学生レベルの屁理屈ばかりだ

8 :ヘルペトシフォン(神奈川県) [GB]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきは自分に都合がいい領域でしか戦わないから
相手に弱点があればそこだけをごり押しする
負けないわなw

9 :ホロファガ(茸) [CN]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきを尊敬してる奴の気がしれない

10 :メチロコックス(宮崎県) [US]:[ここ壊れてます] .net
詭弁論理学入門か
動画見るより新書読んだ方が面白いぞ
https://shinshomap.info/book/4121004485.html

11 :シントロフォバクター(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
自分を支持する層をよくわかっていると思うよ
その範囲で最小限のエネルギーで活動してる

12 :ジアンゲラ(岐阜県) [CH]:[ここ壊れてます] .net
>>8
喧嘩売った相手の8割くらいにまけてね?

13 :リケッチア(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
西村がごく平凡な当たり前なことを言って
西村信者が「ひろゆき正論!」「ひろゆきもたまには良いこと言う!」を大合唱する

このパターンに騙されているだけ

14 :ヴェルコミクロビウム(和歌山県) [GB]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきに限らず時代の寵児になった者の天下はずっと続かない
必ずそれのカウンターが現れて潰されてまた新たな奴が現れる
ひろゆき自身も10年後自分は通用しなくなるだろうと言ってるしな

15 :ヘルペトシフォン(大阪府) [CN]:[ここ壊れてます] .net
知ってた

16 :デイノコック(光) [US]:[ここ壊れてます] .net
ネラーの言う論破(笑)は言論の統合性欠如を指摘するだけだからな
議論に応じて言論は変化していくものなのに、それが分からないやつと話すのは疲れる

17 :クロロフレクサス(やわらか銀行) [EG]:[ここ壊れてます] .net
知ったか多そうだし前提から間違ってたら説得力も何もない
確認するというワンクッション置けないやつは駄目だな

18 :グロエオバクター(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
>>12
十割では?

19 :デイノコック(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>8
こういう馬鹿な信者は負けたようには思わないからある意味その世界の中では負けはないんだよな
実際は負け続き

20 :シネココックス(島根県) [US]:[ここ壊れてます] .net
異世界転生のやつはなかなか面白い

21 :ヴェルコミクロビウム(和歌山県) [GB]:[ここ壊れてます] .net
2000年代はみのもんたがこのポジションにいて「みのポリティクス」なんて言葉が
現れるぐらい各界に影響を与えてたけど、時代が進んでみのの手法が通用しなくなり
結局パージされてしまった。ひろゆきや成田なんかの手法もあと数年だろうね

22 :ニトロソモナス(東京都) [VE]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきの詭弁・虚言に気が付かなのはリテラシーの低い人間しかいない
日頃から様々な言論を見聞きしていないとリテラシーは養われない

23 :テルモリトバクター(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net
詭弁のガイドラインでも読め

24 :ヴィクティヴァリス(ジパング) [HK]:[ここ壊れてます] .net
>>1
これ

25 :ストレプトスポランギウム(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
呂布カルマに論破されてグヌヌってなってるひろゆきを見るのが好き
あとナントカ研究所の人をひろゆきは公務員だと思ってて「ウチは民間で公務員じゃないですよ知らなかったんですか?」って言われてグヌヌってなってるひろゆきを見るのも好き

26 :メチロコックス(京都府) [PL]:[ここ壊れてます] .net
知ってる

27 :デイノコック(静岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net
回りくどい説明で煙に巻こうとしてる奴に対して
で、それってどういうことですか?簡潔に答えてくださいって聞けるキャラは必要。

28 :レジオネラ(ジパング) [JP]:[ここ壊れてます] .net
論破してるようにすら見えないんだが…

29 :イグナヴィバクテリウム(茸) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
ふかわに負けた時の言い訳がクソダサくて不憫でならない

30 :ネイッセリア(茸) [GB]:[ここ壊れてます] .net
偉そうな肩書きの付いてる人をコケにして徹底的にバカにするのがある種の階層の人たちに受けてるだけでしょw

ひろゆきのやってることってこれ以上でもこれ以下でもない

31 :ロドバクター(福岡県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
論点ずらしで論破すらしてないんだよなぁ

32 :ワクチン接種に行こう!(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
ストローマンか
唇がたらこなのは吸いすぎた弊害なんだなw

33 :ネンジュモ(兵庫県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
勝ち負けはキッズが判断することだから

34 :スピロケータ(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
詭弁や論点のすり替えで議論相手が閉口してしまうのは、議論に負けたからではなく
あまりの馬鹿馬鹿しさに唖然とするから。

35 :フィシスファエラ(兵庫県) [DE]:[ここ壊れてます] .net
詭弁もあるけど大抵は正しい知識に基づいて発言してると思う

36 :フィンブリイモナス(神奈川県) [PK]:[ここ壊れてます] .net
それって、あなたの感想ですよね

37 :パスツーレラ(茸) [DE]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆき語録はバカをおちょくるのにちょうどいい

38 :テルモミクロビウム(和歌山県) [FR]:[ここ壊れてます] .net
上念司との論戦でもボコボコだったもんな。

39 :セレノモナス(ジパング) [BR]:[ここ壊れてます] .net
キッズ「位置エネルギーは存在しない!ひろゆきが言ってた。はい論破」
教師「……」

40 :ヴィクティヴァリス(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
ここの奴も勝手に勝利宣言して逃げる奴いるし。

41 :テルムス(大阪府) [CN]:[ここ壊れてます] .net
知識のなさを詭弁で補ってるだけの人だわな

42 :クロオコックス(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
コメント欄見てたら人がはこうやって扇動されていくんだなってのが分かる

43 :デスルフロモナス(宮崎県) [US]:[ここ壊れてます] .net
一重がクールだね

44 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>8
相手がその界隈の重鎮だと100%負けてるわ

45 :アナエロリネア(大阪府) [GB]:[ここ壊れてます] .net
1.自分の見解を述べずに人格批判をする

「男なんだろ? ぐずぐずするなよ」

2.ありえない解決策を図る

「胸のエンジンに 火をつけろ」

3.自分に有利な将来像を予想する

「俺はここだぜ一足お先 光の速さで明日へダッシュさ」

4.知能障害を起こす

「イー!イー!」
5.一見関係ありそうで関係ない話を始める

「若さってなんだ? 愛ってなんだ?」

6.主観で決め付ける

「振り向かないことさ ためらわないことさ」

7.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する

「あばよ涙 よろしく勇気」

8.レッテル貼りをする

「宇宙刑事 ギャバン」

46 :パルヴルアーキュラ(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>8
いやいや、連敗してるでしょ
どうしようもない所まで言い負かされてるが、本人が認めてないだけで、信者以外はまた負けてるよって思ってる

47 :フィンブリイモナス(東京都) [GB]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきファンって支持政党れいわだろ。

48 :ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [KR]:[ここ壊れてます] .net
名指ししてて草w

49 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>13
それなw
ひろゆきの視点はググって出てくる程度の事ばかりで、俯瞰視点未来視点とかもごく平凡でありきたり。
なるほど…なんておもったことは殆どない。

50 :ディクチオグロムス(熊本県) [KR]:[ここ壊れてます] .net
>>45
ギャバンバージョンもあんのかw

51 :パスツーレラ(茸) [DE]:[ここ壊れてます] .net
>>8
フランスに住んでるからフランス語のニュース見せたら相手はフランス語堪能で文章の解釈間違い指摘されて完全敗北したことが

52 :ストレプトスポランギウム(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>27
政治家キラーよな
政治家ならひろゆきをグヌヌさせるくらいの性能は持ってて欲しい
立憲・泉も参政・神谷もひろゆきをグヌヌさせられないダメ政治家

53 :マイコプラズマ(京都府) [US]:[ここ壊れてます] .net
それって僕の感想です

54 :ヒドロゲノフィルス(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
たらこは論破芸なだけであれって誰でも簡単に反論でき見る側が気持ちよくなるエンタメだろ
スポーツ観戦しながら監督気分で駄目だしするようなもの

55 :グロエオバクター(東京都) [GB]:[ここ壊れてます] .net
>>39
potential energy でいーのかな
位置エネルギーって訳は確かに違和感ある

56 :テルモリトバクター(山形県) [US]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきが凄いのは、いくら論破されても黙らない、認めない。論点ずらしし続ける。これ。
詭弁のテクニックを知ってもひろゆきは難敵w

57 :エアロモナス(神奈川県) [CN]:[ここ壊れてます] .net
それってあなたの感想ですよね?
→感想言って何が悪いの?
主観で喋ってますよね?
→お前は主観で喋らないの?人格無いの?

58 :放線菌(岩手県) [DE]:[ここ壊れてます] .net
ソクラテスの真似

59 :デスルフォバクター(神奈川県) [CN]:[ここ壊れてます] .net
悩み相談には常識的なアドバイスしてるよ

60 :スフィンゴバクテリウム(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
知識自体が完全に間違ってて詭弁にすらなってない場合も多いからな

61 :放線菌(SB-Android) [US]:[ここ壊れてます] .net
少量でも飲酒は脳に悪影響 オックスフォード大学研究
https://www.cnn.co.jp/fringe/35171032.html

62 :フィンブリイモナス(東京都) [GB]:[ここ壊れてます] .net
>>56
ひろゆき、橋下みたいなクズをありがたがってテレビで使うから日本人をバカなままに飼い慣らせておける
政府にしてもマスゴミにしても都合のいいタレントなんだろ

バカな国民の選択で国が滅ぼうが関係ないって奴

63 :コリネバクテリウム(北海道) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
絶賛厨二病の頃なら影響されてたかもしれない

64 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>52
本来なら自民がひろゆきを内部監査で雇ったらええんやがなw
水と油なんで無理だが。

65 :フィンブリイモナス(光) [KR]:[ここ壊れてます] .net
>>8
いつも負けて逃げてんじゃん

66 :グリコミセス(茨城県) [US]:[ここ壊れてます] .net
眉毛つりあがったラッパーに負けてたじゃん

67 :デスルフレラ(群馬県) [EU]:[ここ壊れてます] .net
うん知ってる
ひろゆきが詭弁を思いついた瞬間の表情も特徴がある

68 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>62
朝生みたいな番組が無いから、そこにひろゆきを活かす場はあるやろ

69 :ストレプトスポランギウム(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきに金払って悩み相談とか世も末よな
私は今も「あれはヤラセよな?ひろゆきにスパチャしてまで質問する馬鹿いないよな?お願い!ヤラセだと言って!」とむせび泣きたい気持ちになる

70 :プロピオニバクテリウム(北海道) [US]:[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけひろゆきが論理破綻してるのはフォロワー含めてみんな知ってるから
論点ずらししかしてないもん

ただ傍目からみるオモチャとしては楽しいから支持してるだけ

71 :テルモトガ(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきが異世界に行く漫画はおもろいんやろうか

72 :デスルフレラ(東京都) [CN]:[ここ壊れてます] .net
40代くらいにこの手のタイプなんか多いよな
絶対負けたくないみたいな
なんなのあれ

73 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>66
別に負けてもいいよw
酒の肴にしてるだけだし

74 :ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
>>64
麻生派に雇われてるって話がある

75 :アクチノポリスポラ(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
正直ちょっとかわいい

76 :スファエロバクター(香港) [JP]:[ここ壊れてます] .net
女に見える、女がひろゆき相手するとはな

77 :ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
>>70
低脳が騙されてるから見てて心配になってくるw

78 :テルムス(大阪府) [CN]:[ここ壊れてます] .net
>>72
「負けたくない」はキーワードだよな
レスバで負けないことが賢いことだと思っているフシがある

79 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>72
レスバトルが染み込んだ世代www

80 :マイコプラズマ(青森県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>8
F爺にボコボコにされてたじゃん

81 :シトファーガ(山梨県) [US]:[ここ壊れてます] .net
昔はまともだったって言いたいところだけど上念との対談て相当前だったな
でもあのころはいろんな専門家の話聞いて論破しようとしてなくていい感じだったのに

82 :ネイッセリア(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net
それあなたの感想ですよね?って人にレスつけてる人きらい

83 :テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>77
それ含めてエンタメとして見てるとオモロイ

84 :ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
オウム事件で上祐とか見てるしディベートってのがメジャーになり始めた世代だからかな

85 :レンティスファエラ(大阪府) [ヌコ]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきって、ニフティでシスオペしていた。儲けが出なくなるとフォーラムを勝手に閉鎖。無責任極まりない。
2ちゃんねる開設。最初は管理人として働いていたが、クレームや裁判が山程重なり、放置。弁護士なし。裁判には出廷せず。敗訴。金無し。賠償金支払わず。
当時、マザーズやナスダックジャパンの新規上場起業目白押し。ひろゆきはそれら社長と懇意にし、勢力を広げる。
上場企業のほとんどが倒産する中、新たに口先だけで、コメンテーターとして活躍。

本当にいい加減なヤツ。

86 :デスルフロモナス(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
専門職の知識人に喧嘩売ってボコボコにされるのに全く滅気ないのは毎回凄いなって思う
ボロ負けしてるのに負けてないと思い込むメンタルコントロールの達人なんだろうな

87 :クリシオゲネス(大分県) [US]:[ここ壊れてます] .net
負けを認めなければ負けてない!

88 :ニトロソモナス(徳島県) [BR]:[ここ壊れてます] .net
天敵は猫

89 :カンピロバクター(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
別に本人が論破王自称してるんじゃなくて視聴者に求められてる役柄を演じさせられてるだけでしょ

90 :グリコミセス(ジパング) [CA]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきもバカ相手の商売してるのわかってんだろうけど、信用するバカが多すぎるw

91 :テルモリトバクター(山形県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>85
でも訴えられたら各地の裁判所に出向かないといけないってのは確かに不条理だと思ったわ

92 :ハロプラズマ(SB-Android) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
>>90
宗教とまではいかないけど近いものはあるよな

93 :テルモアナエロバクター(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
統一サタンには勝てそうだから食い付いてんだろうな

94 :マイコプラズマ(茸) [CN]:[ここ壊れてます] .net
>>8
おまえとはもう土壌からして違うのに
なんで凡人のおまえが上から論評してんだ
(´・_・`)
ひろゆきは民事賠償金を
何十年も踏み倒せる無痛感覚者だから
負けても認めなきゃ常勝なんだっての

95 :ストレプトミセス(東京都) [CO]:[ここ壊れてます] .net
F爺からは逃走したんだよなwww

96 :テルモアナエロバクター(岡山県) [US]:[ここ壊れてます] .net
知ってる

97 :バークホルデリア(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
はぐらかしてるだけで論破してるなんて全然思ったことないが
つーかけっこう負けてて恥かいてねえかこの男

98 ::2022/08/17(水) 18:41:11.48 ID:4jpfs1Z80.net
ひろゆきに絡まれたら相手にしない

99 ::2022/08/17(水) 18:44:16.83 ID:qUP+Kx2T0.net
専門知識のある人にその人の土俵で戦われたら本来は勝ち目がないんだけど
それでも頭の良さだけでレスバで勝っちゃうひろゆきスゲーというエンタメだものな

100 ::2022/08/17(水) 18:45:15.61 ID:YPJbPNVN0.net
話題反らしにまんまと引っ掛かる阿呆相手にしか通用しない

101 ::2022/08/17(水) 18:45:53.16 ID:oTrt2rJq0.net
「敗北を知りたい」などと抜かす信者、気持ち悪い。

102 ::2022/08/17(水) 18:47:57.34 ID:457LSJV70.net
Tシャツ着たつべのあのひとか

103 ::2022/08/17(水) 18:48:09.62 ID:KKOaG15K0.net
え?ひろゆかないじゃなかったのか!

104 ::2022/08/17(水) 18:49:10.91 ID:TC8g4E/i0.net
論破王っつうけどひろゆきが議論で勝ったように見えたの古谷が相手の時くらいだろ
あれもべつに論破かって言われると微妙だし

フランス語の件で揉めてた時はずっと劣勢でひたすら話すり替えて逸らしてただけだし
中学生になったばかりのユーチューバーと互角の戦いしてたりとか、
堀江の時みたいにすでにネット上で相手が叩かれる流れになってたのに後から乗っかるとか
そんな感じで論破してるイメージぜんぜんないわ

なんかマスコミ中心にキャラ設定ごり押ししてるよな

105 ::2022/08/17(水) 18:49:47.59 ID:RlJx6SEf0.net
よろしい、ならば最終兵器「勝利宣言」だ!

106 ::2022/08/17(水) 18:50:58.47 ID:kxMrPbef0.net
勝ち確のネタに飛びついて一番声が大きいだけ
統一ネタとかそれ

107 ::2022/08/17(水) 18:51:19.49 ID:aU8GhWzn0.net
まあでも戦ってるから負けるんであって、戦わない俺含めここの住人はあまり批判できないよね

108 ::2022/08/17(水) 18:52:06.54 ID:mgQTnsJK0.net
論破と言うか言い逃げ

109 ::2022/08/17(水) 18:52:36.53 ID:aIs/jX+30.net
イケメンに否定されるひろゆき

110 ::2022/08/17(水) 18:53:36.57 ID:MgtyBybv0.net
いやいやなんでそんなひろゆきを馬鹿にすんだよ🥺
2chの創始者でニコニコ動画にも4chanとかにも関わってんだろ?
土下座して仕事貰いたいくらいだわ🤗

111 ::2022/08/17(水) 18:54:08.49 ID:MBJ5Nlsd0.net
橋下もそういうところあるよね

112 ::2022/08/17(水) 18:54:59.91 ID:qUP+Kx2T0.net
>>107
毎日レスバで勝ったり負けたりしてるだろ

113 ::2022/08/17(水) 18:55:37.45 ID:B8pLcGcm0.net
ひろゆきの良さは
自分の思うことを堂々と言えること

自分の思うことを言える
これって素晴らしいこと

思ってることをぶつけて始めて
間違いに気付くこともあるし
成長がある

論破って部分に注目がいくのは
対峙する相手がアホだから

114 ::2022/08/17(水) 18:56:30.17 ID:CBuDVdUA0.net
ガキの屁理屈構うだけ時間のムダ

115 ::2022/08/17(水) 18:56:41.48 ID:zEzTjo+3O.net
ボコボコに殴りつけて虫の息にしてやれば黙るだろ

116 ::2022/08/17(水) 18:56:42.29 ID:RlJx6SEf0.net
>>107
真実に近づこうとして自分と戦うことには意味があるけど、ひろゆきなんかと戦うことには意味がないのだ。
逆に真実から遠ざかっていくだけだw

117 ::2022/08/17(水) 18:56:54.01 ID:T5TxcgSN0.net
負けそうになったら話題を逸らすのがうまいんだよね

118 ::2022/08/17(水) 18:57:04.51 ID:3EJYiSYB0.net
ひろゆきが負けてないと思ってるやつがやべーよ
ひろゆき含めて

119 ::2022/08/17(水) 18:57:26.13 ID:FMmrfDk00.net
論理破綻王とか言われて完膚なきまでに論破されてたのに懲りないよなタラコ

120 ::2022/08/17(水) 18:57:28.93 ID:Ar5hL2AJ0.net
もう最近のひろゆきは正論ぽくすらない
信者しかついてこない

121 ::2022/08/17(水) 18:57:29.39 ID:JaN2B8I60.net
彼の考え方はアスペの特性を活かし偏見を排除した真実を求めるのに最適なロジックだと思う
ただ前提条件を誤ったままその思考を繰り広げて失敗する場合があるのが弱点
彼の意見は是非はあれど参考にするべきではあると思う

122 ::2022/08/17(水) 18:57:55.30 ID:rP1w6QWp0.net
ホリエモンも言ってたけどさ
人は大体矛盾してるんだけど
ひろゆきはそこを突いてるだけ

123 ::2022/08/17(水) 18:57:56.04 ID:hzlU9beQ0.net
あー登録してるわこの人
最初は面白かったけど飽きてきた
もっと乳とか出せや

124 ::2022/08/17(水) 18:58:00.85 ID:b+alxGga0.net
>>1
詭弁にもなってないが

125 ::2022/08/17(水) 18:58:10.61 ID:abD8WkfG0.net
この人の動画はギャンブルの話が面白かったよ

126 ::2022/08/17(水) 18:58:20.45 ID:CGRy9NBY0.net
論破等とイキッてんのは50年前の糞喰い左翼?
論破されたらそいつの奴隷に為るのか?パンツ下ろして股開くのか?

って想った。

127 ::2022/08/17(水) 18:58:32.03 ID:u5g1cFWS0.net
匿名で発言するしかできないあなた達は

128 ::2022/08/17(水) 18:58:34.03 ID:Ar5hL2AJ0.net
真実をいかにはぐらかして弁で勝つかがひろゆき流だろw
信者諦めろ

129 ::2022/08/17(水) 18:59:18.37 ID:+mb1uU1N0.net
ガーシーみたいな、学のないヤツは得意そう。
逆にF爺みたいな理詰めで執拗な、自分と似た様なヤツは苦手そう。

130 ::2022/08/17(水) 18:59:25.09 ID:kNN7AhcM0.net
>>35
そうは思えん。それってあなたの感想ですよね?がいつもブーメランになってる人という印象。

131 ::2022/08/17(水) 18:59:39.39 ID:B8pLcGcm0.net
>>116
ひろゆきと戦おう
ひろゆきを負かそう
自分の主張を通そう

ひろゆきと対峙する時、
そーいったスタンスとるのがアホなんだよね

132 ::2022/08/17(水) 18:59:49.44 ID:bTC3JdXY0.net
論破してるように見えるか?
F爺にフルボッコにされてたじゃん
しかもその後の行動まで読まれて

133 ::2022/08/17(水) 19:00:02.85 ID:fQigTZkS0.net
どっちかというと岡田?の方が詭弁くさくないか
つべ見たが信者が岡田先生とか言っててキモい

134 ::2022/08/17(水) 19:00:14.39 ID:PPtLE8Mu0.net
心臓に毛が生えてるからいいと思う

135 ::2022/08/17(水) 19:00:19.81 ID:LUizNSJd0.net
>>111
ある
報道番組に出てくると自分の主張ばっかり長くて時間がもったいないから出さないでほしい
共産党小池とか東海大金慶珠と同じくらい話聞いてる時間がもったいなく感じる人物

136 ::2022/08/17(水) 19:00:36.12 ID:PtIfO+Dw0.net
わかって無いなぁ。
ひろゆきは詭弁を弄してんじゃなくて反対しにくい正論をかざしてるんだよ。
けど生き方が胡散臭いから胡散臭くみえるんだよ。

137 ::2022/08/17(水) 19:01:37.77 ID:Ar5hL2AJ0.net
正論wwwひろゆきのどこに正論があるのかww
信者さあwww

138 ::2022/08/17(水) 19:01:56.21 ID:u0hgauKP0.net
位置エネルギーがゼロになる
任天堂で使われてるからPCでもおすすめCPU
F爺に完全論破されて逃げ回る日々

139 ::2022/08/17(水) 19:02:07.26 ID:RlJx6SEf0.net
>>127
名前に何の意味があるんだよw
ひろゆきみたいに、名前と顔出して金儲けしてるわけじゃあるまいし

重要なのは発言の中身だろw

140 ::2022/08/17(水) 19:03:12.31 ID:Ar5hL2AJ0.net
ひろゆき信者にはけもフレのたつき信者と同じ臭さを感じるよw

141 ::2022/08/17(水) 19:04:01.15 ID:rP1w6QWp0.net
ひろゆきは解決までいかせないから勝ったようにみえる
じゃあ実際手順踏んで何かを変えようとすると矛盾が発生する
そこを突いてるだけなんだよ

142 ::2022/08/17(水) 19:04:12.88 ID:vUYfMmp+0.net
いや、知っとるがな…
その上でプロレス的に論破された事にしてイキるひろゆきを生暖かく見守る
そういうプレイなのだが

143 ::2022/08/17(水) 19:04:32.49 ID:RlJx6SEf0.net
ひろゆきは日本脳炎さんに謝ったの?

144 ::2022/08/17(水) 19:04:53.42 ID:3puyEulo0.net
ごく稀にメディアに胡散臭い感じで出てくるぐらいがちょうどよかったのに、いまやオピニオンリーダーきどり

145 ::2022/08/17(水) 19:04:59.37 ID:r6KQP2wu0.net
詭弁?
そりゃ評価し過ぎだろ
あれはただの論点ずらし

146 ::2022/08/17(水) 19:05:26.18 ID:Ar5hL2AJ0.net
弁でもプロのラッパーさん負ける始末
もう信者は諦めてw

147 ::2022/08/17(水) 19:07:07.75 ID:Ar5hL2AJ0.net
弁が立つ、ただそれだけで、内容にはなんの深みも説得力もない、それがひろゆき

148 ::2022/08/17(水) 19:07:45.33 ID:j3LIEBbz0.net
>>132
テレビとかが論破王とか言って持ち上げてるからじゃないのかな

149 ::2022/08/17(水) 19:10:32.80 ID:T25vvDTX0.net
裁判で論破できなかった奴

150 ::2022/08/17(水) 19:11:27.50 ID:i+h8NgG50.net
自分で考える力の無い人間に礼賛されているだけの人

151 ::2022/08/17(水) 19:11:47.75 ID:lohk4UlV0.net
論破できるかどうかではなくyoutubeで金を稼ぐのが目的なのでノーダメージでは?あくまで論破ショーみたいなのを演じればいいだけ

152 ::2022/08/17(水) 19:11:49.76 ID:/qhm8F2U0.net
嫁が美人だからなあ🤮

153 ::2022/08/17(水) 19:12:35.01 ID:Ar5hL2AJ0.net
ひろゆきの言動に中身があったならワイもまだ擁護してた
しかしコイツ空っぽなんだもん…
聞きかじった知識を知ったかで披露して本物の人に論破されてるし

154 ::2022/08/17(水) 19:12:49.58 ID:T25vvDTX0.net
>>151
口座わかりそうなもんだけどな

155 ::2022/08/17(水) 19:13:09.70 ID:47md6xtp0.net
ひろゆきに限らず、評論家も同じです
頭を整理するのにつかったり、新しい情報として聞くのがいいです
でも、ひろゆきの情報はいい加減なんで、確認したほうがいいですw

156 ::2022/08/17(水) 19:14:10.14 .net
>>1
これだけバズってて笑えるw
何があったんだ?w
投稿者も驚きの100万再生w

157 ::2022/08/17(水) 19:14:13.70 ID:p5cNi9TY0.net
日本の政治家になっていただきたい

158 ::2022/08/17(水) 19:15:07.05 ID:Ar5hL2AJ0.net
>>156
表にでたないだけで、ひろゆきアンチはかなり多いと思うよ

159 ::2022/08/17(水) 19:16:14.19 ID:47md6xtp0.net
論破と現実は「なんの関係もないです」
関係があるとすれば裁判かな
でも裁判における弁護士の立場を考えると面白いです
どっちの味方にもなるというゲームですw

160 ::2022/08/17(水) 19:17:33.70 ID:qUP+Kx2T0.net
>>133
岡田は自分の得意分野から外にあまり出てこないからな
詭弁といってもひろゆきほど目立たない
岡田の場合は知ったかぶりのほうが問題

161 ::2022/08/17(水) 19:18:04.26 ID:LUizNSJd0.net
>>152
呪いそうな風貌よな
ホラーのオバケ役とかやったら最恐なものが出来上がりそうである
きっと呪怨超えてくる

162 ::2022/08/17(水) 19:18:24.74 ID:lf3cRtSX0.net
実際戦って証明してほしい

163 ::2022/08/17(水) 19:20:21.58 ID:T25vvDTX0.net
あのツラ、イライラするんだ

164 ::2022/08/17(水) 19:22:07.28 ID:47md6xtp0.net
頭のいいアホはおれは苦手です
論理的思考が最高だと思ってるアホがいるからです
そういう頭は研究分野とかでいかしてくださいw
だいたいのものは、メリットデメリットのある中間的な状況です
人という非論理的な生命が関わるとさらに曖昧になります
バランス思考が要求されます 自然界もそうですよ
バランスとなるとたちまちわからなくなるのですw
論理思考でいいなら、AIもいらないはずですw

165 ::2022/08/17(水) 19:26:16.44 ID:4rjNrwho0.net
結局あめぞうパクって2ちゃんねる作っただけやったね
それもパクりなんだけど

166 ::2022/08/17(水) 19:26:26.29 ID:/VrMyllu0.net
>>8
おーい
結果をしっかりと「自分の目」で見ようぜ
インターネットばかりしてると脳がヤバくなるぞ

167 ::2022/08/17(水) 19:30:08.67 ID:nF6zssfj0.net
yahooとかで「ひろゆきが呆れる○○」って見出しよく見るけど、この人月に何回呆れてるんだろって思う

168 ::2022/08/17(水) 19:31:40.03 ID:47md6xtp0.net
ひろゆきの思考の特徴は一般論と特殊ひねくれ論です
おまえらもよく使ってますw
40歳の女性が結婚できるか相談すると、一般論から否定します
やりかたなんていくらでもあります、妥協まで含めたらねw
起業について質問されると、
「こうして質問してる時点で、自分で考えることができないひとです 失敗します」
否定しておけば、だいたい当たるという理解は間違いではないですけど
影響されやすい人は関わってはいけない人ですw
苦手分野でも、本人は偉そうに話すので混乱します
たとえば、投資についての話とかは、情報も間違ってたりしてて、支離滅裂で全然だめですw

169 ::2022/08/17(水) 19:34:48.16 ID:YWLEJFeQ0.net
問い返されると高速まばたき始めるのホント笑える

170 ::2022/08/17(水) 19:36:02.53 ID:4JoxvS1m0.net
詭弁かどうかは話す目的によると思うけどな。
とにかく相手を潰すためなら人格攻撃だろうと何だろうと有効だから。

171 ::2022/08/17(水) 19:36:59.98 ID:47md6xtp0.net
否定しておけばだいたいはあってる という理解はまちがっていませんw
よって使い方はこうなります
「自分がすることを止めてほしいなら、ひろゆきに関わる」
「何かを達成したいなら、ひろゆきを遠ざけて、コーチの思考を持っているひとを探す」

172 ::2022/08/17(水) 19:38:11.57 ID:lohk4UlV0.net
適当なこと言って間違ってても責任とらなくていいからな
評論家も似たようなもんでしょ

173 ::2022/08/17(水) 19:38:17.49 ID:ksXdzECC0.net
西村名指しされててワロータ

174 ::2022/08/17(水) 19:39:07.08 ID:5X3i5Hne0.net
>>8
西村博之が勝ってるとこを一度もみたことがない
連戦連敗つづき・・・

175 ::2022/08/17(水) 19:39:49.96 ID:nfgGLmR30.net
こいつって本当にイライラする話し方よな

176 ::2022/08/17(水) 19:44:41.28 ID:OFnonJeZ0.net
>>152
自分はイイ女だと勘違いしちゃってるよね

177 ::2022/08/17(水) 19:46:30.56 ID:WquSWooo0.net
論破というか絶対に他人を認めないマンだろ
議論にすらなってない

178 ::2022/08/17(水) 19:47:19.09 ID:Y8nqSEbx0.net
ひろゆきは議論の主旨から外れた
ごく一部の部分的なところをとりあげて否定をすることで、主旨を含めて全否定しようとする

そのごく一部の部分は対して重要ではないんだけど
イエスかノーで答えてくださいとしつこくせまって論破したように見せかけてる

179 ::2022/08/17(水) 19:50:36.22 ID:ksXdzECC0.net
おぼろげながら浮かんできた…日本は韓国に謝罪しろ!

やっぱセクシー天才だわ

180 :ユレモ(福島県) [NO]:[ここ壊れてます] .net
>>8
ゆたぼんにすら負けたじゃん

181 :アルマティモナス(山口県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>8
国の数をしつこく聞いて負けてたな

182 :ロドスピリルム(千葉県) [US]:[ここ壊れてます] .net
何をいまさら

183 :カテヌリスポラ(大阪府) [CH]:[ここ壊れてます] .net
プロレスに詭弁もクソもあるか、だからお前は詰まらないんだよ
そういう事だ

184 :カテヌリスポラ(大阪府) [CH]:[ここ壊れてます] .net
>>178
どうでもいいんだよエンタメに本気になるんは嫉妬でしかない

185 :デスルフォバクター(茸) [GB]:[ここ壊れてます] .net
>>152
これな。

186 :テルモゲマティスポラ(茸) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
ゲッペルスって凄かったんだなぁって分かった

187 :フラボバクテリウム(東京都) [IE]:[ここ壊れてます] .net
>>184
エンタメだけならな
政治とか制度の問題でアホな連中を扇動しながら騒ぎ立てるからみんな困ってるでしょ

188 :カンピロバクター(神奈川県) [ZA]:[ここ壊れてます] .net
>>177
ひろゆきの言ってることって、ただ相手の話を聞いてないだけだよなw
子供が「いつどこで誰が? 地球がなんかい回ったとき?」と言ってるに過ぎない
これならニュートン物理学や相対性理論だって論破できる

慣性って何? 加速度って何? 重力って何?って、相手の使い用語について、どんどん相手が言葉に詰まるまで聞き返せばいい
一休さんの「どうして」小僧と一緒だよ

そもそもディベートというのは、当事者ではなく、第三者である採点者が評価するものだろ
第三者からしたら、ほとんどの議論はひろゆきボロ負けのジャッジを下すだろ
ジャッジのいない試合ならいくらボロボロにされても、俺が勝ったって言える

189 :キネオスポリア(東京都) [ES]:[ここ壊れてます] .net
去年簿記の動画見て参考にしてたら
なぜかひろゆきの切り抜き動画がオススメに上がるようになった
簿記○級とかいうサムネでどんな内容かと思ったら
高卒、派遣が採用試験受けるのに簿記とプログラムどちらを勉強した方がいいでしょうか?
て質問しててひろゆきが簿記がコスパ最強とか答えてる内容だった
低学歴や低収入に人気があるんだな

190 :カンピロバクター(神奈川県) [ZA]:[ここ壊れてます] .net
基本的にしゃべりでやる論争は揚げ足取りや詭弁の言い合いになるからな

論争は文面でやるべきだよ
相手が返事を考える時間を与えないと、建設的な議論にはならんよ

191 :ナウティリア(埼玉県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
普通の大人ならとっくの昔に解ってること
10代や20代の無知な連中はスゲーって思ってしまうのは仕方ない
論理的な思考が出来ないから早口で捲し立てる姿に騙されてしまうからなwwwww

192 :ロドスピリルム(千葉県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>189
簿記なんて2級以上じゃなきゃ使い物にならないしめちゃくちゃ難しいぞ
習いに行かないとまず受からない
3級までなら簡単だけど
簿記がコスパ最強って無知すぎるだろw

勉強するならプログラムにしておいた方がいい

193 :ヘルペトシフォン(光) [TW]:[ここ壊れてます] .net
話すときに頭を左右に揺らすのが本当にイライラするんだわ

194 :カンピロバクター(神奈川県) [ZA]:[ここ壊れてます] .net
>>189
人気っていうか、逆張り厨はいつだって変なファンがつくよw

異端者や天邪鬼って常にいるからね
相手が多数派というだけで否定したくなる奴

「科学は宗教に過ぎない」民主主義は絶対正義ではない」「戦争にも利点がある」とか言い出すと、食いつく奴が出てくる

195 :プロカバクター(神奈川県) [CN]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきって誰?
よーわからんが無視したらいいのに

196 :レンティスファエラ(大阪府) [ヌコ]:[ここ壊れてます] .net
ニフティのフォーラムを勝手に止めたとき。スタッフに支払う予定のお金を支払わず。
アメゾウからパクった2chの権利も支払わず。
民事裁判で敗訴しても、賠償金を一切支払わず。
赤坂・六本木周辺で飲んでも、一切支払わず。

いつも金無し。貧乏なひろゆき。

197 :オピツツス(大阪府) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
論客気取りのアホも気づけばひろゆきぐらいになってしまったな。
まぁ一人でがんばれ。

198 :テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [CA]:[ここ壊れてます] .net
ネットに掲示板立ち上げただけの屁理屈おじさんがなぜ識者みたいなっているのか分からない

199 :テルムス(大阪府) [CN]:[ここ壊れてます] .net
>>198
一時期は日本の世論にも影響を与えるレベルだった掲示板だから
大企業の社長や政治家のお爺ちゃんたちでも大抵2ちゃんねるは知ってる

200 :ディクチオグロムス(大阪府) [KR]:[ここ壊れてます] .net
小泉構文は簡単に作れそうで難しい
単語と単語を繋ぐ接続詞が難しいからだ
ロジックがわかっても「いけないと思います。だからこそいけないと思っている」みたいな芸術的なネタ文章は誰でも作れるもんじゃない

201 :ナウティリア(埼玉県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
若い頃は左翼に騙されてしまう
これは仕方のないことだwwwww
議論の論点をずらしたり極論を持ち出してあたかも攻勢に出ているように見せて
自分をアピールしようとしてくる奴は長時間の深い議論になってくると全く勝てなくなるがなwwww
しかしテレビとか短い尺で限られた発言時間の中で印象操作で誤魔化すことに長けている詐欺師を見抜く
大局的、総合的、論理的思考力を身に着けないとひろゆきのような早口詐欺師には簡単に騙されてしまうのだwwwww

202 :カンピロバクター(神奈川県) [ZA]:[ここ壊れてます] .net
>>199
でも、ひろゆき自体は何の役にも立ってなかったけどなw
責任を全部押し付けられて、賠償金抱えただけ
実質なんもしとらんかっただろ
神輿にするにはちょうどいい軽さだったんだよ

203 ::2022/08/17(水) 20:29:55.84 ID:2V/qrJgw0.net
天敵はF爺だろ。

204 ::2022/08/17(水) 20:36:17.14 ID:TUGsZxlv0.net
>>8
重力に負けてたやん

205 ::2022/08/17(水) 20:41:20.74 ID:CbqQe/380.net
>>45
初めて見た🤣

206 ::2022/08/17(水) 20:41:47.00 ID:CbqQe/380.net
>>50
元ネタあるの?

207 ::2022/08/17(水) 20:45:17.44 ID:2L8efX5P0.net
切り抜き動画なんかも
質問と全然違うこといって締めてばっかりだしな

208 ::2022/08/17(水) 20:46:35.61 ID:qc3DZE7r0.net
ひろゆきの論法って相手にある程度の良識やら知識があるのが前提だよね?
それを利用して答えのない問題を相手に想起させて黙らせるって感じ

209 ::2022/08/17(水) 20:51:31.37 ID:PoiyaU620.net
ひろゆきは自分が負けそうなら僕には理解できないからあなたがバカだと思いますっていえば良いからな

210 ::2022/08/17(水) 20:52:00.08 ID:rDgzHFLl0.net
見ようと思ったけど顔が壺だったこいつ信者だろ

211 ::2022/08/17(水) 20:57:20.46 ID:IXKV78z90.net
詭弁同士で話させたらどうなる?

212 ::2022/08/17(水) 21:03:08.22 .net
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  ホリエモンやひろゆきがよく「頭のいい人、悪い人」という言葉を使うが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  本当に頭のいい人とは、知識量や能力ではなく、「余計なことを言わない人」だ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  余計なことを言い続けて、ホリエモンは前科者、ひろゆきは国外逃亡
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 余計なことを言わないことが、どれだけ賢いかよくわかるな
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

213 ::2022/08/17(水) 21:29:35.51 ID:Y+Hsmcw50.net
>>68
そもそもそれ必要なくね?w

214 ::2022/08/17(水) 22:07:31.81 ID:TRpkcf2m0.net
ヒロユキは詭弁じゃなくて屁理屈だよなw

何時何分何秒いいましたか!?
という小学生が使う話ばかり

215 ::2022/08/17(水) 22:12:14.17 ID:RjNmWDs00.net
ひろゆきには統一批判を続けて欲しいわ。

216 ::2022/08/17(水) 22:13:17.93 ID:tJ1k+Tzs0.net
正直この人が勝った所見た事無いわw

馬鹿相手の勝率は勝った数に入らんだろ普通www
 

217 ::2022/08/17(水) 22:13:48.68 ID:AH0A6eTR0.net
あいつが出ている動画や番組の視聴者は反論している人の動画やツイートとかろくに見てないと思うよ
だからいつまでも金稼げてるんだし
勝ち負け自体に意味がないんでしょ

218 ::2022/08/17(水) 22:15:13.25 ID:T+l8neOl0.net
>>1
ひろゆきというかパヨクが常用してるものだよねw

219 ::2022/08/17(水) 22:15:49.15 ID:nTQAsboI0.net
キックボクシングやってたから自分は弱くないって考えは捨てた方がいい

220 ::2022/08/17(水) 22:16:37.27 ID:E+rdwSCu0.net
一時期、はい論破って書き込む馬鹿がかなりいたよねw

221 ::2022/08/17(水) 22:22:15.30 ID:/sVhxrlk0.net
>>1
つうか あめぞう掲示板をパクっただけの人

222 ::2022/08/17(水) 22:22:29.92 ID:irFvN1r40.net
お前らひろゆき好きだな

223 ::2022/08/17(水) 22:30:39.57 ID:TRpkcf2m0.net
>>222
マスコミが報道出来ないチョンやら統一教会やら中国に文句いってくれればいい

224 ::2022/08/17(水) 22:34:16.96 ID:W9kTvnGs0.net
>>1
サトマイか
この人の話面白いよね

225 ::2022/08/17(水) 22:36:44.92 ID:Fu57t2MI0.net
ガーシーとか若い時からやりまくってる人は
説得力があるな
本能に素直ってのは自然さや強さが感じられる

5chとかでもそういう発言をする奴は一目置かれるところがあるな

ひろゆきは陰キャの非モテの若者時代を過ごしてそうで、奥さんもあまり綺麗じゃないから説得力がないんだな
でも実は留学とかもしててやりちんだった可能性もある

ガーシーに攻撃されてる三木谷とかは、
結構おやじになってから金持ちになって
ロリ谷になったから弱いんだな

みつを

226 ::2022/08/17(水) 22:37:57.49 ID:dTF/JRSj0.net
みんな知ってる

227 ::2022/08/17(水) 22:40:07.14 ID:O4YdyDov0.net
>>1の女性もモテなそうな女が小難しい話こねくりまわしてる感じで説得力薄いな
まずモテてから言えよっていう感じはあるな

228 ::2022/08/17(水) 22:43:11.78 ID:PdViJNxj0.net
そもそも絶対間違いを認めないマンは他人と議論する資格が無いんだよね
だって議論する事でお互いの意見をぶつけて最適解に導こうという意思がなく、とにかく相手を言い負かすことが目的なのが明白だから
間違った事を言ったら撤回や訂正をすべきだし、最終的に相手の意見を受け入れたって良いのよ
勝ち負けが目的になってる人は議論する価値が無い

229 ::2022/08/17(水) 22:51:43.32 ID:o+RXHXJl0.net
たらこも昔は2ちゃんねらーからお誕生日おめでとうと言われてたんだよ
削ジェンヌのアホや運営が調子こいて終わったけど

230 ::2022/08/17(水) 23:17:03.49 ID:XRSX/IDm0.net
>>80
三橋にも恒泰にも生暖かい目で見られて諭されてたよね

例のごとく
ひ「それデータあるんですか?w」
三「あります、このあとすぐ送りますね^^

ひろゆきにに対しては、皆求めるデータが出ると思ってないから誰からも求められないから楽でしょうねw

231 ::2022/08/17(水) 23:19:03.11 ID:/3qIhF2Z0.net
ゆたぼんにすら負けたのは衝撃だったわw

232 ::2022/08/17(水) 23:26:47.45 ID:nVyBRtD50.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/93446595ed9d13c5193fc2b15f8ae905a8c8543c

この言い回しだとこいつ、反ワクっぽい感じなんだがどうなんだ?

233 ::2022/08/17(水) 23:47:27.96 ID:fklUXCf60.net
>>215
朝鮮カルト叩きおじさんには今後とも頑張ってもらわないとなw
サイコパスのクズでもガキどもには人気があるからこの調子で騒いでほしい
未来のカルト被害者も減らせるしな

234 ::2022/08/18(木) 00:38:55.28 ID:YOmuPbw10.net
アゴラでやってる藤原かずえのメディア・リテラシー講座が
興味深かったからこの動画も好きだな

235 :ナトロアナエロビウス(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>229
嘘を嘘と という言葉が持ち上げられてた部分あるが
今やごちゃん民からは不支持我圧倒やろな

236 ::2022/08/18(木) 05:50:17.54 ID:m0WHHdlQ0.net
変に目立つと反撃くらうぞ。
攻撃する側はやられる覚悟もしとかないとな。

237 ::2022/08/18(木) 07:45:15.28 ID:GnJ3+jxa0.net
馬鹿が納得すればいいからな

238 ::2022/08/18(木) 09:03:01.92 ID:IPSySHMd0.net
極論・論点ずらしで相手をキョトンとさせて質問攻めで畳みかける手法だな
自分はテーブルの下でスマホで検索して相手に即答できないようなデータを要求する卑怯者w

239 ::2022/08/18(木) 09:07:17.71 ID:B1VO5jCe0.net
パヨクのひろゆき

240 ::2022/08/18(木) 09:31:08.83 ID:1GEomtwF0.net
橋下と西村は自分ではデータを示さずそこを突っ込まれると
「常識」「勉強してきて下さい」と返す一方で
相手が示しにくいデータがあると見るや「データを示せ」の一点張りになる

241 ::2022/08/18(木) 09:33:44.92 ID:es6kFuc40.net
>>13
この人の良さがどうしてもわからない

242 ::2022/08/18(木) 09:39:03.71 ID:+7x6joR60.net
ひろゆきは話し方が引き込まれるんだよ
同じこと言っても話し方で印象変わってくる
ひろゆきは質問されたら即答で言い切るじゃん?
あれが何か頼もしく見えるんだよ
昔の宮台真司みたいなタイプ

243 ::2022/08/18(木) 09:44:23.48 ID:yAVvDn/U0.net
>>240
卑怯だけど絶対に負けない討論法だなw
聴衆がいる場合はダブルスタンダードをできるだけ指摘して相手の卑怯さを印象づけるしかない

244 ::2022/08/18(木) 10:11:24.60 ID:CALjGgOi0.net
F爺に格の違いを見せつけられてもボロボロに言い負かされても
決して負けを認めないその姿は
本当に気持ちが悪かった

245 ::2022/08/18(木) 10:19:26.85 ID:28xyiqat0.net
>>12
2000年くらいの頃は運営板でちょいちょい見かけてたまに喧嘩売られてたが
しょおもない事言って言い逃げしてばかりだったな
そんな時は大体取り巻きがひろゆきさんは忙しいからとか全力でフォローしてたなw

246 ::2022/08/18(木) 10:59:41.39 ID:BE2w/5fX0.net
ひろゆきの本質はおさゆきを見ればわかる
単なるエンタメとしてみればいいだけ

247 ::2022/08/18(木) 11:13:05.82 ID:V3g+T70s0.net
馬鹿なこと言ってもケロっとしててしばらくするとまた馬鹿なこと言い出す
屁理屈野郎

248 ::2022/08/18(木) 11:13:18.13 ID:dRVlkAPl0.net
>>1
なぜかおとといおススメに上がって来て登録者数が半端なく上がってる

249 ::2022/08/18(木) 11:23:36.56 ID:vldLDDuz0.net
F爺に徹底的にボコられたのももう1年前なんだな
時がたつのはやい

250 ::2022/08/18(木) 11:49:18.47 .net
まあ、でも結局お金を稼ぐって恥をかくってことなんだよ
お笑い芸人も恥をかいて大金を得ている
接客客に頭下げてお金を稼いでる

ひろゆきも論破王を名乗りながら論破されて恥をかいて金を稼いでるんだろうな
恥をかかなきゃお金は稼げないよ

251 ::2022/08/18(木) 11:53:31.89 ID:28xyiqat0.net
>>250
まぁ近いもんはあるわな
俺が新人の頃に得意先のゴルフコンペに上司と一緒に参加したんだけど
その時に得意先の人が俺の上司に「〇〇君は良くやってくれてほんと便利ですわ」的な事言ったんだよ
当時はなんか便利に使われてるのかみたいに思ったんだけど後から上司が
それお前が役に立ってるって事だから最高の誉め言葉やぞって言ってくれたんだよな

252 ::2022/08/18(木) 11:58:13.18 ID:juBrXRsk0.net
別にお笑いならいいんだけど
それを公共の電波で撒き散らして、中には本気にしてる人もいるから害悪だよ

253 ::2022/08/18(木) 12:12:54.88 ID:mrr9lxyG0.net
ひろゆきの言葉を鵜呑みしてる人って
宗教とか簡単にハマる人間だろ
何々だと思うとかこうなんじゃないかなぁじゃなくて
実はこれはこうなんですって言い切ると信じちゃうんだろうね

254 ::2022/08/18(木) 12:13:51.38 ID:OCGTfUbH0.net
>>250
恥かいてバカ向けに商売してるって割り切ってるんだろうな

255 ::2022/08/18(木) 12:19:48.93 ID:/13rN1Zw0.net
顔が生理的にダメとか、おまえらそれただの悪口だからな

256 ::2022/08/18(木) 13:07:39.78 ID:juBrXRsk0.net
生理的にダメな人もおるやろ

257 ::2022/08/18(木) 13:19:08.50 ID:LRe9Azdi0.net
論破できてるように見えたことない

258 ::2022/08/18(木) 13:22:07.83 ID:Xo2EyVWf0.net
ひろゆきはどうだか知らんがパヨクの藁人形劇好きは異常w

259 ::2022/08/18(木) 13:36:26.76 ID:NkxfknJ80.net
完全にネット遮断した環境でひろゆきしゃべらせたら、
とってもおもしろいことになると思うんだ

260 ::2022/08/18(木) 13:53:43.09 ID:QOJ0/suP0.net
>>203
あれ恥かいただけだったよね

261 ::2022/08/18(木) 13:56:37.27 ID:Bq187Lma0.net
ひろゆき=2ch運営=すごい人
みたいなのが独り歩きして
実際の当時の現状知らない人間が持ち上げてるだけ

実際の所
情強ぶってる人間ほど忌み嫌わないといけない存在なのに

262 ::2022/08/18(木) 13:57:15.52 ID:YhJnMsxp0.net
こいつをありがたがってるやつが一番ヤバい

263 ::2022/08/18(木) 13:58:10.28 ID:pge7SSPS0.net
C100のコスプレ
https://i.4cdn.org/a/1660789824751835.jpg

264 ::2022/08/18(木) 14:00:43.12 ID:TIeFcxPw0.net
>>263
いい感じに黄ばんだセガサターンだなw

265 ::2022/08/18(木) 14:09:18.47 ID:TIeFcxPw0.net
まあ、レトリックの上手さってあるけど、ひろゆきはそういう上手さもないよなぁ

昔、格差社会が問題になったとき、すぐに自民が「格差自体が悪いことじゃなく、格差が固定化するのが悪いんだ」と反論して、シンプルで上手い反論だと思ったけどな
左翼が格差格差と騒ぐけど、そのものは問題ではないと一行で反論できるし

詭弁っていうことよりもそれを反駁する能力のほうが要求されるわ
屁理屈なら子供でも言えるけど、それを屁理屈だと指摘するのは難しい

266 ::2022/08/18(木) 14:09:39.55 ID:4FqHNRxp0.net
>>255
なにか問題あるのか?
あのツラ見てればどんな人間だかわかるわ

267 ::2022/08/18(木) 14:19:05.31 ID:HoVEJm660.net
そんなのみんな知ってて楽しんでるんだけど

268 ::2022/08/18(木) 14:26:41.83 ID:rnm7ADh00.net
ムカつくことをあのムカつく顔で言うのも戦略の一つだよね。
普段冷静な知識人もあの顔で結構やられてる

269 ::2022/08/18(木) 14:38:35.19 ID:KDove3Ne0.net
>>265
ネット民が望んでる「色々な過去やしがらみや前提を無視して一言で既存の正論を覆したように見える異論」をいち早く出せるのが利点。
バカになれるかということでもある。

270 ::2022/08/18(木) 14:40:03.86 ID:oLfwP3Zw0.net
>>10
ここらのが実践的で生きた見本がゴロゴロしているっしょ
ってかリアルで詭弁やって通るのって政界とかごく限られる気が…

271 ::2022/08/18(木) 14:46:14.13 ID:Xc7Xe9ic0.net
>>1
逆じゃ無い?
産婆術で相手を論破、というか自滅させる手法を使ってるのがひろゆきだろ。
それならソクラテスであって、詭弁家のソフィストのむしろ逆なのでは。

272 ::2022/08/18(木) 14:47:29.92 ID:z8x1UjRb0.net
ピュータン西村

273 ::2022/08/18(木) 14:49:26.93 ID:oLfwP3Zw0.net
しかしものは言いようセクシーポエマーの46をレトリックと言うとあら不思議
なんや賢い馬鹿に見えてくるではあーりませんか

274 ::2022/08/18(木) 14:52:02.87 ID:KDove3Ne0.net
>>271
ソクラテスとは逆。
自分の知ることを語れと言うことだからね。
自分が知らないことを相手に要求して足を掬う話ではない。
岩波にソクラテスの弁明があるから読んできて。

275 ::2022/08/18(木) 15:24:16.30 ID:CSqomb5R0.net
論理学と一緒に、記号学も見とけば、口からでまかせみたいなのは
だいたい見破れる。

276 ::2022/08/18(木) 16:10:11.83 ID:65pEqSs90.net
ひろゆきはファクトチェッカーやりつつ、相手を苛立たせる表情をわざとする
事実でないことを根拠にしてる場合「頭悪いっすよね」という
それだけ

逆にひろゆきの言ってることをファクトチェックするとボロボロになる

277 ::2022/08/18(木) 16:11:31.82 ID:65pEqSs90.net
かなりいい加減な事実認定で話してることがあるから、ひろゆきは

278 ::2022/08/18(木) 16:40:35.97 ID:Q/6slVAX0.net
「無能シリーズ」は例外が多すぎて占いと変わらん

279 ::2022/08/18(木) 16:50:45.60 ID:OYiESTkv0.net
ひろゆきってある方面では賢いのかもしれないが
ネジが何本か抜けてるから
ある方面に行くと頓珍漢なこと言い出すんだよな

280 :パスツーレラ(千葉県) [JP]:[ここ壊れてます] .net
ひろゆきは実はイケメンなんだよ
芸能人と比べても遜色ない
だからホリエモンに勝てた
これ見てみろ
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4389803/

281 :ヴェルコミクロビウム(東京都) [NL]:[ここ壊れてます] .net
お前女だったのか・・・

282 :リケッチア(光) [CN]:[ここ壊れてます] .net
皆で無視したら、何するのか見てみたい

283 :デロビブリオ(光) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>282
あの人は自作自演の人だから・・・
○○とネットで注目されている~みたいなひろゆきに関する記事が増えるんじゃないかな
取り巻きにスパチャで自分に質問させてドヤれる人だぞ
"やれるのにやらない"わけが無い

284 ::2022/08/19(金) 00:35:21.83 ID:Mw7PxM1l0.net
>>242
宮台の下位互換がひろゆき

285 ::2022/08/19(金) 01:16:13.38 ID:baqvF0PH0.net
>>1
ちなみにこの人は他の動画で

統一教会に対して
悪質な行為をする宗教団体をカルト教団と言います
ギャンブルやドラッグと違って信者はダメなものだとすらわからない状況なのでもっと悪質です

と言っています
それでは続きをどうぞ

286 ::2022/08/19(金) 04:44:04.44 ID:2dzr3tx90.net
すぐに論点ずらすところとかネラーの
やり口にそっくりだよな。

287 ::2022/08/19(金) 04:50:24.22 ID:WFsNjo0H0.net
>>261
でも比較的ν速には色々便宜計ってくれていたのにここでも嫌われてるのは笑うわ
自分は嫌いじゃないよ元管理人という情もあるし

288 ::2022/08/19(金) 05:21:56.91 ID:ZWVHs8fM0.net
元々にちゃんねらーだし

289 ::2022/08/19(金) 05:42:38.65 ID:9Y3/e12O0.net
>>180
これマジ笑えたよな

290 ::2022/08/19(金) 05:45:55.49 ID:379t3ias0.net
>>284
あーそれだな

291 ::2022/08/19(金) 05:46:35.75 ID:379t3ias0.net
>>180
いやあいつはなにげに強いや

292 ::2022/08/19(金) 05:52:01.50 ID:iyncdkrU0.net
>>279
なんというか、ひろゆきの話の組み立て方を10代前半でやってたなら小利口な子って感じだけど
40杉でやっててもなんかなぁ・・・って感じ

293 ::2022/08/19(金) 06:38:27.81 ID:FQjN2Swq0.net
むしろこいつのが詭弁
論理的に見せて勝手な定義とかで盛ってるからな
ひろゆきのがマシ

294 ::2022/08/19(金) 08:02:03.88 ID:G2Xp48RT0.net
切り抜きとか全部表示しないにしてる

295 ::2022/08/19(金) 09:01:13.89 ID:vt8D9SA10.net
>>10
名著だと思う
いろんなことへの見方が変わる

296 ::2022/08/19(金) 09:23:17.95 ID:8RawBmk90.net
>>8
と言うか、偏見、道徳、常識を根拠にしてるからはじめから論理的に破綻してるとか、なにか言いたくな事があるから支離滅裂になってるとかって相手をわかりやすい言い方で切ってるだけだわな
ひろゆきスゲーではなく、ひろゆきに負けるほど相手がひどい、そんなのが目立つ場所にでてくる世の中がおかしいって言ったほうがええわな

297 ::2022/08/19(金) 11:59:00.37 ID:VXFCUURK0.net
おまえらもよく使う一般論で個別ケースを否定する手法です
子供の頃の大谷が「野球やりたいんです」っていうたら
野球で食えるやつはごく一部、あんたもムリだよ、というだけです
だいたい否定しとけば当たるという、ずる賢い方に機転が効く人というのはいますw

298 ::2022/08/19(金) 12:04:47.96 ID:VXFCUURK0.net
ひろゆきファンも気づいてるかと思います
自信があることもないことも、同じ調子で偉そうに話します
ボロがでたら普通は信用されることはないですw
ファンも気づくというのは、物理学の話とか投資の話ですw
この人の話は、信用しちゃだめだって思うはずです
生き方とかに惹かれるならファンになるのも悪くないですし
行き方についてだけ見ればいいかとおもいます
でも、フランスに逃げてんだぜw

299 ::2022/08/19(金) 12:09:09.14 ID:UP9P2jvw0.net
人の話を聞けない人が相手の話の腰を折ってるだけ
古市もそうだけど
"ねぇねぇ僕の視点って面白いでしょ?僕中心にお話しませんか?ねぇ僕のお喋り聞きたいでしょ?"
ってやってるだけ
話の腰を折ってしまうから普通の人が言わない事を言ったり
注目してほしくて逆張りしてるだけなのに
"普通"に届いて無い人達からは
「正論だわ~」「斬新な視点だわ~」
な感じに見える

300 ::2022/08/19(金) 12:14:56.42 ID:kPnBRn/q0.net
論破された完全な死体になってるのに
何度も出てきてまた死んでまた勝利宣言
ゾンビというかミイラに近い

301 ::2022/08/19(金) 12:21:05.34 ID:ja6cEXfe0.net
>>181
懐かしい

ひろゆき「フランスではこうです(ドヤァ)」

JOC春日「インドではこうですよ」

ひろゆき「それインドが言ってるだけですよね(笑)世界に何か国あるか知ってますか(笑)?」
 
JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが?」
 
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか?」

ひろゆき抜きで別の議論が始まる

ひろゆき「何か国あるか言え!世界に・・・」

春日「はいはい」

ひろゆき「フランスインド以外に191カ残ってるんd」

春日「206だよ、国連より多いの国は」

ひろゆき「目パチパチパチパチ」

須田「いいですか?」(ひろゆき完全無視)

春日「はい」(ひろゆき完全無視)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1381262744691732486/pr/vid/1280x720/_LFYxeQbNoRqWWeO.mp4

302 ::2022/08/19(金) 12:24:57.80 ID:A4XBwCBq0.net
F爺最強伝説

303 ::2022/08/19(金) 13:20:40.16 .net
まあ、ひろゆきなんてあっそつでスルーするのが一番効きそうだけどなw
無視するのが

304 ::2022/08/19(金) 13:44:32.08 ID:3vu94k/n0.net
>>301
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか?何か国あるか言え!」

普通の人「コロナの話をしている最中に雑学クイズを始めるか・・・ この人まるで小学生だな え?論破王を名乗ってる? 呆れるわ お笑い芸人でしょ」

ひろゆき信者「ひろゆきさんに反論したおっさんムカつく」
ひろゆき信者「国数を答えずに逃げた!論破王ひろゆきの勝ち!」
ひろゆき信者「ひろゆき強い!もっとやれ!」

305 ::2022/08/19(金) 14:30:06.05 ID:34mQNcYP0.net
ひろゆきはドヤ顔芸人。
話の内容はどうでも良く、ドヤ顔したいだけ。

306 ::2022/08/19(金) 14:31:32.18 ID:edvk0yEW0.net
遁走しても負けを認めない勇気があるから

307 ::2022/08/19(金) 14:39:54.54 ID:vOZ2Qhn80.net
ひろゆきはたまにセルフ論破して
自爆してるし、
リモート出演だと検索エンジンで
調べながら発言してると言ってるから
自分の発言を忘れてることある

308 ::2022/08/19(金) 15:10:59.51 ID:G2Xp48RT0.net
>>301
お得意の誤魔化しが通用しなかったか

309 ::2022/08/19(金) 15:47:12.13 ID:kjomvpCG0.net
実際論破出来てないのにただ言い張ってるのって滑稽だよなぁ

310 ::2022/08/19(金) 16:25:36.79 ID:ysnOus7n0.net
>>307
PCない状態で喋ってほしい

311 :ヴェルコミクロビウム(兵庫県) [DE]:[ここ壊れてます] .net
>>130
博識なんだなお前

312 ::2022/08/19(金) 21:34:21.97 ID:ium+TACv0.net
>>292
どちて坊や戦法だからね

313 ::2022/08/19(金) 21:35:56.75 ID:ium+TACv0.net
ひろゆきは、勝ってるように見える話法と、心理テクニックを使ってるけれど
全然教養豊かな人格者には見えないところが悲しいね

314 ::2022/08/19(金) 22:08:05.71 ID:nC21jMgY0.net
この人の「月曜日のたわわ」問題の動画見たら、時間を損したw
「それ、あなたの感想ですよね」レベルのことを正しいと信じて、
その補強に的外れな「割れ窓理論」を利用して論破した気になってる・・

もっと議論が必要だとか、「不快なものでも、表現の自由のために受け入れる」的な
本当の多様性みたいな考えが無いわw
自分自身と統計学に溺れてて、ひろゆきと似たようなレベルだw

315 ::2022/08/19(金) 22:29:20.43 ID:xn19+8vi0.net
>>10
野坂乙
まだ元気か?

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