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民主主義が長く続くと独裁的なリーダーを求めだす。しょっぱい物の後に甘い物食いたいのと同じだな [971283288]
- 1 ::2022/10/30(日) 20:26:12.31 ID:n3Shp89R0●.net ?PLT(14001)
- http://img.5ch.net/premium/1372182.gif
歴史学者ピーター・フランコパン「専制主義の時代が戻り、今の民主主義勢力は撤退戦のさなかにある」
2022年10月の中国共産党大会で国家主席に再選された習近平は、台湾侵攻の可能性を否定しない。
世界を戦争に巻き込みかねない今の中国をどう捉えるべきか──、『シルクロード全史』などの著書で知られ、中国の歴史にも詳しい、英オックスフォード大学の歴史学教授のピーター・フランコパンに仏誌が聞いた。
20世紀初頭のような現在の世界情勢
歴史学者のピーター・フランコパンは、2018年の著書『新しいシルクロード』(未邦訳)で中国の「一帯一路」構想を分析した。
そこで描かれたのは、ユーラシア大陸に広がる太古のネットワークを復興しようという習近平の世界的野望だった。
当時の中国はまだ平和的で建設的だったが、今では「鉄の壁」の向こう側にいる内向きな国になっている。中国はロシアと強固なパートナーシップを築いた。
世界では専制主義国家と民主主義国家という異なる国家モデルの対立が始まっており、歴史が一巡したようだ。
今見られるのは、「大陸国家同盟(ロシア、中国、イラン、トルコ)」と「海洋国家同盟(アメリカ、イギリス、日本、台湾)」の対立という、20世紀初頭のような動きだ。
歴史の理解が重要な今、世界史を専門とするフランコパンに第20回中国共産党大会について話を聞いた。
長期化する習近平体制は「安定」
──3期目の習近平政権が始まり、この体制が2030年代まで続く可能性も出てきました。このような長期の政権運営は、中国にとって良いことなのでしょうか。
重要なのは、それが中国共産党にとって良いのかどうかということです。
党にとっては、習近平による権力保持は安定を維持できるという意味で好都合でした。後継者争いという権力闘争を繰り広げずにすんだわけですからね。
習近平を権力に飢えた支配者と嘲笑するよりも、なぜ継続性や安定性が今それほど大事なのかを考えるほうが有益でしょう。
アメリカやロシアの状況を考えると、世界経済や国際情勢が安定しているとは決して言えません。不安定要素はそれ以外にもあります。
──2022年2月、習近平とプーチンは、共同声明で中ロ間の「限界のない友情」を表明しました。
まるで世界が第一次世界大戦の「中央同盟国」の時代に戻ったように感じます。
専制主義国家の時代が戻ってきたのです。これは単なる印象論ではなく、その傾向は数字でも示されています。
この10年近く、専制主義国家で暮らす人口が、絶対数でも、相対的な割合でも年々増えています。民主主義はまだ失われていないものの、撤退戦を強いられている状況です。
高所得国の状況も、まるで中世のようです。一握りの財界の有力者やエリートに巨額の富と政治権力が集まり、そういう一個人が宇宙開発事業まで進めています。
デジタル技術を使った国民の監視というのも、かつての封建君主による支配とそっくりです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/136df857876d5fed2b14164bcc431c7397bcf33d
- 2 ::2022/10/30(日) 20:26:29.22 ID:kah9YOTy0.net
- いいえ
- 3 ::2022/10/30(日) 20:26:57.23 ID:aLRs5MtA0.net
- どこのゴールデンバウムだよ
- 4 ::2022/10/30(日) 20:27:09.05 ID:STtEyrfe0.net
- ないよ
- 5 ::2022/10/30(日) 20:28:18.34 ID:dk1y2V7C0.net
- 桃栗3年安部8年志位の独裁20 年。
- 6 ::2022/10/30(日) 20:29:25.02 ID:ZK+k/1yt0.net
- AIに支配されたディストピア的な社会でいいです
- 7 ::2022/10/30(日) 20:30:46.83 ID:+yzNrSft0.net
- それは本当に民から選ばれた人物か
疑うべきである
- 8 ::2022/10/30(日) 20:31:14.47 ID:/+Ov1VGH0.net
- そんなことないアル
- 9 ::2022/10/30(日) 20:32:50.40 ID:aiLDKJal0.net
- インターネットがあるから中世とは違う
- 10 ::2022/10/30(日) 20:33:31.31 ID:FzeFjHXJ0.net
- 正直なところ
アダム国だエバ国だサタンだ壺だ
460代前の先祖解怨だ
文鮮明はキリストの生まれ変わりだ
韓国が世界の中心だ
ムジョッコンダンスだ
といった本気でキチガイにしか見えないカルト宗教
と操られる与党が権力を握る国よりかは
全然マシに見える
- 11 ::2022/10/30(日) 20:34:45.11 ID:/pUizZ0u0.net
- フランスパンと改名してください
- 12 ::2022/10/30(日) 20:34:48.67 ID:GMk+zFfW0.net
- 民主主義が実施できる国の方が遥かにレアで少数
マイナーなシステムなんだな
でも幸せなんだと思うので守る戦いを続けましょうよ
- 13 ::2022/10/30(日) 20:34:57.34 ID:FzeFjHXJ0.net
- >>10
こんなんに真の父母様だマザームーンだ土下座だの
やってる議員が与党でしかも閣僚クラスというのは
キチガイの国だろう
- 14 ::2022/10/30(日) 20:35:53.43 ID:G1M19hN40.net
- 求めてるんじゃなくて独裁者が政治体制を背景に権力を利用して成り上がってるんじゃね
- 15 ::2022/10/30(日) 20:36:42.05 ID:phvYNoWB0.net
- 中国も実際は求めてないだろうに
- 16 ::2022/10/30(日) 20:36:54.01 ID:FzeFjHXJ0.net
- 独裁者みたいな習近平でさえ統一自民とは違って
自国のこを真剣に考えてそうだからな
- 17 ::2022/10/30(日) 20:37:08.48 ID:11mhZPHb0.net
- 選挙行っても意味ないとか衆愚政治より有能な独裁のほうがマシとか言ってるやつらが増えてきてるのが危険
独裁体制から民主化に戻すのに一体どれだけ苦労するかちゃんと勉強してれば間違ってもそんなこと言えないはずなのに
- 18 ::2022/10/30(日) 20:37:29.36 ID:arxqNF990.net
- > 当時の中国はまだ平和的で建設的だったが
いつの時代のこと言ってんのかわかりませんけど
間違ってますよその前提
- 19 ::2022/10/30(日) 20:37:50.00 ID:yIv3Tu9u0.net
- キンペー「民主主義は独裁のはじまりで、ほんと危険で愚かなシステム」
プーチン「ホントそれな」
- 20 :名無しさんがお送りします:2022/10/30(日) 21:03:56.76 ID:QPxIazGR8
- ロシアや中国が民主主義?w
ロシア中国は軍事同盟組んでるわけじゃない
中国はいつでもロシア切って逃げられるし
ウクライナに1人たとも兵士は送っていない
- 21 ::2022/10/30(日) 20:39:40.99 ID:ZIICLdaR0.net
- >>10
ほら五毛が湧いてきた
- 22 ::2022/10/30(日) 20:40:03.53 ID:FzeFjHXJ0.net
- >>21
また壺が釣れたか
- 23 ::2022/10/30(日) 20:40:21.02 ID:ANZOcjI20.net
- 大統領制ってそういうことじゃないの?
- 24 ::2022/10/30(日) 20:40:55.20 ID:G1M19hN40.net
- あと撤退戦じゃなくて独裁思想の勢力による独善的で一方的な現状変更に対する防衛戦じゃね
局地的には撤退前線もあるが旧ソ連のプーチンのしもべみたいな諸国連中みてもわかる通り他人様に迷惑をかける連中の思い通りにならないよう国境や支配域は戻す方向で世界は動いてるよ
- 25 ::2022/10/30(日) 20:42:20.16 ID:88wWUojZ0.net
- 誰も独裁政治なんか求めてませんよ。プーチンは好かれてますか?w
さすが枢軸国の学者ですね。
- 26 ::2022/10/30(日) 20:42:37.59 ID:LT9NvBzw0.net
- >>1
隣の芝は青い
って書こうと思ったが別に露中を羨ましく思ったことなかったわ
あいつらの庭は血で真っ赤に染まってるしな(笑)
- 27 ::2022/10/30(日) 20:43:45.84 ID:BE//D3zE0.net
- チームレッドもアメリカも中東も良い感じのひりつくバランスでいるのがええんよ今はアメリカが調子に乗ってる
- 28 ::2022/10/30(日) 20:48:18.59 ID:8lU+GNMZ0.net
- >>6
火の鳥であったなw
- 29 ::2022/10/30(日) 20:49:37.50 ID:4lE814bz0.net
- 国民はリーダーシップを求めてるんだからやっぱり専制政治のほうが日本に合ってる
- 30 ::2022/10/30(日) 20:51:18.77 ID:sk3sCRqG0.net
- 民主主義が後退してるのではない
エコノミックアニマルにして
政治から切り離している
それと民主主義陣営の経済システムが破綻してるんだろう
- 31 ::2022/10/30(日) 20:51:19.04 ID:1pV9hgLk0.net
- トリューニヒト「やはり私がやらないといけないようだな(´・ω・)」
- 32 ::2022/10/30(日) 20:53:00.33 ID:sk3sCRqG0.net
- 民主主義と自由主義を完全無欠のシステムだと思い込んでるだけだろう
あくまでシステムなだけ
- 33 ::2022/10/30(日) 20:53:10.18 ID:fkcpG/WH0.net
- >>1
味で例えるなら順序逆のほうがいいんじゃね
- 34 ::2022/10/30(日) 20:54:01.44 ID:Dkym4XWZ0.net
- 安倍とかその周辺は明らかに独裁を志向してたわな
櫻井ババアなんかは実際hanadaか正論か忘れたが
雑誌にそういう寄稿してたからな
「危機の時代の指導者は独裁でいい!」
「今世界で勢いのある国はプーチン、習近平、ボルソナロなど
専制的な指導者を擁する国です。日本もその潮流に乗っていけるかどうか」
とか書いてた
岩田明子もフィリピンのドゥテルテを特集した企画の
スタジオトークで「ドゥテルテも全否定はされていない。
貧困対策等で一定の評価を得ている」などとコメント
解説委員に「じゃあ超法規的措置で人を殺しまくってるような国に
住みたいですか?」と返されてたわ
あと最近では成田悠輔が>>6の言ってるようなことを
真面目に主張してるな
- 35 ::2022/10/30(日) 20:56:56.82 ID:VvBgQE4+0.net
- 妬み嫉み 能力の差を消し去る構造的な貧富の格差
先験的な事柄と後験的な事柄
このあたりが混沌として整理されていないんだよな
- 36 ::2022/10/30(日) 20:58:28.52 ID:9+n1xPZW0.net
- 二期10年
- 37 ::2022/10/30(日) 20:58:36.18 ID:7JL0qPu40.net
- 中国型の共産主義、アメリカの大統領制が経済的、軍事的に成功している以上は日本も学ばなくてはならない
- 38 ::2022/10/30(日) 21:00:38.95 ID:VPyzTnGH0.net
- >>1
まさに平和ボケだな
- 39 ::2022/10/30(日) 21:02:04.44 ID:C/MA1Gf30.net
- 民主主義が攻略されると公平なふりをした支配が完成する
そうするとそれをぶち壊すためには破壊的な力が必要になる
その破壊的な力によってもたらされた新体制は必然的に独裁になる
その独裁が公平なものであればいいが、幸運にも最初の独裁者が良き独裁者であってもそれが続く可能性は低い
もしあなたに全ての行いが許された場合、あなたが教養の高い老人であれば良き独裁者を全うできるかもしれない
だが次の独裁者があなたにとって大切な家族や仲間であった場合、その人は全うできるだろうか
あなたが信じた通り、全うしたとしよう
そのバトンが渡されるたびにバトンは家族愛という不公平さによって汚れていく
そうすると必ず民主化の動きが高まり、家族や親戚のために独裁体制を守ろうと破壊的な力によって支配を強める必要がでてくる
すると酷い独裁からの解放という大義名分を得た民主化運動は他国も巻き込んで大きく過激になる
1行目に戻るか2行前に戻る
- 40 ::2022/10/30(日) 21:03:42.06 ID:MCoqL2jc0.net
- >>1
ナチスも元は「国民社会主義ドイツ労働党」て、単なるイチ弱小政党やったんよ。
国民の感情を掻き立てて、結局民衆が与党にしたてたんよな。
この「感情論で焚き付ける政党」は、今日本で
・れいわ党
・参政党
・NHK党
・ごぼう
ここら辺がそれやで。
- 41 ::2022/10/30(日) 21:12:39.96 ID:Sl6DXFU/0.net
- 単に中国が増えてるだけなのに
人口比で劣勢とか言ってて草
- 42 ::2022/10/30(日) 21:17:17.88 ID:aiLDKJal0.net
- >>29
安倍ちゃん3期目推してた奴らか
実は少数派だと思うけどなあ
- 43 ::2022/10/30(日) 21:18:19.03 ID:dDOKDddf0.net
- >>1
それって3%しか支持率ないのに政権よこせって言う民意無視の思想?
- 44 ::2022/10/30(日) 21:20:22.76 ID:lvYk4DMn0.net
- 民主化が絶対に正しいと言って、そうでない国に民主化を理由に侵略戦争しかけて虐殺し資源を略奪し続けたのが悪いわ
民主化が殺人の枕詞になっちゃった
どの主義の国も自国のやり方を他国に強要するのは野蛮なやり方だよ
- 45 ::2022/10/30(日) 21:21:20.21 ID:gGYmnLAS0.net
- ローマもそんな雰囲気だったんかな
でも共和制から帝政に移った国って珍しいよね
逆は腐るほどあるけど
- 46 ::2022/10/30(日) 21:22:25.03 ID:Sl6DXFU/0.net
- >>44
専制主義が腐るのは今回のロシアでよくわかるやん
ついでに中共も
イエスマンで固めて戦争を始めようとしてる
- 47 ::2022/10/30(日) 21:27:44.82 ID:FwE9Hv5D0.net
- 食パンだけじゃなくてフランスパンも食えと
- 48 ::2022/10/30(日) 21:43:48.41 ID:FzeFjHXJ0.net
- 習近平が60歳で国家主席になったとして
80歳で引退するとして20年
しかし本来、中国は民主集中制で2期10年が限度
強い権力を持つ大統領制のアメリカは最長2期8年
その他フランスは半大統領制で最長2期10年
ロシアも半大統領制で最長2期12年
イギリスと日本は議会内閣制で任期は選挙で勝てば
事実上、任期は無制限
これだけ見るとナチスみたいな洗脳が上手い
頭のおかしい危ないカルト独裁政党が
生まれやすいのは
イギリスと日本なんだよな
しかしロシアのプーチンの方が遥かに独裁であるし
制度というよりは結局、どんな制度でも
国民性により成るようになっている
なので自分のところの政治体制が正しいなんて
価値観の押し付けこそ悪だと思うわ
- 49 ::2022/10/30(日) 22:09:56.70 ID:TCGz9fva0.net
- >>40
維新が抜けてんぞ(^Д^)ギャハ
- 50 ::2022/10/30(日) 22:11:47.88 ID:TCGz9fva0.net
- >>26
ニッポンすごい!
で洗脳されてしまってるからなw
朝鮮カルトとエセ神道カルトに(^Д^)ギャハ
- 51 ::2022/10/30(日) 22:13:45.81 ID:TCGz9fva0.net
- >>43
民主主義=多数決
って民主主義を理解してないヤツがよくする勘違いだよねぇ(^Д^)ギャハ
- 52 :名無しさんがお送りします:2022/10/31(月) 01:31:15.12 ID:RUrBRyDSw
- ロシアも中国も共産主義から資本主義
になったが、民主主義にはならなかった。
ロシアはゴルバチョフを大統領選で
選んでればなれたかも。
- 53 ::2022/10/30(日) 23:56:49.26 ID:yOTsz0NB0.net
- 議会民主制はどうしても後手後手になったり進みが遅いからな
独裁の良さは良くも悪くも早いこと
- 54 ::2022/10/31(月) 00:21:06.46 ID:FLkPHm990.net
- 1ドルと一元を出された中央アジアの人はどっちをとるか?
現実はドルを取る。
腐れ外道の歪みはしらんけど…
ウォンでもいいよ…
- 55 ::2022/10/31(月) 03:16:02.49 ID:LMqKCYgZ0.net
- 消去法で自民党とか喚いてる馬鹿有権者が一定数いる限りは痔民党の愚劣政府は安泰だろ。
- 56 ::2022/10/31(月) 06:11:58.77 ID:T2EJk8Ym0.net
- イタリアの悪口はそこまでだ
あそこは世界の実験場
来るべき女性上位の政治をテストちうなのだ
- 57 ::2022/10/31(月) 08:23:04.10 ID:KonnNJtN0.net
- 優秀ならいいよ
岸田が無能過ぎるので立花と変わってほしいとは思う
- 58 ::2022/10/31(月) 09:09:41.75 ID:qZEzSUJo0.net
- 民主的に右派政権が誕生してるだけ
独裁制になるわじゃないぞ
- 59 ::2022/10/31(月) 12:47:08.03 ID:Q7EoH3FH0.net
- 中国もロシアも北朝鮮も
一瞬も民主主義体制だったことがないけど?
- 60 ::2022/10/31(月) 16:32:51.28 ID:FiTB3yRc0.net
- 汚職や利権や保身といったことを優先する馬鹿共が牛耳りはじめるからな。
- 61 ::2022/10/31(月) 16:37:27.29 ID:LSWyLSNM0.net
- >>59
中国は共産党内で選挙やってるようなものであれは茶番劇。しかも国より上にあるのが党。
北朝鮮は選挙に立候補することが命がけで事実上独裁。
ロシアはどういうわけか国民がプーチンを望んでいるので独裁者にみえるだけで一応は選挙もある。
対立する党も存在しているのが中国朝鮮とは異なる。
- 62 :ジャストフェイスロック(茸) [US]:2022/11/02(水) 02:05:01.38 ID:g+OWJTP50.net
- ジークハイル!!
- 63 :河津掛け(東京都) [ニダ]:2022/11/02(水) 02:08:05.81 ID:EPpzFbP00.net
- 甘いものを食べた後にしょっぱい物を食いたくなる ← わかる
しょっぱい物を食べた後に甘いものを食べたくなる ← わからん
- 64 ::2022/11/02(水) 02:18:56.37 ID:yZU3fW2c0.net
- バカウヨは消費税を払った後に更に消費税を払いたくなる。糞壺バカルト痔民党に金をムシリ取られるのが快感らしい。
- 65 ::2022/11/02(水) 02:21:48.92 ID:tEWABpU30.net
- パヨクは徹底的に叩き潰すリーダーが欲しいな
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