パ「殴ろうとしていると気配で察したから先手を打って殴り倒した、という屁理屈は正当化されない」 [295723299]

1 ：：2022/12/08(木) 15:32:43.67 ID:U0FbcRco0●.net ?2BP(4000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
山崎 雅弘
@mas__yamazaki
「あいつがオレを殴ろうとしている、と気配で察したから、先手を打って相手を殴り倒した。正当防衛だ」という屁理屈が正当化されないことくらい、中高生でもわかる。相手や警察、第三者に責められて「じゃあ相手に殴られるまで座して待てというのか」という屁理屈も同様。どこまでも自己中心的な思考。

http://www.mas-yamazaki.com/

35 ：：2022/12/08(木) 15:40:21.27 ID:jSKXv2v40.net

>>1
銃をこちらに向けていたら？
刃物をチラつかせていたら？

36 ：：2022/12/08(木) 15:40:31.33 ID:5DImQzlb0.net

釘バット持って詰め寄られたら先に発砲せざるを得ない

37 ：：2022/12/08(木) 15:40:49.14 ID:8a3VGnAP0.net

拉致も宣戦布告もミサイルもやってる北朝鮮に対して軍事行動しても先制攻撃になるわけねえだろ

38 ：：2022/12/08(木) 15:40:54.91 ID:EqvAw8BQ0.net

>>34
統一教会に支配されてもいいのか
なるほどな

39 ：：2022/12/08(木) 15:41:42.27 ID:qJyaIUeN0.net

>>32
尖閣諸島の日本のEEZに侵入してきてるで

40 ：：2022/12/08(木) 15:41:42.59 ID:+exzHrpl0.net

殴られるにも1発目がラオウのパンチだったら即死だぞ

41 ：：2022/12/08(木) 15:41:58.47 ID:weepXEMr0.net

壺壺ちーん

42 ：：2022/12/08(木) 15:42:00.03 ID:o7Bm84ES0.net

よくある北朝鮮とかの
「○○は火の海になるだろう」みたいなクソみたいな脅し言われたら撃ってよくなるの？

43 ：：2022/12/08(木) 15:42:01.33 ID:KC6ngloi0.net

自分前空手やってた
初心者相手の場合、突きも蹴りも出すタイミングがよめるので先手を打って手が伸び切る前、脚をかいあげた瞬間にストップ入れることができる
これが専守防衛だと思う

44 ：：2022/12/08(木) 15:42:22.41 ID:UzVUAGPE0.net

ピストルに弾詰めだしたら
先にボコボコにしないと死ぬ

45 ：：2022/12/08(木) 15:43:11.08 ID:i2gdqezV0.net

>>34
アメリカが欧米から人を移住させて原住民を追いやってできた国とは知らんのやろうな
歴史ってやっぱ重要だよね

46 ：：2022/12/08(木) 15:43:38.39 ID:Fi/r9ir+0.net

>>34
まじでそれだと思ってるのかw

つーか
藁人形論法の藁人形だよね
田嶋陽子と同じ藁人形

47 ：：2022/12/08(木) 15:43:41.51 ID:o7Bm84ES0.net

まあ殴ろうとしたように見えて殴ってません
みたいな汚い手を使うのがヤクザだからな
とにかく相手に先に手を出させようとする
殴ってくると思ったというのは危険
そうすると結局あってもきわめて使いづらい

48 ：：2022/12/08(木) 15:43:47.17 ID:awuPooCC0.net

ウクライナは殴られてるどころじゃないけどね

49 ：：2022/12/08(木) 15:44:02.75 ID:nexL2HYz0.net

>>43
相手が初心者じゃない場合
お前がやられる側になってた。
それは専守防衛ではない。

50 ：：2022/12/08(木) 15:44:38.15 ID:xGW9ybJT0.net

>>39
EEZを通るだけなら問題なし

51 ：：2022/12/08(木) 15:44:39.30 ID:NSF09vDP0.net

殴るって例えがおかしい
生死がかかってるんだから後ろから銃で撃たれるとかにしないと
だったら先制して攻撃も止むを得ないだろ

52 ：：2022/12/08(木) 15:44:42.98 ID:VnoPhVQz0.net

日本は北朝鮮には攻撃かましても大義名分有るから不当ではないんだが
それやると韓国が
弟の日本よ良くやった弟は兄に尽くすべきだからこれからも励むように
とか言ってきて調子に乗るからできないんだよw

53 ：：2022/12/08(木) 15:44:53.80 ID:TLKU4J0P0.net

ナイフで刺そうとしてきたので叩き落とした

が正解

54 ：：2022/12/08(木) 15:45:57.60 ID:EqvAw8BQ0.net

>>43
中国ロシアの持つ軍隊は素人集団じゃない
世界ランキング上位の軍事大国

だと思ってたけど、ウクライナの戦場みたらそうでもなさそうだな

55 ：：2022/12/08(木) 15:47:29.18 ID:o7Bm84ES0.net

>>39
EEZは入っても問題ないんで😅

56 ：：2022/12/08(木) 15:47:38.88 ID:sg+LfzYf0.net

わかった
朝鮮人中国人を日本から叩き出してから話を聞こう

57 ：：2022/12/08(木) 15:47:42.20 ID:nexL2HYz0.net

北朝鮮みたいに
何発もミサイル打たれてるのは
もう先制攻撃受けてるようなもん
だから、正当防衛が成り立つ
と言えるだろう。

58 ：：2022/12/08(木) 15:48:05.75 ID:lqIhDJmY0.net

日本がそういう状況に陥るということは戦争が開始されてからのことだから正当化されるんだわ
既に一回殴られてるだろうからな

59 ：：2022/12/08(木) 15:48:33.77 ID:KnMw7/FG0.net

ムキムキマッチョに鍛えて戸締り強化して護身用の武器を買い揃えておくのはセーフってことだね

60 ：：2022/12/08(木) 15:49:50.47 ID:GzXixlVu0.net

力があれば正当化できるよ

A「おめー核開発してんだろ？みなでボコってやるわ」
J「あなたがすべて正しいので気前よく壱兆ドルを寄付するワン(尻尾フリフリ」

結果はただの言いがかりだったが被害者以外は誰も問題にしていない

61 ：：2022/12/08(木) 15:50:08.92 ID:qk/4lb3l0.net

気配で察したからを悪用しすぎ。
ただ何となく察したからという話はしていない。
具体的に、北朝鮮が日本へ核攻撃をすると言って燃料注入しはじめたら攻撃するてｔ話。
まずはここ。
そんなばかな！核攻撃する前に核攻撃すると言う馬鹿がいるか？
と思うかもしれないが、ロシアがウクライナに言ってるではないかｗ
現実に、こういう事も起こっている。
学校で言うと、お前を刺すためにナイフを持ってきたんだとナイフを出したら、殴って制圧することもありだろう。
お腹に刺されたあとに、反撃します！では遅い。

62 ：：2022/12/08(木) 15:50:10.93 ID:KC6ngloi0.net

>>49
そうだよ
入門したての頃さんざんやられた

63 ：：2022/12/08(木) 15:50:13.72 ID:RW5X6oZR0.net

実験でなくガチで撃ってくる解きはたぶん気配すら察することができないからな
気がついた時は手遅れ

64 ：：2022/12/08(木) 15:50:46.65 ID:KC6ngloi0.net

>>54
粗暴な素人っぽい

65 ：：2022/12/08(木) 15:51:05.80 ID:e5Zbd3BG0.net

屁理屈をこねてるのはどっちだよｗ
抑止力としての反撃能力だ
ばかやろう

66 ：：2022/12/08(木) 15:51:05.96 ID:4w6XbUrt0.net

全然違う例でアホくさい

ドライブレコーダー付いてると煽られ難くなる
ドライブレコーダー＝警察（国家暴力）

67 ：：2022/12/08(木) 15:51:16.31 ID:ibtRdYIz0.net

じや、こぶしでなくて日本刀なら？
ピストルなら？
だからパヨクなんだよ

68 ：：2022/12/08(木) 15:52:38.63 ID:ntYA7dRr0.net

パ界隈ってどこまでも侵略者の味方なんよね

69 ：：2022/12/08(木) 15:52:53.12 ID:RkTZcgZG0.net

向こうがグローブつけてるからこっちもつけようぜって話なのになんでいきなり殴りかかる話になってんだか。

70 ：：2022/12/08(木) 15:53:33.37 ID:S7mz8OjV0.net

殴ってきてるのだが？空振りだけど

71 ：：2022/12/08(木) 15:54:04.55 ID:EjOpI01+0.net

>>1
殴られたら即死でも言える？

72 ：：2022/12/08(木) 15:54:37.17 ID:RvpbYPDg0.net

刃物や銃を向けられても同じように屁理屈と宣うのが左翼

「お前が殴ろうとしている気配を見せたから銃を向けたんだ」と言うのも左翼

73 ：：2022/12/08(木) 15:54:49.89 ID:g51MxMlp0.net

ヘイトだなんだ言ってるのと矛盾しまくり

74 ：：2022/12/08(木) 15:55:25.39 ID:i++dcLz70.net

は？殴ろうじゃなくで銃で打とうとしてるだろ
撃たれたら死ぬ状態なら先にぶっ潰すのは当たり前

75 ：：2022/12/08(木) 15:55:32.20 ID:qk/4lb3l0.net

あと、相手が殴ろうとしているか分かる時代になってるからｗ
ネットワーク・ハッキングという時代になって、相手の軍の命令系統も丸見えがありえる時代。
本当に撃とうとしている分からないではないか！というブサヨ天国は終わっている。
ハッキングしたら、撃つ前に撃つと分かるんだよ。

76 ：：2022/12/08(木) 15:55:48.96 ID:peNiYMW60.net

国じゃなく自分の家で考えれば分かりやすいだろうに

77 ：：2022/12/08(木) 15:55:49.58 ID:0JffE9b60.net

まぁそれは方便だから
実際はアメリカに行けオラってケツ蹴られた時のための口実だよ
情けねー独立国家だわ

78 ：：2022/12/08(木) 15:56:49.69 ID:PL/8FLE70.net

>>34
どんなお花畑に住んでいればこんなアホな事世界に向けて叫べるのかねw

79 ：：2022/12/08(木) 15:57:41.69 ID:qk/4lb3l0.net

>>77
甘ったれた事を言うんじゃねー
アメリカもアメリカが攻撃されそうになったら、日本が先制攻撃行け！なんて言ってない。
日本がやられそうになったときに、日本が先制攻撃するってだけ。
それをアメリカがぁ～って、どこまで奴隷根性の甘ったれなんだよ？

80 ：：2022/12/08(木) 15:57:52.50 ID:JNdfGcAt0.net

>>1
撃ってきてるし領海侵犯領土侵犯されてっけど

81 ：：2022/12/08(木) 15:58:31.53 ID:WFdjJRrn0.net

つかこんな屁理屈言ってないでロシアに言って酒酌み交わして徹底的に話し合って戦争止めこいよ
有事になったらすると、前にお前のお仲間が約束したことだぞ

82 ：：2022/12/08(木) 15:59:06.65 ID:T4ERlvbf0.net

非暴力主義を貫く過程で
暴力行為があったとしても
以下略

83 ：：2022/12/08(木) 15:59:07.76 ID:6X2GUXU50.net

　
　
先制攻撃敵基地撃滅！！！！！！！！
　

　

84 ：：2022/12/08(木) 15:59:08.67 ID:59TNWQcH0.net

これ国防の話？
殴られるの待ってたら終わるだろ

85 ：：2022/12/08(木) 15:59:25.30 ID:WvwjS9jK0.net

中高生の喧嘩と同列に考えてる時点で馬鹿確定

86 ：：2022/12/08(木) 15:59:50.35 ID:P1SUpvXP0.net

ロシア中国北チョン南チョン

キチガイが世界で最も密集している隣に暮らしているという自覚は無いんかい

87 ：：2022/12/08(木) 16:00:00.25 ID:ZOIkQHSU0.net

それが屁理屈だって言うなら、世界中の軍隊は全部屁理屈で成り立つ組織だなｗ
お前のその自称正論を各国の軍関係者にでも投げて見ろよ
「そんな屁理屈に付き合ってるヒマはない」って怒られるからｗｗｗ

88 ：：2022/12/08(木) 16:00:42.84 ID:0JffE9b60.net

>>79
日本がいつやられそうになったんだよ

89 ：：2022/12/08(木) 16:01:29.87 ID:mxsOb2Cx0.net

>>1
国には当てはまらない例えだな。
気配とかそんなレベルの話じゃないから。
アメリカは諜報活動でロシアがウクライナに侵攻することを察知していた。

90 ：：2022/12/08(木) 16:01:39.26 ID:VnoPhVQz0.net

先手打つのは要するにアメリカだけでアメリカでさえも気配では動かない
裏切り者のチンコロあってからだ
ロシアだって裏切り者がぶっ殺されてから謝らねえとぶっ飛ばすぞくらい言ってるんだぜw

91 ：：2022/12/08(木) 16:01:51.07 ID:qk/4lb3l0.net

>>85
そんな事はない。
どっちも、やられる事が確定したら先制攻撃はありって話。
特に国なら核ミサイル、個人なら刃物・銃器をもっている場合は後出しでは遅い。
国にしろ個人にしろ裁判でどうとか以前に、先制でも何でも制圧しないと死ぬこととなる。

92 ：：2022/12/08(木) 16:02:06.42 ID:hBTnlI6Z0.net

当たらないだけで既に殴ってるんだよなあ

93 ：：2022/12/08(木) 16:02:06.61 ID:Af047yAQ0.net

一応、火器管制レーダー照射と
領海内へのミサイル着弾は貰ってたから
殴ろうとしたではなくもう殴ってるとして何時でも対処できるだろ

94 ：：2022/12/08(木) 16:02:25.76 ID:U3QNvi2V0.net

正当防衛の理屈にはなるだろ
もちろん国際法上も自衛権の行使はできる
黙って殺されろという法はない

95 ：：2022/12/08(木) 16:02:30.30 ID:uOwJuf540.net

殴るんじゃなくて、一撃で殺されるシーンで考えなよ
想像力足りないね

96 ：：2022/12/08(木) 16:03:06.79 ID:PL/8FLE70.net

>>84
戦争を小学生の取っ組み合いぐらいに思っているんだろ

97 ：：2022/12/08(木) 16:03:33.73 ID:qk/4lb3l0.net

>>88
北朝鮮が日本を敵国だと言って核ミサイル実験をしているだろ？
中国が核ミサイルの攻撃目標に日本の主要都市を座標設定しているだろ？
この状況で、やられる事を想定しない馬鹿ってキチガイとブサヨだけだよ？

98 ：：2022/12/08(木) 16:03:45.23 ID:BVmZnfTy0.net

個人の行動と国家を同列で語るアホ

99 ：：2022/12/08(木) 16:03:45.79 ID:uuKP3dPh0.net

お花畑の専守防衛とやらが成り立つのは大砲が出てくる前まで
射程外から一方的に撃ってきたら撃ち返す能力すらないと虐殺されるだけ
反撃能力と言っている通り先制攻撃だけが目的ではない
あと能力の保有であって先制攻撃をするってわけでは無い

100 ：：2022/12/08(木) 16:04:19.97 ID:mxsOb2Cx0.net

>>98
ほんとそれ

101 ：：2022/12/08(木) 16:04:31.49 ID:2wtNxl5Q0.net

「今からテメェを右ストレートでぶっとばす。まっすぐ行くから覚悟しとけよ」
これか

102 ：：2022/12/08(木) 16:05:43.05 ID:T4ERlvbf0.net

正直国内はパヨチンから絶賛侵略中だぞw

103 ：：2022/12/08(木) 16:06:21.15 ID:6xGdqBQZ0.net

風の息づかいを感じていれば、と言ったのは毎日だっけか

104 ：：2022/12/08(木) 16:06:43.78 ID:nSc8T+4d0.net

大量破壊兵器の気配を察知したアメリカさんをディスってるのか

105 ：：2022/12/08(木) 16:07:05.14 ID:4xRGk2DZ0.net

>>50
>>55
領海にも入られてるよ

106 ：：2022/12/08(木) 16:07:07.57 ID:oGHDDU6L0.net

正当防衛は自分だけでなく他人でも成り立つのに集団的自衛権を認められない馬鹿が言ってもねｗｗｗ

107 ：：2022/12/08(木) 16:07:27.45 ID:uTU819RO0.net

着弾するのを待ってから反撃でもいいけど
それで死んでも文句言わないでね

108 ：：2022/12/08(木) 16:08:11.57 ID:eUH49TQD0.net

試しにコイツを北朝鮮に送って見よう
なんなら日当も2万くらい払ってやれば良い

109 ：：2022/12/08(木) 16:08:28.08 ID:0JffE9b60.net

>>97
マザーがそう言ってたのか？ｗ病気だお前は
キチガイの北朝鮮が喧嘩売ってんのは韓国なのになんで第三者の日本がウォーミングアップしてんだよハゲ

110 ：：2022/12/08(木) 16:08:31.37 ID:bI6YAA7j0.net

日本刀上段に構えて罵声浴びせてくる相手なら？

111 ：：2022/12/08(木) 16:08:47.78 ID:uw5lMss50.net

パさんは殴る方ですもんね

112 ：：2022/12/08(木) 16:09:01.26 ID:uuKP3dPh0.net

ほんとに9条教徒は平和とは真逆だな
人の命より憲法を守ることに固執してる

113 ：名無しさんがお送りします：2022/12/08(木) 17:06:00.46 ID:5/C3lnoFj

つまり自爆テロやりたい放題ってこと？
これじゃテロやってからしか止められないよ

114 ：：2022/12/08(木) 16:09:56.54 ID:eUH49TQD0.net

気配で先に手を出すな！って奴に日本海クルーズを
プレゼントしてちょっと身近に感じて貰って感想を聞いてみよう

115 ：：2022/12/08(木) 16:10:02.65 ID:f6kAJU+s0.net

反撃能力が無ければ
撃ってくるミサイルを撃ち落とす以外何も出来ないのに馬鹿なの

116 ：：2022/12/08(木) 16:11:05.82 ID:WFdjJRrn0.net

>>111
暴力革命は殴るには入らないらしいぞ

117 ：：2022/12/08(木) 16:11:39.85 ID:jVkb1alD0.net

具体的な話で論争すればいいのに

たとえば「衛星からの監視で核弾頭搭載可能なロケット弾への液体燃料注入が確認された」
これ>>1のような幼稚なたとえ方では反駁できないでしょう

118 ：：2022/12/08(木) 16:11:45.43 ID:qk/4lb3l0.net

>>109
馬鹿者！朝鮮人に北も南も統一もない。
等しく、駆除すべき朝鮮ゴキブリである。
北朝鮮は日本にも火の海にする等の挑発を繰り返してる。
ちなみに、南朝鮮人は核は日本を攻撃するためのものと思っている。
同族の自分たちには使わないと信じているぞ？
そして、統一したら南朝鮮も核保有国になれると思っている。
もちろん、核の攻撃対象は日本。

119 ：：2022/12/08(木) 16:12:09.41 ID:cyz6WdAg0.net

拳銃のトリッガーに手をかけたら
撃ち殺したとしても

世界では正当防衛成立するわけだが？

120 ：：2022/12/08(木) 16:12:20.13 ID:defEEuM90.net

銃や刃物を向けている相手だったら正当防衛が成り立つんじゃね

121 ：：2022/12/08(木) 16:13:05.73 ID:0rtyMIrl0.net

この手の話で左翼は「あれはだめ」「これは間違い」と否定はするけど
「こうするべき」って案は出てこないんだよなぁ。
出てきても「酒を呑み交わせば良い」とかの夢物語だけ。

122 ：：2022/12/08(木) 16:13:32.07 ID:uzYpnZJf0.net

正当防衛だな

123 ：：2022/12/08(木) 16:16:19.53 ID:2wtNxl5Q0.net

>>121
せめて話を聞かない相手と話合いをする方法を示して実践してくれたらなぁとは思う
それで政府与党を説き伏せたら信用度抜群なのに

124 ：：2022/12/08(木) 16:16:30.89 ID:w7VRYfDM0.net

一般人には共感も理解も出来ない屁理屈で殴りかかってくるのに

125 ：：2022/12/08(木) 16:17:17.41 ID:gjluFS4A0.net

抵抗されると厄介だからな
ミサイル飽和攻撃されて被害が出てからじゃないと反撃しちゃダメよってかｗ

126 ：：2022/12/08(木) 16:17:29.59 ID:LJZ7RZop0.net

>>1
確かに、けど一般社会に於いての個人間でのみ成り立つ理屈
戦争による殺人は基本的に裁かれない現実

127 ：：2022/12/08(木) 16:18:32.49 ID:Noqm5EWE0.net

論理的にはそうだが
核戦争の実際はそれでは間に合わないやろ

128 ：：2022/12/08(木) 16:19:03.36 ID:UZVFFoP80.net

で、どうすりゃエエんですか？

129 ：：2022/12/08(木) 16:19:23.83 ID:qk/4lb3l0.net

>>127
個人でも刃物・銃を出されたら、どっちが先制攻撃とか過剰防衛とか裁判ではとか言ってたら間に合わないよ。

130 ：：2022/12/08(木) 16:19:56.96 ID:Q9Bw1dSD0.net

戦は気配じゃないんだよね、戦争準備だから
直近の事例でいえばロシア軍は一年前にウクライナ国境付近で大規模演習を始めているし
北朝鮮も日本海で韓国・米軍と合同演習に対して榴弾砲撃ちまくって抗議したし

131 ：：2022/12/08(木) 16:20:00.55 ID:xLGWu/Wh0.net

殴られたら問答無用に殴り返せばいいだけ

132 ：：2022/12/08(木) 16:20:09.36 ID:pKMrAtHb0.net

相手を死ぬほど挑発して、先制攻撃されて
上司の前で平気で僕はなにもやってませーんと言ったチビがいた
すげぇ精神してるよ

133 ：：2022/12/08(木) 16:20:12.32 ID:jVkb1alD0.net

>>126
その視点からも批判できるね
この世には世界連邦政府なんて存在せず、その前身となる期待さえ持てなかった国際連合でさえ結局ずたずたになった

平和は力の均衡でのみ維持される

134 ：：2022/12/08(木) 16:20:55.48 ID:PPKrZ/Hu0.net

>>105
領海に侵入＝殴られたとは違うけどな