弁護士、明石順平「消費税減税ポピュリズムは絶対悪、なぜなら減税は不可能だから」 [227847468]

1 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:55:18.94 ID:m9APi2jD0●.net ?2BP(1500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
明石順平
@junpeiakashi
11月13日
消費税減税という、できもしないしやるべきでもないし大半の有権者から見向きもされていない愚かな政策を前面にだすせいで、
本当に取り組むべきこの国の根本的課題である「低賃金・長時間労働の撲滅」が隅に追いやられるのである。

本当に有害。
減税ポピュリズムは絶対悪。異論は認めない。




https://twi〇tter.com/junpeiakashi

2 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:55:41.82 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月13日
「減税」を掲げる限り、「与党になる気が無い」と即断してよい。本気で与党になる気があるなら口が裂けても言えない。

「どうせ自分たちは与党になれないから嘘をついてもバレない」という開き直りがあるから、実現可能性の無いことを平気で言えるのだ。

不誠実であり卑怯。

3 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:55:52.77 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
俺が減税ポピュリズムを「絶対悪」と断じるのは、大嘘だから。

異常な勢いで減っていく生産年齢人口、反面増えていく高齢人口とそれに伴い膨らんでいく社会保障費の予測が頭に入っていれば、消費税に限らず、「減税」なんて口が裂けても言えない。

4 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:56:03.87 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
「消費税減税しますけどその分自己責任でやってください」なら嘘はついていない。

「消費税減税します。社会保障も充実させます。」は完璧な嘘。

社会保障が充実してる国はすべからく消費税負担が日本より重い。
日本の消費税収対GDP比は先進国の中で著しく低く、不足分を延々と借金でごまかしてる。

5 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:56:16.42 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
一度「消費税は悪」という考えに染まった人が、その考えを改めることはほぼ無いなと感じている。どんなにデータを見せても変わらない。

現実を見ていないし見ようともしない。

6 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:56:32.34 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
消費税減税で日本が良くなると本気で思っている政治家は知的慎重さに欠けている。きちんとデータを調べれば絶対にその結論には達しないからだ。

良くならないと分かっていて言っている政治家は単なる嘘つきであり知的誠実さに欠けている。

いずれにしろ政治を任せるべき人間ではない。

7 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:57:30.74 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
こちらが付加価値税（消費税）対GDP比のグラフ。拙著「財政爆発」より引用。

日本は下から6番目。デンマークの半分以下。

日本の消費税負担が先進国と比較して著しく軽いのは動かしがたい事実。

消費税反対派は税収構成比でミスリードしようとするが、この「対GDP比」のデータには絶対に触れない。

8 ：ジャンピングカラテキック(香川県) [IN]：2022/11/20(日) 11:58:08.16 ID:snTJoT+40.net

誰？

9 ：キングコングラリアット(千葉県) [NL]：2022/11/20(日) 11:58:21.40 ID:LrN3ZO+v0.net

俺の分の税金も払っとけよ

10 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:58:25.04 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
これは本当によく見る詭弁なので指摘しておく。
税収構成比でみてもなお低い。

消費税含む消費課税で見ると、OECD36か国中30位。OECD平均より11.5％も低い。

デンマークよりも構成比は高いが、同国は所得税を超取っている（1位）なので、その分構成比が低くなるだけ。
https://mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/017.pdf

11 ：ヒップアタック(茸) [CN]：2022/11/20(日) 11:58:48.67 ID:gEGoD2Ou0.net

100%正論

12 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 11:59:52.81 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
あとは国債と通貨の信用が崩壊するという点だね。これも誰も指摘しないんだが。

政府総債務残高対GDP比ダントツ世界一の日本が、最も徴税力の大きい消費税を減税するなんて言ったら市場の鉄槌をくらう。
国債暴落は日銀を使って抑え込めるかもしれないが、為替市場はそうはいかない。

13 ：目潰し(京都府) [TW]：2022/11/20(日) 12:00:06.44 ID:62yhIsv70.net

日本の法律っていつからラチェットになったんすかねえ？

14 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 12:00:08.43 ID:m9APi2jD0.net

明石順平
@junpeiakashi
11月14日
「昔は消費税なんて無かった」なんて言う人がいるが、昔はこんな巨額の社会保障費も発生していない。前提が全然違う。

そしてこれからもっと増えていく。他方、負担する生産年齢人口はどんどん減っていく。

この現実から目をそらしてはならない。だから俺は真正面から負担の話をする。

15 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [AR]：2022/11/20(日) 12:00:47.09 ID:m9APi2jD0.net

まる
@marseille1945
もやしの値上げ10円
消費税は1～3円
円安インフレは消費税の何倍も怖い。

れいわの消費税廃止は20円のもやしに２円の値下げを目の前にぶら下げるけど、「札刷れ」はその何倍もの値上げにつながるリスクがあるんですよと説いても、こういう人は聞く耳もたないんだろうな。

太郎さんは罪深いわ。

16 ：アイアンクロー(東京都) [FR]：2022/11/20(日) 12:02:12.45 ID:yZjc/FNg0.net

可能だよ

17 ：腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]：2022/11/20(日) 12:02:23.12 ID:1YmTT/pT0.net

頭が良いと思ってるのかな？財務省に洗脳されてるのかな？
田中角栄が蘇ったら消費税撤廃して景気良くなってると思うわ
今の国会議員は官僚に逆らえない

18 ：ドラゴンスリーパー(新潟県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:02:34.43 ID:H5zChpZ90.net

なんだその怒涛の連投？
>「低賃金・長時間労働の撲滅」
これも大して変わらん

19 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:04:47.96 ID:JupaY+T70.net

社会保障制度改悪したらいいんだよ
コロナワクチンだってインフルエンザみたいに実費だろ次から

20 ：ニールキック(鳥取県) [JP]：2022/11/20(日) 12:06:00.89 ID:IxP2se710.net

期間限定なら出来るよ

21 ：パロスペシャル(東京都) [JP]：2022/11/20(日) 12:06:16.64 ID:lYiJr11e0.net

高橋洋一を追い払えそうだけど、

22 ：ドラゴンスリーパー(茸) [RU]：2022/11/20(日) 12:07:30.25 ID:/AsDWSwQ0.net

やっと枝野は理解した
共産、社民、れいわ

23 ：栓抜き攻撃(宮城県) [US]：2022/11/20(日) 12:14:57.80 ID:Wtv5O/aJ0.net

財源＝税金の馬鹿は口を開くな
30年衰退させてまだ気づかないのか

24 ：テキサスクローバーホールド(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:19:42.58 ID:HnIoz91o0.net

消費税増税の都度景気下げてたら意味無いだろ

25 ：シャイニングウィザード(SB-Android) [US]：2022/11/20(日) 12:21:43.13 ID:VyjUfhaO0.net

実際減税してその分どうすんだよ？
埋蔵金か？w

26 ：イス攻撃(茸) [CN]：2022/11/20(日) 12:22:13.23 ID:8BP/Pu5u0.net

いやまあ究極、増税しまくってもその分以上に賃金が上がってれば
労働してる層は問題ないどころか得してるわけだし
減税しておいて賃金はそれ以上に下がりましたじゃ意味ないとは思うけど

そこって因果関係あるの

27 ：ニールキック(愛知県) [US]：2022/11/20(日) 12:31:29.52 ID:PKCmDoWV0.net

税収過去最高なのに減税しねえのはガイジだろ

28 ：栓抜き攻撃(東京都) [PH]：2022/11/20(日) 12:32:33.43 ID:ljdGmT8M0.net

各国消費税減税してるのに意味わからん

29 ：栓抜き攻撃(宮城県) [US]：2022/11/20(日) 12:33:10.34 ID:Wtv5O/aJ0.net

>>26
増税ってのはその分市場から通貨がなくなるんだから賃金は下がる

30 ：ストマッククロー(北海道) [US]：2022/11/20(日) 12:33:12.05 ID:VgICOdOI0.net

法人税増税とは決して言わないのが上流国民達

31 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:39:27.48 ID:yvHCEf970.net

日本は、所得税払って、住民税払って、社会保険料払ってガソリン税払って、
その上、消費税払ってるからね。

分かってる？

32 ：河津落とし(東京都) [JP]：2022/11/20(日) 12:40:30.42 ID:YfAZ3EOF0.net

>>25
ミンス政権時に埋蔵金なんて無い事がミンス政権によって証明されたからなぁ

33 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:41:58.47 ID:9IMH/WxL0.net

壺弁護士

34 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:43:44.53 ID:9IMH/WxL0.net

>>25
政治家と公務員の賃金減らせ

成果出してないんだから

まず賞与なんてありえん

35 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:43:54.15 ID:yvHCEf970.net

テレビで財務省の御用学者が
「日本の消費税は諸外国に比べると税率がまだまだ低いですから増税は可能なんですよ」
とシャーシャーと息を吐くように嘘を言って国民を騙し洗脳してるところ何度も見たわ。

単なる詐欺師やで、こいつら。

36 ：ランサルセ(北海道) [US]：2022/11/20(日) 12:45:12.03 ID:BBuH3XjG0.net

>>26
ある
消費税増税って預かった消費税と仕入れや経費で払った消費税の差し引きで納税がきまるんだけど、人件費は消費税関係ないから差し引き出来ない。
企業からすると、下請けや派遣に変えて消費税をのせて払っても変わらない。
結果、中抜きが増える。
人件費上昇の足枷にはなる。
あとは、市中のお金流通から国が吸い上げてしまうので
お金のめぐりが悪くなる
この分、金融緩和策でお金まわしてるんだがこの辺の恩恵を受けるのは株式金融市場や大型の設備投資が出来る企業に限られる。
極端だが設備投資は人件費と人員削減の効果に繋がる。消費税も戻り分が多くなり企業の現金の留保が増える
従業員には行かない。

消費税増税は金融緩和は企業
消費税減税で金利上昇は民間
が有利。バイデンは選挙に負けるから増税出来なく金利上げた。

個人的にはどっちでもよいけど、コロコロ変えて内税にしてごまかして、インボイスでさらに吸い上げて、結局は財政難を解消できないシステムを続けるより一読ぶっ壊した方がよいとおもう。
年金は駄目だ。若者がかわいそう。負の連鎖だよ。
積み立て金返して作り替えるべきだ。医療費もそう。

37 ：急所攻撃(東京都) [US]：2022/11/20(日) 12:46:08.45 ID:zWOnQU7G0.net

>>19
まあそうするしかないね
国債新規発行増やすとかいってる奴らは本物の馬鹿

38 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:46:30.53 ID:9IMH/WxL0.net

>>35
日本は生活必需品にも消費税がかかるし
他の税金が高いから
高課税国よな

39 ：パロスペシャル(ジパング) [AR]：2022/11/20(日) 12:46:34.68 ID:OSe4jgB70.net

円建て国債は気にするな

40 ：エクスプロイダー(東京都) [AU]：2022/11/20(日) 12:46:37.78 ID:MqyQQxkn0.net

財務心理教VSメロリン教

41 ：栓抜き攻撃(宮城県) [US]：2022/11/20(日) 12:47:23.43 ID:Wtv5O/aJ0.net

>>32
国にとって通貨って探すものじゃなく作るものなんだぜ

42 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:47:28.03 ID:9IMH/WxL0.net

消費税を発明した人は
絶対に贅沢品にしか課税してはいけないと言ってる

43 ：イス攻撃(東京都) [JP]：2022/11/20(日) 12:47:43.69 ID:0IBIcskc0.net

岸田の顔をよく見るがいいいい
増税したくてウズウズしとるわ。
これからの日本は増税地獄やで。覚悟しいぃやぁ！！１

44 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:49:23.82 ID:9IMH/WxL0.net

>>1
国民の生活を無視した自民党の増税路線は統一教会の命令によるもの

国際勝共連合 （統一教会）
//i.momicha.net/politics/1662115755060.jpg
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。
日本は生活水準を3分の1に減らし、
税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、
と日本の国民に犠牲になる事を要求している。

『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷

45 ：腕ひしぎ十字固め(福岡県) [US]：2022/11/20(日) 12:50:10.17 ID:VbW4CV1i0.net

弁護士はほぼ全員明石みたいな論調だな
たぶん財政法や償還60年ルールがあるから無理って言いたいのだろが
改正すれば終わる話では？

46 ：ボマイェ(ジパング) [DE]：2022/11/20(日) 12:50:40.53 ID:sR80028X0.net

いくらでも脱税手段がある法人税を低くして消費税を上げろ

47 ：ランサルセ(北海道) [US]：2022/11/20(日) 12:51:30.80 ID:BBuH3XjG0.net

>>35
年収３００万位がコアだとおもったんだが
所得住民、社会保険そこから支払いして消費税はらうと
４０％越が税として吸い上げられてる。
２５万もらって、１０万納めて１５万で生活してる。
って記事を読んだ。
貯蓄しない、家を買うこと前提で考えてさらに増税すると
江戸時代並になってきた。

48 ：バズソーキック(大分県) [US]：2022/11/20(日) 12:53:00.36 ID:a3aLMoPh0.net

負担増は現状致し方ないんだよ
野党はちょっと考えれば無理だと分かる政策並べて、馬鹿な国民騙して票集めするしか考えてない

49 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2022/11/20(日) 12:54:54.29 ID:9IMH/WxL0.net

>>48
そうやって騙す詐欺組織自公

自民＝統一
こうめい＝そうか

50 ：セントーン(大阪府) [SI]：2022/11/20(日) 12:55:30.52 ID:ucrRwdfA0.net

自民党のオトモダチは、減税か補助金かの二択
自民党のオトモダチじゃない奴らは、増税一択。

51 ：ニールキック(愛知県) [UA]：2022/11/20(日) 12:56:42.21 ID:03dUgJOA0.net

>>30
外国企業優遇してどうするんだよ

52 ：ランサルセ(北海道) [US]：2022/11/20(日) 12:57:47.84 ID:BBuH3XjG0.net

前回の増税で、社会補償の為といってたが未解決

今回は軍事費を総点に仕立てて上げようとしてるが
消費税を数％あげて予算を確保したところで、いまの財務省の分配と防衛省の足枷だと敵国の脅威を排除することは出来ると思えない。
天下り増えて、役人が肥えるだけで関係ない地方公務員まで肥えてくる。
役人を律するのは議員の仕事なのだが、敵国はわかっててポピュリズムを持ち上げる。

つまり、飼い殺しなのだよ。

次の総理はアメリカの言いなりのがなるよ。
CIAの傀儡が爆誕して、今度はアメリカに吸いとられる。

53 ：キャプチュード(茸) [ﾇｺ]：2022/11/20(日) 12:58:33.66 ID:CKyhCmQy0.net

>>21
高橋からみたらこんなの鼻くそみたいなもんだろ

54 ：リバースパワースラム(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 12:59:41.45 ID:8MLbtIe60.net

減税はやはり個人でやるべきだろう
イギリスを壊滅させたトラスをみればwww

55 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:00:04.38 ID:yvHCEf970.net

消費税の表向きの税率だけで比較しているアホ。

・生活必需品も30%なのか？
・社会保険料込みで30%なのか？
・払った税金分の何%のリターンがあるか？

少なくとも上記3つのデータがないと判断出来ない出来ないはずだが。

56 ：バズソーキック(神奈川県) [EG]：2022/11/20(日) 13:00:04.74 ID:yzkv806P0.net

光熱費と食品だけゼロにしたらええやん

57 ：張り手(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:00:26.45 ID:lRbu6EdG0.net

インフレ時の基本は、金融政策が利上げ、財政政策が増税と歳出抑制

58 ：リバースパワースラム(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:00:42.39 ID:8MLbtIe60.net

減税ではなく増税するなの方がいいだろう

59 ：張り手(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:03:25.76 ID:lRbu6EdG0.net

いわゆる食料品軽減税率はＯＥＣＤ先進国平均が９％を超えているので８％の日本は低い部類

社会保険料を税金と合算した国民負担率がＯＥＣＤ平均ＧＤＰ比を日本は2％程下回る、平均以下の負担の国

社会保障費はＯＥＣＤ平均ＧＤＰ比を2％以上上回る平均以上の状態であり、むしろ負担を上回るリターンを得られるのが日本。
そんなことやってるから当たり前のように財政赤字が凄い、借金財源にやってるので。

60 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:03:47.38 ID:yvHCEf970.net

だから先ずは景気を良くして日本をデマンドプルインフレの状態にしろっての。

全ての価値観が変わるから。

そもそもデマンドプルインフレにすれば既出の国債の負担は減るのだがな。

61 ：ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]：2022/11/20(日) 13:05:47.20 ID:c9/UOByI0.net

>>4
あ！すべからくの誤用だ！

無理に使わなきゃいいのにw

62 ：フルネルソンスープレックス(埼玉県) [KR]：2022/11/20(日) 13:06:14.36 ID:tg2Nph3+0.net

こいつの逆が正解

63 ：ジャンピングカラテキック(群馬県) [ﾇｺ]：2022/11/20(日) 13:06:22.94 ID:GBYi9SwM0.net

増税分はすべて社会保障費ってのも嘘だったしなあ

64 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:06:39.60 ID:yvHCEf970.net

>>59
だから何なんだよww

だから消費税増税して良いとはならないだろうがww

それ完全に詐欺師の手口やんww

65 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [US]：2022/11/20(日) 13:07:31.94 ID:7o+USDxs0.net

消費税減税を認めない人に消費税何に使ってるの？って聞くと答えられないんだよなw

66 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:08:01.27 ID:yvHCEf970.net

>>59
で、そのOECDとやらのすべての国が日本と同じデフレなのですか？

67 ：アンクルホールド(大阪府) [US]：2022/11/20(日) 13:08:08.50 ID:5HUKObNZ0.net

この人根本から貨幣観が間違っているのでは？
どこで誰から洗脳、じゃなくて教育されたんだ。
そもそも弁護士て経済の事分かるの？

68 ：ナガタロックII(大阪府) [US]：2022/11/20(日) 13:08:48.43 ID:NLWDYECu0.net

長時間労働の撲滅
働き方改革とかいう無能政策のせいで残業なくなって手取り減ったんだろ
壺政権は日本国民を苦しめるだけw韓国からの命令だろw

69 ：ツームストンパイルドライバー(大阪府) [US]：2022/11/20(日) 13:09:35.07 ID:8uzVLuYm0.net

景気が良いなら減税する必要がない

70 ：フルネルソンスープレックス(茸) [US]：2022/11/20(日) 13:09:40.71 ID:EHYb2Sr00.net

所得税を払ってない外国人から税を取れる
唯一の手段
中国人の経営してる飲食店なんか
確定申告も無視してるからなw

71 ：アンクルホールド(大阪府) [US]：2022/11/20(日) 13:09:42.66 ID:5HUKObNZ0.net

それから消費税てのは実質売上税みたいなもんで、
企業の税負担が半端ないからできるだけ税率を下げるかもしくは廃止した方がよいわな。
公務員みたいに売上気にしない連中は他人事だろうけど。

72 ：フェイスクラッシャー(茸) [DE]：2022/11/20(日) 13:10:26.57 ID:bdUERfDE0.net

>>70
ジジババ無職からも取れるのはあるな

73 ：ニールキック(光) [KR]：2022/11/20(日) 13:10:39.30 ID:mQlUFwiW0.net

成りすまし朝鮮人

74 ：アンクルホールド(大阪府) [US]：2022/11/20(日) 13:13:29.18 ID:5HUKObNZ0.net

>>70
消費税を払ってるのは消費者じゃなくて、企業だよ。

75 ：チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]：2022/11/20(日) 13:14:11.71 ID:8UQ4Yu0t0.net

『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。

76 ：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 13:15:23.41 ID:yvHCEf970.net

>>59
2番目のデータがいきなりすべての税金の話に摩り変わってますが、大丈夫ですか？

77 ：腕ひしぎ十字固め(福岡県) [US]：2022/11/20(日) 13:18:47.74 ID:VbW4CV1i0.net

>>75
YES魚民

78 ：名無しさんがお送りします：2022/11/20(日) 13:31:18.64 ID:ix+ViuxEF

マスコミが消費税廃止って言ってる野党に絶対聞かない言葉
今の消費税分の財源は？

79 ：：2022/11/20(日) 13:19:07.41 ID:yvHCEf970.net

>>59
あんたのデータを見て「よし、消費税増税しよう」とは普通はならない。

法人税と所得税を増税するか、社会保障を減らすかのインセンティブにしかならない。

80 ：：2022/11/20(日) 13:20:03.06 ID:lRbu6EdG0.net

消費税は負担してるのは消費者、納税してるのが企業というか事業者

サラリーマンの所得税と同じ、負担してるのはサラリーマン、納税してるのは事業者
サラリーマンの所得税って、事実上間接税みたいなもんだ

81 ：：2022/11/20(日) 13:24:19.27 ID:wLiE8EXf0.net

パヨチョンが日本にタカってんのが大きな原因の一つ
それを潰していけば消費税ぐらいどうとでもなるわ

82 ：：2022/11/20(日) 13:26:16.44 ID:SYO4r67z0.net

>>2
LGBTがどうの外国人に外国人の権利がどうのと
ほざくのも「与党になる気が無い」と即断してよいな。
本気で与党になる気があるなら口が裂けても言えない。

83 ：：2022/11/20(日) 13:28:02.19 ID:EHYb2Sr00.net

中国人旅行者に消費税免除の特典がある
日本国内でゴールドを買って
転売すれば
1000万の金なら100万円の利ざやが毎日稼げる

84 ：：2022/11/20(日) 13:29:10.90 ID:lRbu6EdG0.net

社会保険料込みの情報を知りたいようなので社会保険料と税金の負担率、いわゆる国民負担率を出しただけだが

消費税負担と社会保険料負担だけを知りたいなら、わざわざそんなマニアックな指標は普通は出していない

ただわざわざ計算すると以下のようになる

ＯＥＣＤ平均消費税負担１１％＋社会保険料負担９％＝２０％
日本消費税負担６．５％＋社会保険料負担１３％＝１９．５％ほぼ２０％

で、法人税負担が平均より1％弱重く、所得税が2％強軽いので、
大雑把に言えば大抵ＯＥＣＤ平均を２％くらい下回る国民負担率となる。

85 ：：2022/11/20(日) 13:33:24.23 ID:yvHCEf970.net

>>57
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレをわざと混同させて国民を洗脳する財務省の手口やな。

詐欺師の手口とも言う。

貴様の挙げている例はデマンドプルインフレのケースであり、今の日本のコストプッシュインフレのケースには当たらない。

86 ：：2022/11/20(日) 13:36:00.38 ID:57MfH8c40.net

高等数学を本格的に扱えない人や間違いに気づいてもプライドが邪魔して前言撤回できない人が専門家としての議論に参加しないほうがいいんじゃないかと外野から遠巻きに観てて素朴におもう

87 ：：2022/11/20(日) 13:36:13.23 ID:UgFAcS9z0.net

弁護士が言ってるなら間違いないな

88 ：：2022/11/20(日) 13:43:38.49 ID:yvHCEf970.net

>>84
で、日本以外もデフレなんですか？

デフレの日本で消費税増税は正しいのですか？

89 ：：2022/11/20(日) 13:45:23.65 ID:biNrI8Zo0.net

>>74
？

90 ：：2022/11/20(日) 13:46:47.94 ID:yvHCEf970.net

>>84
平均ね。
ま、このデータだけだと分からんことも多いから判断つかないけどね。

91 ：：2022/11/20(日) 13:47:34.78 ID:ssj/r5Qt0.net

増税は不可逆だっていってる？
だとしたら増税なんざ絶対に許しちゃいけないんだな

92 ：：2022/11/20(日) 13:47:44.49 ID:ku1huKoF0.net

>>87
弁護士には税務、経済政策は分からない　その辺のアホなあんちゃんと同じ
俺が弁護士だからよくわかる

93 ：：2022/11/20(日) 13:48:59.96 ID:lRbu6EdG0.net

日本は国民負担率が平均以下で、なおかつ財政赤字垂れ流しで財政悪い

そんな状況で、負担側で先進国平均比で明らかに軽いのは消費税

普通なら消費税増税を選択するのが普通だろ

日本で負担増やす余地があるのは、消費税と所得税くらいで、消費税の方がよりマージンがある

何でこうなってるかといえば、先進国の殆どが進めた直間比率の見直しを、
日本はバブル崩壊とデフレ対策を言い訳に途中で止めてしまったから。

直接税の大減税はやったけど、それに見合う消費税の大増税をやらなかったので、
財政が悪化し、さらに高齢化による社会保障費の激増でもやられた。

要するに、他の先進国がとっくに終わらせた直間比率の見直しを、
社会保障費の激増まで起こった今更、やらなきゃならなくなってるのが日本。

問題を先送りにし続けた日本の自業自得というやつだ。

94 ：：2022/11/20(日) 13:50:48.85 ID:5HUKObNZ0.net

>>89
企業が国に納税しているんだよ。
消費税は。
第二法人税とも言う。

95 ：：2022/11/20(日) 13:55:08.53 ID:lRbu6EdG0.net

日本はデフレではなくインフレ、しかも今に始まったことではなく、2013年辺りからずっとインフレ基調だよ。
２０２０～２０２１がコロナと携帯電話の通信料金の政策的引き下げで一時的にデフレ状態になったが、
これは政策的に引き起こされたもので、物価基調自体はインフレが続いていたし。

日本はデフレで消費税増税をしたことは一度もないけど。

デフレというのはＩＭＦ定義がデファクトスタンダードで、日本もそれを採用している。
定義通りだと日本のデフレは１９９９～２００５、２００９～２０１２、２０２０～２０２１となる。

ただ、異常な状態は除かれる場合が多く、日本政府はデフレの開始を2001年としている。
２０２０～２０２１は異常値であり現状判断が出ていない。

日本で消費税率引き上げが行われたのは１９９７、２０１４、２０１９、どれもデフレではない。

96 ：：2022/11/20(日) 13:59:22.71 ID:PrqJAv7V0.net

>>94
間接税ってそういうもんじゃん

97 ：：2022/11/20(日) 14:00:08.83 ID:5HUKObNZ0.net

>>96
消費税は直接税やぞ

98 ：：2022/11/20(日) 14:04:37.03 ID:yvHCEf970.net

IMFは財務省の天下り先ではないのか？
所得税の累進性は？
生活必需品の消費税はゼロで良いのでは？

99 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/11/20(日) 14:05:48.26 ID:ER6pLIQe0.net

消費税よりも所得税の累進強化、資本所得課税の強化、法人税の強化などやれることは沢山ある
それらを差し置いて消費税ってのがおかしい

100 ：：2022/11/20(日) 14:05:55.02 ID:t9M3l2Tg0.net

それをいっちゃあおしめえよ！

101 ：：2022/11/20(日) 14:10:19.95 ID:m8KvNvl20.net

正直俺も消費税って大してきつくないわ
所得税や国民健康保険の方がきつい

102 ：：2022/11/20(日) 14:11:30.55 ID:yvHCEf970.net

>>95
私には日本が衰退しているように見えるが、あなたの目にはどう映っているのか？

103 ：：2022/11/20(日) 14:13:28.03 ID:9IMH/WxL0.net

詐欺カルトが政権握ってたら増税一辺倒になって当たり前

詐欺カルト自公から日本を取り戻さないと何も解決しない

104 ：：2022/11/20(日) 14:14:18.02 ID:VgICOdOI0.net

>>51
日本企業は内部留保積み上げて、日本国民に還元しないじゃんｗ

105 ：：2022/11/20(日) 14:18:48.83 ID:m8KvNvl20.net

>>82
野党がやりたいのは減税じゃなくて
日米同盟破棄、米軍撤退、自衛隊解散、原発廃炉、憲法改正阻止だからな
その票を取るためのニンジンしでしかなく、実際にやるわけはない。
出来なくても掲げる事でバカな低所得者は騙されてしまう。

106 ：：2022/11/20(日) 14:19:59.63 ID:tYh30IIt0.net

マジか
もう政府倒そうぜ

107 ：：2022/11/20(日) 14:20:21.61 ID:yvHCEf970.net

>>95
庶民から税金を搾取する必要ありますか？

108 ：：2022/11/20(日) 14:21:21.80 ID:hurKPl7W0.net

社会保障費とか医療費を切ればいいだけじゃん

109 ：：2022/11/20(日) 14:23:04.90 ID:V5aZa+Jk0.net

異論は認めない

って法律家が言うことじゃない

110 ：：2022/11/20(日) 14:24:25.95 ID:2ivktXH60.net

このスレを読む限り、枝野は「ようやく気付いた」のかな。

野田佳彦の消費税増税のお題目は「税と社会保障の一体改革」だったからね。
それを故でんでん晋三は「反故にした」訳だ。
故でんでん晋三は「景気条項」を無視して、増税したからね。

111 ：：2022/11/20(日) 14:25:27.27 ID:2ivktXH60.net

>>105
野党と言うよりも「共産党」がやりたいことだろ。

共産党の党是：自衛隊解体・日米同盟破棄・天皇制廃止

112 ：：2022/11/20(日) 14:28:01.19 ID:ixuyL+UT0.net

>>108
真正面からそこに切り込むならいいんだが、
減税します、でも社会保障も切りませんとか謎な論理を振りかざすからそっぽを向かれる。

113 ：：2022/11/20(日) 14:31:34.48 ID:m8KvNvl20.net

>>111
れいわ社民もそうだし立憲にもそういう議員いるだろ

114 ：：2022/11/20(日) 14:35:53.28 ID:yvHCEf970.net

これ以上消費税を増税していくと、日本の税制上、正社員がますます減ってますます生活が苦しくなるよ。

ますます結婚出来なくなり、ますます子供が減るよ。

115 ：：2022/11/20(日) 14:42:22.57 ID:tkqFB/120.net

まあ、正論かな。むしろ消費税を25%にしますがこれだけの手厚い保障をします！という方が正しい。

116 ：：2022/11/20(日) 14:45:52.88 ID:yvHCEf970.net

消費税がキツくないとか言ってるあんた達も、
消費税が増税されると正社員じゃなくかもしれないで。

117 ：：2022/11/20(日) 14:47:22.96 ID:egrmbYIO0.net

市場の金の循環減らすものは全て悪だよ

118 ：：2022/11/20(日) 14:52:43.77 ID:pJm7x1uW0.net

法学の勉強より税理士の勉強した方がいい
財務省官僚やこいつみたいになる

119 ：：2022/11/20(日) 14:55:36.90 ID:gXd+5yTQ0.net

なんで不可能なの？
2、3%ならやれそうだけど。

120 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/11/20(日) 15:02:26.49 ID:ER6pLIQe0.net

>>119
ヒント
https://i.imgur.com/ZBsuZI6.jpg

121 ：：2022/11/20(日) 15:14:01.54 ID:9IMH/WxL0.net

>>105
詐欺カルト自公がやりたいのは私腹を肥やすこと

自民＝統一
こうめい＝そうか

122 ：：2022/11/20(日) 15:14:27.77 ID:9IMH/WxL0.net

>>105
国民の生活を無視した自民党の増税路線は統一教会の命令によるもの

国際勝共連合 （統一教会）
//i.momicha.net/politics/1662115755060.jpg
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。
日本は生活水準を3分の1に減らし、
税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、
と日本の国民に犠牲になる事を要求している。

123 ：：2022/11/20(日) 16:05:15.65 ID:0DeSBOCa0.net

ふーん、ヨーロッパじゃ普通にやってるけど

124 ：：2022/11/20(日) 16:05:43.33 ID:Yp/e8DKT0.net

民主は愚図だから仕方ない

125 ：：2022/11/20(日) 16:09:09.42 ID:at+3Q8PY0.net

消費税100%でも足りないって言ってそう

126 ：：2022/11/20(日) 16:10:06.75 ID:FSjCuZJ10.net

こういう減税訴えるのすら許さないマンのせいで
平気で増税して踏ん反り返るんだよな政治家が

127 ：：2022/11/20(日) 16:14:56.35 ID:Pq2PW1eO0.net

財源が必要だからって消費税増税してるのに同時に法人税はどんどん下げてる時点で消費税増税派が嘘つきなのは間違いない

128 ：：2022/11/20(日) 16:31:32.19 ID:qN/xQbiE0.net

三橋貴明@TK_Mitsuhashi

消費税が実は「直接税」だった。故に、免税業者の「益税論」など成立し得ない。という「事実」を書き始めたら、予想通り「事実」を否定し、
「そんなことはない。免税業者は益税を得ている」
「三橋の説明は偏っている。間違っている」
　と、懸命に頭をひね（続きはブログで）

デービッド・アトキンソン David Atkinson@atkindm

本音が出ました。

三橋さんたちは、中小企業経営者が公費混同を制限されるから消費税を嫌っているに過ぎない。

積極財政派の本音が丸見えの貴重なエビデンス。

私が前に書いた通り。

脱税・節税する人は消費税が嫌い。

129 ：：2022/11/20(日) 16:33:46.60 ID:LPwYG4YZ0.net

この明石さんは消費税を上げれば上げるほど税収も上がると思ってるんだね…。
いっそ消費税100%にすればいい。単価と同じ税金がすべての取引にかかる。

税収上がるかな？

130 ：：2022/11/20(日) 16:36:17.08 ID:NzS1Pjmb0.net

経済成長以外解決せんだろ
しかも減税はその大きな原動力になるという当たり前すぎる話がなぜ弁護士様ほど勉強できる人が理解してないのか

131 ：ミドルキック(東京都) [FR]：2022/11/20(日) 17:03:41.26 ID:FjQCWJO/0.net

社会保障の財源が消費税な理由
・あらゆる世代から広く公平に分かち合い
←収入の低い世帯から同じ税率を取るのは平等ではあるが公平ではない
・景気の変化に左右されにくく安定した財源
←景気が悪いなら税収が下がるのは当たり前、赤字を出してでも政府が金を出すべき

そもそも保障を受けている人間からも一度税金を奪った後再分配してるだけ二度手間
財務省の言い訳が酷すぎてゲロ吐きそう

132 ：ショルダーアームブリーカー(新日本) [US]：2022/11/20(日) 17:07:03.41 ID:t3xP2xiF0.net

コロナで消費が減少しているから一時的に消費税を減税しようと言っているんだが
日本は消費税を増税するたび個人消費が落ちている
コロナにより更に落ち込んだ消費を回復させるために減税することは間違っていないし他国でも行っていることだ

133 ：オリンピック予選スラム(大阪府) [IR]：2022/11/20(日) 17:09:34.48 ID:LPwYG4YZ0.net

>>132
財務省「減税なんてもってのほか！手続きが煩雑な補助金がたくさんある！」

134 ：閃光妖術(神奈川県) [IL]：2022/11/20(日) 17:27:17.11 ID:ixuyL+UT0.net

>>132
一次的な減税ならまだしも、中長期的には右肩上がりで増税し続けないと社会保障費を賄えないのもまた事実。

素直に社会保障を削減すればいいんだよ。
少子高齢化を放置した時点で今のような社会保障を維持しようというのがそもそもの間違い。

135 ：フライングニールキック(茸) [NL]：2022/11/20(日) 17:28:59.14 ID:hIQRgoCb0.net

弁護士で積極的に発信する人って経済分かって無い人多いよね
家計とか会社の損益と同じような感覚で国の経済考えてるんだと思う
経営者もそんな人多いけど

136 ：チキンウィングフェースロック(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/20(日) 17:31:41.37 ID:YFqeZyFG0.net

増税で社会保障を維持しようとするのが間違い
極端な話この先子供が全く生まれず全員が60歳以上の働けない世代になったら誰が保障するんだ？
まあ日本人が消滅して全員移民と入れ替わるんだろうな

137 ：超竜ボム(ジパング) [US]：2022/11/20(日) 17:52:13.40 ID:qM/M0Jb+0.net

既得権益とカルトべったりで選挙がまともに機能しないから滅亡か天誅か選ぶ段階になってきたんだろうな
汚職に中抜き、癒着に票田と自浄作用ゼロ

138 ：足4の字固め(光) [JP]：2022/11/20(日) 18:03:53.05 ID:lzXCnDUz0.net

政治家公務員のボーナスありえん！給料減らせ！ってネットで書くより演説なりの時に討論すりゃええのに
山本神谷とか書き込み多けりゃ西田昌司先生なら答えてくれるだろうし

139 ：：2022/11/20(日) 18:20:18.73 ID:i8vO37Rk0.net

>>1

山本太郎さんは可能だって言ってますが
たいして知識ないくせに何言ってんだこいつ

https://i.imgur.com/bNPmIJg.png

140 ：：2022/11/20(日) 18:25:03.78 ID:a7Rc2cMp0.net

政府が問題を解決できないのではない。政府が問題なのだ。

141 ：：2022/11/20(日) 18:27:55.98 ID:a7Rc2cMp0.net

阿武町のフロッピーディスク　橋本匠をどうにかしろ。税金足りなくなるのはあたりまえ。

142 ：：2022/11/20(日) 18:28:07.12 ID:lRbu6EdG0.net

社会保障を削減すると、財政破綻に追い込まれかねない

莫大な公的債務を支えているのは高齢者が老後の為に蓄積した金融資産

社会保障を削ると、高齢者が金融資産を崩すペースが上がり、
国債買い支えに使われてる金融資産の減少が予測されるので、
国債の新規発行どころか借り換えすら怪しくなってしまう。

高齢者は日本政府にとって、事実上最大の債権者でもある。

143 ：：2022/11/20(日) 18:28:50.86 ID:NoAO0BEv0.net

ほんとマクロ経済判らないバカは害悪だな
日本の総債務がでかくて大変というのは
旧大蔵省時代からのごまかし
普通の国は総債務と純債務がほぼイコールなので
別に総債務で論じてもいいが日本は純債務になると
激減するので純債務で論じなきゃいけない
ほんとバカは害悪

144 ：：2022/11/20(日) 18:31:46.52 ID:a7Rc2cMp0.net

こいつも嘘つき一味か

145 ：：2022/11/20(日) 18:32:23.67 ID:NoAO0BEv0.net

>>112
日本だけでなく別に国債発行すればいいだけ
普通は借換債発行するので問題ない
日本だけわけわからん縛りがあるのを
財務省が悪用している

146 ：：2022/11/20(日) 18:37:58.60 ID:MwC07vVt0.net

宗教法人に課税、はい論破

147 ：：2022/11/20(日) 18:49:14.28 ID:lnHKyrf70.net

本来は増税以上の利益が出せてないといけないのに日本人の生産性が悪いせいで

148 ：：2022/11/20(日) 19:47:47.25 ID:vRXR4uV/0.net

>>61
当然で意味通るやん

149 ：：2022/11/20(日) 19:51:08.15 ID:eAxpqTU30.net

減税して需要を創出して経済成長すれば
税収も増えるんだけど、東大法学部
には難しいすぎるんだろうな。

150 ：：2022/11/20(日) 19:56:18.39 ID:K63OiKTt0.net

バブル経済でも思ってだだけど、銀行が
土地を担保になんぼでも投機資金を
融資して土地と株バブルが起きてんのに
結局当時の大蔵省は何もしなかったよな。
半年に馬鹿なんだろうな。
もちろん良い点数はとらるんだろうけど。
試験を作る人も馬鹿なんだろう。

151 ：：2022/11/20(日) 20:31:51.38 ID:pvMUbcDz0.net

何言ってんだこいつ

152 ：：2022/11/20(日) 20:32:44.23 ID:kh3gGsCX0.net

まあやるわけないしな

153 ：：2022/11/20(日) 20:33:26.15 ID:tfh/woWB0.net

これは正論
自称賢者は人口動態見てからモノを語れ

154 ：：2022/11/20(日) 20:34:21.02 ID:tfh/woWB0.net

税収68兆円
歳出100兆円

減税バカは現実みろw

155 ：：2022/11/20(日) 20:35:03.14 ID:i8SLMdVl0.net

正しいことしか言ってないから、心地よいことを聞きたい頭の悪いひとには通じないよ

156 ：：2022/11/20(日) 20:40:57.23 ID:SIQWQqui0.net

消費税廃止言ってる連中は物品税復活で商品ごとに税率決められる絶対的な権益が欲しくてほざいてるだけ。
例えば朝日中日赤旗は物品税なしだけど読売産経は物品税50%って世界になったらもうあとはわかるだろ

157 ：：2022/11/20(日) 20:43:36.32 ID:tfh/woWB0.net

2040年までに75歳以上人口を中心に高齢者は300万人増加
逆に15歳～64歳人口は2000万人以上の減少

65歳～74歳と75歳以上を比較すると
一人当たりの医療費負担は保険等を含めた場合は57万と93万円
国の歳出は8万と33万と4倍にハネ上がる

一人当たりの介護費用負担は保険等を含めた場合が5万と47万
国の歳出は1.3万と12.7万と10倍にハネ上がる

今後65歳～74歳人口の減少と75歳人口の急増でトータルで高齢者人口は増加していく
なので社会保障負担が130兆円→190兆円に急増していく。

158 ：：2022/11/20(日) 20:43:49.31 ID:MRaOX/nQ0.net

共産党日弁連発狂だな

159 ：：2022/11/20(日) 20:45:59.68 ID:tfh/woWB0.net

国民民主党とれいわ新撰組はまあ論外だわなw

160 ：：2022/11/20(日) 21:59:19.83 ID:9llRFwNA0.net

老人の社会保障費と年金が財政を圧迫してるなら
老人を手厚く保護するのやめて
彼ら向けの安価なサービスのクオリティを下げればいいのにな
収入が減ったのに生活のグレードを下げられなくて借金するアホそのものじゃん

161 ：：2022/11/21(月) 00:18:53.05 ID:WFR2YEuo0.net

国際金融機関IMF(＝財務省の官僚の天下り先)が日本はデフレでないと言えば日本はデフレではなくなり、増税(＝流通するお金を減らすこと)が可能になるみたいやで。

財務省潰すしかないやろ。

162 ：：2022/11/21(月) 00:24:43.61 ID:WFR2YEuo0.net

新自由主義者が「直間比率の是正」とやらの名を借りて庶民から搾取しているのが日本の税制やで。

163 ：：2022/11/21(月) 02:56:38.27 ID:WFR2YEuo0.net

トリクルダウンとやらは無いという事が立証されたので、大企業や金持ちを優遇する必要もなくなったしな。

164 ：：2022/11/21(月) 04:49:17.53 ID:GAsRQ1Dy0.net

この人は国民負担率とか知らないんだろうか。
最近消費税率上げるの仕方ない方向に持っていく
動きが雑すぎないか？

165 ：：2022/11/21(月) 04:52:28.85 ID:51zUSl2a0.net

>>105
それな。

166 ：：2022/11/21(月) 05:08:57.70 ID:6CrcXs/R0.net

>>34
国債と併せて取り組むべきはこれだろ
まず無意味な支出を削る所から始めないと国民は納得しない
そしてそれを自民党に期待しても無駄、と思いきや民主党が政権取っても何も変わらなかった
つまりこれは日本に根付く官僚文化の問題

167 ：：2022/11/21(月) 05:55:31.75 ID:qPDbjIHA0.net

いつまでも手作業で無駄なことしてる公務員何とかせえや
いらねえんだよボケナスが

168 ：テキサスクローバーホールド(茸) [EU]：2022/11/21(月) 19:30:48.45 ID:+/S5cERJ0.net

>>154
なんで歳出に国債を含めているであろう金額出してるのに歳入じゃなくて税収と比べるの？

169 ：：2022/11/22(火) 03:06:20.38 ID:nrANP8Cv0.net

>>4
すべからくを全ての意味で使ってる人はお里が知れる

WW２のころからある誤用だけど
難しい言葉を使う前に立ち止まろう

170 ：：2022/11/22(火) 03:08:07.24 ID:nrANP8Cv0.net

>>154
現実は４０年前の大平内閣から「赤字国債！！財政危機！！」って言いだしたのに一向に財政破綻？？とやらが起こらないこと

４０年間うそをついているというのが現実

171 ：：2022/11/22(火) 03:10:58.11 ID:nrANP8Cv0.net

>>157
生産年齢とか関係ない
増えていく社会保障の財源は税金ではないんだから

より正確には「経済成長」が財源だ
負担が増えるんだから財源である経済成長も増えていかないといけない

日本は３０年間デフレ不景気で経済成長が０
ずっと５００兆円のまま
それを増やすしかない
一人当たりGDPを増やせば生産人口が減ろうが補える
今のままなら無理ってだけ

172 ：：2022/11/22(火) 03:11:58.67 ID:qJ1DhoMk0.net

減税派が目障りになってきたのは良い事だな
これからも減税にまい進

173 ：：2022/11/22(火) 03:14:40.21 ID:nrANP8Cv0.net

>>3
減税がポピュリズム！！っていうのはやたらと相手をヒトラー呼びするのと同じなんだよねｗ
自分のことを相手に押し付けてるだけ

実はこの４０年ぐらいの日本では増税とか財政破綻(笑)こそがポピュリズムだった

赤字国債発行しだした４０年前から「財政危機宣言！破綻するぞ！」って煽ってる
その間の経済状況と華南も関係なしに

この明石とかいう人はその財政破綻教ポピュリズムの何代目信徒だ？
いつ破綻するんだよｗ

174 ：：2022/11/22(火) 03:16:58.54 ID:nrANP8Cv0.net

>>172
減税して欲しくないのか？？

４０年間ずっと財政破綻！って言い続けてるのはどうなんだ？

こう言うべきなんだよな
もっと言うわｗ

175 ：：2022/11/22(火) 03:22:32.94 ID:i4B5AorC0.net

パヨクたちは
橋下潰しの為にウクライナ徹底抗戦を主張したり
れいわ潰しの内ゲバの為に消費税減税を捨てたり
変節がすごいな

176 ：：2022/11/22(火) 03:23:44.54 ID:nrANP8Cv0.net

しかし令和になってもざいせいはたん！すべからく！でアメリカとか相手にできんのかよ・・・
できるわけねえんだよなｗ

これでは日本人は自分で自分に首輪つけて喜んでる狗ですわ
GHQ支配つよすぎぃ！

177 ：：2022/11/22(火) 03:26:00.18 ID:nrANP8Cv0.net

>>175
占領地でのロシアの蛮行とか強制徴兵とか知られてからはすっかり大人しいようですがｗ＞降伏男

178 ：：2022/11/22(火) 05:18:14.01 ID:ctan3geH0.net

輸出品には消費税は掛からない。
むしろ、輸出すると還付金が貰えるのが消費税。
年間1兆円以上の還付金が発生していると言われている。
我々の払った消費税がその還付金にも使われ輸出企業に渡っているという訳だ。

消費税の税率が上がれば還付金の額も増える訳で、
こいつらが必死になって消費税増税をねじ込もうとしているのも、
輸出企業からのおこぼれに与ろうとしているためなのかもしれないね。

179 ：：2022/11/22(火) 05:25:23.56 ID:JWgfN98Y0.net

消費税はじつはアメリカ国債の補填に使われているから廃止できない？
実際アメリカ国債を売ろうとした。中川氏は◯害された…
そして311で菅氏はアメリカに50兆円渡したらしい。

180 ：：2022/11/22(火) 05:33:18.57 ID:4eoN7eJ10.net

むしろ減税と財政出動乱発した挙句に財政ボロボロになり国債格付け落とされた結果、
国内金融機関が強硬に財政健全化要求出すに至り、
ようやく2010年代に本格的に増税始まった程度の状態なんだけどね。

これから当分は増税が続く。

181 ：：2022/11/22(火) 06:31:37.21 ID:nrANP8Cv0.net

>>180
だから財政ボロボロっていうのがもう絵に描いたようなポピュリズムだってｗ

４０年前の大平内閣から始まったんだけどね
もう３世代ぐらい続けてる財政破綻教じゃん？

で、いつ破綻するの？

182 ：：2022/11/22(火) 06:36:47.49 ID:nrANP8Cv0.net

経済成長して企業の利益が増えていくと自動的に納税額も増える

しかし増税は市場からお金を取り上げてしまうので景気は良くならない

景気が良くならないのでいつまで経っても経済成長０のまま、とうとう３０年GDP成長０

いい加減に増税やめたらｗ？

183 ：：2022/11/22(火) 06:58:15.00 ID:hQp7G5Ld0.net

欧州の税率は高いってよく比べられるけどさ
なんで日本よりGDP低い国の真似をしないといけないんだ？
アメリカや中国ならともかくさ

184 ：：2022/11/22(火) 11:21:21.51 ID:i4B5AorC0.net

>>177
それ戦争始めた後だから関係ない

185 ：：2022/11/22(火) 11:25:54.23 ID:FLwAbxE10.net

知らんけどおっしゃる通りだわな
絵に描いた餅じゃ正月迎えられんぞ

186 ：：2022/11/22(火) 20:03:56.24 ID:WuLqb3W70.net

>>59
＞OECD平均

平均っていうのはそもそもバラツキあるのをまとめて割った数値（結果論）だから
それより上でなくてはとか、下でなくてはとか、ちょうど平均並みでなくては、
というようなものではないと思うが

というか経済成長率のOECD平均と日本のそれの差異はどれくらいだろね
デフレに陥って以降停滞してる日本がずっと成長してる海外並みの負担でないといけないとは思えないが

むしろ経済成長してないから日本はジリ貧で社会保障負担やら財政負担やらがきつくなってきたのであって
そして消費税増税は明らかに日本の少なくともここ20年ほどは景気下押しとなっているわけで

187 ：：2022/11/22(火) 20:09:03.69 ID:NQhknent0.net

金本位制かよww

家計かよww

188 ：：2022/11/22(火) 20:17:52.45 ID:vMOACYob0.net

消費税減税して赤字国債刷って防衛や社会保障に充てろとかとんでもないこと言うやつがいるからな
赤字国債で使っていいのは成長に繋がる投資だけ
特に成長産業や研究開発に対する投資だね
社会保障は毎年必ず必要になるものだから安定財源以外ありえない
社会保障減らして減税はわかる

189 ：：2022/11/22(火) 20:20:21.23 ID:Ez8xqT2h0.net

戦前関東軍例から、財務省が今後やるだろう事。

統帥権干犯問題や軍務大臣現役武官制のようなことを起こし、政府や国会から独立する。
満州のような治外法権地帯特区を作って自分と仲間たちだけしか入れない地域でとかやりだす。

190 ：：2022/11/22(火) 20:47:48.42 ID:Oygh1gRe0.net

そのまえに財務省を解体して、予算省と徴税省に分けろや

191 ：：2022/11/23(水) 05:59:26.60 ID:pw4dTCct0.net

>>12
信認ガーって昔から言われてる破綻脅迫の常套句じゃね？

192 ：：2022/11/23(水) 06:06:26.36 ID:WcN2DQio0.net

消費増税とそれ以外の減税が望みなんですわ
とにかく平等に徴収してください
じわじわ上げるの止めてください

193 ：：2022/11/23(水) 06:09:34.76 ID:pw4dTCct0.net

>>7
＞対GDP比
＞日本の消費税負担が先進国と比較して著しく軽いのは動かしがたい事実。

>>10
＞これは本当によく見る詭弁なので指摘しておく。
＞税収構成比でみてもなお低い。

リンク先見れないのでちょっと判断つかないところだが構成比で低いかどうかじゃなくて
一部の構成項目が低いからまだ上げられるって負担合計値はどうなるのかね
それを無視した誘導のほうが詭弁っぽく感じるが

194 ：：2022/11/23(水) 07:17:30.58 ID:Vo2NGsHZ0.net

政府が作る天下り用の外郭団体ほ全て大赤字だし、国民生活に必要なものは一切ない。それらは、官僚の最大関心事でえる自身の居場所探しを与党に依存して国民の意向のようにして作る必要がある。公務員の数だけ無駄な税負担が増えるのだ。民間企業や国民に当て付けるのはやめたらどうだ？

195 ：：2022/11/23(水) 08:00:55.20 ID:ksLK9d8R0.net

>>192
消費税は廃止でいい
そもそも消費税は平等じゃない

所得税と法人税なら平等だ
累進課税はあるけど大きくなればなるほど利益は出しやすくなるので累進課税でも構わない

あのな、アマゾンの配達の人もインボイスとかいうわけわからん仕組みで給料から消費税とられんのよ
どこが平等だ？？
「それはそんな仕事しかできないやつのじこせきにんだ！」とか逃げることもできるけど俺はしたくないねｗ

無知で平等って言ってるならそれは君の罪だよ

196 ：：2022/11/23(水) 08:05:22.42 ID:ksLK9d8R0.net

>>188
成長につながる投資なんか国ができるわけないだろ

民間企業が民間市場相手に自由競争で市場獲得のために借入投資開発をしながらやるんだよ！

日本はその借入投資雇用の流れが30年停滞してる
企業はどんどん借り入れを減らす一方だ
９０年のバブル崩壊からずっと

企業の投資＝ほかの企業や雇用者の収入　だから全体でどんどん縮小が伝染していったのがこの３０年だ

そこで政府しかないだろ、通貨発行して自由競争がまた盛んになるようにお金使えるのは
安定財源は経済成長＝自由競争による市場の拡大　なんだ

消費税は消費に対する罰金でしかないから自由競争の邪魔になるだけ、必要ない

197 ：：2022/11/23(水) 08:06:51.65 ID:fVUDw2Wd0.net

明石順平は財務省の回し者？

198 ：：2022/11/23(水) 08:07:21.76 ID:ksLK9d8R0.net

「赤字国債」っていう言葉ばもう頭悪すぎる
赤字が絶対悪っていう考えなんだな

誰かの出費は誰かの収入で誰かの赤字は誰かの黒字だろが
誰かの借り入れは誰かの資産だ

複式簿記っていう革命が近世のイタリアであったわけだけど
人間の頭は単式のままのやつばっかなんだなｗ

199 ：：2022/11/23(水) 08:10:36.21 ID:ksLK9d8R0.net

>>188
「社会保障減らせ」

これも全体でみられない単式脳のやつがよく言うやつなｗ

社会保障減らしたら誰かの使える金が減る
その誰かの減らした使える金は同額の誰かの収入を減らす
収入が減った誰かもまた使う金を減らす・・・

日本が３０年不景気なのはこの構造があるからで
それを食い止めてるのが唯一お金をいくらでも使える日本政府だろうが！！

国債１０００兆円！はたん！＝国民の金融資産１０００兆円　っていうのが真実

200 ：：2022/11/23(水) 08:12:20.86 ID:L3X+zgqM0.net

ちょっと何言ってか分からないですね

201 ：：2022/11/23(水) 08:16:37.50 ID:fVUDw2Wd0.net

国債の残高がどんだけ増えようが国民には全く関係ないのに。

202 ：：2022/11/23(水) 08:20:50.90 ID:ksLK9d8R0.net

１０００兆円の国債残高！！とかどうでもいいよね
日本政府は通貨発行権があってデータでしかない円はいくらでも発行できるんだから

みんなあんまり考えないんだよな
ニュースが誘導したいのは　１０００兆円！破綻！日本は財政危機！→増税しかない！

考えないからニュースのいいように騙される

203 ：：2022/11/23(水) 08:22:10.38 ID:ksLK9d8R0.net

しかも国債１０００兆円のうち日銀が５００兆円買い取っちゃって無くなったんだよな

半分消したのに未だに１０００兆突破！！とか煽ってるしｗ

204 ：：2022/11/23(水) 08:24:58.80 ID:ksLK9d8R0.net

人は自分の見たいものしか見ない
ニュースは視聴率のためにみんなが見たいものだけ流す

だから大多数は破綻する日本が見たいってわけ
大平内閣以来４０年の日本を動かしてきたのは「いつか破綻する日本！」なんだなｗだから

なんだこの糞みてえな夢はｗ

205 ：：2022/11/23(水) 08:26:35.65 ID:JnexwHdl0.net

GDPがいきなり100倍になれば税収は300倍になるけど

多過ぎて使い切れないから減税しざるを得ないよね＾＾

206 ：：2022/11/23(水) 08:58:31.61 ID:mUt3B0b50.net

>>1
緊縮増税カルト教団の洗脳工作は
本当に見事としか言いようがない(笑)
この数十年の日本を見れば分かる通り、
国民の良識と善意に漬け込む
増税ポピュリズムの結果が今の没落国家へと導いた( ・∀・)
カルト教団の教義である税収財源論 に
洗脳され国債は国民が資産を使って返すものと勘違いしている( ・∀・)

今必要なのは、消費税廃止と給付金による可処分所得を増やしコスト高の対策を行う事( ・∀・)
賃金上昇させたいなら、経済成長する財政出動が必要なのは明白( ・∀・)

急がば回れだ( ・∀・)