MLBジャッジMVP派「大谷は既に8敗、ジャッジは、いまだメジャー無敗だから」 [878978753]

1 ：リルピビリン(東京都) [RU]：[ここ壊れてます] .net

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【MLB】「アーロン・ジャッジは防御率0.00で大谷翔平を上回りMVPだ」

現地アメリカでは、アメリカン・リーグのMVPをめぐる議論は白熱している。
大谷ファンとして今季は来日まで果たした『FOXスポーツ』のアナリスト、ベン・バーランダー氏はこの日、野球殿堂入りした名投手ジョン・スモルツと対談。
ニューヨーク・ヤンキースのアーロン・ジャッジを推すスモルツと大谷推しのバーランダー氏の興味深い議論となった。


■ジャッジは防御率0.00？
しかし、つまらん論拠を持ち出し論じるのは、ネットの民。
大谷は現在、12勝8敗、防御率2.55、34本塁打88打点とし、リアル二刀流プレーヤーとして大車輪の活躍を続けている。
この投打にわたる活躍がMVPへの根拠。これに対しTwitterのトレンドにも「0.00ERA」があがり、その内容は「ジャッジは57本塁打、防御率0.00なので、MVPだ」という主張なのだ。

https://spread-sports.jp/archives/155226

174 ：：2022/09/15(木) 23:52:44.89 ID:A6iGdCeU0.net

>>161
毎年トラウトにあげてた時期があったのよ
3回だけど取ってない年も相当揉めてた

175 ：：2022/09/15(木) 23:53:23.75 ID:XOAfEROD0.net

>>153
73は薬物使用の参考記録
逆に言うと、クスリ使ってもそれが限度の数字
去年のHRがたった9本だったジャッジにも
薬物使用を疑う声もある

176 ：：2022/09/15(木) 23:53:36.33 ID:uREJ1eb00.net

過激なヤンキースファンから好かれるには最後まで争い負けることだな。
去年獲っているし、本人はどちらでも良いと思ってるだろな。
ケガしないで良いパフォーマンスで良いピッチングとバッティングに望めば良い。
野球を楽しんでいる姿が実によい。
試合がある日は楽しみ。

177 ：：2022/09/15(木) 23:54:23.02 ID:fKdu2Zag0.net

だいたいジャッジとか203cm120kgとさプロレスラー並みの体格で反則なんだよ
おまけに産まれて直ぐにアメリカ人夫妻に養子に出されて元々の人種もわからんし
ちょっとポリネシア入ってないか

178 ：：2022/09/15(木) 23:56:06.09 ID:g9ZjaKRB0.net

>>42
こういうアホいるけど毎年選ばれて何が悪いんだ？
仮に毎年100本ホームラン打つやつがいたら毎年選ばれるだろ

179 ：：2022/09/16(金) 00:04:46.93 ID:mrpWcS5L0.net

ア・リーグもナ・リーグもジャッジの57本以外は、ランカーは30本台ばかり
今シーズンは飛ばないボールが全試合で使われてるのに、
ジャッジ1人だけが57本で突出してるのは怪しい

180 ：：2022/09/16(金) 00:05:57.54 ID:J9DMMlls0.net

無敗なのは良いが貯金を作ってから言ってくれよ

181 ：：2022/09/16(金) 00:09:07.48 ID:ZNiX8xge0.net

今シーズンはジャッジでいいだろ

182 ：：2022/09/16(金) 00:11:34.11 ID:xqx1oQgg0.net

MLBを見習って日本ももっとMVPを尊重したらいいのに
誰も話題にすらしないね
パリーグのMVP候補誰よ？

183 ：：2022/09/16(金) 00:20:48.73 ID:Y67jbi/Q0.net

ジャッジ投げたことあるの？
無いなら防御率は∞なんだけど

184 ：：2022/09/16(金) 00:22:42.24 ID:nvVp2L160.net

優勝しないなら圧倒的な成績じゃないと

185 ：：2022/09/16(金) 00:23:22.57 ID:AycZnHQW0.net

>>179
日本も似たような感じだけどなんなんだろうね

セ・リーグ
55 村上
27 岡本
26 丸

パ・リーグ
39 山川
26 浅村
19 柳田

186 ：ビダラビン(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>183
0÷0だから0.00じゃん

187 ：アメナメビル(東京都) [FR]：[ここ壊れてます] .net

今後は基本大谷がMVPで
ジャッジみたいなのが出たときだけ
そいつをMVPにすればいい

188 ：パリビズマブ(神奈川県) [KR]：[ここ壊れてます] .net

>>137
じゃあ200m平泳ぎで

189 ：バラシクロビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

60本ホームラン打つバッターはドーピングで10年に一度現れるが、
30本ホームランと10勝した人は1人しかいない
でもヤンキース好き多く記者としては盛り上がるからジャッジになるんだろ

190 ：ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>185
村上は毎年順調にHR数伸ばして来てるけど、ジャッジは去年9本だからなあ
飛ばないボールの効果は、大谷のHR成り損ねの惜しい当たりの数々を見せられてるし、
新型のおクスリ使用を疑ってしまうほど増々怪しい

191 ：ガンシクロビル(SB-Android) [JP]：[ここ壊れてます] .net

>>186
意味不明すぎて草

192 ：イドクスウリジン(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

ドーピング関係なく61本のホームランを打ったマリスはヤンキースへの移籍後の記録でよそ者扱い。ルースの記録を抜かせるなとの中傷をヤンキースファンから。
ヤンキースファンは特殊過ぎて過激な面があるわな。
ジャッジ62本の時点でMVP決定のシナリオだろ。ケガとかで失速しなければ打てそう。

193 ：エムトリシタビン(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net

>>182
山川か山本かな
成績ショボすぎて該当者なしでもいいわ

194 ：ホスカルネット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジは
優勝するチームにあって
この成績だからねぇ

アーロン・ジャッジ
打率＿　.310(３位）
本塁打　__57(１位）
打点＿　_123(１位）

得点＿　_117(１位）
四球＿　__89(１位）
長打率　.688(１位）


大谷翔平
打率＿　.265(20位以下）
本塁打　__34(３位）
打点＿　__88(５位）

得点＿　__80(10位）
四球＿　__69(７位）
長打率　.534(３位）

195 ：ザナミビル(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

生まれてこのかた防御率０･００の俺もワンチャンあるじゃん

196 ：ソリブジン(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

お前らが興味あるのはジャッジじゃなくて女ｯ児だろ🤭

197 ：エルビテグラビル(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>129
今はもうWARという指標で機械的に決まると言っていい
だから投打両方で数字を稼げる大谷は有利だが
その上で投打合算の大谷よりジャッジが少しリードしている
投票する記者のなんとなくという印象の時代は終わった

198 ：エムトリシタビン(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>12
アリーグの最多は61本な

199 ：レムデシビル(島根県) [US]：[ここ壊れてます] .net

イチローアンチが勝てねーチームでちまちまヒット打って俺かっけーしてもｗ
と当時嘲笑ってたのを思い出した

200 ：イドクスウリジン(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

ナ・リーグはWAR評価で決まるのかな。
カージナルスの2人が争っている。
ホームランは大谷より少ない。

▼ノーラン・アレナド 121試合　打率.307　28本塁打　89打点　OPS.941
▼ ポール・ゴールドシュミット 124試合　打率.332　33本塁打　105打点　OPS1.034

201 ：パリビズマブ(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

規定回数投げてないからノーカン

202 ：ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>197
>今はもうWARという指標で機械的に決まる
それならば、MVP投票権を持つ記者は30人もいらないよなあ
今年ジャッジに投票する記者は、キャリアに致命的な汚点になるよ

203 ：イドクスウリジン(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

エンゼルス残り20試合か。
大谷の15勝40ホームランに期待。
それが見られればMVPを逃しても満足。

規定投球回数はあと21回。
ギリギリだが、ポストシーズン関係ないから間隔詰める登板は可能。

204 ：ザナミビル(大阪府) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>201
後21回投げれば規定投球回数で後4回投げるって言ってるけどどうなるか

205 ：エルビテグラビル(東京都) [GB]：[ここ壊れてます] .net

>>203

それだけやったらMVPじゃないと納得できんわ

206 ：リルピビリン(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

二刀流とリアル二刀流の違いって何？

207 ：ザナミビル(大阪府) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>194
まあジャッジがエンゼルス来ても、なおなおエとか言われそうだけどな

208 ：イドクスウリジン(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>204
平均5回3分の1か。
今季の大谷なら可能。
ケガのアクシデントや早々と打ち込まれなければ。

209 ：ザナミビル(大阪府) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>208
予定では3回だったけど急遽4回にするみたいだからな。怪我だけは止めてくれよ

210 ：ザナミビル(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>209
防御率こだわらなければ余裕余裕

211 ：ソホスブビル(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジは過去の人間が作った道を歩いているだけだが、

大谷は過去の人間が作った道を伸ばして新しい道を切り拓いている

212 ：ミルテホシン(大阪府) [JP]：[ここ壊れてます] .net

バリーボンズ、サミーソーサ、マーク・マグワイアをさんざんヒーローとして持ち上げてたのに
後世では彼らは薬物の卑怯者あつかい
飛ばないボールになってるのに前年より打ちまくってるジャッジの数字は本当に信用できるのか

213 ：レテルモビル(愛知県) [US]：[ここ壊れてます] .net

カイエン理論で草

214 ：アタザナビル(宮城県) [ﾇｺ]：[ここ壊れてます] .net

勝負してない

215 ：バロキサビルマルボキシル(三重県) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>212
バリーボンズはズルいよね
バッティング技術が円熟期を迎える頃に筋肉増強剤で若い頃のパワーを取り戻し
若い頃には不可能だった球をそのバッティング技術でバンバンHRにしたのだから
こんな卑怯者を許して良いわけがない
みんなそれができたらどれだけ良いことかと夢見ながらパワーの衰えから引退に追い込まれてんだよ
アイツだけおかしいよな、あの年齡で若い頃よりすごい記録を残すとかそれだけでもあの記録がインチキだと証明しているようなものだｗ

216 ：アデホビル(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net

俺もメジャー無敗。俺すごい。

217 ：ファムシクロビル(神奈川県) [TW]：[ここ壊れてます] .net

>>146
ようやくアメリカが日本に追いついた

218 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [EU]：[ここ壊れてます] .net

>>1
アメリカのお前らってだけだろ
いちいちニュースで流すネタかボケ記者

219 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [EU]：[ここ壊れてます] .net

>>212
ジャッジって2mあるねん。

220 ：マラビロク(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>83
エンゼルスだからじゃないかな？w

221 ：イドクスウリジン(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジ、まだ19試合あるからア・リーグ記録の61本は抜くだろ。
65本ペースと言われている。

222 ：レテルモビル(光) [KR]：[ここ壊れてます] .net

防御率は？…ピッチャーズマウンド立って投げてみろジャッジくん！

223 ：ファビピラビル(徳島県) [RO]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジが打ったところで、比較対照の論点がずれすぎてスッキリしないんだよな。

224 ：ダルナビルエタノール(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

なんだあと

225 ：オセルタミビルリン(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

大谷がMVPに相応しいが、去年獲ったし今年も獲ると差別が強い米国人の大谷へのヘイト溜まりそうだからジャッジでいいよもう。

226 ：：2022/09/16(金) 04:24:10.99 ID:99FuQfae0.net

>>225
来年以降もノビノビ野球やるには、キチヤンキースやMLBのファンからバッシングされないのが大事。
ジャッジに競り負けるのが大谷にはいいな。

227 ：：2022/09/16(金) 04:52:43.07 ID:yxSCHwyJ0.net

俺も防御率0.00だけど何言ってんだこいつ

228 ：：2022/09/16(金) 04:58:24.04 ID:ikJ2OJtW0.net

メジャーって薬物検査ちゃんとやってんの？

229 ：：2022/09/16(金) 05:00:32.82 ID:+LqUlPtI0.net

普通に黄色にMVP取らせたくないんだろう

230 ：：2022/09/16(金) 05:09:42.95 ID:1PDpwx/W0.net

DHとピッチャーやってるだけでマウント取ってくるのがウザイのは分かる

231 ：レテルモビル(東京都) [RU]：[ここ壊れてます] .net

だからオレは去年から、MVPはゲレーロJr.で大谷はベーフルース賞みたいの新設しろ！
ってずっと言ってたんだけどな。
そしたら毎年揉めなくて済むのに

232 ：ラルテグラビルカリウム(神奈川県) [NL]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジはもう残り試合まともに勝負されず、ストライク球は投げて貰えないから、
60に届かせてくれるかどうか分からんな
クソボールを岩城みたいに力で無理矢理HRにするしかない

233 ：ミルテホシン(愛知県) [US]：[ここ壊れてます] .net

最先端のピシャリ理論だな

234 ：オムビタスビル(SB-iPhone) [PL]：[ここ壊れてます] .net

>>7
ただの2刀流ならセリーグのピッチャーがみんなやってるし

235 ：アマンタジン(大阪府) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>228
検査の実施頻度は知らんがサンディエゴのタティースJr.てスターの若手がドーピングバレてキャリアにミソ付けた 異様な身体能力してたからロックオンされてたかも

236 ：アメナメビル(大阪府) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>209
中６５５５だから無理な登板間隔でもないよ

237 ：アメナメビル(大阪府) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>197
ここ10年でWAR一位＝MVPだったのはこれだけだよ

2021　AL大谷
2019　NLベリンジャー
2018　ALベッツ
2016　ALトラウトNLブライアント
2015　NLハーパー
2014　NLカーショー
2012　NLポージー

238 ：インターフェロンβ(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

これは愉快だ

239 ：ミルテホシン(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

大谷は飽きられてるみたいだしな
これぐらいの成績は大谷なら当たり前って感覚らしい

240 ：ダクラタスビル(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>232
ポストシーズンを争うチームは特に敬遠またはボール優先で攻めるだろな。
ポストシーズンに関係ないチームで稼がないとならない。

241 ：アタザナビル(光) [FR]：[ここ壊れてます] .net

>>237
WARで負けそうな大谷にも目があるって事かね？

242 ：ジドブジン(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net

防御率０ではなく記録なしだろうｗ
-　と表記される

243 ：：2022/09/16(金) 07:16:08.26 ID:tStx2JkK0.net

これ俺も言おうと思ったけどサブいから止めたやつだ　　言わんくて良かった

244 ：：2022/09/16(金) 07:20:09.60 ID:N64M3eZI0.net

パヨクかよ！

245 ：：2022/09/16(金) 07:26:16.89 ID:VB/6VN3/0.net

フェラーリとベンツどっちがつおい？みたいに違う性質の商品で優劣つけらんないな
ただ、大谷とジャッジが100個ずつ店の棚に積まれてたら、おそらく大谷は開店10秒で完売する

246 ：：2022/09/16(金) 07:32:04.74 ID:hrSco1/U0.net

ハンカチ王子じゃないんだから

247 ：：2022/09/16(金) 08:05:50.11 ID:C0CHzgNC0.net

メジャーも２刀流の評価方法がないってことよね
これまでの前例や評価方法をぶっ飛ばす大谷の凄さ
ジャッジがいくら打ってもメジャーの評価方法をぶっ壊すことはできない
この時点で大谷はMVPだろ

248 ：：2022/09/16(金) 08:09:57.09 ID:BK3w65nW0.net

>>1
> 防御率
こんな記事はどうでもいいが
規定投球回数が問題だが
アメリカでは勝ち星より、防御率のタイトルのほうが
重かったよな。
大谷は規定投球回数に達して、上位にランクされたら
凄いわ。
ダルも凄いけれど。

249 ：：2022/09/16(金) 08:11:07.95 ID:EcI4hks30.net

大谷が投打両方とも規定に到達すれば
ワンチャンあると思う

250 ：：2022/09/16(金) 08:14:49.75 ID:opnkRXb/0.net

>>36
相手が30勝越えてるがな

251 ：ソリブジン(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

順位　　選手　　　　　チーム　　　　　本塁打
1　　　　ジャッジ　　　ヤンキース　　　57
2　　　　トラウト　　　エンゼルス　　　　35
3　　　　大谷翔平　　エンゼルス　　　34

ジャッジでしょ・・・

252 ：レムデシビル(大阪府) [RU]：[ここ壊れてます] .net

大谷さんは誰にも出来なかった事やってるからなぁ
自分的には大谷MVPだと思うけどアメリカの反感かってほしくないからジャッジでもいいよ

253 ：リルピビリン(愛知県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>252
つか、記者の投票だから
反発とかはマスコミにいくだけだろ。

254 ：ダサブビル(大阪府) [JP]：[ここ壊れてます] .net

大谷もMVP欲しくないだろ

255 ：ダルナビルエタノール(熊本県) [MX]：[ここ壊れてます] .net

誰が決めるんだろうな
知らんけどもｗ

256 ：メシル酸ネルフィナビル(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

大谷とジャッジを神話上のユニコーンとキマイラに例えた記事があったけど
大谷は複合型怪物のキマイラかな　バージン大好きユニコーンかな

257 ：ラミブジン(鹿児島県) [US]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジを某ハンカチみたいに言うのはどうかと

258 ：ペンシクロビル(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net

ほぼ満票で殿堂入りしたジーターもMVP1回も取れてないからな
MVPは尖った成績が求められる
よって今回はジャッジでしょう

259 ：オムビタスビル(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>25
孤独なバカは黙れよ

260 ：エルビテグラビル(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>7
ベーブルースを煽ってるのかもな
大谷が1シーズンで投打それぞれの規定に達して10勝30本達成なら前代未聞の成績で文句なしの偉人となる

261 ：ザナミビル(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>7
バーチャル２刀流なら俺の方が上だからな

262 ：マラビロク(千葉県) [CN]：[ここ壊れてます] .net

>>2
これが思い浮かぶわなw
ジャッジがピシャリスレも立つかな

263 ：ソホスブビル(やわらか銀行) [GR]：[ここ壊れてます] .net

DHは防御下手のやつが入るとWARめちゃくちゃ上がるからな

264 ：ダクラタスビル(茸) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

ジャッジは同じ土俵にたってないよな
0は0よな

265 ：リバビリン(茸) [GB]：[ここ壊れてます] .net

純粋にこの成績ならジャッジ確定でなんの問題もなし万票でもいい
でも球界全体で大谷に取らせたくないとジャッジをヒーローに仕立ててる感じがするのが嫌
さすがに各チームにジャッジにホームラン打たせろとは指示されてないだろうが
お薬使っても見逃すよなら簡単に出来るのであるとすればそれ
ジャッジは良い奴だから自らドーピングすることは無いだろうが
トレーナー経由なら有りうるのよね
極端な少人数で実現可能な工作なんだわ

266 ：リバビリン(茸) [GB]：[ここ壊れてます] .net

バーランダー弟との議論でそういったのか
まともに成績で議論したら勝てそうもないから出てきたフレーズのような気もする
まあ前回50本打った時サイン盗みのアルツーべにMVP取られたから今回はジャッジでいいよ
この程度の成績でいいなら大谷はまたチャンスがあるが
ジャッジが来年以降この成績維持するのは絶対不可能

267 ：リトナビル(兵庫県) [CN]：[ここ壊れてます] .net

大谷も打者専念して60ホームラン以上打てばいい
タイトル取れるのなんて若いうちだけだ

268 ：コビシスタット(茸) [DE]：[ここ壊れてます] .net

エンゼルスが弱すぎんだろ

269 ：：2022/09/16(金) 10:46:12.88 ID:s3st2QEk0.net

エンゼルスが弱いから二刀流でいけるんだけどな。
強豪チームにいたら登板の時に打席に立つ機会があればいいほうだったろな。
まあ、投手に専念されただろな。
15勝以上勝てる投手だったろうが。

270 ：：2022/09/16(金) 10:49:31.88 ID:yBYQdO/n0.net

今までは、多少ピッチャー不利とされながらも概ねみんなが納得しやすかったWARという評価基準も、大谷という規格外の登場により意味を成さなくなったな
WARで価値を測れるのは大谷以外の選手に限る話だ

271 ：ミルテホシン(光) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>269
二刀流（2ウェイプレーヤー）は投手じゃないので、大谷を抱えるチームだけが投手を14名抱えられると言うチート技があるんだけどね。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202206200000547_m.html?mode=all
MLBは20日（日本時間21日）から、投手登録の人数を13人に制限するルールを開始する。メジャーの登録枠26人中、投手は先発も含めて13人までしか登録できず、頭を悩ませている球団が多い。しかしエンゼルスだけは、大谷翔平投手（27）を「ツーウエープレーヤー（二刀流選手）」として登録できるため、投手を実質14人抱えることができ、制限の影響を受けずにすむ。

制限開始の2日前に当たる18日の時点では、30球団中18球団が投手を14人以上登録。19日にはタイガースが14人の投手のうち救援右腕ドルー・ハッチソン（31）を戦力外として枠から外しているが、20日までにその他の多くの球団もロースターを再構築する必要に迫られる。

272 ：アタザナビル(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

ハンカチ理論じゃん

273 ：ビダラビン(光) [US]：[ここ壊れてます] .net

大谷は打撃掛ける投手で数字が掛け算で膨れ上がるが、ジャッジは投手ゼロなので打撃ポイントもゼロになる

274 ：インターフェロンα(光) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>273
うまく計算されてないって話がある。

投手1位のシース（WAR5.0）は全体WARの8位で、そもそも投手に不利と言われてるんだけど、これは先発完投時代の名残、そして投手もバッターボックスに立つのが前提（今は100球制限で両リーグDH）

あと、大谷の打者WARはDH換算になるんだけど、WAR計算の守備補正で守らないDHは最大級のマイナス評価になってる。