ひろゆきさん「だって事実じゃん」 [323057825]

1 ：：2022/10/08(土) 08:08:20.80 ● ?PLT(13000).net

https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
実業家のひろゆき氏が７日、「ＡＢＥＭＡ　Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ）にリモート出演。沖縄・辺野古の米軍基地建設反対運動を巡る騒動で反対派と衝突した。


現場での出来事を振り返ったひろゆき氏は「事実を伝えると怒る人たちがこんなにいるんだ。すげー国だなーって感じです」とコメントした。

　その後、ひろゆき氏のツイートに噛みついた芸人のせやろがいおじさん、地元紙記者、活動家との議論が開始。
「実態としての座り込みで人が持つ印象って違いますよね」と語るひろゆき氏と、写真でピースをしていた同氏を「沖縄の人をあざ笑ってる」とする意見で議論は平行線をたどった。

　途中、議論のもととなった看板の文字を「汚い文字」と話したひろゆき氏に批判の声が上がる一幕もあるなど、双方がヒートアップ。
番組ＭＣの平石直之アナウンサーが「ひろゆきさん揚げ足取りはやめてください」などと、何度も制止に入ったが最後まで収拾がつくことはなかった。

ひろゆき氏が辺野古座り込みの看板「汚い」と暴言　反対派激怒、番組ＭＣが制止
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/241255

59 ：：2022/10/08(土) 08:47:09.19 ID:Ak4lQ7L60.net

詭弁合戦の形相になってきたな

60 ：：2022/10/08(土) 08:47:54.24 ID:LRmQwmi10.net

今までデモ11万人だの人数盛った捏造とか
座り込みの人達は本土からやってきてるとか、手書き横断幕の漢字がおかしいとか散々指摘されててもスルーしてきたのに
ひろゆき1人に凄く反応してるな
何か危機感があるんだな

61 ：：2022/10/08(土) 08:48:06.42 ID:QCg0ijNK0.net

座り込みの辞書での定義はどうだか知らんけど。

座り込んで動かざること山の如し。

と、徹底的に座って頑張って、相手を困り果てさせる嫌がらせをして目的を達する行為ですよね？
1日24時間有るうちの、数分とか小一時間だけとかチョコッと座っての手抜きの嫌がらせでは、
相手を困り果てさせると言う効果がゼロで、目的を果たせませんから何の意味も無く、全く無意味ですねｗ

62 ：：2022/10/08(土) 08:48:30.01 ID:HEn1d4l90.net

明らかにメディアとしてもあおってるわな、おかしな番組作りだわ。

63 ：：2022/10/08(土) 08:48:32.89 ID:si6SqA8h0.net

>写真でピースをしていた同氏を「沖縄の人をあざ笑ってる」とする意見
全然話がそれてるじゃんｗ
議論する気あるの？？？？？

64 ：：2022/10/08(土) 08:49:22.64 ID:5j7YqtkM0.net

たらこもずいぶんと偉くなったね。

ところで誰がこいつのケツ持ちしてるの？
まさかネット民がオイラの味方だなんて言い出さないよね。

65 ：：2022/10/08(土) 08:49:54.56 ID:EO3/4a4u0.net

どうでもいいから金払うべき所にちゃんと払えよ

66 ：：2022/10/08(土) 08:50:47.91 ID:o5rX+8zj0.net

なんでパヨクってダンボールに書いたりすんのかね？
全体的にパヨクって汚いよね

67 ：：2022/10/08(土) 08:51:14.37 ID:+d9Lwvfd0.net

>>64
たらこの味方でもなければオパヨの味方でもないだろ
双方潰しあってくれじゃね？ネット民は

68 ：：2022/10/08(土) 08:51:22.64 ID:qwClhOIS0.net

座り込みの定義はきっちり決まってないと言語学者が言ってたから、1日3回の活動をどう捉えるかは、人それぞれというのが結論だろう。
移設反対派は、座り込みじゃないと捉える人がいることも認めないといけない。

69 ：：2022/10/08(土) 08:52:12.10 ID:aRIuoVzQ0.net

反対派は正論で論破？説得できないんだよね～

70 ：：2022/10/08(土) 08:52:44.34 ID:0KPBdkAi0.net

3人もなんで同じような人呼ぶんかな
1人くらい客観的なゲスト呼べば良かったのに

71 ：：2022/10/08(土) 08:53:31.94 ID:9IyCFy8y0.net

人が嫌がる言われたくない事実を言うのが悪口
禿げた人にハゲとか太った人にデブとか
事実だからは言い訳にならない

72 ：：2022/10/08(土) 08:53:34.39 ID:HEn1d4l90.net

まさに主観によるから、印象操作でしかないものな。
あおってるから批判されてるんだよな、問題が全く分からないから。
MCは問題を説明しないと。
なんも目的としない議論だわな。

73 ：：2022/10/08(土) 08:53:38.14 ID:EO3/4a4u0.net

タラコ「壺も事実じゃん」

ウヨ「パヨク!」

74 ：：2022/10/08(土) 08:54:16.81 ID:fd3vZach0.net

パヨクは感情の生き物だから

事実だろう自分がそう思うから事実じゃない！という頭のおかしい屁理屈を振り回してるのがパヨク

75 ：：2022/10/08(土) 08:55:14.82 ID:5j7YqtkM0.net

>>67
それはそうだろうね。ネットはそんなもんだ。
だとしたらこいつは何でこんな強気なのかね。
ここ数日で敵をだいぶ増やしたようだけど。

76 ：：2022/10/08(土) 08:55:51.07 ID:le+vXho/0.net

事実だから発狂するパヨク惨め

77 ：：2022/10/08(土) 08:55:53.22 ID:2ce/oDgT0.net

>>66
そのまま現地にポイしてくるんだよ
それを片付けるのは現地住民
ひどいだろ

78 ：：2022/10/08(土) 08:56:56.83 ID:EO3/4a4u0.net

そうだね座ってないね!
こりゃ大発見だぞ!
凄いや!

79 ：：2022/10/08(土) 08:57:23.59 ID:c5+iUg260.net

>>75
老人が敵に回った所で、なんも怖くないだろw

80 ：：2022/10/08(土) 08:57:26.17 ID:h2xMD3En0.net

>>57
付け入るスキが多そう

81 ：：2022/10/08(土) 08:58:52.83 ID:Byo2Y3Kt0.net

>>75
煽るだけ煽ってフランスに帰るだけだからな
敵が増えたところで大した事じゃ無い

82 ：：2022/10/08(土) 08:59:02.02 ID:ddAssFMZ0.net

座り込みという言葉でミスリードを誘う抗議がそもそもダメ
本気で抗議してないじゃん

83 ：：2022/10/08(土) 08:59:15.68 ID:gewGtjVo0.net

>>75
反対派と敵になるとどうなるの？

84 ：パナ坊(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

定時で１日数回なら座り込みって表現はおかしいと思う。

数回抗議活動してるって言うならわかる

85 ：BEAR DO(沖縄県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>79
ツイートでこの件でタラコに噛み付く連中。
かなりのシンパ抱えてる奴ばっかりだぞ。
甘く見過ぎだな。

86 ：ぺーぱくん(茸) [JP]：[ここ壊れてます] .net

なんで左翼って沖縄の事になるといきなり発狂し出すの？
側から見ててちょっと怖い
理屈抜きに図遺骨反射的に叫び出すよね

87 ：はずれ(茸) [TR]：[ここ壊れてます] .net

>>75
国葬騒ぎの時はどう思ってたんよ

88 ：ベイちゃん(茸) [JP]：[ここ壊れてます] .net

>>32
半笑いで
「ゼレンスキーです」
品性下劣　マジで◯んでほしい

89 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>56
お前の定義に何の意味もねえだろ

90 ：ナルナちゃん(新潟県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>85
鉄パイプ爆弾で殺しに来るとか？、

91 ：ブラックモンスター(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

タラコも嫌いなんだがこの件に関してはなぁ
ある種宗教的なんだよねこの界隈の人たち
現地民でもないのにやたら騒ぎ立てるし

92 ：ちかまる(神奈川県) [BR]：[ここ壊れてます] .net

>>75
え、敵が増える？
この人いつも叩かれヤーの炎上芸人よw
今回だけじゃなくていつも敵増やして知名度上げてるよ

93 ：ぴょんちゃん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>85
シンパ抱えるなら座り込み手伝ったりして24時間座り込みを徹底させりゃいいのでは🤔

94 ：ひよこちゃん(東京都) [FR]：[ここ壊れてます] .net

>>85
騒げば騒ぐほど反基地側に不利に働くだけなんだけどねw

95 ：俺痴漢です(大阪府) [DE]：[ここ壊れてます] .net

>>75
矛盾を指摘されて感情論で返すのはやはりおもちゃでしかない

96 ：BEAR DO(沖縄県) [US]：[ここ壊れてます] .net

まぁそんなにムキになるなよ。
ひろゆきさんならこんなの屁でも無いんでしょ?

97 ：ちかまる(神奈川県) [BR]：[ここ壊れてます] .net

>>85
そんな元気があるんな座り込みにいけよ
都合のいい時だけヨボヨボ老人のフリしてw

98 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>94
どこに不利要素があるの？
この件で活動しやすくなる事があれどしにくくなる要素はないだろ

99 ：はずれ(茸) [TR]：[ここ壊れてます] .net

>>96
本来なら本人に絡めば良いことで、ここで持論展開してもあまり意味ないと思うぞ
たらこの味方ってのがそもそもほぼ居ないし

100 ：ヤキベータ(東京都) [IT]：[ここ壊れてます] .net

「座り込み」に代わる新しい表現をつけてやるべき

101 ：ハーティ(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net

あざわらう？PEACE＝平和

102 ：Happy Waon(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net

ところで・・・
この人は何をしに現場にいってるの？

103 ：パワーキッズ(千葉県) [TW]：[ここ壊れてます] .net

汚い看板発言はダメだけど
座り込みに関してはひろゆきの方が正しいだろ

104 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

ぶっちゃけ活動している人らからしたらありがとうひろゆきだぜ
自分の仕事に支障きたしてまでPRしてもらえるなんて足を向けて寝られないわ

105 ：シャべる君(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>100
元々がパヨによる錯誤狙いなんだから
言葉の正確で厳密な運用という要求は永遠に承服されない

106 ：俺痴漢です(大阪府) [DE]：[ここ壊れてます] .net

>>96
普通の人間から見れば右も左も両極端なのは揃って基地外
それをTVショーやネットで見てるだけ

107 ：ひよこちゃん(東京都) [FR]：[ここ壊れてます] .net

>>98
座り込みが手抜きだった事や
座り込みの責任者が前科持ちの山城さんだったとか

広がって喜ばしい情報じゃないと思うんだが…

108 ：ドンペンくん(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net

嘘を嘘と見抜けなかった人「だって事実じゃん」

109 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>107
何故？

110 ：エキベ?(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

いやらしい計算式でハメられてることに気付かない左巻き
ひろゆきなりの正義感だな

111 ：ちーぴっと(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

話題が広がれば広がるほど観光ついでとか地元民が見に行ったときにやっぱいねーじゃん！っていうツイートが増えるかもしれないので座り込みしてる時間を誤魔化せなくなってくるよね

112 ：まゆだまちゃん(茸) [KR]：[ここ壊れてます] .net

発狂すればするほど墓穴掘ってるの草

113 ：ケズリス(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

まあ多くの人の最大公約数的なイメージでは座り込みってのはかなりの長期に亘ってその場に座り込んで抗議活動を継続することだよな
座り込みにしてもハンストにしても身体的精神的に負荷をかけて抗議活動をするからこそ本気度をアピールできるもんだと思うけど、
おやつ食いながらハンストしてもいいです、一日3回各10分だけ誰かが来てちょっと座ってればいいです、なんてのはまあ本気じゃないんだなと思われても仕方ないよね

114 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

そもそもひろゆきらの勘違いって救急車が止められただの猿と同じだの他方のデマによるものだから思わぬところで晴れてラッキーだろ

115 ：はずれ(茸) [TR]：[ここ壊れてます] .net

まあ犯罪上等な組織なのはよく分かったよ

116 ：ナショナル坊や(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>すげー国だなーって感じです

日本市民だぞ

117 ：ケズリス(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>104
どんどん先鋭化が進むね

118 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>117
ないない
どこにその要素があるの？

119 ：ひよこちゃん(東京都) [FR]：[ここ壊れてます] .net

>>109
感覚が違い過ぎて会話が成立しないな
もうお前は良いや

120 ：さいにち君(北海道) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

活動家のビジネスマンシップが問われてるだけで
それ以外は興味無いな

座り込みも最初の頃は真面目に座り込んでたんだろうし

121 ：ケズリス(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

事実ではなくおまえは相手を貶める目的でその言葉を発しているからな
その時点で激怒するのは当然だろ

122 ：御堂筋ちゃん(宿屋) [FR]：[ここ壊れてます] .net

キチ田「統一協会の追求で詰んでるわ。話題変えさせるわ」
キチ田「やれ」
北朝鮮「はい。発射」　
キチ田「来たーアラート鳴らせー」
キチ田「やれ」
タラコ「はい。沖縄で暴れてきます」
国民「汚い大人やで」

123 ：トラッピー(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>101
>>5

124 ：あまっこ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>122
お人形遊び始めよった

125 ：アイちゃん(群馬県) [JP]：[ここ壊れてます] .net

>現場での出来事を振り返ったひろゆき氏は「事実を伝えると怒る人たちがこんなにいるんだ。すげー国だなーって感じです」とコメントした。

これまでまさかとは思ってたけど、マジでお勉強得意な中学生程度のセンスなんだな
まぁたしかに社会経験はないんだろうけど

126 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>113
元々その本気度は無いに越した事はないものだったのだからラッキーでしょ
国会議員なのにデマを信じて工事の妨害しているとか工期が遅れる要因と思い込んでいるやつがいるぐらいだからな

127 ：ナショナル坊や(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>19
活動家は間抜けだよね
ひろゆきには徹底して引っ掛け回してほしい

しかしこいつ等どこでも成り済ますな

128 ：やじさんときたさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

24時間3000日連続座り込みっていう謳い文句が全てウソだっただけで、工事妨害はたまにやってたという真実が残った

別に一般人からしたらまあアイツらなんてそんなもんだろとしか思わないし予想もできてた


ただまあ自分達の主張がどうこうより工事妨害という事実は変わらないんだから損害金はみんなで金出し合ってしっかり払えよな？あともう工事の邪魔しません他人に攻撃や脅ししませんの念書

口開いていいのはその後じゃねえのか？

129 ：あまっこ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆき「安倍のせいで日本人は貧しくなった」
ひろゆき「日本はこれからますます貧しくなります」


これも事実陳列罪で怒る人が居るんだよねw

130 ：メーテル(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net

美麗な文字で描くと、抗議してる感が伝わらないからわざと汚い文字で描くというのは道理だろう。

131 ：あまっこ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>128
たまにとは月に1〜2回くらい？

132 ：いろはカッピー(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきはいい加減いっていいことと悪いこと位覚えるんだな

133 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>128
言ってる事ぶれぶれだな
それでどうやって損害がでるんだよｗ

134 ：ムパくん(北海道) [US]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきはネトウヨ
ひろゆきは統一
ひろゆきは壺
ひろゆきは自民党の犬

パヨクの頭の中がこんな感じなのがわかるｗ

135 ：やじさんときたさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

抗議といえど違法行為は公平に摘発しろよ
やるほうも法の範囲内でやれ　グレーなとこは許可取るなりしてやれ

今ならデニーが通してくれるんだからわざわざ違法行為したりインチキすんなよみっともない

136 ：あまっこ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>134
安倍のせいで日本人が貧しくなったと事実を言ってるひろゆきが自民党の犬？
妙だなw

137 ：御堂筋ちゃん(宿屋) [FR]：[ここ壊れてます] .net

これまで基地問題に取り組んでいた訳でないし、
脈略もなく喧嘩ふっかけるとかチンピラと同じ
やらされた感が強いな。

138 ：陸上選手(ジパング) [CO]：[ここ壊れてます] .net

座り込みを観光したいときは活動団体に事前予約して時間を指定しなければならないルールを知らなかったひろゆき

139 ：吉ギュー(愛知県) [CZ]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきの言う事は残念ながらぐうの音も出ないんよ
だって考えても見ろよ

トイレに数分入ってたら、「トイレで座り込み」って言うのか？
１日６時間睡眠なんて「寝たきり」判定になってしまうぞ
８時間勤務は休みなく働かされているとか言って社会問題化か？

140 ：トウシバ犬(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net

プロレスとかパチンコもやれよ

141 ：省エネ王子(兵庫県) [CA]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきはどちらかというと反ネトウヨ的な発言が多くてパヨクがヨイショしてたのに
今の流れは面白い

142 ：ミミちゃん(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

だよな

事実を公表するのは表現の自由だよ

143 ：あまっこ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>138
時間指定すればその時間に座り込みやってくれるの？
マジで？w

144 ：ミミちゃん(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

表現の不自由展行きだろw

145 ：あまっこ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

マスゴミが不都合な事実は隠してくれるからな
何故かチョンが混じってるとか、救急車止めて中確認したりとか

146 ：パスカル(茸) [ﾇｺ]：[ここ壊れてます] .net

>>139
ほんとこれ
日本語の意味を捻じ曲げてる奴ら日本人じゃないだろ

147 ：いろはカッピー(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net

「喩え事実であろうとも人の名誉を貶める目的でその事柄を利用する」
名誉毀損の案件きっちり満たしちゃってるし
それをその当人らに見事にやっちまってるから
分が悪いのはひろゆきなんだぜ？

148 ：ムパくん(北海道) [US]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆき：安倍のせいで日本人が貧しくなった
パヨク：すばらしい見識、ぜひ沖縄に来て！
ひろゆき：座り込みしてないじゃん
パヨク：このネトウヨ！　統一！

ひろゆきに勝手に期待して勝手に裏切られたと激怒するパヨクさんらしい展開

149 ：キャプテンわん(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきごときに隙を見せたパヨクが悪い
共倒れしろ

150 ：ラジ男(長野県) [AU]：[ここ壊れてます] .net

ひろゆきはいつだって熱くなってる人をおちょくりたいだけなのに
なんでこんな騒ぎになるんだ

151 ：ちかまる(神奈川県) [BR]：[ここ壊れてます] .net

>>148
それで「若者のひろゆき離れ」とか必死に喚いてるし
近寄ってたのはお前らだけだよとw

152 ：ロッ太(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>139
いやいやさすがにひろゆきの賛同や擁護はキッズだわ
ぼくのかんがえた定義はこれだわーんと騒いだところでただのワガママにしかならんよ定義を決める立場に無いのだからな
https://i.imgur.com/8lzKxTO.jpg

153 ：ナショナル坊や(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net

24時間座り込み抗議って看板出しといて
実際居ないんじゃ辞書云々の前に看板撤去しとけよとしか言えない

154 ：ネッキー(茸) [NL]：[ここ壊れてます] .net

>>148
分かりやすいまとめでワロタw

155 ：スーパーはくとくん(大阪府) [US]：[ここ壊れてます] .net

こいつら県民不在で何やっとんねん。

156 ：やじさんときたさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>133
ブレてんのは自称反対派の座り込みの実態がやったりやらなかったりふわふわしてるだけで妨害は搬入時にキッチリやってたんだろ？

なら損害は出るに決まってんじゃん

工事現場でも指定時間に搬入が来ないと材料待ちの施工職人全ての手が止まり、後工程の工程日数も増えてデカイ現場だと百万単位の損害になるぞ
毎回やってたならとんでもない額だな

座り込みは自分達で言ってるだけで実態は工事妨害なのは揺るがないんだから意図的にキッチリ妨害したならそれで発生した損害金払うのが筋
大人なんだから行動に責任は付き物なんだぞ？

157 ：まりもっこり(静岡県) [US]：[ここ壊れてます] .net

>>150
今回は日頃マスコミに守られて煽り耐性0なのが引っ掛かっちゃったからなあ

158 ：ストーリア星人(SB-iPhone) [CN]：[ここ壊れてます] .net

この件はこのままほじくられると困るのは
抗議してる側と擁護してる新聞社じゃないの？

159 ：やじさんときたさん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net

>>148
めちゃくちゃ簡潔でわかりやすいw