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「日本には1200兆も借金がある」「バランスシートで見れば大したことない」これどっちが本当なの？ [112181773]
- 1 ：：2023/01/01(日) 15:57:56.12 ● ?2BP(2000).net
- https://img.5ch.net/ico/oppai.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb6a49768e3f3260b429aa92863e546ab251eaf
中には日銀を政府の子会社と見れば借金は存在しないといえるという人までいる。
他にもこのままだと借金が膨れ上がってハイパーインフレーションになるという人もいる。
同じ予算を見てるはずなのに幅が広すぎる
- 2 ：：2023/01/01(日) 15:59:50.30 ID:4n689F3x0.net
- おまえらが働いても物を買えなくなる日はすぐそこです
- 3 ：：2023/01/01(日) 16:00:51.30 ID:8R4F8m0/0.net
- まず国債が借金かどうかという話
- 4 ：：2023/01/01(日) 16:01:31.40 ID:aNIxzGUN0.net
- 気にしなければどんだけでも
- 5 ：：2023/01/01(日) 16:01:40.32 ID:FeCGgPvK0.net
- 内債なので借金という言い方が間違い
あ、韓国はドル建ての外債なので借金で合ってる
- 6 ：：2023/01/01(日) 16:01:40.72 ID:cZYpuXYr0.net
- 大島栄城だが、どうせユダヤ人が絡んでて
みやけまゆみのソープがどうとかだけなんだろ
上皇が出した借金は2000兆という奴もいる
俺がみやけまゆみのソープして800兆動かして
借金消してもまだやれという、馬鹿銀行の大馬鹿が
文系が
- 7 ：：2023/01/01(日) 16:02:03.39 ID:4m0QOO5T0.net
- 日銀の方は、子会社に債務飛ばしができないことも知らないアホくらいしか引っ掛からないバカ主張
バランスシートで見て資産の方を見ても先進国最悪レベルの債務超過状態
- 8 ：：2023/01/01(日) 16:02:06.58 ID:6SReZWLg0.net
- 請求されても払わなければいいんです
- 9 ：：2023/01/01(日) 16:02:48.29 ID:KslP0mJT0.net
- 誰に借金してるの？って話
- 10 ：：2023/01/01(日) 16:02:49.45 ID:aNIxzGUN0.net
- あー韓国はまったく違うからね
借金したら返さないと
- 11 ：：2023/01/01(日) 16:03:35.63 ID:j0eZEX5N0.net
- >>7
GDP辺り利払い率がアメリカより低いのはなぜ？
- 12 ：：2023/01/01(日) 16:04:06.90 ID:0WRo6vbo0.net
- 予算に国際償還費を計上してるバカは日本だけ
- 13 ：：2023/01/01(日) 16:04:11.11 ID:Cj/qIQdX0.net
- あれだけ日本の財政は破綻するの抜かしていた欧米が、一切言わなくなった事で察しろ
- 14 ：：2023/01/01(日) 16:04:43.60 ID:XoJzWKVX0.net
- 借金は借金、いずれ返さなければならない
だが今でなくても100年後200年後でも良い
- 15 ：：2023/01/01(日) 16:04:50.60 ID:ftX2nYG50.net
- 借金なんて気前よく千年後にプレゼントしたら兵器やねん
- 16 ：：2023/01/01(日) 16:05:42.01 ID:rCAJuvAs0.net
- 財務省が増税したいときは借金があるといい
財務省が減税回避したいときはバランスがいいと言う
財務省の方針で言い方が変わるだけ
- 17 ：：2023/01/01(日) 16:05:52.97 ID:Z3QXZmWa0.net
- 収入以上に支出してるんだからヤバイにきまっとるだろ。
そんな家庭がどうなるかバカでも分かるだろ？
- 18 ：：2023/01/01(日) 16:06:02.82 ID:EfGhw4sa0.net
- どっちも間違いだろ
- 19 ：：2023/01/01(日) 16:06:36.60 ID:MwUD3MoE0.net
- >>7
日本国という場合は政府部門家計部門企業部門を
合わせたものでありその場合は黒字国
従って政府部門の赤字を解消するため
家計部門企業部門の黒字を移転するなど全く無意味
- 20 ：：2023/01/01(日) 16:07:36.93 ID:fokGmwK60.net
- 誰に対しての借金なのかってことなんだよなあw
- 21 ：：2023/01/01(日) 16:07:54.49 ID:WA5SzWuT0.net
- 国民の生活がどんどん苦しくなってる事でわかりますよね
- 22 ：：2023/01/01(日) 16:08:03.34 ID:IV8TE+FN0.net
- 政府の借金だろ
- 23 ：：2023/01/01(日) 16:08:25.14 ID:4m0QOO5T0.net
- 今現在は日銀が量的質的緩和で金利を抑えてるから利払い費は少な目ですんでるが、
インフレになると金利上昇が始まるので、利払い費の急増が始まる。
ついでにいえば格付けがBBB以下に下がると、インフレにならずとも今みたいな金利じゃ国債出せない。
- 24 ：：2023/01/01(日) 16:09:03.22 ID:H+t8yif50.net
- 400兆くらいの頃にこのままでは大変なことになるって言われてた
- 25 ：：2023/01/01(日) 16:09:45.76 ID:WxdLLeRX0.net
- 酷いインフレになら無い限り破綻する
- 26 ：：2023/01/01(日) 16:09:47.14 ID:qoarweft0.net
- BSの何%が国民からの借金で
何%が海外に貸しとる金なん？
- 27 ：：2023/01/01(日) 16:09:56.99 ID:VTNIwoAk0.net
- >>14
永遠だよ
- 28 ：：2023/01/01(日) 16:10:27.75 ID:YJcgkCGd0.net
- 最後はインフレするが、むしろそうしないのがおかしい。
貨幣は日本市場っていう倉庫から物やサービスを取り出すための数字。
極論、分割のための母数が1でも100でも10000でも市場能力自体に変化がない。
- 29 ：：2023/01/01(日) 16:10:31.39 ID:C8Yl0Wk70.net
- >>1
タガが外れたと世界に見られたら潰される
関税や為替やあらゆる手段で潰しにくるだろうよ
世界が許すかどうかだな
- 30 ：：2023/01/01(日) 16:10:36.50 ID:9mEL4IoY0.net
- >>14
そういや日露戦争の時の借金の支払いが終わったのって最近だっけ
- 31 ：：2023/01/01(日) 16:10:46.35 ID:xmw9XGNd0.net
- バランスシート（）
- 32 ：：2023/01/01(日) 16:10:54.72 ID:uLGEKp+60.net
- その負債以上に(国有)資産があるけど、実際にその資産を売って負債を減らすのは現実的ではない
じゃあ、破産か？と言うとそうでもない
国債の利払いが国の財政を破綻させるほどにはなっていない
ただし、国全体のGDP成長率以上の割合で国債残高が増え続ければ、国債の利払いで財政破綻というのはあり得る
インフレが定着してGDPが拡大して行けば、GDP成長率に対する国債残高の相対的増加率が減るから、インフレ定着は重要な課題
- 33 ：：2023/01/01(日) 16:11:24.22 ID:XrfO5XHP0.net
- 借金増えてあなたの懐は潤いましたか？
それが答えです
- 34 ：：2023/01/01(日) 16:11:32.71 ID:S5Qf1e7d0.net
- 借りてるお金 1200兆
貸してるお金 1600兆
- 35 ：：2023/01/01(日) 16:11:46.02 ID:fr03FK8U0.net
- 黒田責任取れよ
- 36 ：：2023/01/01(日) 16:11:56.39 ID:qoarweft0.net
- >>31
BSをバカにするからコラボみたいな破綻がおきるんやで？
- 37 ：：2023/01/01(日) 16:12:57.49 ID:4m0QOO5T0.net
- 独裁国でもない限り、財政悪い政府の国債なんて、国内金融機関自体が見捨てるから。
民間だの日本全体が黒字だのいうのはあまり関係がない。
どちらかといえば日本では金融機関財界こそが増税財政健全化要求してる側だ。
国債格付け下がると金融機関は評価損出す羽目になるし、
国債格付けはその国の企業の社債格付けの基準になるから、国債格付け引き下げくらうと日本中の企業が困る。
- 38 ：：2023/01/01(日) 16:13:21.04 ID:vQuUBwdn0.net
- https://lineblog.me/katsuyukihama5555/archives/3116734.html
軍事衛星は室内も見える
- 39 ：：2023/01/01(日) 16:13:49.40 ID:huJ/6Sad0.net
- 日銀の総裁が黒田になって、買いオペがスタートする前、マスゴミはハイパーインフレをしきりに煽ってたけど
あの時スタジオに呼ばれて危機を叫んでた連中は今どうしてるのかね
書籍まで出してた奴もいるけど
買取がどんどん進んで、インフレどころか金利下がったんだが
- 40 ：：2023/01/01(日) 16:14:05.40 ID:FZfbxWaK0.net
- >>32
社会保障を削減すればいいだけ
- 41 ：：2023/01/01(日) 16:14:16.06 ID:MTe4QQSb0.net
- 日本には1200兆円の借金がある
富裕層 「こりゃ大変だ」
ミドルプア層以下「余裕、寧ろもっと増やせ」
そういうことだ
- 42 ：：2023/01/01(日) 16:14:37.44 ID:w5mbmCUS0.net
- 借金があろうと大丈夫!!お前の財布から払っとくからｗ
- 43 ：：2023/01/01(日) 16:14:59.89 ID:wFkrjhtQ0.net
- >>3
借金じゃないなら税金なんて不要で、
無限に国債で財源確保すれば良いねw
- 44 ：：2023/01/01(日) 16:15:16.95 ID:QlGXmF+Z0.net
- 大したことない
- 45 ：：2023/01/01(日) 16:15:35.20 ID:6Lq/tV7v0.net
- 最近行間あけるときに空白多用するのが増えてきたけど流行りなの？
似たような考えのやつらは似たような行動様式ってこと？
- 46 ：：2023/01/01(日) 16:15:50.64 ID:uSKEkYAI0.net
- ガチで無くそうとしたら無くせるからなんとも
- 47 ：：2023/01/01(日) 16:16:04.44 ID:TfCoKBnD0.net
- まあだから逆に言うとハイパーインフレなら余裕で返せる借金
- 48 ：：2023/01/01(日) 16:16:05.18 ID:eYgYgg080.net
- >>5
もしかして内債なら返済不要とか思ってる知恵遅れ？
- 49 ：：2023/01/01(日) 16:16:18.73 ID:kB5kZMzA0.net
- これからの日本は高齢化でますます支出が増えていく
リフレ派の財政大丈夫もターンダウンしている
そして人間は信じたいものを信じるわけで誰しもができればリフレ派の主張を信じたい
そのリフレ派は統一色が強い
一方で朝日毎日といったパヨクが財政がまだまだ本当に大丈夫だった時代に緊縮財政を馬鹿みたいに唱えて日本に大ダメージを与えたことも決して忘れてはいけない
氷河期も連中が作ったようなもの
そのくせ本当に財政がヤバくなってきたらパヨクは緊縮財政を捨てて野党のバラマキを推すようになった
朝日毎日は無能過ぎるんだよな
日本に貢献したことが何一つとして思い浮かばない
不正の追及にしても特ダネ上げたのは週刊誌であり朝日毎日ではなく、不正や疑惑の追及にしてもcolaboのように半島がらみならダンマリ
- 50 ：：2023/01/01(日) 16:16:26.53 ID:d/yoyRD70.net
- 公務員の待遇見直せよ
公務員宿舎売却しろよ
- 51 ：：2023/01/01(日) 16:16:28.29 ID:C8Yl0Wk70.net
- 富裕層減税してトリクルダウンを見込んだイギリスはポンド大暴落を
食らってあっという間にトラスは退陣
世界が許さないときは潰される
日本がMMTやれたのは2020年前半のコロナショックの時が最後。
あのときは世界中が財政出動しまくったので日本もやってよかった
- 52 ：：2023/01/01(日) 16:16:29.52 ID:ayu04S8a0.net
- 国民から金むしりとる
- 53 ：：2023/01/01(日) 16:16:31.17 ID:raiXbhMG0.net
- 国債乱発して先進国中で突出した高額公務員給与を維持するとか馬鹿な国だよな
- 54 ：：2023/01/01(日) 16:16:37.54 ID:qRgEzewu0.net
- >>44
クルーグマン
「日本の財政は名目成長率が金利を上回っている限り破綻しない」
「が、日本の成長率は今後人口減少でマイナスが常態化する」
「よって時間の問題で破綻する」
- 55 ：：2023/01/01(日) 16:18:04.50 ID:PxAzSBBH0.net
- 本当の限界はどの辺りにあるの？
- 56 ：：2023/01/01(日) 16:19:08.48 ID:4m0QOO5T0.net
- そもそも日銀黒田は財政健全化を政府に要求してる側だから
２０１３年の政府日銀共同声明に基づき、
政府が財政健全化を進める前提で日銀が大胆な金融緩和、
要するに国債を大量に買い入れる量的質的緩和を実施するので、
財政健全化と並行して行うから財政ファイナンスじゃないよというのが黒田日銀のスタンス。
だから日銀黒田は消費税増税による財政健全化を繰り返し安倍政権に要求し続け、安倍政権はそれを実施した。
政府が財政健全化を進めないなら日銀は金融緩和出口入りに追い込まれ保有国債減らし始める。
インフレになり金融引き締めに追い込まれても同様。
- 57 ：：2023/01/01(日) 16:19:22.90 ID:BhnJIHG80.net
- 貯金2000万円あるけど住宅ローンが1200万円で年収は900万円って感じか
さてこの人にお金貸せますか？
- 58 ：：2023/01/01(日) 16:19:50.20 ID:kMG6S6fO0.net
- 政治屋とキャリアの資産巻き上げて返せばお釣りくるし大した事ないよ。
- 59 ：：2023/01/01(日) 16:20:44.26 ID:PxAzSBBH0.net
- >>54
高橋洋一先生に教えてあげなきゃ
- 60 ：：2023/01/01(日) 16:20:53.91 ID:KLz1cqOS0.net
- 1200兆がどんなものかちゃんと分析できるやつ誰もおらんだろ
例え100兆でもマスコミが100兆ですよ100兆！！って騒いだら全員がそんなにあるのかそりゃ大変だ！って思うに決まってるし
- 61 ：：2023/01/01(日) 16:21:08.44 ID:qd2+5vlu0.net
- IMFは問題ないと言ってるね
- 62 ：：2023/01/01(日) 16:21:10.47 ID:wFkrjhtQ0.net
- >>5
日本国民からの借金はいくら踏み倒しても構わないとw
日本人が苦しむのを喜ぶ朝鮮カルトみたいな発想だなw
- 63 ：：2023/01/01(日) 16:21:26.24 ID:GJGytFPX0.net
- 緊縮派は頭悪い by yoichi
- 64 ：：2023/01/01(日) 16:21:48.10 ID:RCqTuT7a0.net
- 昨日の朝まで生テレビで
森永が、2020年末で日本は1600兆の借金があるが
1100兆円の資産がある
実質の債務は500兆で、ほぼGDPと同額は先進国では並の水準
日銀が500兆の国債を持ってる
実は日銀が国債を買った瞬間に借金は消える
そう考えると日本は完全に無借金
それなのに、財務省は増税しようとしてる
だそうだ
財務省出身の片山さつきが反論してないから
これは事実なんではないのかな
- 65 ：：2023/01/01(日) 16:22:03.52 ID:jyiycHXD0.net
- 日本人に借金してるだけだから
いざとなれば踏み倒せばいいだけ
- 66 ：：2023/01/01(日) 16:22:06.75 ID:26ZqBs0V0.net
- バランスシート上は全然行けるってか日本は至って健全に見えるが
周辺国のきな臭さと日本を含めたそれらの国の人口減少がヤバすぎて
正直贔屓目に見ても将来に渡ってこの健全な状況が続くとは思えない
- 67 ：：2023/01/01(日) 16:22:35.72 ID:wFkrjhtQ0.net
- >>65
借金を踏み倒された日本人はどうなるのぉ？w
- 68 ：：2023/01/01(日) 16:23:32.36 ID:/L0Di6+v0.net
- 最終的には
金刷りまくって
万札を無価値にして
国民の銀行預金を無にして
国債もただ同然で返済する
- 69 ：：2023/01/01(日) 16:23:35.48 ID:OxFCYYXt0.net
- 新しい体制になれば
すべてリセットすっからw
問題ないよw
- 70 ：：2023/01/01(日) 16:23:47.32 ID:XrfO5XHP0.net
- 借金の金が懐に入る人はいくら借金しても大丈夫っていうやろな
そんなもん当たり前
誰でも金は欲しいもんやからな
- 71 ：：2023/01/01(日) 16:24:02.54 ID:R2J66ssC0.net
- 国債残高が国民の預金を越えた時点で財政破綻する
戦後同じように財政破綻して預金封鎖された事も知らないアホが多い
- 72 ：：2023/01/01(日) 16:24:02.98 ID:26ZqBs0V0.net
- >>67
正確には政府による日本人への借金なんだよ
だからタチが悪いってのもある
- 73 ：：2023/01/01(日) 16:24:23.98 ID:qd2+5vlu0.net
- IMF 日本の財政には問題がないよ
市場 日本国債の金利は低いね
- 74 ：：2023/01/01(日) 16:24:27.19 ID:qRgEzewu0.net
- >>64
そういう問題ではない
会社の社長が浪費で大借金しているのに
「その会社の社長の浪費」に対して、対応せず
貯金があるから借金を返そうとしするのがそのアホ思想
赤字の原因は社長の浪費であって
これを止めること、改善すること、改革すること
これを先送りする限り、同じ事の繰り返しで意味がない
徳政令を出して借金を帳消しにしたところで
武士の生活困窮の根本構造が改善されてないので
数年でまた大借金生活に戻ったの同じ
意味のない話
- 75 ：：2023/01/01(日) 16:25:30.35 ID:J5mlZw8A0.net
- 10年前→いくらでも金を刷ればいい！！
今→どっちが本当なの？
未来→金ねんだわ！！
日本終了？？
- 76 ：：2023/01/01(日) 16:25:33.30 ID:/L0Di6+v0.net
- 金刷りまくって
1000兆円を1万円くらいの価値にしてしまえば良いだけ
吹っ飛ぶのは国民の預金
- 77 ：：2023/01/01(日) 16:25:56.25 ID:qd2+5vlu0.net
- >>54
人口減少なのに名目成長率が上がっちゃったね
はいロンパ
- 78 ：：2023/01/01(日) 16:26:08.14 ID:MTe4QQSb0.net
- 労働者階級は蛇口を細められると干上がるから
もっと出せ出せとなる
- 79 ：：2023/01/01(日) 16:26:13.69 ID:R2J66ssC0.net
- 日本はデフレだから国債はいくらでも発行出来ると言ってた奴も今のインフレにはダンマリ
- 80 ：：2023/01/01(日) 16:26:18.96 ID:WlxpW5250.net
- 家計に例える頭の悪さ、悪質さ
- 81 ：：2023/01/01(日) 16:26:44.51 ID:/L0Di6+v0.net
- >>75
金を刷ればいいってのは正解で
ただ、金を刷れば
国民の預金の価値も下がるということ
- 82 ：：2023/01/01(日) 16:27:00.10 ID:NjvjWdcr0.net
- 成長してる国と横ばいor後退してる国では、異なるだろう
日本がどっちなのかというと…
- 83 ：：2023/01/01(日) 16:27:12.19 ID:uqkaXvz00.net
- >>51
ここで日本国債発行して日銀買取とか大幅にやったら世界は許さなそうだな
すでに日銀みたいな中央銀行の国債保有率も先進国では高いレベルで問題
民間での国債買いも糞利率だから取引成立も怪しくなってきたしね
- 84 ：：2023/01/01(日) 16:27:26.63 ID:RCqTuT7a0.net
- >>74
あなたの言ってる事は、借金をしてしまう構造に問題があるからそれを変えなきゃダメという話で
俺が言ってるのは、
その借金は、大変な借金だ！というのは嘘だと言ってるだけ
- 85 ：：2023/01/01(日) 16:27:28.53 ID:M2tq64Na0.net
- アメリカの借金の方が多くないの？
- 86 ：：2023/01/01(日) 16:27:34.80 ID:qd2+5vlu0.net
- >>71
国民の預金と国の借金はバランスしない
あたり前田のクラッカー
- 87 ：：2023/01/01(日) 16:27:53.48 ID:J5mlZw8A0.net
- >>81
世界的に見れば大信用されている円の裏切りが行われると
売られまくり1人負けするよ
- 88 ：：2023/01/01(日) 16:28:00.29 ID:6VO5Ldcb0.net
- 子が親に借金して払えないからといって自己破産するのか？って話よ
- 89 ：：2023/01/01(日) 16:28:20.42 ID:OxFCYYXt0.net
- >>75
徳川幕府再興でオールリセットすっからw
円廃止で、問題ないよw
- 90 ：：2023/01/01(日) 16:28:55.04 ID:6VO5Ldcb0.net
- 在日は早いとこ帰ったほうがいいぞ？
- 91 ：：2023/01/01(日) 16:29:12.19 ID:5ogsrOCI0.net
- >>1
馬鹿に中途半端に教えると間違った理解を生むんだよ
- 92 ：：2023/01/01(日) 16:29:23.13 ID:2fIblqBa0.net
- 財務省が1200兆円の赤字を
出す無能なだけで
日本人の借金ではない
決裁権者が会計の責任を取るように
- 93 ：：2023/01/01(日) 16:29:29.26 ID:4m0QOO5T0.net
- 政府純債務のGDP比世界ランキングで検索すれば、資産があるからなんていう幻想からはすぐにさめる。
- 94 ：：2023/01/01(日) 16:29:31.86 ID:uqkaXvz00.net
- >>85
多いが最近は回収に入ってる
- 95 ：：2023/01/01(日) 16:29:51.16 ID:wFkrjhtQ0.net
- >>90
ナザレンコはいつになったら帰るんだ？w
- 96 ：：2023/01/01(日) 16:30:03.88 ID:/L0Di6+v0.net
- >>87
そうだよ
国債は簡単に返せるが
日本経済は破綻する
30年後、
氷河期が現役引退する頃の話だ
- 97 ：：2023/01/01(日) 16:30:31.34 ID:vd9CcXCr0.net
- 利息は払えよ
- 98 ：：2023/01/01(日) 16:30:37.79 ID:OMarxnOB0.net
- 徳政令カードはまだですか？
- 99 ：：2023/01/01(日) 16:30:55.10 ID:INwMcrRl0.net
- モリタクが昨日の朝生で言ってたけど、世界一の借金大国なのに日本国債の金利は諸外国より低いのはなぜ？
- 100 ：：2023/01/01(日) 16:31:11.03 ID:J5mlZw8A0.net
- >>90
破綻したときに奪いまくるのが彼らの仕事だから意地でも帰れないだろうな
- 101 ：：2023/01/01(日) 16:31:55.97 ID:CASccSDg0.net
- 日銀を廃止すれば政府の負債は一瞬でゼロになります
全ての元凶は日銀です
- 102 ：：2023/01/01(日) 16:31:56.77 ID:fokGmwK60.net
- 日本国民による日本の信用買い
何で外国人が発狂すんの？
悔しいの？
- 103 ：：2023/01/01(日) 16:32:22.94 ID:kKH6WF8v0.net
- この状態があと２０年ぐらい続いたらサスガにヤバくはなるだろうな
- 104 ：：2023/01/01(日) 16:32:31.62 ID:2P1Umy6A0.net
- 借金返すために借金する
それが無限にできるから実質借金ないのと同じだよね
- 105 ：：2023/01/01(日) 16:33:38.06 ID:qRgEzewu0.net
- >>104
その理屈が可能ならとっくに無税国家になってる
- 106 ：：2023/01/01(日) 16:33:54.76 ID:zhHsxefC0.net
- なんで税金払ったら借金が消えると思うの？
- 107 ：：2023/01/01(日) 16:34:20.15 ID:wFkrjhtQ0.net
- >>104
サラ金の借金を闇金で返済してる奴が考えそうな発想w
- 108 ：：2023/01/01(日) 16:35:20.24 ID:XrfO5XHP0.net
- >>104
国の歳出にある国債費って何なん？
歳出って国民からもろた税金で組んでるんだっけ？
俺も詳しくからよく分からんが
- 109 ：：2023/01/01(日) 16:35:20.41 ID:9VdBLDbM0.net
- 財務省が国民を騙している
- 110 ：：2023/01/01(日) 16:35:34.90 ID:4ZCxiUsL0.net
- 日銀の必殺技
買いオペ
はい論破
- 111 ：：2023/01/01(日) 16:35:44.53 ID:+uQdhHIF0.net
- 毎年１割ずつ増えていく
- 112 ：：2023/01/01(日) 16:36:03.84 ID:XrfO5XHP0.net
- >>108
×詳しくから
〇詳しくないから
- 113 ：：2023/01/01(日) 16:36:10.39 ID:J5mlZw8A0.net
- >>109
サタンが財務省を操ってるんだけどなｗ
- 114 ：：2023/01/01(日) 16:36:35.95 ID:z4smiiMS0.net
- 財務省レベルのバカかどうかが試される
- 115 ：：2023/01/01(日) 16:36:49.34 ID:b8rdG7vn0.net
- 財務省「トリックだよ」
- 116 ：：2023/01/01(日) 16:37:22.51 ID:9duYhSbg0.net
- 大体日本政府の資産て
流動、固定資産なんてちゃちな
もんじゃなく
徴税権、税率変更権、司法、立法
国立公園、国道、河川、港湾etc
独占権、
普通の企業会計の負債のみてのが
下層民だましで悪質
- 117 ：：2023/01/01(日) 16:37:26.60 ID:l8U7dsP30.net
- まず大卒以外はしゃべるな
- 118 ：：2023/01/01(日) 16:38:03.17 0.net
- 「日本には国内に戻せない多額のドル資産がある」
これよく聞くけど何なの？
- 119 ：：2023/01/01(日) 16:38:12.11 ID:2lrexEHQ0.net
- 4人家族。
年収1000万円。1億円の資産持ってる。
で、借金1億円有る。
借金一人あたり2500万円だ。
この家族ピンチだと思うかね？
- 120 ：：2023/01/01(日) 16:38:14.64 ID:DbiZ5wZC0.net
- >>23
こういう絶対あり得ない仮定の話をするやつってをバカって言うんだっけ
- 121 ：：2023/01/01(日) 16:38:57.22 ID:rbJI0m8S0.net
- >>43
だからそうしてるんですが
関西人って馬鹿しか居なくなったから
愛知に抜かれるのさ
- 122 ：：2023/01/01(日) 16:39:39.95 ID:8R4F8m0/0.net
- 中央銀行と政府の国債を借金というのが悪質
なんらかの資産に裏付けられた通貨発行の総量でしかない
資産の裏付けのない国では国債も通貨の価値もなくレートが紙切れ
破綻国家は全てそれに該当する
JPYの通貨レートが紙切れまで落ちてない時点で世界が日本国債と通貨に裏付けを認めているという現実
そんなに日本が破綻するっていうならFXやってJPY売りまくれよｗｗｗ
- 123 ：：2023/01/01(日) 16:39:45.21 ID:0WRo6vbo0.net
- 国債を返している国はない
なぜ日本だけは返さなければ破綻すると脅されるのか
日本だけ世界とは別のルールで動いているが国民には知らされていない
- 124 ：：2023/01/01(日) 16:39:46.66 ID:YUJCLuRt0.net
- もう２０年以上前から言われてるが
増税の理由にしかなっていない
- 125 ：：2023/01/01(日) 16:40:25.02 ID:INwMcrRl0.net
- >>119
ほんそれな
一人あたりのシャッキンガー！さんに「じゃあ一人当たりの資産は？」と聞くとなぜか答えてくれないんだよねw
- 126 ：：2023/01/01(日) 16:40:49.87 ID:FeCGgPvK0.net
- >>48
>>62
もしかして祖国の事を言われて怒っちゃった？
日本は韓国と違って借り換えが出来るから問題ないんだけど
- 127 ：：2023/01/01(日) 16:41:43.50 ID:JtLWKQAq0.net
- 日本の借金を大々的にアピールして増税しようとしてる奴らの陰謀
- 128 ：：2023/01/01(日) 16:42:11.38 ID:UJ3QFofV0.net
- バランスシートの資産側には、結局国民の預貯金が計上されるからね。まだ余裕だろ
- 129 ：：2023/01/01(日) 16:42:12.54 ID:kB5kZMzA0.net
- リフレ派の思考追っていくと変な奴が多い
まあ当たり前で連中の支援者は予算を湯水のように使いまくってキャッシュバックを受けたい政治家だからあれほど無責任にイケイケなのだろうなと考えていた
とんでもない間違いだった
政治家どころか統一がバックなためにイケイケだった連中がかなり混ざっていた
その連中は財政についてトーンダウンしていることに要注意
連中の誤魔化しの一つは財政破綻なんてどれぐらいで来るか明確に予想は難しいし緊縮財政派も不安を煽りたくないということ
だが今回の円安からも分かるように危険信号は出ている
それと本当に破綻したら一般人の生活は悲惨極まりないものになる
財政なんてギリギリを攻めるものじゃないし一般人はそれを望むものじゃない
- 130 ：：2023/01/01(日) 16:43:22.88 ID:QntNejto0.net
- どっちも不正解
バランスシートでみなくてもなんの問題もない
- 131 ：：2023/01/01(日) 16:43:59.99 ID:6VO5Ldcb0.net
- 増税は増税
それだけのこと
- 132 ：：2023/01/01(日) 16:44:53.17 ID:5kYirS4w0.net
- 楽しいな
俺たちを不遇にした報いだ
- 133 ：：2023/01/01(日) 16:45:23.03 ID:4m0QOO5T0.net
- インフレになって金利上昇がありえないとか、
既に格付けAまで落ちてるんでBBBなんてすぐ下まできてるのに
ありえないなんて思えるのが不思議だよ。
- 134 ：：2023/01/01(日) 16:45:27.81 ID:arIJd2BS0.net
- 正直
ここまで来て借金とか騒いでるのは
低脳か
反日
- 135 ：：2023/01/01(日) 16:45:35.47 ID:cZYpuXYr0.net
- 上皇が出した借金が2000兆という奴な
で銀行の大馬鹿が国民から預かってる金も2000兆という奴
実際には国民のカネは海外に逃げててもっとあるかもしれないと
それらを天皇陛下とか宮内庁でなにしてるかシランが
してるらしい
大島栄城だが
- 136 ：：2023/01/01(日) 16:45:44.76 ID:gqIs42SF0.net
- 講釈はたれてるけど二者択一の質問に誰も答えないの何で？よく分からんのか？
- 137 ：：2023/01/01(日) 16:46:15.04 ID:6VO5Ldcb0.net
- 商売が成り立ってりゃいいさ
どうせ人一人の人生なんて国の歴史から見りゃ
チリみたいなもんだしな
- 138 ：：2023/01/01(日) 16:46:19.44 ID:CXIHZOx50.net
- 国債が暴落するまで通貨発行もできる
国債は暴落してない
日本の報道は不安を煽る老人だまし子供だまし
- 139 ：：2023/01/01(日) 16:46:45.31 ID:9qDSsVMQ0.net
- >>119
今のとのこれが一番わかりやすい
- 140 ：：2023/01/01(日) 16:47:02.74 ID:MTe4QQSb0.net
- >>136
金持ちは懸念する
貧乏には楽観どころかもっとやれ
立場の違いだよ
- 141 ：：2023/01/01(日) 16:47:03.20 ID:cZYpuXYr0.net
- 俺がソープでみやけまゆみのソープして寝ると800兆借金が減る
ってことは、付き合ってた大塩佳織とわかれさせられてかソープすると
また800兆借金が減るとかじゃないの
一応俺は国民らしい、カネが女の子ってなんだ財務省
- 142 ：：2023/01/01(日) 16:47:23.77 ID:CXIHZOx50.net
- 家計に例えるのはものすごい基本的な間違いだぞ
- 143 ：：2023/01/01(日) 16:48:06.97 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>142
者何に例える？
お手本を
- 144 ：：2023/01/01(日) 16:48:21.56 ID:MTe4QQSb0.net
- >>139
借金には金利が発生するんやでｗ
- 145 ：：2023/01/01(日) 16:48:55.85 ID:UpiBrnoA0.net
- 日本田とおかしなことがまかり通る
- 146 ：：2023/01/01(日) 16:49:00.88 ID:IWk5G/1x0.net
- 日本の借金は国内で清算できるからどうでもええんだよ
だから他の国も｢ああ日本の借金？ 最悪企業から払って貰えばええわ｣な状態
韓国の場合は｢企業も払ってもらえないから土地も貰うしかねーわ｣って状態なわけで
- 147 ：：2023/01/01(日) 16:49:30.46 ID:g9Ng++Fe0.net
- 国民一人あたり～万円の借金ってよく言うけど
どのマスメディアも国民に借金を負わせてる形で言ってるよな
- 148 ：：2023/01/01(日) 16:49:41.16 ID:6VO5Ldcb0.net
- 別にドル建て借金じゃなく円建てなんだしな
- 149 ：：2023/01/01(日) 16:49:46.72 ID:M/iCh2Mr0.net
- 支払えなくなるなら大変だが額が云々言ってるのは無能
- 150 ：：2023/01/01(日) 16:49:53.49 ID:Xwq1Dyyo0.net
- 対GDP比の政府総債務が世界ワースト
これが客観的な事実であり世界中からヤバイとみられている理由
そしてこの債務とは将来の人々にのしかかり、将来の経済規模は人口動態推移による
日本は2050年にむけて驚異的な逆三角形を着々と描いている人類史上最悪のコースをたどっており併せて絶望的な状況
- 151 ：：2023/01/01(日) 16:50:07.37 ID:4m0QOO5T0.net
- 国債返済してる国（公的債務残高削減という意味で）ならデンマークその他あちこちあるが、
公的債務削減をしていないのが問題なのではなく、格付け落とされまくる程度に、
財政収支のバランスが悪くGDP比での公的債務が増え過ぎてるのが問題。
ドイツみたいに債務増やしてもGDP比債務レベルを５０％前後で維持してるような国なら問題ないよ。
財政悪化は国債格付けという形で明確に現れるし、格付けが下がってくと、
金融機関は買い入れ減らしたり高い金利を要求したりするようになる。
買い入れ減らされても金利上昇によっても、政府は財政的に追い込まれ、限界超えると破綻に至る。
- 152 ：：2023/01/01(日) 16:50:20.47 ID:CXIHZOx50.net
- 韓国はドルペッグやってるから
トリレンマで財政政策の自由が無い
日本はドルペッグやってないから
自由に独立した財政政策ができる
- 153 ：：2023/01/01(日) 16:50:22.23 ID:6JYeTUvS0.net
- >>144
嫁（日銀）から借りてる。
- 154 ：：2023/01/01(日) 16:50:35.36 ID:5TracSr30.net
- 国債保有者=日本の資本家
債権保証人=日本人の資産（産物含む）
別に矛盾はない
- 155 ：：2023/01/01(日) 16:51:17.86 ID:RELZOdXy0.net
- 今、円の価値が0円になってもインフラ残るからどこかの国が貰ってくれる
現生たくさん持ってるインフラゼロの国じゃ貨幣価値ゼロになれば誰も貰ってくれない
どっちが国として価値あるかね
- 156 ：：2023/01/01(日) 16:51:41.14 ID:MTe4QQSb0.net
- >>153
もう例えにもなってない
お前が底辺だってのは分かった
- 157 ：：2023/01/01(日) 16:52:08.33 ID:4m0QOO5T0.net
- 嫁（日銀）は財政健全化しろと言ってる側で、財政健全化しなくてもインフレになっても、夫（政府）に金を貸さなくなる側だよ。
- 158 ：：2023/01/01(日) 16:52:14.86 ID:Xwq1Dyyo0.net
- 今のゴミ政治家どもが寿命でヌクヌクとくたばった頃に見事に日本人が総自殺する環境が整う
- 159 ：：2023/01/01(日) 16:52:18.88 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>150
GDPに対する純負債比率を見たらいい
- 160 ：：2023/01/01(日) 16:52:23.14 ID:J6DSObht0.net
- 財務省という無能集団のプロパガンダに騙されてるアホウは流石にもういないだろ
- 161 ：：2023/01/01(日) 16:52:29.24 ID:17XoNbei0.net
- 日本には無尽に予算は有る。
朝鮮半島全域を射程圏内に収める配置は即急に進めるべき。
- 162 ：：2023/01/01(日) 16:52:34.62 ID:J+1bP6kE0.net
- 国の財政のことを個人や企業と同じように借金って概念でとらえることが間違い
更には国も色々で日本みたいな基軸通貨国とそうでない国を同じ国家ってレベルで
比較することも間違い
- 163 ：：2023/01/01(日) 16:52:51.39 ID:CXIHZOx50.net
- 通貨発行できる家庭など存在しない
家計に例えるのはアホの極み
- 164 ：：2023/01/01(日) 16:52:53.29 ID:AH4wbNpm0.net
- 8連投もしてるチョソコーがいるよなｗ
- 165 ：：2023/01/01(日) 16:52:56.55 ID:WWLlIKJv0.net
- 子供が親にお金を貸しているようなもの
子供が貸せなくなったら終わり
返す方ではなく貸す方の問題
- 166 ：：2023/01/01(日) 16:53:20.56 ID:b88s+gQG0.net
- >>1
日本政府の借金1200兆円が問題という人達は、日本の金融機関の借金3300兆円にも問題だと騒いで欲しいね( ・∀・)
日本の金融機関は破綻する、
金融恐慌だと騒いで喚き散らして欲しい(笑)
金融機関の借金がどういったものか理解している人達なら、日本政府の借金の正体も理解出来る( ・∀・)
- 167 ：：2023/01/01(日) 16:53:43.92 ID:9M2d/bpG0.net
- 借金というより通貨発行量を増やしてるだけなのでは
- 168 ：：2023/01/01(日) 16:53:54.02 ID:EUnLTvc+0.net
- アルゼンチ化
- 169 ：：2023/01/01(日) 16:54:03.38 ID:xUKVSNOm0.net
- 札刷れよ
- 170 ：：2023/01/01(日) 16:54:08.36 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>163
例えのお手本を頼むわ
- 171 ：：2023/01/01(日) 16:54:14.21 ID:kB5kZMzA0.net
- >>79
リフレの副作用によるインフレ税というやつだな
リフレ派が本当に愛国者であり責任感があるならインフレについても釈明する必要がある
だが連中がしているのは都合の良い抜き出しだけ
リフレで借金乱発をうまく凌げたとしてもインフレなおかつ給料上がらずではそんな選択したくないという人間も多いだろう
消費税ガーというが、今回のインフレで何%インフレ税が取られることになった？w
リフレ派の理論がとっくに崩壊していることも示唆している
賃上げがまったく追いついていない
日本のリフレ政策は歪な形での借金ができる手段にほとんど成り下がっている
>>103
十年後の時点で本格的に財政まずくなってきたといわれてなかったら奇跡
- 172 ：：2023/01/01(日) 16:54:26.18 ID:CXIHZOx50.net
- >>170
そのまま理解しろよバカ
バーカ
- 173 ：：2023/01/01(日) 16:54:28.70 ID:5TracSr30.net
- >>165
その場合は地方銀行が壊滅するから直ぐに判る
- 174 ：：2023/01/01(日) 16:55:16.26 ID:J6DSObht0.net
- >>168
家計の金融資産だけでも2000兆円を超えてるのにどうやってアルゼンチン化するんだよｗ
- 175 ：：2023/01/01(日) 16:55:17.18 ID:MTe4QQSb0.net
- 長期金利0.5％では収まらずにズルズルと上がっていくから
どこまで問題ないと言っていられるか
- 176 ：：2023/01/01(日) 16:55:42.39 ID:AH4wbNpm0.net
- チョソコーはすぐわかるからねーｗ
- 177 ：：2023/01/01(日) 16:55:45.60 ID:Xwq1Dyyo0.net
- 10年後はインド経済が日本経済を規模で追い抜く頃だ
新興国が新興国を超えて新たな世界の中心になる隆盛の様と比較して日本の没落がハッキリと再認識される
- 178 ：：2023/01/01(日) 16:55:45.92 ID:9aqz/frD0.net
- 国民に返済してくれ
- 179 ：：2023/01/01(日) 16:55:50.37 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>172
なんだその程度か・・・・すまんかったな
- 180 ：：2023/01/01(日) 16:56:01.05 ID:JVhoGrYV0.net
- バランスシートで見れば大したことはないが
未来への責任のためにこれ以上増やせない
という公式見解
- 181 ：：2023/01/01(日) 16:56:02.49 ID:6JYeTUvS0.net
- >>156
日本の国債は50%を日銀が買っており、36%を日銀から借りた国内銀行が買ってるので合計86%が日銀からの借金になる。
なので、>>119の例だと8600万円を嫁から借りて1400万円を銀行から借りて豪邸を建ててる。
- 182 ：：2023/01/01(日) 16:56:12.80 ID:J+1bP6kE0.net
- 様々な経済理論があり根拠となる数学的な説明もなされているのだが
経済を数学的に説明できるモノと考えるのは完全な誤解で
経済とは実は”信用”という謎の現象の上に構築された神学であることも忘れるべきではない
- 183 ：：2023/01/01(日) 16:56:18.28 ID:UPOxK6xx0.net
- 近くとてつもないインフレがやってくると言われている
- 184 ：：2023/01/01(日) 16:56:26.23 ID:yznaiEXf0.net
- 個人の債務とは違うって事
- 185 ：：2023/01/01(日) 16:56:32.60 ID:2tTcr23R0.net
- 税金の使い方がバカだからな
- 186 ：：2023/01/01(日) 16:56:42.81 ID:CXIHZOx50.net
- やっと憑き物が落ちたわ
- 187 ：：2023/01/01(日) 16:56:55.48 ID:26ZqBs0V0.net
- >>158
もしそれが起きたらゴソッと日本人餓死して日本円紙くずになり
海外の金利だけで日本国民全員王族のように暮らせるわけだが
そうはなれんくらい日本って世界一対外純資産多かったりする
まあそれこそが癌だとも言えるが
- 188 ：：2023/01/01(日) 16:56:56.44 ID:6VO5Ldcb0.net
- 官僚の思惑に踊らされる国民（５ｃｈ）ｗというところ
- 189 ：：2023/01/01(日) 16:57:10.28 ID:Bmr88R7D0.net
- 誰が誰に返すべき借金なのかを考えれば小学生でもわかること。
それがわからない70才児がギャーギャー騒いでるだけでしょ。
- 190 ：：2023/01/01(日) 16:57:11.08 ID:kKH6WF8v0.net
- 日本の一番の問題は生産性が上がらないこと
国の借金が問題なのも貯蓄が国債で吸い上げられること
インフレ・デフレが問題なのも人々の消費・貯蓄の意思決定に混乱を与えるから
詳しくは『クルーグマン教授の経済入門』と『サミュエルソン経済学』を参照
- 191 ：：2023/01/01(日) 16:57:27.13 ID:6JYeTUvS0.net
- >>156
その状態で「我が家には1億円の借金がある」と言ってるのが>>119
↑
言ってる事は正しいが説明不足すぎる。
- 192 ：：2023/01/01(日) 16:57:29.15 ID:AH4wbNpm0.net
- 共産ｶﾙ党壷のﾁｮｿｺｰがHINKON-BUSINESSで税金ﾁｭｰﾁｭｰしまくってるからねーｗ
- 193 ：：2023/01/01(日) 16:57:35.21 ID:b04B9LON0.net
- 政府の借金なのに、なんか国民の借金にすりかえられているよね。国民一人あたり1000万とか。おかしな国だ。
- 194 ：：2023/01/01(日) 16:57:37.55 ID:Xwq1Dyyo0.net
- >>180
＞未来への責任のためにこれ以上増やせない
なお現時点でも新規国債30兆円ペース
早晩40兆円50兆円になり借金で借金を埋める火達磨が加速する
- 195 ：：2023/01/01(日) 16:57:50.40 ID:+RQ6vrXJ0.net
- 言ったら家庭内の小遣いの前借りみたいなもんだからな
- 196 ：：2023/01/01(日) 16:58:36.91 ID:gqIs42SF0.net
- >>140
お前もよく分からんのだろ？
- 197 ：：2023/01/01(日) 16:59:00.67 ID:KfnQ68xt0.net
- >>183
その言ってたやつって150円まで円安いったときに嬉々として200円300円下がりまくるぞーとか言ってたんだろ？
- 198 ：：2023/01/01(日) 16:59:04.29 ID:b88s+gQG0.net
- >167
正しい( ・∀・)
同時に現在の日本が財政破綻しない理由でもあると思っている( ・∀・)
- 199 ：：2023/01/01(日) 16:59:07.93 ID:Bmr88R7D0.net
- >>190
国債って強制なの？（笑）
- 200 ：：2023/01/01(日) 16:59:09.02 ID:NUkx58jb0.net
- インフレで貨幣価値がアメリカ同等までになったら実際の国債価格は半減したようなもんなんだよなあ
- 201 ：：2023/01/01(日) 16:59:32.42 ID:8R4F8m0/0.net
- >>181
しかもその家庭は隣の家庭と交換できる独自通貨を好きに発行できる
発行しすぎると独自通貨の価値が薄まりレートが下がるが
隣の家庭も大量に独自通貨発行しているので現状バランスしている
そのレートは世界中の人間が売り買いして決めれる
- 202 ：：2023/01/01(日) 16:59:33.92 ID:AH4wbNpm0.net
- 新年になっても共産ｶﾙ党壷がバカのままで安心したよなｗ
- 203 ：：2023/01/01(日) 17:00:00.15 ID:MTe4QQSb0.net
- 俺は資産の大半を外貨に換えると決めたから
あとは好き放題に国債発行してくれても何ら問題ない
ていうか超円安インフレになった方が日本国内でのポジションが
激上がりする。
- 204 ：：2023/01/01(日) 17:00:06.32 ID:9M2d/bpG0.net
- 一般のご家庭は通貨発行権ないのになぜ家計に例えるのか
- 205 ：：2023/01/01(日) 17:00:13.02 ID:CXIHZOx50.net
- 日本人は勉強をサボって
偉そうな人が言った要約を鵜呑みにする悪癖がある
家計すり替え鵜呑みが問題の根源だよ
- 206 ：：2023/01/01(日) 17:00:34.90 ID:Bmr88R7D0.net
- >>202
今年の共産党はコラボ関連で壊滅的になるだろうから、今のうちに戯れておかないとな（笑）
- 207 ：：2023/01/01(日) 17:00:38.85 ID:AH4wbNpm0.net
- チュサッパ齋藤がいるなｗ
- 208 ：：2023/01/01(日) 17:00:52.32 ID:6VO5Ldcb0.net
- 君ら仕事してんの？
- 209 ：：2023/01/01(日) 17:01:17.46 ID:Bmr88R7D0.net
- >>205
君とか共産党だけだろ。
- 210 ：：2023/01/01(日) 17:01:18.15 ID:AH4wbNpm0.net
- >>206
HINKON-BUSINESSによる公金ﾁｭｰﾁｭｰはﾔﾊﾞｲよなｗ
- 211 ：：2023/01/01(日) 17:02:08.76 ID:AjE0Ru350.net
- 資源が止まれはカネも意味はない。
- 212 ：：2023/01/01(日) 17:02:20.79 ID:v1Ginmso0.net
- ＞借金
だから貸してるの誰？
- 213 ：：2023/01/01(日) 17:02:22.09 ID:HrNDpAbt0.net
- 借金ではないが借金としなければ増税する時に都合が悪くなる
- 214 ：：2023/01/01(日) 17:02:30.62 ID:kKH6WF8v0.net
- >>199
国債を借り換えるんだから強制だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 215 ：：2023/01/01(日) 17:02:40.25 ID:Bmr88R7D0.net
- >>210
共産党壊滅が思ったより早く実現しそうでなにより。
- 216 ：：2023/01/01(日) 17:02:43.54 ID:CXIHZOx50.net
- どうしても家計に例えたいなら
「通貨発行権のある家庭」で考えるしかない
ナンセンスだろ
アホの脳内の論理構造ってこんなんだぜ
- 217 ：：2023/01/01(日) 17:02:48.65 ID:05/Fdgbh0.net
- だから日銀が持ってる国債を国の借金に含めるな
- 218 ：：2023/01/01(日) 17:02:48.98 ID:g9Ng++Fe0.net
- >>193
どっちかというと国民は債権者なのに
TVは債務者として借金が増えるとまで言って
借金カウンターなるHPもあったような
ttps://xn--nwqp35c8jzzrg.net/
ttps://www.takarabe-hrj.co.jp/debtwatch
- 219 ：：2023/01/01(日) 17:02:52.27 ID:BMXoMHkF0.net
- ただちには問題ないだけ。
まだまだ国債発行できるよ派も他国外国からの借金でないとか金利が低いとか説明してるとおもうが
日銀保有してる分どうするんだろうね。末端の国民におしつけれるに１００マイナポイント
- 220 ：：2023/01/01(日) 17:03:06.99 ID:Bmr88R7D0.net
- >>214
何が強制なの？
君も国債を無理矢理買わされてるの？
- 221 ：：2023/01/01(日) 17:03:20.44 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>216
結局例えがわからないってことよのｗ
- 222 ：：2023/01/01(日) 17:03:20.65 ID:u1StL2Xp0.net
- 基本を無視したテクニカルな理屈が横行してるから、わけわかめになってる
という状況だな
普通に考えればいいんだよ
政府という経済主体は、お金を借りて施策を実施
その施策により国民の生活レベル（所得水準）が向上すると同時に税収も増える
増えた税収で借入を返す
そして新たに借入をして施策の継続や新たな施策を行う
この循環が国家運営。
経済が成長せず借入の効果が出ないわけだから、この循環が途切れてるんだよ
そうなれば、どこかで立ちいかなくなる
それだけのこと
まずこれを理解したうえで、あとはテクニカルな話をいくらでどうぞ
って感じかな
- 223 ：：2023/01/01(日) 17:04:21.53 ID:CXIHZOx50.net
- もうええよ、って逃げたのがまた飛びついてきた
きしょ
- 224 ：：2023/01/01(日) 17:04:29.69 ID:ance54uT0.net
- 資産はいくらあんの？
- 225 ：：2023/01/01(日) 17:04:56.11 ID:Bmr88R7D0.net
- 例えば、国債と公務員をやめたとしたら市場の『円』をどうやって増やすの？
そこらへんで円をばら撒くの？
- 226 ：：2023/01/01(日) 17:04:59.37 ID:HMNPoLQO0.net
- >>194
で何が問題？
国債買うの政府の子会社日銀
- 227 ：：2023/01/01(日) 17:05:24.19 ID:Xwq1Dyyo0.net
- >>222
国債を発行した分だけ友好な政策を実行して国と国民を豊かにし
経済規模を膨らませて増税することなく税収を増やして未来を作らなければいけないからな
現実はそれとは全く逆になっている
- 228 ：：2023/01/01(日) 17:05:29.96 ID:26ZqBs0V0.net
- >>216
ポケモンと遊戯王のカードを無限に刷れる家族の借金と考えれば
如何に家計で例えるのに無理があるのかわかりそうなもんだし
同時にいつまでもポケモンや遊戯王カードへ値が付くのかわからんって危うさも分かろうものだ
- 229 ：：2023/01/01(日) 17:05:37.03 ID:6VO5Ldcb0.net
- 円建て借金なんて貨幣発行すりゃ
すぐにでも返せるだけ
そういう借金よ
- 230 ：：2023/01/01(日) 17:05:51.15 ID:UPOxK6xx0.net
- >>197
今回は免れたって感じなんだろうな
地震と一緒で確率でいつか来るのよ
- 231 ：：2023/01/01(日) 17:06:04.67 ID:HMNPoLQO0.net
- >>225
日銀が刷る
1円玉は赤字だが他は黒字
- 232 ：：2023/01/01(日) 17:06:36.44 ID:6VO5Ldcb0.net
- 海外で起こるデフォルトの話はデフォルトした国が別の国に対して
自国以外の通貨で支払いができない場合だし
- 233 ：：2023/01/01(日) 17:06:37.54 ID:Xwq1Dyyo0.net
- 「国債発行残高を増税の口実にしてはいけない、経済が死ぬ」
こんな当たり前のことが分からんチンパンジーに未来は無いよ
- 234 ：：2023/01/01(日) 17:06:50.81 ID:Bmr88R7D0.net
- >>227
それが『国の借金』という問題の本質だろ。
国は借金まみれだから増税するしかない！という方向にもっていきたいだけ。
- 235 ：：2023/01/01(日) 17:06:51.36 ID:1X1aD3p90.net
- 国民一人当たりの借金が１千万円だっけ
国民に全額払わせたいんだろ
- 236 ：：2023/01/01(日) 17:06:59.32 ID:kB5kZMzA0.net
- このスレ見てもますますリフレ派がトンデモないこと言い出しているのは明らかだろう
徴税権の資産価値みたいなことまで言い出している奴がいる
まんま破綻に向かう国家
日本国民の財産についての試算も嘘吐いているのが大勢いるし
金銭に変えにくいというか変えたら駄目な資産まで計算に入れているリフレ派の大勢となっている
転落国家というのはそういうものを売り払って外国から搾取されるようになっているわけで、そういったものまで少しでも抵当に入れる時点終わりだろう
そもそも破綻した国家もそういったものまで抵当に入れられるならまだ破綻する段階ではなかったと思うが、流動性が皆無というか破綻前に売り払うことなんて不可能に近いことに目をつけられてハゲタカに国債や通貨を売り浴びせられた上でうまく安値で買い叩かれた
日本についてもどこまで金融屋が許容してくれるかだよ
日本の場合強みは国内勢が多いからだろうけどだからといって金融屋は金融屋だからな
- 237 ：：2023/01/01(日) 17:07:08.86 ID:Bmr88R7D0.net
- >>231
刷ってどこに配るの？
- 238 ：：2023/01/01(日) 17:07:23.81 ID:6VO5Ldcb0.net
- ま、官僚に良いように踊らされてるだけ
- 239 ：：2023/01/01(日) 17:07:51.79 ID:zdF+cQ5K0.net
- >>8
ヒロユキさん…
- 240 ：コーニッシュレック(広島県) [US]：2023/01/01(日) 17:08:29.86 ID:6VO5Ldcb0.net
- とどの詰まり
気にするほどの話しじゃないということさ
日々もっと気にすべきことを気にしてろってこと
- 241 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:08:39.39 ID:HMNPoLQO0.net
- 日銀が刷って買うんだから
貨幣が増えるだけ
インフレで困る奴が騒いでるだけ
お前等貧乏人が困ることはひとつもない
- 242 ：セルカークレックス(光) [IN]：2023/01/01(日) 17:09:03.41 ID:zdF+cQ5K0.net
- >>17
政府閣僚「俺等はただのゲストなんでww
- 243 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:09:30.17 ID:HMNPoLQO0.net
- >>237
国債を買うんだよ
日銀は政府の子会社 資産
- 244 ：ベンガル(福島県) [US]：2023/01/01(日) 17:10:01.78 ID:aXdVi1n+0.net
- トヨタの借金は工場で働く従業員の借金？
- 245 ：三毛(埼玉県) [US]：2023/01/01(日) 17:10:02.52 ID:+HG97k9W0.net
- 基本的にインフレの方が手元の現金が目減りする分金使うから良い気がする
- 246 ：リビアヤマネコ(茸) [US]：2023/01/01(日) 17:10:08.22 ID:0TEzhBmB0.net
- >>17
本当に収入以上と見るかどうかなんだけど
でも政府に好きにやらせるのはどうかとは思う
- 247 ：コーニッシュレック(広島県) [US]：2023/01/01(日) 17:10:11.88 ID:6VO5Ldcb0.net
- 財政破綻の可能性が高いのなら有事において円が買われるはずがなしな。
- 248 ：サーバル(光) [US]：2023/01/01(日) 17:10:26.25 ID:4Oo1NdT40.net
- 国民1人あたりの借金にして不安を煽りたいだけなのは知ってる、パヨちんが
- 249 ：エキゾチックショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:10:40.45 ID:u1StL2Xp0.net
- >>119
年収１千万で支出はいくら？
日本の場合は、支出がだいたい７０億ぐらいで、収入が50億ぐらい
毎年２０億ぐらいの赤字
その家庭の支出が1千万を超えていれば、
資産一億円は変化せず、毎年赤字分だけ借金が増えていく
日本政府は、毎年赤字が増えていって、債務超過の状態
- 250 ：スナドリネコ(埼玉県) [GB]：2023/01/01(日) 17:10:47.55 ID:Bmr88R7D0.net
- >>243
うん。
市場に円を増やすためには国債は必要。
- 251 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:10:47.67 ID:HMNPoLQO0.net
- >>244
トヨタはお金刷れない
- 252 ：ロシアンブルー(神奈川県) [GB]：2023/01/01(日) 17:10:59.37 ID:b88s+gQG0.net
- >219
何も変わらない( ・∀・)
親会社である政府の借用書を子会社である日銀が保有し債権者になっているだけ( ・∀・)
日銀が保有した借用書分の利払い金が、
国庫に返還されている時点で
日銀は政府の子会社の証明だ( ・∀・)
- 253 ：コーニッシュレック(広島県) [US]：2023/01/01(日) 17:11:35.30 ID:6VO5Ldcb0.net
- 自分自身が勤めてる会社の財政状況や
自身の事業の状況を見た方がいい
- 254 ：アメリカンショートヘア(茸) [CN]：2023/01/01(日) 17:11:35.58 ID:ytv2Qs1l0.net
-
>>248
オオタニスゴイ→ニッポンスゴイ→オレスゴイは真理なので当然でわ？
- 255 ：スナドリネコ(埼玉県) [GB]：2023/01/01(日) 17:12:30.00 ID:Bmr88R7D0.net
- >>254
それは朝鮮ヒトモドキの代理満足というやつ。
普通の日本人は最後のやつはない。
- 256 ：ウンピョウ(大阪府) [BE]：2023/01/01(日) 17:12:51.86 ID:pw0vgFDs0.net
- この種の議論みてると文系の頭の悪さがよく解るわ。誰一人明確な回答をしない。
特定の1点の議論にすり替える。他者を馬鹿にする。無難な一般論に終始する。
日本の文系、特に金融や経済やってる奴ってアカンね。毎年、自然科学部門は
ノーベル賞の期待が持たれるが、経済学賞となると沈黙するがよーく解る。
- 257 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:14:22.96 ID:HMNPoLQO0.net
- だからー
インフレだ
インフレで困る奴が「借金が―」って騒いでる
小金貯め込んだジジイ 財務官僚
- 258 ：ピューマ(東京都) [PK]：2023/01/01(日) 17:14:24.29 ID:FCbJlWsD0.net
- 国が借金辞めたら成長しなくなるけど？どの国も借金が増えてる＝成長してる。借金するなは日本を成長させたくないと同義
- 259 ：リビアヤマネコ(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:16:15.30 ID:J6DSObht0.net
- >>190
官僚が天下り先を守るために護送船団方式をやってるから生産性が上がらない
特に、財務省の天下り先の金融機関は一切の競争を排除された温室であり国際競争力がゼロ
そして、財務省の犬である岸田は金融機関を助けるためアベノミクスを放棄して金利幅を拡大したｗ
- 260 ：アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]：2023/01/01(日) 17:16:19.81 ID:9M2d/bpG0.net
- インフレになって困るのは山ほど現金預金してる金持ちと年金暮らしの老人と賃金が全然上がらない非正規か
- 261 ：バーミーズ(大阪府) [ES]：2023/01/01(日) 17:16:20.17 ID:oiGnA4iC0.net
- 日本政府が借金を返済すると
円がこの世から消えます
- 262 ：猫又(光) [JP]：2023/01/01(日) 17:16:49.24 ID:CiWt6GFL0.net
- 借金って言ってもほとんどが国内からだし他所に金玉握られてる他国とは全然違うからな
だから防衛費も国債でいい筈なんだけど謎の増税推しとか無能岸田ほんと死んでくれ
- 263 ：アメリカンショートヘア(茸) [CN]：2023/01/01(日) 17:17:04.11 ID:ytv2Qs1l0.net
-
オオタニスゴイ→いわゆる国スゴイ→国民1人あたりに換算してスゴイ計算になる→オレスゴイ
これは真理であり人は必ず死ぬと同じレベルです
この真理からは逃れることはできませんね
- 264 ：バリニーズ(千葉県) [US]：2023/01/01(日) 17:17:33.99 ID:memB+inR0.net
- 借金は資産でしょ
- 265 ：エキゾチックショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:17:40.27 ID:u1StL2Xp0.net
- >>244
そうだよ
まあ、労働者への給料もトヨタの債務だから、法律的処理等の話になると
すこし見方が変わるけどね
労働者が生みだした付加価値を使ってトヨタはお金を返してるんだから
一人一人が借金背負ってそれを返すために労働してる
ただ、返済以上に稼いでるから給料がでてる
- 266 ：アメリカンカール(長野県) [US]：2023/01/01(日) 17:18:46.59 ID:znsX9TDC0.net
- >>11
そりゃ日銀が金利を抑え込んでるからだが副作用として円安によるインフレが有る。
庶民の不満もたまってきたのでこの間ビビって上限金利を0.5まで許容して円高に誘導したが
政府の利払い費と日銀の国債大量保有によってそんなに金利を上げることは出来ない。
このまま借金を増やし続ける先がどうなるかはわからんが国債発行残高を正常化するには
結局円安による大幅インフレでしかなし得ない気がする。その時に死ぬのは年金老人かな。丁度その時自分が老人になってそうで嫌なのだが。
- 267 ：現場猫(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:18:57.19 ID:+0ps9rDU0.net
- 簿記３級も
もってない奴が語る話じゃないわ
- 268 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:19:39.38 ID:HMNPoLQO0.net
- >>260
そのとおり
デフレで日本は死ぬ
- 269 ：バリニーズ(千葉県) [US]：2023/01/01(日) 17:19:52.11 ID:memB+inR0.net
- >>265
国は通貨発行権が有るのでトヨタと比較しても無意味だぞ
- 270 ：バリニーズ(千葉県) [US]：2023/01/01(日) 17:20:31.13 ID:memB+inR0.net
- >>267
借金は資産だからな
- 271 ：エキゾチックショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:21:41.33 ID:u1StL2Xp0.net
- バランスシートみたらたいしたことないってのが
一番酷い間違い
だって、債務超過だから
高橋さんだって純債務なんてわけのわからない言葉使ってるでしょ
あれ、債務超過って意味だから
テクニカルな話として政府という経済主体の債務超過が
許されるのかというのは、誰もわからない
いま社会的に実験してるところだから
今回のインフレはもしかしたら、その答えが出る契機になるかもしれない
- 272 ：アメリカンショートヘア(茸) [CN]：2023/01/01(日) 17:21:56.44 ID:ytv2Qs1l0.net
-
日本のいわゆる国の借金はもともと大韓の資産です
- 273 ：コーニッシュレック(広島県) [US]：2023/01/01(日) 17:22:16.66 ID:6VO5Ldcb0.net
- >>271
笑わせる
- 274 ：オセロット(北海道) [US]：2023/01/01(日) 17:22:55.06 ID:BMXoMHkF0.net
- >>252
たしかに他国からアメリカあたりからいちゃもんつけられないかぎり
何の問題もないかもなあ。
うちでの小槌として有効活用すればいいのに
実際には増税しようとしてるから、国内の問題でもあるとおもうが。
- 275 ：シャム(大阪府) [GB]：2023/01/01(日) 17:23:03.60 ID:2k6JGcoM0.net
- 国債が借金だとしたら米国債なんて世界中に出回ってる総額が（アメリカの自国ぶんも含めて）４京円分にもなるぜ？
- 276 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 17:23:18.16 ID:HMNPoLQO0.net
- >>271
極端な話し
「国債無くしました」 日銀
これで済む話し
- 277 ：バリニーズ(千葉県) [US]：2023/01/01(日) 17:23:45.03 ID:memB+inR0.net
- >>271
世界中債務超過ってのは知ってて言ってる？
国債償還６０年ルールなんて日本だけで世界中見渡してもどの国もやってないって前提知ってて言ってますか？
- 278 ：エキゾチックショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:24:01.38 ID:u1StL2Xp0.net
- >>269
トヨタの株発行できるからね
その株で負債の返済もできるし
新たな買い物もできる
みんなが欲しがるから、トヨタ株は十分流通に耐えうるしね
紙幣を株券に置き換えれば仕組みとしては同じ
- 279 ：バーミーズ(東京都) [TW]：2023/01/01(日) 17:24:30.41 ID:kB5kZMzA0.net
- ここの議論を見ていても日本の政治の癌はアスペだな
連中は関心のある範囲が狭いから一部への影響しか考慮に入れずトンデモを言い出す
リフレについては
・今後少子高齢化で財政支出は雪だるま式に増える
・リフレの副産物としてのインフレ税
・インフレしても賃金が増えておらずリフレの理論は破綻している
・国家の資産には売ることができないために実質的な価値が相当に低いものが多い
この辺りが抜け落ちていたらそりゃ強気にもなれるよな
特に何らかの見返りがあればその見返り欲しさに強気にもなるよな
>>241
貧乏人だけでなくインフレ税なんて資産をほとんど海外に移してないかぎり大損だろう
それかリフレを推すことで何らかの見返りがある連中な
おまえはそれっぽいけど
- 280 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [IT]：2023/01/01(日) 17:24:33.27 ID:RKZ94tNe0.net
- >>271
まるっきりパヨクの使う詐欺師の説明じゃねーかw
- 281 ：リビアヤマネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 17:24:40.87 ID:J6DSObht0.net
- >>277
ほんと、財務省は頭おかしい
- 282 ：名無しさんがお送りします：2023/01/01(日) 17:37:34.00 ID:QRM4ezsVq
- 世界的な取引が活発な円や日本株
あたり前な話大幅なリスクがあったら海外の金融会社は見向きもしない
- 283 ：名無しさんがお送りします：2023/01/01(日) 17:39:39.71 ID:QRM4ezsVq
- 毎日ネガティブニュースしか流さないマスコミ見て
日本人が日本株買い増すわけがない
- 284 ：：2023/01/01(日) 17:25:07.90 ID:EuacXtQV0.net
- 1200兆の政府紙幣一枚発行して相殺すればいいんじゃ
- 285 ：：2023/01/01(日) 17:25:28.49 ID:memB+inR0.net
- >>278
株と国債が同じと思う法的根拠は何だ？
お前の言ってることはメチャクチャだわ
- 286 ：：2023/01/01(日) 17:26:35.67 ID:HXjTxBK30.net
- どっちも間違ってる
要は資金繰りの問題なんだから国債残高がいくらだろうが資産がなかろうが償還できればいい
んで、国債発行残高がいくらになろうが政府の資産が0になろうが、
償還できなくなることはないから問題ない
- 287 ：：2023/01/01(日) 17:26:57.38 ID:hUEJmPwB0.net
- 借金として見たとしても、資産もあるから差し引けばたいしたことない。
- 288 ：：2023/01/01(日) 17:26:58.65 ID:HMNPoLQO0.net
- >>279
馬鹿かお前
日本はインフレで大国になった
アメリカの好景気もこれ
大谷のお給料も実は先送り引退後に分割で貰う（インフレでまかなえるんだ）
- 289 ：：2023/01/01(日) 17:26:59.42 ID:memB+inR0.net
- >>281
中曽根内閣が終わって橋本内閣から財務省はメチャクチャで毎年官僚のレベルも落ちてる
とうとう一般人にまで論破される始末ｗ
日本は一般人のが優秀
- 290 ：：2023/01/01(日) 17:27:57.50 ID:ytv2Qs1l0.net
-
やはり賃借対照表も読めない哀れなネトウヨでは経済は語れませんね
オオタニスゴイ→いわゆる国スゴイ→国民1人あたりに換算してスゴイ計算になる→オレスゴイ
これは真理であり
オオタニ選手今シーズンメジャーで34号ホームラン→いわゆる国のホームランは34本→国民1人あたりに換算して今日生まれた赤ちゃんからお年よりまで今シーズンメジャーで0.0000002833本のホームランを打った算になる→オレスゴイ
と
国債と借入金、政府短期証券を合計1200兆円→いわゆる「国の借金」が1200兆円→国民1人あたりで単純計算すると大韓民国から1000万円借金している計算になる→俺の借金もスゴイから増税賛成！
は全く同じことになります
本当にネトウヨ猿は死んでください
- 291 ：：2023/01/01(日) 17:28:12.98 ID:memB+inR0.net
- 最近だと
小渕内閣が一番財政出動させたかな
安倍さんは財務省に裏切られまくって財政出動が出来なかった
- 292 ：：2023/01/01(日) 17:30:09.76 ID:deVacKyH0.net
- 受売りだけど
こういうのはガチで金を賭けてるヤツをみる、国債で言うと保険料
- 293 ：：2023/01/01(日) 17:30:55.89 ID:kwHSGKUl0.net
- 無限に借金できるかって、出来ないわけないじゃん。
中銀で信用で通貨刷る以上、中銀は無から金を作って証文の日本円を発行してるんだから。
- 294 ：：2023/01/01(日) 17:32:10.93 ID:C04x+zc40.net
- 一人当たり何千万とか言う国の借金はまとめて1人に押しつけて自己破産させればいいと思うよ
- 295 ：：2023/01/01(日) 17:32:16.76 ID:pRK7mk/I0.net
- 価値が変わらない資産ってあるん？
- 296 ：：2023/01/01(日) 17:32:37.77 ID:O3c7rdyq0.net
- 資産＝資本＋負債
- 297 ：：2023/01/01(日) 17:33:08.06 ID:Bjb6Ncuv0.net
- 経済の大先生が多いな。さっぱり分からん。
- 298 ：：2023/01/01(日) 17:35:26.46 ID:9M2d/bpG0.net
- MMTによると5000兆円まで国債刷れるんだろ？
- 299 ：：2023/01/01(日) 17:36:48.98 ID:ckw7OYzF0.net
- >>284
名画に疑問を持つ奴が居る限りは無理
- 300 ：：2023/01/01(日) 17:38:02.58 ID:GevmYJDX0.net
- 借金とはあるところから借りること例えば自賠責保険の積立とか外為特会で得た為替差益だ
ないところから借りたのは創出でしかない作るのは日本銀行であり資金は政府金塊だ！
- 301 ：：2023/01/01(日) 17:38:42.78 ID:FleuE+ot0.net
- >>131
やるべきなのは大減税
- 302 ：：2023/01/01(日) 17:39:32.69 ID:JZfhz2rz0.net
- まず、返済に詰まる事はないだろ。
そして金に見合った以上の物が在る。
どうして破綻するんだ
- 303 ：：2023/01/01(日) 17:39:34.50 ID:RKZ94tNe0.net
- このKolaBoと同じ中抜き臭
- 304 ：：2023/01/01(日) 17:40:25.11 ID:0YLlOZC10.net
- 日本の財政は１０年後には破綻する。
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はホラ吹きとバカにされており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるｗ
破綻サギの歴史
https://i.imgur.com/fi1syQD.jpg
https://i.imgur.com/FvXqoaV.jpg
- 305 ：：2023/01/01(日) 17:40:44.91 ID:2k6JGcoM0.net
- 日本円は世界基軸通貨なので国債１２００兆くらいじゃビクともしません
国力そのものが朝鮮半島とは雲泥の差です
- 306 ：：2023/01/01(日) 17:41:00.81 ID:uZQmAvE+0.net
- この借金は返さなくていい
- 307 ：：2023/01/01(日) 17:41:40.82 ID:HMNPoLQO0.net
- >>304
石油は30年後に無くなると言われて
60年
- 308 ：：2023/01/01(日) 17:41:40.97 ID:O3c7rdyq0.net
- 国債の半分以上を日銀が買ってるのに円高(主に海外投資家)
- 309 ：：2023/01/01(日) 17:42:28.07 ID:kB5kZMzA0.net
- 日本の資産ガーとか主張している連中は本気で売ることになったらそんな高値では決して売れないことを理解しているか？
仮に高値で売れても水道料金爆上がり
国有林を伐採しまくり
とかそんな惨状が待っている
さらに言うと格安でサービスを提供するのが当たり前になっているから資産があると言っても利潤がないに等しいどころか赤字を垂れ流している資産も多い
一方で国債には少ない額とはいえ利子が発生している
だから企業とかの場合は安値で不採算部門を叩き売ってでも借金の圧縮を図る
これだけの資産があると主張する連中はそれらの多くは手をつけてはいけないものでそんなものを抵当に入れている自覚というか覚悟があるのか？
見立てもおかしいんだよな
破綻した国家を分析してどこまでは大丈夫と考えるのではなく、破綻しない理由を強引に探しているように見える
- 310 ：：2023/01/01(日) 17:44:31.98 ID:OxARPdLj0.net
- そんなに借金があるなら富裕層や大企業の内部留保をなぜ取らないのか？
- 311 ：：2023/01/01(日) 17:44:50.81 ID:9M2d/bpG0.net
- 日銀が保有してる国債の利息はマルっと国庫に返還されてるだろ
- 312 ：：2023/01/01(日) 17:45:00.78 ID:MNxrAtIQ0.net
- 償還期限が過ぎた分だけインフレにならんのか？
- 313 ：：2023/01/01(日) 17:46:17.67 ID:qmhugPzL0.net
- 今年は円高&原発再稼働で電力株上がるんだろ？
とりあえずそれが決まってるならいいよ
- 314 ：：2023/01/01(日) 17:46:56.72 ID:EWuLaUFs0.net
- >>304
破綻はしてないにしてもここ30年の成長率が他国と比べて圧倒的に低いのには関係してるかもしれないのでは
- 315 ：：2023/01/01(日) 17:47:28.29 ID:BPOCA82I0.net
- 事実は多額の借金があると言うことだけ
大したことないかどうかは見方によるけど、企業ではなく無能な政府の所業なので、実は相当ヤバい状態
- 316 ：：2023/01/01(日) 17:47:44.97 ID:nSBg8Mi10.net
- >>310
因果が逆でしょ。
日本銀行券は証文だから、借金がないと存在価値も無い。
富裕層や大企業の持ってる資産を守るために財政の健全化が要る。
- 317 ：：2023/01/01(日) 17:48:31.10 ID:nK+7QF+b0.net
- どんな事でも増税すれば解決するんです
- 318 ：：2023/01/01(日) 17:49:02.86 ID:NLJ5Th+80.net
- https://apl.morningstar.co.jp/webasp/yahoo-fund/nisa/fp_column98.html
リスク回避でなぜ日本円は買われる？『安全通貨』である背景を説明しよう（完山芳男）
国債は円建てなのですぐチャラに出来るが
信用を失う
信用があるから円が安全資産になる
- 319 ：：2023/01/01(日) 17:50:02.83 ID:3RzPJRD00.net
- 返してもいいけど誰も誰に返せばいいのか教えてくれない不思議
- 320 ：：2023/01/01(日) 17:50:23.49 ID:NFDR2iXB0.net
- 全国民から1000万円徴収すれば終わりだよね
現金で払えなければ家土地臓器接収すればいいし
- 321 ：：2023/01/01(日) 17:51:42.78 ID:HMNPoLQO0.net
- 「国債出すからお金頂戴」 政府
「国債失くした」 日銀
「仕方ねえなあ」 国民
これでなんの問題があるんだ？
- 322 ：：2023/01/01(日) 17:51:59.67 ID:HXjTxBK30.net
- >>314
国債発行額を増やさないから経済成長もしないだけ
- 323 ：：2023/01/01(日) 17:53:12.01 ID:pkgFpo9r0.net
- デフレだから成長率が低いんでしょ
成長率を上げるためにインフレ誘導して市場に金をばら撒かなきゃいけない
- 324 ：：2023/01/01(日) 17:53:26.90 ID:EWuLaUFs0.net
- >>322
日本って他国に比べて国債発行額少ないんだっけ？
- 325 ：：2023/01/01(日) 17:55:39.14 ID:HXjTxBK30.net
- >>324
少ない
- 326 ：：2023/01/01(日) 17:56:51.17 ID:9xsSVzz00.net
- >>324
国の予算で食ってる会社、人って多いから
- 327 ：：2023/01/01(日) 17:57:05.08 ID:dnxSXDEF0.net
- むしろ国が債務なんか返しちゃ駄目だんだよ。
そんな事したら市場にある金が減っちゃうだろ。
- 328 ：：2023/01/01(日) 17:57:33.85 ID:KIpnRyzh0.net
- そもそも、欧米先進国は利払いだけで元本なんて全く問題にしてないし
国家財政はバランスシートでは無く、単式ですしね
- 329 ：：2023/01/01(日) 17:58:09.32 ID:wvICmqSj0.net
- このまま国債が膨らむと具体的にどんなまずいことがあるの？
何もないならそのままでいいっしょ
- 330 ：：2023/01/01(日) 17:58:34.30 ID:spaWY71h0.net
- 借金なんてインフレにしてチャラにできるとか経済評論家がいってるが
たった数％食料が値上げしただけで苦しいのに
数十％インフレとかどんな地獄になるのか想像つかんわ
- 331 ：：2023/01/01(日) 17:58:39.89 ID:EWuLaUFs0.net
- >>325
うーん、そうなのか？GDP比で言えば多い方だと思うんだけど
- 332 ：：2023/01/01(日) 18:00:18.14 ID:6q6/pjhF0.net
- 金刷り放題だから大丈夫
ジャンジャン国債発行して使いまくって経済回そう
- 333 ：：2023/01/01(日) 18:00:21.94 ID:4KL6+xOn0.net
- 家族内で金の貸し借りしてるようなもん
消費者金融に借りてるのとは違う
- 334 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 18:00:57.78 ID:HXjTxBK30.net
- >>331
よその国は日本と違って経済成長してるからね
- 335 ：クロアシネコ(神奈川県) [TH]：2023/01/01(日) 18:01:48.52 ID:vD8GpnS90.net
- 俺は JC リフレ派
- 336 ：アメリカンカール(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:01:54.43 ID:KIpnRyzh0.net
- まぁパなイデオロギー経済学な人達にしたら社会不安や不景気や不平不満が望ましい経済状況だしね
- 337 ：アメリカンカール(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:02:49.49 ID:KIpnRyzh0.net
- このスレにもイデオロギー経済学信奉してる人がいるのが滑稽だよね
- 338 ：イエネコ(宮城県) [US]：2023/01/01(日) 18:03:15.38 ID:x0hSnsMP0.net
- 中層下層の可処分所得が年々減っていってるって異常な国だよ
そら経済成長なんてするわけない
税を皆で負担しようなんて田分けと同じだよ
ただの馬鹿だ
- 339 ：ボンベイ(長崎県) [IT]：2023/01/01(日) 18:03:51.65 ID:DssARHCX0.net
- >>321
日本だけならな
それで国外の信用を失わないと思う？
人口減少率世界一の通貨で
失わないと思うなら無限に擦り続ければいい
- 340 ：メインクーン(東京都) [CA]：2023/01/01(日) 18:04:26.30 ID:EWuLaUFs0.net
- >>334
うーん？なんか320と言ってることが矛盾してないか
- 341 ：ペルシャ(茸) [IN]：2023/01/01(日) 18:05:10.92 ID:HMNPoLQO0.net
- 俺を日銀総裁にしろ
国債全部燃やして平和にしてやる
- 342 ：ラ・パーマ(SB-Android) [BR]：2023/01/01(日) 18:06:04.68 ID:u26Ca7+00.net
- 「糖質オフの酒なら太らない」は大ウソだ 飲めば飲むほど"内臓脂肪"は増える | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/25483?page=1
アルコールが中性脂肪になるメカニズムを解説「検査前日の飲酒は大丈夫？」 | 美容と健康とビタミンC
https://vitabrid.co.jp/columns/healthcare/neutralfat-alcohol2203/
- 343 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 18:06:12.46 ID:WcWtZZti0.net
- 利息が国債を国債買ってる上級国民に行くだけ。
庶民は永遠に上級の為働けってw
- 344 ：ボンベイ(長崎県) [IT]：2023/01/01(日) 18:07:16.06 ID:DssARHCX0.net
- 国債を発行すればするほど信用はなくなっていく
今のところごまかせてるから、問題ないという意見が多い
でもあと3年持たないだろうな
今月の日銀の国債購入額は市場類を見ないほど高い額だったが、それが意味することがどういうことかわかるのか
- 345 ：アメリカンカール(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:08:10.33 ID:9xsSVzz00.net
- >>338
思考停止のバカは騙しやすい
何が問題なのかも気づかない
ワクチンも打ってくれる
- 346 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 18:09:59.47 ID:WcWtZZti0.net
- >>333
上級国民は家族じゃないぞw
お前んちは家族内で利子払うのか？
- 347 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 18:11:19.25 ID:HXjTxBK30.net
- >>340
国債発行渋ると経済停滞するってだけ
日本はバカだから長年国債発行渋って経済停滞してる
その結果、GDPが増えずに国債発行残高の対GDP比率が増えてる
- 348 ：ソマリ(東京都) [CN]：2023/01/01(日) 18:12:11.58 ID:pkgFpo9r0.net
- 国家財政を家計に例えてる人はロスチャイルド家出身かなにかなの？
- 349 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [CN]：2023/01/01(日) 18:12:40.54 ID:Bi4ZoIvc0.net
- >>347
ドイツ「エッ！？」
- 350 ：クロアシネコ(神奈川県) [TH]：2023/01/01(日) 18:13:15.73 ID:vD8GpnS90.net
- 森永って年収30円でウハウハ生活してんだからすげえよな
- 351 ：ジャングルキャット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 18:14:08.24 ID:YAoBT0rs0.net
- 増税してばら撒き
- 352 ：ラ・パーマ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:15:03.94 ID:JLn/DylU0.net
- 安倍がああいう形で死んだことが全てを説明しているだろ。
どうにもこうにもこの国の命運は国民の判断には委ねられていないという事だ。
- 353 ：サイベリアン(群馬県) [SG]：2023/01/01(日) 18:15:20.68 ID:R61300Cm0.net
- >>1
大したことない
が詐欺師
家計で毎月支出の4割を借金でまかなってると早晩破綻する
そういうことを今の日本は何十年も続けてる
異常だよ
税収の範囲内の支出にしろや！！
コロナなんて無尽蔵にカネバラまきやがって
これで財をなしたクソがむちゃくちゃいることに腹立つわ
将来の子供たちの借金で
- 354 ：ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県) [US]：2023/01/01(日) 18:15:56.54 ID:g9Ng++Fe0.net
- >>319
そこが間違ってる
借りてるのではなく貸してる方
だから偉い人は突っ込まれても説明できない
- 355 ：ユキヒョウ(光) [CN]：2023/01/01(日) 18:16:12.96 ID:RCqTuT7a0.net
- ロシア が戦争負けたときの賠償金より多いの？
- 356 ：ラ・パーマ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:17:28.92 ID:JLn/DylU0.net
- まあだけど安心してくれ。
中国というもっとでかい厄介者がいるから。
- 357 ：サバトラ(東京都) [IN]：2023/01/01(日) 18:17:36.42 ID:eyIY06yb0.net
- 自国通貨で借金とか思うほうがおかしい。
そんなに危ないなら誰も買わんわｗ
- 358 ：オシキャット(愛知県) [SE]：2023/01/01(日) 18:17:45.01 ID:8qW+K6bZ0.net
- 借金がいくらあったとしても誰が取りに来ると言うんです？
そもそもその原資は国民の預貯金ですよ
その国民が国債を使えと言っているのに代貸しの政府が借金は嫌って
貸してやるつってんだから我儘言うんじゃありませんよ！
- 359 ：リビアヤマネコ(ジパング) [SA]：2023/01/01(日) 18:17:46.31 ID:sPX90ReS0.net
- 日銀に払う国債の利息は自分に払っているのと同じ
日銀以外が保有している国債の利息は、国が貸し付けている債権の利息より少ない
つまり、少し儲けている状態らしいが
- 360 ：ジャガランディ(アメリカ) [GB]：2023/01/01(日) 18:17:49.33 ID:mL3En68W0.net
- 働くということが世界経済への対価だとしたら
売り物の商品価値がなくなってくれば
もちろん売り上げは出なくなってくる
- 361 ：スミロドン(東京都) [FR]：2023/01/01(日) 18:18:40.02 ID:v1Ginmso0.net
- 紙幣は国の借金の質札、質札を銀行券とよんで
質札に信用があるから現金として流通機能してる
- 362 ：ユキヒョウ(ジパング) [CN]：2023/01/01(日) 18:19:21.09 ID:u3BJJuBk0.net
- 国債の半分は日銀が持ってる
政府が発行した国債を日銀が買い受けてるってことだけど
じゃあ政府がこの国債を償還したらどうなる？
日限が金を受け取るけど日銀の利益は法律で日銀納付金として国に戻すことになってるから
行って来いで何も変わらない
- 363 ：バリニーズ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:20:03.65 ID:Yndzfbf20.net
- (誰かが誰かに)返せるから問題ないが本当
- 364 ：アメリカンショートヘア(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:20:15.15 ID:icmPOpwW0.net
- >>121
東京は地方の人間なんて壺買ってれば良いと思ってる連中ばかりだからな
国債は誰が買ってるんだ？
買ってるやつが買えなくなったら終わりだろ
- 365 ：ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) [US]：2023/01/01(日) 18:21:19.04 ID:V3Bx9eH20.net
- >>349
ドイツも大量の借金があっての結果だぞ。
中銀共通するギリシャが負債部分をガンガン受け持ってユーロごと吹き飛ばしかけて、最後にドイツが持分を崩してるしそれが成功だったか言われると？？？だが。
- 366 ：スミロドン(東京都) [FR]：2023/01/01(日) 18:21:20.88 ID:v1Ginmso0.net
- 国に質札紙幣持って行って
金返せってか？
何で返して貰うんだよ ゴールド？
- 367 ：スナネコ(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 18:23:09.15 ID:9l0ChtCU0.net
- >>43
そうだよ。
所得の伸び率ががインフレ率を超える
- 368 ：エキゾチックショートヘア(茸) [JP]：2023/01/01(日) 18:23:19.54 ID:wyHXtfZz0.net
- お前らもう前澤ジャンケンやった？
50円は確実にもらえるのと最高は1000万円
https://janken.yusakumaezawa.com/index.html?introkey=IJVmMJIwAmMwBGp2MJZ2AmD3LGR4MGEvLGL2ZQIzMzLlgLg
- 369 ：ボルネオウンピョウ(茸) [US]：2023/01/01(日) 18:23:29.32 ID:weEfoBuG0.net
- とりあえず無駄遣いとバカ議員辞めさせないと
借金は増えるばかり
日本には国民に1200兆の借金がある
返さないばかりが更に借りようとしているんです
- 370 ：セルカークレックス(神奈川県) [ﾇｺ]：2023/01/01(日) 18:23:34.18 ID:kGqCXanU0.net
- 預金が2000兆円あるからな
確かに問題はない
- 371 ：ユキヒョウ(ジパング) [CN]：2023/01/01(日) 18:23:48.75 ID:u3BJJuBk0.net
- >>364
金刷ってるとこが買ってるんだから理屈的には金利もなしで無限に買える
市場の健全性がーって問題をその人が動見るかだけ
- 372 ：アメリカンカール(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:24:21.33 ID:9xsSVzz00.net
- 長期金利変動幅を0.5%に拡大
日銀債務超過のおそれ
大半の人「んで？」「？」「、、はい」←永遠に社会の底辺
- 373 ：アンデスネコ(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 18:24:56.99 ID:43vLbhV00.net
- 日本には1200兆円も借金がある
日本の総資産は1京1000兆円
なーんにも心配いらんが 努力は必要
ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ） 戦争になったら 畑を作り 在チョン殺す覚悟でいようぜ
⊂´＿＿＿__∩
- 374 ：アンデスネコ(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 18:26:27.00 ID:43vLbhV00.net
- >>373 補足
危機管理意識は 持とうぜってことな
彡⌒ミ
(･ω･)
/ し'⌒彡 無駄な心配はいらんが
＼ ノ
ＹＹ
^ ^
- 375 ：ラグドール(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 18:26:57.81 ID:34PaGnuz0.net
- パヨさんてすぐハイパーインフレになるよね
- 376 ：カナダオオヤマネコ(光) [CA]：2023/01/01(日) 18:28:12.77 ID:9Fm638vz0.net
- この言い回しも増税の伏線
バカを騙す為です
- 377 ：キジ白(ジパング) [CN]：2023/01/01(日) 18:28:29.12 ID:deSLpWRL0.net
- バランスシート的に問題ないならいいが、それが年々悪化しているなら問題だろう
過去の遺産を食い潰している状態なんだからな
- 378 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:30:29.78 ID:i8nkgFF70.net
- 日本の借金というか政府債務な
- 379 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 18:30:52.76 ID:3gU/P26R0.net
- >>5
負債と同じ意味で借金という言葉を使ってるなら借金でいいけど
よく分かってないやつは適当に使ってるみたいだからなんとも言えん
- 380 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:32:01.95 ID:i8nkgFF70.net
- 日本は世界一の債権国だろ
- 381 ：ツシマヤマネコ(福島県) [NZ]：2023/01/01(日) 18:32:38.53 ID:9qDSsVMQ0.net
- >>369
はいパヨク
- 382 ：シャム(茸) [US]：2023/01/01(日) 18:33:18.17 ID:kOIF8G3J0.net
- 「いくら借金してもOKばら撒き放題！政府の負債は国民の資産！」←経済学の権威と言われるレベルの人が誰も見向きもしないのも当たり前の基地外だろ
- 383 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:34:11.62 ID:sfWBB04p0.net
- >>7
バランスシートで見る以前に通過発行権のある日銀が財政破綻するわけがない
7は1回死んだほうがいいよ
- 384 ：ジャガーネコ(東京都) [CN]：2023/01/01(日) 18:34:20.76 ID:3RzPJRD00.net
- 現代貨幣論に対しては「そんな都合のいい学説なのに全世界のどの政府も実践してない時点で机上の空論」
これで議論終了だからな
- 385 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:34:50.41 ID:i8nkgFF70.net
- いや政府の債務は
日銀の資産だろ
- 386 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:35:05.60 ID:sfWBB04p0.net
- >>17
未だに金本位制の頭ですかwww
- 387 ：ラ・パーマ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:35:43.56 ID:JLn/DylU0.net
- これだけど1000兆円超えるって言ってた時も同じこと言ってたから、
普通に経済を見れば10000兆円、1京円の時も同じこと言ってそう。
政府の権威は無くなるだろうけどそういうことだよね。
- 388 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:36:31.43 ID:sfWBB04p0.net
- >>23
日銀は国債の半分以上を保有してる
日銀に支払われた国債の金利は必要経費を覗いて国庫に返還される事も知らんのかこのボケは？
- 389 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:38:43.14 ID:sfWBB04p0.net
- >>37
独裁国でもないけどなんで日本国債の金利が低いのかな？
それは日本国債が安定していて財政破綻する可能性が著しく低いから
いつ財政破綻するかわからないような国の国債は金利を高くしてバックを高くしないと誰も買ってくれない
- 390 ：ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) [US]：2023/01/01(日) 18:38:58.95 ID:V3Bx9eH20.net
- >>384
際限無く借金の手法はケインズからあるよ。
欠点もあるが古典派と両輪くらいに紙幣を刷れば良いはもう実績がある。
- 391 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:39:37.43 ID:sfWBB04p0.net
- >>56
財政ファイナンスwww
この言葉の定義を教えてくれよ
- 392 ：ボルネオヤマネコ(香川県) [DE]：2023/01/01(日) 18:40:08.32 ID:9rTltCdG0.net
- どのみち円の価値無くなるんだから日本終わりでしょ？
- 393 ：黒(大阪府) [GB]：2023/01/01(日) 18:40:34.22 ID:1KHRPJWR0.net
- 返却方法が先送りのインフレ期待じゃダメだろ
- 394 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 18:41:25.64 ID:I2U1gmxW0.net
- 親に金を貸している子供「1,200兆円貸してる、期限が来たら利息とともに取り立てる」
子供から金を借りている親「一族全体で見れば大したことない」
なお親と子供の家計は独立関係の模様
- 395 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 18:41:58.01 ID:3gU/P26R0.net
- >>265
国民一人あたりとか言ってるバカはこういう考え方してるわけか
簿記を根本的に理解してないからいくら説明しても理解できないんだな
- 396 ：シャルトリュー(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:42:24.60 ID:C8Yl0Wk70.net
- 「まだだいじょうぶだ」っていうのは市場は許さないんだよね
兆候が感じられて未来が見えたと流布された瞬間にドカっと来る
- 397 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:43:46.60 ID:sfWBB04p0.net
- >>93
はいはい財務省お得意のGDP比での負債だけ
資産を考慮するとGDP比の政府負債は18%でG7の中では最も低くとても優秀な財政運営
- 398 ：斑(京都府) [FR]：2023/01/01(日) 18:43:53.67 ID:tolfvlNp0.net
- そもそも「国が黒字=税金取りすぎ」ってことだろ
- 399 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:44:14.00 ID:4m0QOO5T0.net
- 日銀が国債を大量購入保有することにより、国債金利を限界まで引き下げる金融緩和政策、
量的質的緩和自体は財政健全化を前提に行われてる
以下、日銀ＨＰにのってる黒田の講演禄より引用
>もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
>また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
>政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
>この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
>持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。
政府が財政健全化を進めながら国債買い入れるから、財政ファイナンスじゃないよというのが、
日銀黒田の理屈なので、黒田は繰り返し政府に消費税増税の実施や財政健全化要求出してる。
国債金利が低いのは、政府が財政健全化進める前提で行われる、量的質的緩和が継続中だから。
財政健全化進めないならこれが終わるので金利は普通に上がるし、インフレになっても金融緩和出口入りして金利が上がる。
- 400 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 18:44:33.07 ID:I2U1gmxW0.net
- >>393
条件つきでないと返せる見込みがないと白状しているようなもんだよな
博打うちが「これが当たれば借金を返せる」と夢を見ているのと大差ない
- 401 ：ヒョウ(光) [DE]：2023/01/01(日) 18:46:18.17 ID:fKR2zLDG0.net
- >>394
親には通貨発行権があるけどな
- 402 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 18:46:19.41 ID:3gU/P26R0.net
- >>310
内部留保ってどれのこと言ってんの？
利益剰余金って名前だから余った現金があるとでも思ってんのか
- 403 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:46:26.16 ID:i8nkgFF70.net
- 日本国債ってまだ90%ぐらい
日本で消化されてるんだよね？
なら格付けが下がろうが
外国人が売り仕掛けしょうが
暴落しない
- 404 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:46:44.98 ID:sfWBB04p0.net
- >>133
お前の大好きな財務省が出した文書
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
- 405 ：シャルトリュー(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:47:29.87 ID:C8Yl0Wk70.net
- 自国通貨発行権を持ってる国は国債でいくらでもミサイル買っても大丈夫
なんて許さんぜよ
そんな通貨はもう信用できないからドルに替えて払えって言ってくる
その時も円は世界から信任を失って終わる
- 406 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:48:02.09 ID:4m0QOO5T0.net
- 政府公表最新値令和二年度分連結財務諸表より
>令和2年度「連結財務書類」の貸借対照表における「資産合計」は、1,121.0兆円（対前年度末比＋98.1兆円）、「負債合計」は1,661.2兆円（対前年度末比＋115.4兆円）であり、
>「資産・負債差額」は▲540.3兆円（対前年度末比▲17.3兆円）となった。
資産考慮してもGDP比１００％前後だよ、これ２年前だから今はもっと悪いけど。
- 407 ：ヨーロッパヤマネコ(兵庫県) [PL]：2023/01/01(日) 18:48:24.11 ID:fYP2nZMG0.net
- 政府の借金＝国民の経済力
アメリカや中国を見てみろ（笑）
- 408 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:48:52.93 ID:sfWBB04p0.net
- >>151
大概の国は国債の償還は景気が良くて市中から増税でお金をまきあげて余ってるから償還してる国が殆どだよ
国債の60燃料償還ルールがあるのは日本だけ
- 409 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:49:25.54 ID:sfWBB04p0.net
- >>157
意味不明
- 410 ：アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]：2023/01/01(日) 18:50:05.20 ID:9M2d/bpG0.net
- ミサイル買うのは日本の独断じゃなくて中共牽制のためのアメリカと西側諸国の意向だろ🥺
- 411 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:51:32.38 ID:4m0QOO5T0.net
- >>404
自分で貼ったページくらいちゃんと全部読め
> 以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
>政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
財務省は財政健全化は進めているという前提での話をしているので、
財政健全化を進めるからデフォルトは考えられないというのが財務省の主張だ。
ちなみに格付け会社には足蹴にされて格付けは落とされたままだし、
これが出されたのは２００２年、国債発行額が半分くらいの時期の話だ。
- 412 ：ベンガル(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:51:35.91 ID:P2RVoPVW0.net
- 日本に借金は無いよ
借金してるのは日本政府と日本から援助を受けまくった諸外国
- 413 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:51:41.36 ID:sfWBB04p0.net
- >>399
財政健全化と金利には相関関係はない
- 414 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:52:01.07 ID:i8nkgFF70.net
- だから貿易赤字の方が問題なんだよ
赤字が長期化すると外貨準備が減るから
赤字の原因は液化天然ガスの輸入増
つまり原発早く動かせって事だよ
- 415 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 18:52:07.53 ID:I2U1gmxW0.net
- >>401
子「えっこれからは貸した金の価値が下がり続けるの？それならこれっきりだな、利息分返して」
- 416 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 18:52:50.90 ID:qRgEzewu0.net
- >>414
それ経常収支の話な
- 417 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 18:53:30.88 ID:I2U1gmxW0.net
- >>412
自民党政権下で中国にクソほど注ぎ込んだODAの金は帰ってきたのか？
- 418 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:54:30.55 ID:sfWBB04p0.net
- >>411
財政健全化をしようがしないが
日本国債の破綻はありえない
日本国債の破綻とはどういう事で起きるか説明せよ
ちなみに日銀は通化発行できるから利払い費がかさんで財政破綻することはない
- 419 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 18:54:48.02 ID:WMEBepNy0.net
- >>400
30年デフレしたらインフレするしかないから。
最悪で国債直接買取ではねる、最良で自然インフレだが。
条件付きではなく確実に実行可能な方法だぞ。
そしておそらく唯一の。
- 420 ：ヒョウ(光) [DE]：2023/01/01(日) 18:55:05.68 ID:fKR2zLDG0.net
- >>415
バカ「ハイパーインフレガー」
もうこのやりとり飽きたわ
- 421 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 18:56:00.86 ID:i8nkgFF70.net
- >>416
いや貿易収支も黒字に越した事ないんだよ
経常収支だって為替の影響受けるだろうし
- 422 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:56:06.66 ID:4m0QOO5T0.net
- 大抵の国とか言い出したら、大抵の先進国は財政健全に財政均衡近辺状態でやってんの。
OECDは平時であれば半分から三分の二がPB黒字でやってんだし。
日本は殆どの年度でPBランキング３０位前後の底辺だ。
- 423 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 18:56:59.08 ID:qRgEzewu0.net
- >>418
ロシア連邦中央銀行
「ルーブル発行してたのに5回も破綻したわ」
- 424 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 18:57:59.54 ID:I2U1gmxW0.net
- >>420
通貨発行権を行使した結果国債の価値が下がり続ける→買い手が減少する→利息を上げる
さて、買い手が見つからないところまで行きついた時、利息分の金をどこから調達すればよいでしょうか？
現実見ろよ
- 425 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 18:58:28.59 ID:4m0QOO5T0.net
- 破綻するのは国債じゃなくて政府だよw
財政破綻と国債のデフォルトの区別もついてないんだろうが。
- 426 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 18:59:26.22 ID:HXjTxBK30.net
- >>424
異次元緩和で国債の価値下がったっけ？
- 427 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 18:59:57.47 ID:sfWBB04p0.net
- >>423
固定為替制
- 428 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:00:32.46 ID:sfWBB04p0.net
- >>425
じゃあ政府が破綻する定義を述べよ
- 429 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 19:01:04.49 ID:qRgEzewu0.net
- >>425
例えば2012年のギリシャ危機
「ギリシャ国債を50％棒引き」
「国債の債権者95％が棒引きに合意」
さて破綻したのは政府でしょうか？債権者でしょうか？
- 430 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:01:52.68 ID:I2U1gmxW0.net
- >>426
無知は罪
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB271VF0X21C22A1000000/
- 431 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:02:40.54 ID:sfWBB04p0.net
- そもそも日本国が財政破綻するプロセスを書けるやついないの？
- 432 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 19:03:43.15 ID:i8nkgFF70.net
- 日本は世界一の債権国だろ
ギリシャとの違いはそれだけだよ
政府債務は日本の方が酷いんじやないの？
- 433 ：ライオン(茸) [US]：2023/01/01(日) 19:05:17.71 ID:wPX+25f50.net
- なに？日本も外国から借金してるの？
- 434 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:05:21.95 ID:WcWtZZti0.net
- >>429
債権者が金の失うんだけど推進派ってバカしか居ないから日本語読めないんだよ
- 435 ：ソマリ(ジパング) [US]：2023/01/01(日) 19:06:05.96 ID:Mdl+m+fL0.net
- よくわからんけど
公と民のバランスだと思う
私は動かない民のお金が多すぎると思う
- 436 ：オリエンタル(大阪府) [VN]：2023/01/01(日) 19:06:31.86 ID:Z5OKATF90.net
- 大量に国債発行して日本円を普通にばら撒けばハイパーインフレになるけど上級国民で止めてるから大丈夫、日本は破綻なんてしないよ
- 437 ：ウンピョウ(公衆電話) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:06:49.29 ID:AttS4jp80.net
- いくらでも借金しまくって返さなくてOKってそもそも常識としておかしいからな
- 438 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:09:05.94 ID:sfWBB04p0.net
- 財務官僚のID:4m0QOO5T0はどこいったんだよwww
- 439 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:09:05.99 ID:I2U1gmxW0.net
- >>437
利息分が上乗せされていく一方だからリボ払い未満の状態というね
- 440 ：アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]：2023/01/01(日) 19:09:21.47 ID:9M2d/bpG0.net
- インフレにして現金持ってるのがバカらしくなるように仕向ければいいだけなのに既得権益がそれを許さない構図が30年続いてる
- 441 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 19:10:05.39 ID:qRgEzewu0.net
- >>432
経常収支がマイナスに転落すると、いずれ債務国だね
https://i.imgur.com/kmk6JXe.jpg
https://i.imgur.com/2NLty46.png
- 442 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:10:10.96 ID:sfWBB04p0.net
- >>437
なんで借金なの？どこの誰からお金を借りてるの?
- 443 ：シャルトリュー(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:10:21.50 ID:C8Yl0Wk70.net
- デフレ期（需要が供給を下回ってるとき）に国が財政出動して
公共事業を発注して民間内需を刺激するのは賛成 インフレ率を見て制御できる
だがミサイル買うのを国債でまかなうのを許したら際限なくなってしまう
いずれは円は信任を失って暴落する
- 444 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 19:11:01.03 ID:HXjTxBK30.net
- >>430
＞保有国債の時価評価が2013年の異次元緩和導入後で初めて簿価を下回り、含み損に転落した。
10年経って初めて時価評価が簿価を下回ったって記事だけど…
この記事で異次元緩和で国債の価値が下がったって言い張る気なの？
- 445 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:12:05.97 ID:I2U1gmxW0.net
- >>444
＞米欧の利上げをきっかけに、日本でも金利上昇（債券価格は下落）が進んだためだ。
という文章を見て見ぬふりをするのはいただけないな
君の問いへの答えがきっちり書かれているだろ
- 446 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:12:16.22 ID:WMEBepNy0.net
- 1000万は国民が取られる。
債務は果たさないと円の価値が下がるもそう。
ただ、なら若者の大多数はインフレで損しないんだよ。
債権者は1000万以上持ってれば債権者、それ以下が債務者だが。
リザルトで損するのは金持ちと爺さん婆さんだろう。
若者は何も困らん。
円が使われる日本市場で、価値原資は労働だから。
必然、若年層を中心にワーカーの価格向上圧力になる。
- 447 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 19:12:17.61 ID:qRgEzewu0.net
- >>443
クルーグマン
「日本の財政出動に効果がないのは失業率が圧倒的に低いから」
「財政出動に効果があるのは失業率が急上昇時や高止まりの場合」
- 448 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 19:13:09.10 ID:i8nkgFF70.net
- 紙幣は国の信用の裏付けがあるんだよ
それが無ければ仮想通貨と同じ
だだの紙切れだから
1200兆っていうのは政府の債務だから
対外的には世界一の債権国
つまり皆んなにお金を貸してるのは日本だから
- 449 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:13:36.89 ID:sfWBB04p0.net
- >>443
アメリカなどの海外のミサイルの購入はダメだけど
国産のミサイルなら問題ない
- 450 ：バリニーズ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:13:44.79 ID:TXyvYRQp0.net
- 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220124-OYT1T50126/
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ
世界こそオワコン
- 451 ：ハバナブラウン(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:13:49.36 ID:BiaRuIQA0.net
- MMTって学会から爪弾きにされた怪しい学者しか唱えてないからな
メインストリーム経済学で権威ある地位を持ってる学者で首肯してる人は誰1人いない
そしてMMTを採用してる政府も一カ国もない
まあベクレル太郎とか信じちゃうやつは陰謀論唱えて誤魔化すんだろうけど
- 452 ：：2023/01/01(日) 19:13:58.03 ID:qRgEzewu0.net
- >>448
経常収支がマイナスに転落してるのに世界一の債権国ｗ
- 453 ：：2023/01/01(日) 19:14:00.97 ID:TXyvYRQp0.net
- 個人の金融資産、初めて２０００兆円を超えた
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220627-OYT1T50052/
投資信託の残高の増加に加え、円安による
外貨建て保険の評価額の上昇も追い風となった。
- 454 ：ツシマヤマネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:15:23.38 ID:9e2dpSC70.net
- どっかの国みたいにイランに借金返せないとかになったら騒げば？
- 455 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:15:43.02 ID:daxkrVxf0.net
- 借金と言っても、ドラえもんで言うところの「未来のお金」（未来の自分への借金）なので、実は大きな問題が無いのよw
要は、国という抽象的な概念存在には寿命がない（という建前な）ので無限に未来への借金増やせる訳だからね(´・ω・｀)
- 456 ：アフリカゴールデンキャット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 19:15:51.96 ID:3gU/P26R0.net
- >>437
毎月返してるのになぜ返してないと思ってるの？
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/syoukan/index.html
- 457 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 19:16:08.58 ID:i8nkgFF70.net
- >>452
経済ど素人だろ
世界一の債権国
何年連続で検索して勉強しな
- 458 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:16:12.39 ID:sfWBB04p0.net
- >>451
メインストリー厶の言う財政政策をやってきた結果が日本の失われた35年なんだけど
それでメインストリー厶の財政政策が間違ってたんじゃない？って思わないの？
頭が悪いから考えられないの?
- 459 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:17:01.13 ID:WcWtZZti0.net
- >>446
なお、給料を払うのは爺さん婆さん世代の模様
無い袖は振れなくなるよ
- 460 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 19:17:01.78 ID:HXjTxBK30.net
- >>445
？
異次元緩和関係ないがな
- 461 ：スナネコ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:17:44.99 ID:wUm7a0GR0.net
- 真面目ほど割喰うってことだぞ
円の価値が減るから
- 462 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:17:54.35 ID:WcWtZZti0.net
- >>457
なお、その債権は帰ってこない模様
- 463 ：シャルトリュー(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:18:06.28 ID:C8Yl0Wk70.net
- >>453
俺もほとんどドルで持ってる
- 464 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:18:33.35 ID:daxkrVxf0.net
- >>459
だから「未来のお金〜!」（のぶ代でもわさびでも好きな方選べ）なのよw
- 465 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:19:02.84 ID:WcWtZZti0.net
- >>458
感想は個人の日記帳に書いてなさいw
- 466 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:19:18.22 ID:daxkrVxf0.net
- >>462
それってあなたの妄想ですよね。
- 467 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:20:14.18 ID:I2U1gmxW0.net
- >>460
異次元緩和は防衛策にならず国債の価値は下がるってこったな
次の防衛策を用意しない限りこのままだ
- 468 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:20:41.31 ID:sfWBB04p0.net
- 異次元の財務官僚バカ説
模範解答の暗記に長けてるだけで自分の頭で考える事ができないバカ
財務官僚は意図してないが日本弱体化を進める事実上の中国共産党の手先
有事の際はまっさきに財務官僚を粛清せよ
- 469 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:21:25.00 ID:sfWBB04p0.net
- >>465
感想というならデータに基づいて反論してください
- 470 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:21:50.48 ID:WcWtZZti0.net
- >>466
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/keitai/enshakan/saimuhouki.html
えんしゃつかんのさいむきゅうさいそちってしってる？
- 471 ：スノーシュー(群馬県) [GB]：2023/01/01(日) 19:23:38.71 ID:sfWBB04p0.net
- >>465
日本のGDP成長率のグラフです
https://i.imgur.com/gY8ICyc.jpg
- 472 ：ジャングルキャット(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:24:59.46 ID:st0eFlxT0.net
- 国があるうちは大丈夫
- 473 ：黒トラ(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:25:03.95 ID:XGVCaMry0.net
- 1時間ほど前丁度この件について街頭演説してるな議員さんいたわ
和歌山市駅前。年初から何やってんだろ
- 474 ：チーター(愛知県) [US]：2023/01/01(日) 19:25:09.06 ID:0r7wfaTl0.net
- 日本の周りの海には油田が一杯あるから将来は産油国になる。
だから借金なんてへっちゃらだよ。
- 475 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 19:25:30.71 ID:HXjTxBK30.net
- >>467
＞通貨発行権を行使した結果国債の価値が下がり続ける
って言ってたがな
異次元緩和ってのは要は通貨発行で国債買取ってることだろ
なんで異次元緩和が防衛策にはならない言う話にすり変えてるんだ？
通貨発行権を行使したら国債の価値が落ちるって主張はどこ行った？
- 476 ：セルカークレックス(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:25:46.25 ID:OkBaLohK0.net
- 怒らないで真面目に回答して欲しいんだけど
MMT信者ってコロナワクチン接種すると5G受信すると思ってる？
政府はディープステートの傀儡だと思ってる？
あっ、別にそれが悪いとは思ってないよ？
脳内設定は自由だからね
- 477 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:28:11.91 ID:WMEBepNy0.net
- >>459
日本紙幣ってのは当たり前ながら数字を書いた紙切れだぞ？
爺さん婆さんは紙切れを持っているが価値を担保してるのは現役ワーカー。
紙切れを増やすのは輪転機で1枚2円でいくらでも。
それをされると持つ側は困るが、今現在付加価値付ける側は困らん。
今ある紙幣の額面が制約になるのは袖振った気になってる爺さん婆さん。
末期に気の毒だが、若者からデフレでスポイルした分くらいは吐かせないと。
- 478 ：ユキヒョウ(ジパング) [CN]：2023/01/01(日) 19:28:12.79 ID:u3BJJuBk0.net
- >>392
そもそもマネタリーベースで見ると世界と比較してダントツで日本は金刷らなすぎなんだよ
極論すると経済成長ってのは刷った金の量で決まる
日本の経済成長率低く見えるのは金刷らなすぎなの
- 479 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:28:17.55 ID:WcWtZZti0.net
- >>469
俺に1000万円分貸してくんない？
俺様キングダムで使える仮想通貨(俺様国債)発行してやるからさ
- 480 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:29:49.60 ID:WcWtZZti0.net
- >>477
相続って知らないの？w
- 481 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 19:30:07.74 ID:i8nkgFF70.net
- さっきも言ったように
紙幣なんて国の信用の裏付けが無ければ
だだの紙切れなんだよ
世界一の債権国という事実が円の信用で
返ってこない事を前提にして
評価してないんだよ
短期的には為替は金利差で上下するけど
- 482 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:30:58.98 ID:I2U1gmxW0.net
- >>475
異次元緩和はマネタリーベース＝通貨発行＋日銀の当座預金
まずはそこからお勉強し直しな
- 483 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:32:46.56 ID:WcWtZZti0.net
- 価値が下がって行くのが分かりきってる通貨とか誰が買うんだw
- 484 ：キジ白(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:32:53.70 ID:gFewncR00.net
- >>1
高橋洋一とか三橋貴明の流すデマに騙されるなよ
あれは社会の底辺の低学歴を扇動して金儲けしてる詐欺師だからな
- 485 ：シンガプーラ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 19:32:54.53 ID:YpM8lV340.net
- とりあえず団塊バブル世代に1200兆円返済させてから
棺桶に入ってもらえば解決だろ
道路工事や介護みたいな現場で働かさせて
給料の9割を借金返済に充てればOK
アホアホ老害は「ワシは前の職場で働く（ﾆﾁｬｱ」とかいって
楽な事務作業にとびつくだろうから、そういうのはナシで
- 486 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:34:06.98 ID:WMEBepNy0.net
- >>480
少子高齢化で産む世代に資金が落ちない問題
社会発展で老人がイニシアチブを握り続ける問題
デフレによる価値保存は貨幣にしか効かない問題
があるから相続じゃどうにもならんよw
貨幣はあくまで交換財だから、数十年前に発生した付加価値が今も残ってるならどうにかなろうが。
30年デフレって30年前に作ったカレーパンが美味しく食える前提の状況だぞ？w
インフレさせて影響を最小化する以外解決せんよ。
- 487 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:36:00.91 ID:WcWtZZti0.net
- >>455
ドラえもんは未来から借金しろとか言わないと思うぞw
- 488 ：エキゾチックショートヘア(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 19:37:41.40 ID:N2R9OJzk0.net
- どんどん苦しくなる国民の生活
これが答えだろ
政治家や官僚はあんまり苦しくないだろうけど
- 489 ：ベンガル(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:38:17.96 ID:GsUICdUV0.net
- いつデノミや通貨切り替えや、預金封鎖や没収があるかは
見極めないといけない
その日は必ず来るから。この国は50年後にメキシコ以下になる。
- 490 ：クロアシネコ(長野県) [US]：2023/01/01(日) 19:38:50.95 ID:RTvBVN4g0.net
- 国債刷りまくってみんなで日本円には価値ありますって顔してりゃ永遠にイケるんだって
- 491 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:40:40.24 ID:WcWtZZti0.net
- >>486
国債刷ったら給料が上がる理由は？物価は上がるけど
ストもまともにしないこの国では上昇分ほど給料は上がらんよ
- 492 ：ユキヒョウ(滋賀県) [CN]：2023/01/01(日) 19:41:28.00 ID:HXjTxBK30.net
- >>482
自分がバカなことを指摘させたからって焦って送信すんなよw
ちゃんと自分の書き込みを見返してから送信しろよ
異次元緩和はマネタリーベース＝通貨発行＋日銀の当座預金
こんなこと言われても意味不明だぞw
- 493 ：縞三毛(京都府) [US]：2023/01/01(日) 19:44:03.74 ID:I2U1gmxW0.net
- >>492
通貨発行権どころか日銀の当座預金まで投入して既に補給線が伸び切っているのに
さらに通貨発行権を行使したら余計に国債の価値が下がるのは自明の理
ここまで丁寧に書かないと分かってもらえないのかね、残念だ
- 494 ：スノーシュー(鳥取県) [PH]：2023/01/01(日) 19:44:30.99 ID:mMdCVnDo0.net
- インフレチャンスの円安を抑え込んだからな
アホ集団だよ、最低賃金上げればインフレ加速できたのに
- 495 ：ベンガル(東京都) [ID]：2023/01/01(日) 19:45:01.71 ID:i8nkgFF70.net
- 1200兆は置いといて
プライマリーバランスは早めに
とらないといけない
それが責任ある態度だと思う
1200兆の政府の債務は日銀の資産だから一発のみの
徳政令で相殺するしかない
- 496 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 19:46:52.89 ID:WMEBepNy0.net
- >>491
円は日本市場でのみ流通するが、日本市場で発生する価値って人による付加価値以外にないぞ？
物価は原材料に付加価値が付くものである以上、人による付加価値=給料が上がる。
少なくとも、貯金として貨幣流通量を下げつつ物価=付加価値の評価を下げ続けて必然給料が下がる状況よりマシ。
後者はそもそも値上げ交渉の余地も生まれ得ないz。
- 497 ：アジアゴールデンキャット(兵庫県) [US]：2023/01/01(日) 19:47:25.31 ID:apgAcf8A0.net
- 国債をまだまだ発行できるとしても
インフレが加熱した時それを止める手段がないってことなんだよね問題は
- 498 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 19:48:46.94 ID:WcWtZZti0.net
- >>494
最低賃金は経団連に忖度して国が上げないから
- 499 ：：2023/01/01(日) 19:49:57.47 ID:HXjTxBK30.net
- >>493
?
一応言っておくけど、日銀当座預金は銀行の預金であって日銀の預金じゃないぞ…
んで、銀行はこの日銀当座預金で国債を買っている
日銀は買いオペって言って銀行から国債を買い取ってその代金を日銀当座預金に振込んでる
異次元緩和ってのはこの買いオペを異次元の規模で行ってることを言う
要は日銀が異次元に通貨発行して国債を買い取ってるのと一緒って話なんだが…？
こんなの基本中の基本だと思うし、当然その程度のこと分かってると思ってたわ…
- 500 ：：2023/01/01(日) 19:52:33.29 ID:MwUD3MoE0.net
- 中国が歴史を巻き戻そうとしてるが
第二次大戦後は海外から借金をして
いかにそれを踏み倒すかが
国のやること頭のいい人間が考えることになっている
実はアメリカでもそう
未だバカなことやってるのは日本特に財務省だけ
- 501 ：：2023/01/01(日) 19:55:27.85 ID:FeCGgPvK0.net
- >>452
そんな国何処にあんの？日本は経常収支は黒字だったぞ
- 502 ：：2023/01/01(日) 19:57:02.32 ID:MwUD3MoE0.net
- >>497
インフレは増税で止まる
金利上げより簡単に止まる
頭のおかしい経済学者特に日本の経済学者が
政治的に増税が実行できるかどうかの話と
区別がついてないからバカな議論がまかり通ってるだけ
- 503 ：：2023/01/01(日) 19:57:05.20 ID:AfTchdQX0.net
- 30年のデフレ脱却で金融正常化に向かうから
これからインフレ続くんで借金なんて結局チャラよ
日本人がアホほど貯め込んだ無駄な預金の価値と一緒に消えてなくなる予定です
- 504 ：：2023/01/01(日) 19:58:16.79 ID:WcWtZZti0.net
- >>496
ベースとしての人による付加価値は＝人件費だと思うけど
国債発行したらなぜ人件費があがるの？
国債発行したら日本人は何故かiPhoneを発明して
莫大な付加価値を産むの？
ベースの人件費は最低賃金が上がらないと上がらないのでは？
通貨発行量が増えれば価値を維持する為に比例分の
給料が上昇する仕組みは何？
通貨の発行量を今すぐ10倍にするとか言わないよね？
- 505 ：：2023/01/01(日) 20:00:38.34 ID:WcWtZZti0.net
- >>503
まぁ実際の所これだと思ってるわ
- 506 ：：2023/01/01(日) 20:02:45.03 ID:WMEBepNy0.net
- >>503
国民国家でひとまとめにしてるが、
内訳は老人が若者に命令する権限が消えるだけだからな。。。
後生大事にする方が間違いだ
- 507 ：：2023/01/01(日) 20:04:09.14 ID:WcWtZZti0.net
- >>506
なお、老人も選挙権を持ってる模様
- 508 ：：2023/01/01(日) 20:06:19.64 ID:No4g8dtg0.net
- 国債を発行すればインフレになって景気が良くなり、国民の賃金も上がると思っていた
アベノミクスでも量的緩和だの国債発行だのといろいろやったが、結局何も変わらずデフレが続いている
これは全部政策ミスが原因
アベノミクスが何の効果も無かったことで最近ようやく経済学者連中が気付きはじめた
- 509 ：：2023/01/01(日) 20:06:29.29 ID:qRgEzewu0.net
- >>502
インフレを増税で「簡単に」止めた実例をとりえず・・・40例ほどあげてみ
- 510 ：：2023/01/01(日) 20:07:49.62 ID:WcWtZZti0.net
- >>502
なお、それをやった結果米国株が同時に死んだ模様
- 511 ：：2023/01/01(日) 20:08:40.06 ID:WMEBepNy0.net
- >>504
変わるのは貨幣流通量。
5円流通して3円貯金、2円流通してれば市場へのアクセス権のうち給料の持つ割合は2/5。
5円国債で流通量が増えればその時点で全給与の市場へのアクセス権7/10。
貯蓄とトレードで確実に給与は上がるが。
- 512 ：：2023/01/01(日) 20:10:54.78 ID:I/sXJjIU0.net
- 自国通貨で買ってるから大丈夫だけど
利上げ出来なくなって詰む
- 513 ：：2023/01/01(日) 20:11:09.44 ID:WcWtZZti0.net
- >>511
国債発行して公共事業しても土方の給料どんどん
下がってるんだが、あなたの理屈では上がるはず
- 514 ：：2023/01/01(日) 20:13:10.18 ID:EwFN+Jpy0.net
- バラ↑ンスシート↓じゃないよ
バ↑ランスシート↓な
(高橋洋一談)
- 515 ：：2023/01/01(日) 20:13:19.79 ID:XiaDx44w0.net
- 尖閣諸島を1200兆円で中国に売却して借金チャラ
- 516 ：：2023/01/01(日) 20:13:48.95 ID:apgAcf8A0.net
- >>502
増税の可否を議論から除けるならできない前提で議論すべきじゃないかな
より政治的な力がいるのは増税なんだから
- 517 ：：2023/01/01(日) 20:14:01.45 ID:WMEBepNy0.net
- >>513
インフレが半端かつ2000万貯蓄とかいう世迷いごとを間に受けるからやろ。
実質の貯蓄が減らずむしろコロナでガンガン増えてる以上、実質賃金が下がる現状が理屈にあってるが。
- 518 ：：2023/01/01(日) 20:14:18.87 ID:JoM3Lmi90.net
- 国民一人当たりの借金ガーっていう人を生ぬるく見守ってる
- 519 ：：2023/01/01(日) 20:15:38.58 ID:LawRTbGZ0.net
- 流動はどうであれ固定資産の評価額がちゃんと適正かどうかかな
あとこれにかかる費用が極端な赤字じゃない事とかさ
まぁ少し前に話題になった秋篠宮のリフォームと生活費用は国にとっては赤字だなw
- 520 ：：2023/01/01(日) 20:17:14.28 ID:eFmmzrne0.net
- 今頃こんな低レベルな議論をしてる時点でヤバいわなｗｗｗｗ
自国通貨建ての国債が借金とか言ってるゴミ低脳は完全に頭のおかしい奴だわなｗｗｗｗｗ
- 521 ：：2023/01/01(日) 20:18:50.98 ID:qRgEzewu0.net
- >>520
ロシア連邦中央銀行
「自国通貨建てのルーブル国債発行して破綻したわ」
アルゼンチン中央銀行
「自国通貨建てのペソ国債発行して破綻したわ」
- 522 ：：2023/01/01(日) 20:19:41.45 ID:0I6uebb40.net
- 前者が正しい
大したことないとか言ってるアホは現実が見えていないか詐欺師のどちらか
- 523 ：：2023/01/01(日) 20:19:43.68 ID:pkwpwMMw0.net
- >>43
日本と日本人が滅ばないから
それずっとやってるんだけど
なんで税金が要らない結論なんだよ？
(´･_･`)
現金払いとカード決済の違い
みたいなもんだ
- 524 ：：2023/01/01(日) 20:19:59.46 ID:WcWtZZti0.net
- >>517
通貨が流通させる所は否定しないけど
通貨の価値を毀損するぐらい発行して流通させても
景気が良くなると思え無いけどなぁ
通貨価値下がったら外国から原料の輸入が高くなるし
日本は資源国じゃない訳だからさ
- 525 ：：2023/01/01(日) 20:20:45.53 ID:e7JANb020.net
- 借金じゃなくて
日本国民がこの50年間で使ったお金の累計
財務省は経理だから仕事として決算発表してるだけ
そのお金で１億人がこれまで生活できたんだから
それでいいんだよ
国と国民が生きるための生活費=必要な国家予算は
これからも必要で増え続けるんだし何も問題ない
財務省=経理には、いつも帳簿つけてくれて
ありがとうお疲れさんでいいんだよ
みんなも20年の生活費を累計すると
１億円近くになるだろ？それは借金とは言わないで
これまでに使ったお金の事だろ
うん、それがどうした？という話
- 526 ：：2023/01/01(日) 20:21:34.62 ID:WcWtZZti0.net
- >>520
動物園にお帰り
- 527 ：：2023/01/01(日) 20:24:23.49 ID:aa8jcgYa0.net
- 日銀が国民の資産を担保にして、勝手に国債を買い込んでいる
今は円で回しているからまあ問題もないが、担保不足になって外貨建てになった瞬間あれよあれよとｗ
- 528 ：：2023/01/01(日) 20:25:22.15 ID:9xc6JOqs0.net
- >>7
簿記や会計の知識何もないだろお前さんw
- 529 ：：2023/01/01(日) 20:25:28.15 ID:mB45ShNo0.net
- 日本が駄目なら円が大暴落起こすけど
現実そうなってないだろ
- 530 ：：2023/01/01(日) 20:25:55.65 ID:VTNIwoAk0.net
- バランスシートの片方しか見なかったら単位取れないだろ
- 531 ：：2023/01/01(日) 20:26:15.63 ID:xfY9MTpL0.net
- >>527
貯金し続ける限り国債は発行できる
そもそも貯金して市中のお金が足りなくなるから国債を発行しているわけで、
その貯金を国民が使い始めたら、普通に景気が良くなって税収も増えて国債の発行の必要はなくなるだけ
- 532 ：：2023/01/01(日) 20:26:57.24 ID:VTNIwoAk0.net
- >>7
それは完全な間違い
- 533 ：：2023/01/01(日) 20:27:33.67 ID:VTNIwoAk0.net
- >>527
それは違う
- 534 ：：2023/01/01(日) 20:27:41.31 ID:LawRTbGZ0.net
- まぁこれだけ増税だなんだ強制的に収入をやってるから実際はかなりヤバイ気がするけどね
どこをどういじってるかわからないけどわりと数字いじって粉飾してるとは思う
- 535 ：：2023/01/01(日) 20:28:11.05 ID:VTNIwoAk0.net
- >>522
バカは黙ってろ
- 536 ：：2023/01/01(日) 20:28:55.19 ID:N2R9OJzk0.net
- >>523
だって、カードで無限に決済出来れば現金なんて要らんやろ
- 537 ：：2023/01/01(日) 20:28:57.30 ID:VTNIwoAk0.net
- >>512
それは違う
- 538 ：：2023/01/01(日) 20:29:17.01 ID:WcWtZZti0.net
- >>511
そもそもその発行した5円は国民が銀行から借入を行わないと
流通しないよ。
そして今まで利下げしてても借入はあまりされてなかったのが
現状。
物価上昇に釣られて固定金利の利上げ傾向があるけど
みんな借りると思う？
- 539 ：：2023/01/01(日) 20:29:56.12 ID:qRgEzewu0.net
- >>534
税収 64兆円
--
医療年金介護費用で 36兆円
過去の借金返済で 24兆円
社会保障費と過去の借金返済で64兆円のうち60兆円使ってる状態
しかも、これが今後「雪だるま式」に激増することが確定してるわけで
これがヤバいと思わないのは病気
- 540 ：：2023/01/01(日) 20:30:43.24 .net
- >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」
↑↑↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
- 541 ：：2023/01/01(日) 20:30:44.44 ID:WMEBepNy0.net
- >>524
為替差の影響は極一時よ？
手持ちが変わっても貿易で出すものの価値が変わらんから。
輸出品の価値が変わらないなら輸出先での価格が下がる分、市場は有利でさえある。
言う通り、エネルギー等の資源がない以上は貿易赤字の解消は必須だし。
- 542 ：：2023/01/01(日) 20:32:01.50 ID:N2R9OJzk0.net
- 「いくら借金しても問題ない」
こんなんまともに信じてんのはペテン師か基地外だけだよ
- 543 ：：2023/01/01(日) 20:33:02.16 ID:WMEBepNy0.net
- >>538
財政支出すれば市場に出る、というかだからこそ継続で財政支出でもせんと今の如く実質給与がさがるスパイラルから抜けられん。
- 544 ：：2023/01/01(日) 20:36:20.53 ID:eFmmzrne0.net
- ゴミ低脳には何を言っても無駄だろうｗｗｗｗｗ
マクロ経済に関する基本的な知識が全くないｗｗｗｗｗ
通貨や国債の発行に関する一連の流れすら全く知らないのだｗｗｗｗ
だから円の信任がー、ハイパーインフレがーと毎回バカの一つ覚えのセリフしか吐かないｗｗｗｗ
完全に頭が悪いからハイパーインフレというのがどういう状況で起きるのかすら全く理解できていないｗｗｗｗ
需給ギャップという簡単な理屈すらも解らない低脳なのでもう朝鮮人相手に説明をするようなもんで意味がないのだｗｗｗｗ
- 545 ：：2023/01/01(日) 20:36:37.11 ID:gFewncR00.net
- 円安にスタグフレーション、長期金利上昇でそれまでギャーギャーうるさかった低学歴の反緊縮三橋信者が最近はすっかりおとなしくなった
- 546 ：：2023/01/01(日) 20:36:56.50 ID:WcWtZZti0.net
- >>541
いや、先月買った日本製品の価格的価値が今月には下がって
しまって来月下がるのが見通せていたら
貴方が外国の人なら今買いたいと思うかな？
- 547 ：：2023/01/01(日) 20:37:55.05 ID:WcWtZZti0.net
- >>544
動物園にお帰り
- 548 ：：2023/01/01(日) 20:38:41.90 ID:sR0DHrsC0.net
- 不思議なのが、
たいしたことないって言ってる人はやたら自分は簿記をちゃんと把握してる
という認識でいることなんだよね
たいしたことないって意見は、それが正しいか正しくないかは一旦おいて
簿記の観点でみると明らかに間違ってるから
資産を見れば大丈夫って意見がそもそも簿記の観点ではありえないからね
結局政府部門の債務超過はどこまで許容できるのかって
ものすごくおおざっぱに言えば、それだけだから
そんで、その答えは誰も知らない
- 549 ：：2023/01/01(日) 20:39:29.12 ID:WMEBepNy0.net
- >>546
基本は、輸出先で値下げする必要ないじゃん。
比較優位の時点で買わない選択肢ってのは出てこないものだが。売れないなら価格で殴れるオプションが簡単に付くだけで。
- 550 ：：2023/01/01(日) 20:42:52.59 ID:JLn/DylU0.net
- 結局この話のツボは延々と同じ話の繰り返しという事なんだよね。
だから結論は破綻は無く際限なく国債残高は積みあがっていくという話に帰着する。
そしてそれはMMTではない。
- 551 ：：2023/01/01(日) 20:43:36.78 ID:EaJzhfq50.net
- 日本政府、日本銀行と市中銀行
これだけで話してるからダメなんだよ
実際に信用創造でカネを作ってるのは誰だ？
- 552 ：：2023/01/01(日) 20:46:59.53 ID:0I6uebb40.net
- >>535
バカはおまえじゃんw
- 553 ：：2023/01/01(日) 20:47:13.98 ID:WcWtZZti0.net
- >>540
これ毎回貼ってよw
- 554 ：：2023/01/01(日) 20:48:18.32 ID:WcWtZZti0.net
- 何か面倒くさくなってきたから切り上げるわ
じゃあの！
- 555 ：：2023/01/01(日) 20:49:12.41 ID:OEtcN9xh0.net
- 財務省がアメリカに脅されてるんじゃないの？
国債発行するなって
- 556 ：：2023/01/01(日) 20:49:26.40 ID:sErKe65/0.net
- 「日本国民の持ってる預貯金や金融資産、不動産資産があるからそこまでなら借金してもヘーキ」
お前らの資産ボッシュートってことだけどオッケー？
- 557 ：：2023/01/01(日) 20:49:27.74 ID:pjCKQzlT0.net
- 大元は米国による貿易赤字解消のための大借金計画にある
今の日本が貧しいのは我々が築いた財産が海外投資されず
国内でしんでいること
- 558 ：：2023/01/01(日) 20:49:43.24 ID:0I6uebb40.net
- >>540
この手のスレにはこんなのがわんさかいるぞ
しかも自分は正解だと思ってる
- 559 ：：2023/01/01(日) 20:50:36.56 ID:xfY9MTpL0.net
- >>558
10年前は「日銀が国債を買うとハイパーインフレガー」って沢山居たわけじゃん
- 560 ：：2023/01/01(日) 20:54:16.91 ID:mtTBwb1+0.net
- 政府が試算だしたけど
30年後、年金は約3割減る
未来の日本の財政は楽観視できないよ
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/411590.html
- 561 ：：2023/01/01(日) 20:54:29.53 ID:Pziyan0Y0.net
- 半分は日銀が保有してるだろ
- 562 ：：2023/01/01(日) 20:55:33.10 ID:ijuRMVHk0.net
- 最期はみんなで目を瞑って南無三なんだからどっちでもいいよね
- 563 ：：2023/01/01(日) 20:56:04.40 ID:FDnljPji0.net
- お札刷りたくないから国債発行してる
- 564 ：：2023/01/01(日) 20:56:28.52 ID:x0hSnsMP0.net
- >>559
馬鹿はそんなこと憶えてないよ
おかしいことをおかしいと感じる力がない
- 565 ：：2023/01/01(日) 20:59:50.51 ID:BZJP2uEh0.net
- 外国に
借金しなければ
無問題！
日本人は
貯蓄が大好き！
- 566 ：：2023/01/01(日) 21:00:31.89 ID:DBf2INhY0.net
- https://youtu.be/Pfd1MoiAdi4
- 567 ：：2023/01/01(日) 21:00:43.10 ID:t61KKDgx0.net
- 真実はこの先も増税が待ってるということ
- 568 ：：2023/01/01(日) 21:02:53.61 ID:t61KKDgx0.net
- 日本人「政府の借金は国民の資産。余裕なんだw」
政府「はい、またまた増税w」
日本人「厳しいんだ……」
これ笑うw
- 569 ：：2023/01/01(日) 21:04:50.94 ID:dQlhbFQw0.net
- >>540
これ貼ればまぁだいたいあってるな
- 570 ：：2023/01/01(日) 21:05:26.64 ID:IPJ4T3zG0.net
- バランスシートがない
- 571 ：：2023/01/01(日) 21:06:37.39 ID:sErKe65/0.net
- ギリシャみたいに外国から借りてると
「もう俺は破綻する！」って喚いた時に諸外国が
「ちょ、まてまてまてまて、落ち着け！落ち着け！
返せる！返せるから！ちょっと待てよ、わかった、俺の貸してる借金少しオマケしてやる！だから頑張れ！な？頑張れ！落ち着け！破綻とかやめとけ！」
と涙目になって助けてくれる
自国民から借りてると
「おう、てめーから借りたカネな、あれもう返せんから、すまんな」で終わり
- 572 ：：2023/01/01(日) 21:06:47.79 ID:Pziyan0Y0.net
- 安倍さんのおかげで国の借金が半分になったのにパヨクはそれを認めず1200兆円とか言っとる、ようは安倍さんの功績を認めたくないから
- 573 ：：2023/01/01(日) 21:11:12.58 ID:t61KKDgx0.net
- >>571
脳内でそれで終らせても現実には増税増税また増税なんだw
- 574 ：：2023/01/01(日) 21:12:19.47 ID:t61KKDgx0.net
- 増税なんてどれだけあっても何て事ないと言えるなら借金なんていくら膨らんでも平気だろねw
- 575 ：：2023/01/01(日) 21:14:13.03 ID:bb6sr4xt0.net
- かえすつもりないし、誰からも請求されないだろうから問題ない
- 576 ：：2023/01/01(日) 21:17:23.16 ID:Mi7IPe+g0.net
- ＃借金返せ安倍晋三
- 577 ：メインクーン(茸) [US]：2023/01/01(日) 21:17:49.33 ID:t61KKDgx0.net
- >>575
つまり増税増税でも問題ないんだw
- 578 ：ヤマネコ(高知県) [US]：2023/01/01(日) 21:18:36.60 ID:Fr3dJkVC0.net
- なあにデフォルトいなければどうということはない
- 579 ：セルカークレックス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 21:19:49.10 ID:dQlhbFQw0.net
- アベノミクス失敗だよ、デフレ期に財政支出して国民の所得を増やさないといけなかった
現実には所得が増える前にインフレが来てしまった、衰退しかない
- 580 ：アメリカンショートヘア(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 21:20:04.33 ID:hzeqvBbA0.net
- 赤字なんだから倒産しろよ
返済できないなら倒産するのが普通
- 581 ：ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [US]：2023/01/01(日) 21:21:37.62 ID:TVxqsYsp0.net
- ジャップやべーじゃんw
- 582 ：スノーシュー(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 21:21:57.84 ID:RN2R2EDE0.net
- 日本は国が日本国民に借りてる
国民は貸主って訳
1200兆国債があるなら
国民は1200兆以上の資産がある訳
資産があるのに破産するかい？
- 583 ：アメリカンショートヘア(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 21:22:03.37 ID:hzeqvBbA0.net
- もうなんども書いてるけど
債務ではなくて株式を発行きておけば時価総額1300兆円の優良企業なんだよ
わかってる
- 584 ：デボンレックス(SB-iPhone) [JP]：2023/01/01(日) 21:25:16.97 ID:KESvlsmv0.net
- >>582
自分は借金まみれだけど赤の他人がたっぷり金持ってるから大丈夫って言ってるのと同じだよねw赤の他人の借金返すために自分の資産をそいつに上納するの？w
- 585 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:25:44.15 ID:MwUD3MoE0.net
- >>509
日本は増税で何度もデフレになってるんだが
>>510
アメリカは今回はとりあえずインフレ抑制を
最重点政策にしたから当たり前
株価今年は下がったとはいえ個人の総資産は
史上最高になってる
レベルが違う
- 586 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:28:28.26 ID:MwUD3MoE0.net
- >>516
正しくはそうなんだがそもそも財政再建派が
ありえない仮定をおいて破綻破綻といってるから
別に構わない
現実に日本では何度も増税している
- 587 ：スノーシュー(神奈川県) [US]：2023/01/01(日) 21:30:18.06 ID:RN2R2EDE0.net
- >>584
自社株持ってんのと同じだぞ？
なんで「自分が借金してる」と思ってるんだ？
大企業「日本」で自社株を買ってる奴（＝国債保有者）が居ても
お前の借金じゃないしお前は大企業日本に属してるけど自社株を持ってないんだろう？
なら別に会社に金を貸しも借りもしてないし
会社の債務しか見てないだけで資産すら見てないじゃん
- 588 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:30:33.65 ID:MwUD3MoE0.net
- >>539
国家が税収内でしかおカネを使えないという
考え方がそもそも成り立ってない
- 589 ：ベンガル(東京都) [US]：2023/01/01(日) 21:32:34.22 ID:sR0DHrsC0.net
- >>582
国民が貸主ってのはその通り
政府は独立した経済主体だから
そんで、今の話でいえば、破綻するとしたら政府であって
国民じゃないよ
そして、政府が破綻したら、国民が持ってる資産がなくなるってことだから
大問題だろ
不良債権保有していた銀行とおなじだね
不良債権と同じだから、銀行と同じで利子だけ入れさせて隠してたのと同じで
国民が価値があると思い続けていれば、それなりに持続できるんだろうけど、
結局破綻した金融機関があったりしたのとおなじで、どこかで限界が来る
- 590 ：マンクス(愛知県) [IN]：2023/01/01(日) 21:32:42.66 ID:Hhkxg3WT0.net
- 大したことないから増税する必要ないし
増え続ける社会保障費も国債発行で賄えばいい
やらないってことはヤバいんだよ
- 591 ：デボンレックス(SB-iPhone) [JP]：2023/01/01(日) 21:32:47.21 ID:KESvlsmv0.net
- >>587
国の借金を自分に置き換えてる事くらい分かれや無能w
- 592 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 21:33:26.16 ID:qRgEzewu0.net
- >>588
となると無税国家が可能になる
- 593 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:33:41.49 ID:MwUD3MoE0.net
- >>555
脅されてるふりして財務省が発行しないんだよ
発行すると国民が豊かになる可能性あるから
財務省と日銀は国民が豊かになって
自分の言うこと聞かないのがいやなんだよ
- 594 ：アビシニアン(栃木県) [US]：2023/01/01(日) 21:35:41.16 ID:uVzyfrYn0.net
- 発行量をドルや元と同じペースで増やすならよいよ
- 595 ：ボンベイ(東京都) [NL]：2023/01/01(日) 21:36:29.22 ID:avxisvVk0.net
- >>521
ロシアはユーロやドルで返せないからルーブルで返すとか
わけわからんことしてただろ？
基軸通貨じゃないからな
- 596 ：ぬこ(埼玉県) [US]：2023/01/01(日) 21:37:50.04 ID:vAJHs5zG0.net
- 財政破綻するしないで言うと、しないこともできる。
ただ、円安回避が難しい可能性が高いってだけじゃない？
金利上げ下げ、国債買取するしない
(ついでに株もあるけど置いとく)
この2×2通り＋メッセージしかないからな
- 597 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 21:38:11.54 ID:4m0QOO5T0.net
- 株式というのは返済する必要がないが、国債など債券は返済する義務がある、別物だよ
株式は企業にとっては自己資本だが、債券は他人資本
- 598 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:38:43.98 ID:MwUD3MoE0.net
- >>592
無税国家は別の話
どこかでインフレの限界が来る
MMTも同様
だから批判派はバカだけどな
ただ今回のアメリカでインフレの限界は予想より
桁違いに高いということが立証されたけどな
大体インフレなど別に20％でも30％でもいいいが
普通はデメリットがリスク上回るから
そこまで容認しないってだけ
- 599 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 21:39:48.08 ID:4m0QOO5T0.net
- 日本のデフレは
１９９９もしくは２００１～２００６、２００９～２０１２、２０２０～２０２１だけ
あんま増税とは無関係に起こり、最初のは大減税の後に起こってる
- 600 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:40:52.62 ID:MwUD3MoE0.net
- >>596
メッセージじゃなく財務省が為替介入すれば終わり
ただそれをアメリカに説明しなきゃいけないが
いまのクソ財務省はそれが嫌だってふざけたこと言ってる
- 601 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 21:41:50.54 ID:qRgEzewu0.net
- >>598
インフレの限界を「増税」で食い止めた実例をとりあえず50ほど出してみ
- 602 ：オシキャット(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 21:43:28.20 ID:4m0QOO5T0.net
- 自国通貨安を防ぐ為の通貨防衛に使用できる原資は外貨準備だけ
日本は外貨準備が少ないので、為替介入はそんなにできない
外貨準備というのは短期対外債務と同程度もっていないとまずいのだが、
日本は半分以下しかないので、そんなに為替介入をすると外貨準備がショートして、
７０年代のイギリスのような破綻を迎えかねない。
- 603 ：スナドリネコ(兵庫県) [DE]：2023/01/01(日) 21:45:50.10 ID:XJsaT9Ks0.net
- >>57
銀行は貸せる条件にあるね
- 604 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 21:47:17.13 ID:MwUD3MoE0.net
- >>598
デメリットがメリットをだった
>>599
インフレ状態でないだけで
資本主義国家としてアウト
それで財政赤字だとか再建だとか
財務省一派は基地外の領域に達している
- 605 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [IR]：2023/01/01(日) 21:50:04.88 ID:iiyujK4Z0.net
- どっちも本当。
借金あってもその借金で作ったものが資産を生み出してるし、それ自体が資産になってる。
家買って3000万のローン組んだ人が「3000万の借金だけではなく家という資産も持ってる」と見られるのと同じ
- 606 ：ぬこ(埼玉県) [US]：2023/01/01(日) 21:51:38.80 ID:vAJHs5zG0.net
- >>600
為替介入なんて円安方向以外には財源限られてるんだから緩和措置にしかならんやろ
- 607 ：コーニッシュレック(京都府) [US]：2023/01/01(日) 21:51:50.95 ID:uRGwroq90.net
- >>601
この３０年の日本が不況でインフレを増税で食い止め続けているんだが？？
- 608 ：コーニッシュレック(京都府) [US]：2023/01/01(日) 21:53:43.78 ID:uRGwroq90.net
- ３０年間GDP成長０っていうのがもう異常すぎる
この３０年の日本の政治家の成績は５段階評価の０だ
- 609 ：マーゲイ(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 21:54:04.08 ID:KLI3Ng7o0.net
- 日銀に眠る国債が50％を超えたわけで、眠っているものが５００兆円あるわけ
これを国民に戻せばいいだけなのよ
一人当たり４００万
そうすると国の借金はそれだけで資産に変わるから５００兆減る
配り終えてから新しい国債を軍事や子供国債や開発国債を作って体制整えばいいだけ
その間にインフレ経済に変わるから投資ができるようになるし、不安も解消するしデフォルトも起こらない
なぜなら日本の国債は世界一の信任をえてるから
世界に問うひつようがそもそもない
日本は金持ちの国なのよ
だからはよ一人当たり４００万返せということ
- 610 ：アンデスネコ(神奈川県) [AF]：2023/01/01(日) 21:56:21.35 ID:ASxoxSCM0.net
- >>536
カード決済優先してたら
ヘル朝鮮みたいに上流と下流社会の格差が大きくなるで
半地下の家族でも見て勉強せえ
あれがリアル朝鮮だ
(´･_･`)
基本は元気決済で
足りない分だけカード決済しとるねん
- 611 ：猫又(北海道) [US]：2023/01/01(日) 21:56:43.68 ID:Q+5e+hn50.net
- 問題は利息の支払いでしょ
毎年20兆円とか払ってるのにまだ増やすんか
- 612 ：ぬこ(愛知県) [BR]：2023/01/01(日) 21:56:57.96 ID:lpkrRFhg0.net
- 日本国民の金融資産が2000兆こえてるから日本政府の借金1200兆あっても平気
法人は負債も多いけどそれなりに資産もってるだろうし
- 613 ：ぬこ(埼玉県) [US]：2023/01/01(日) 21:58:41.17 ID:vAJHs5zG0.net
- >>605
道路や建物など資産の換算可能な国有物なら明快
国民の資産を挙げるのはイミフ
発展した都市、国としての力なんか国力辺りは換算不可能だからなんとも言えんね。GDPの伸びで見れば公正だとしたらダメダメやんって結論になりそう
- 614 ：白(茸) [US]：2023/01/01(日) 22:00:14.90 ID:KNfcoybz0.net
- 岸田増税はじゃあ何なんだよ？
- 615 ：ジョフロイネコ(ジパング) [US]：2023/01/01(日) 22:00:18.15 ID:FL2eLrCb0.net
- 「このままでは財政破綻する！」って鈴木善幸内閣の時から言ってる
40年も実現しないオオカミ少年、財務省の言うことを信じる奴はちょっとは疑うことを知った方がいいよ
- 616 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県) [KR]：2023/01/01(日) 22:02:26.88 ID:xA0+u1c60.net
- パチンカス「トータルでは勝ってる」＝バランスシート云々
- 617 ：ぬこ(ジパング) [BR]：2023/01/01(日) 22:05:17.15 ID:HTNw11iF0.net
- 円建て国債は気にするな
- 618 ：キジ白(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 22:07:35.34 ID:gFewncR00.net
- >>559
安倍が禁じ手の財政ファイナンスやる前の話じゃん
- 619 ：マンチカン(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 22:07:47.83 ID:ZC8IvrvN0.net
- 大したことないとか言ってる奴らは元凶の団塊世代
こいつら一人頭5000万円くらい使って若いやつらに返済しとけとか言ってるんだからもうちょっと叩かれるべき
- 620 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 22:13:48.07 ID:MwUD3MoE0.net
- >.599
あのなインフレは今まで2％が限界で
4％なんていったらトンデモって言われてたんだぞ
いまアメリカのインフレはそんなものではない
要するに今までの限界がウソだってばれたわけ
インフレが悪いんじゃないんだぞ
インフレに伴ってデメリットがメリットを
上回れば悪いってだけでそれが2％だと
思われてたらそうでないことがアメリカでは実証された
EUはそうともいえない
- 621 ：ヤマネコ(SB-iPhone) [US]：2023/01/01(日) 22:16:36.11 ID:dG0qlQ460.net
- 資産が1000兆円あって日銀当座預金にも500兆円あるから借金はないのと同じ。
全然問題無し。 増税もまったく必要無し。
防衛費も国債で賄えば全然OK
- 622 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/01(日) 22:16:41.68 ID:MwUD3MoE0.net
- >>602
そういうのを財務省や日銀は
言い訳に使ってるが記号の時代に
昔の意味での外貨準備なんて必要ないんだよ
- 623 ：ギコ(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 22:18:55.72 ID:3szOCg9s0.net
- >>1
統一キチガイ中卒=mmt信者
- 624 ：ヨーロッパオオヤマネコ(北海道) [US]：2023/01/01(日) 22:27:10.49 ID:giwTOajz0.net
- 日本破綻芸人の藤巻はあほ
- 625 ：ジャガランディ(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 22:27:12.97 ID:qhbbjeSB0.net
- >>3
勝手に国民の預貯金を使い込んでるだよな。個人の金融資産は2000兆円らしいが、現預金は1100兆円くらいなんで、これ以上は信用がないと発行できません。
カルトに支配された日本に、信用力があると思いますか？
- 626 ：三毛(茸) [IR]：2023/01/01(日) 22:32:22.40 ID:5nya5n440.net
- 政府が国民から借りてるお金だよね。
資産は公共インフラで換金性なし。
日本国民が、返してください、無限に貸しますって言うなら、返さなくてもいいし、さらに借入金増えても問題なし。
- 627 ：茶トラ(宮城県) [NL]：2023/01/01(日) 22:33:30.24 ID:edBzd7My0.net
- 国の経済を官民協力して守ってればいいんだが、
日米貿易摩擦時代から徐々に押されて、とうとう
アメリカの要求を飲み、むしろアメリカの外圧で
言われるまま実行する政府に成り下がった。
政府の借金なんて気にしないで、国の経済を
立て直せば自ずと税収も増えて借金も減って行く。
その場合も供給側の企業だけでなく、需要側の
国民も裕福にする政策に変える必要がある。
プライマリーバランス黒字化なんてバカを
止めるのが第一歩。
- 628 ：スナネコ(東京都) [TR]：2023/01/01(日) 22:34:16.88 ID:DoO+hvkz0.net
- 後者だろ
そもそも国債の国内消費を借金として数えてる国なんて他にあるの？
- 629 ：カラカル(石川県) [US]：2023/01/01(日) 22:36:46.90 ID:aSRKp9Pj0.net
- 国の借金=通貨発行額の累計https://youtu.be/4wwyhCVqxnc
- 630 ：ジョフロイネコ(三重県) [DZ]：2023/01/01(日) 22:38:40.11 ID:WDGx2Y/C0.net
- 大したことないわけないやろ
流動性のない資産がいくらあっても国債は返済できない
- 631 ：ユキヒョウ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 22:44:11.61 ID:ECAM4fku0.net
- >>626
- 632 ：ハバナブラウン(高知県) [CN]：2023/01/01(日) 22:47:28.33 ID:TOR0hIwr0.net
- >>4
こう見ると…借金借金言うてる財務省官僚とか政治家ってもしかして日本人じゃなかったり？
- 633 ：サーバル(神奈川県) [FR]：2023/01/01(日) 22:48:41.78 ID:qbxCN0dC0.net
- >>3
おれ国債持ってるけど
国民一人当たり800万円の負債？
俺が国に金貸してるけど？
- 634 ：チーター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 22:52:08.53 ID:eFmmzrne0.net
- 政府債務って言葉に騙されてる低脳がマジで多いわなｗｗｗｗｗ
あんなもん債務でも何でもない、ただの記録だわなｗｗｗｗｗ
政府が赤字という建前にして市場に金を融通してるだけの話ｗｗｗｗｗ
しかもその赤字国債とやらはデフレを放置した分の税収が減ったからという自作自演だわなｗｗｗｗ
結局税収で戻ってくるだけの話で債務でも何でもないという本質をゴミ低脳は全く理解できないｗｗｗｗｗ
- 635 ：白黒(光) [NL]：2023/01/01(日) 22:55:41.79 ID:32CMjNk+0.net
- >>1
債務のパラドックス
国債のほとんどは日本国民が買っている
国際の返済は日本国民の税金
- 636 ：コラット(公衆電話) [US]：2023/01/01(日) 23:02:02.15 ID:h+AoCUvb0.net
- 資産負債資本 会計から見ればとてつもなく健全。
世界一かな。でも実社会では何が起こるかわからない。
- 637 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:03:33.52 ID:sFxYnt1R0.net
- 政府が破産するかしないかではなく
800兆円の公共投資に見合うリターンが得られるかどうか
海外投資すれば毎年80兆円でも儲かる
立派な道路や橋、地方空港は役に立つが国債で調達して利用者が費用を負担する
誰も使わないとしても、結局費用を負担する
穴を掘って埋めても経済に良いとかいうケインズ経済学の誤解は1980年代に否定されている
- 638 ：白黒(香川県) [US]：2023/01/01(日) 23:03:53.98 ID:Lp8E/2br0.net
- 1000兆円の国債は、すでにその年の予算として使用され、日本経済に流れてる。
政府が国債を返済する！って話は、日本経済から1000兆円政府が回収する！って事を意味する。
んなバカな話があるか！シネマ良いのに
- 639 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県) [CN]：2023/01/01(日) 23:04:42.95 ID:lgUCwwx00.net
- 朝生でもモメてたな
- 640 ：チーター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:06:42.42 ID:eFmmzrne0.net
- >>637
お前典型的なバカだなｗ
いまだにそんなこと言ってんのはマクロ経済を全く知らないゴミ低脳だけだｗｗｗｗ
- 641 ：白黒(香川県) [US]：2023/01/01(日) 23:06:43.13 ID:Lp8E/2br0.net
- 国債も現金も、共に政府が印刷した紙切れ。
共に価値を維持できていれば、正常だよ。
- 642 ：オシキャット(光) [GB]：2023/01/01(日) 23:08:05.38 ID:8la5ouFs0.net
- >>34
これが逆転するからやばいのよ
- 643 ：オシキャット(茸) [CA]：2023/01/01(日) 23:08:44.84 ID:gqzXr17R0.net
- >1
ID:gqzXr17R0
令和のボルガーショック、
超絶ドル高 グローバル超 通貨安 ペタ円安
グローバル テラ インフレ激化、
グローバル 巨大飢饉化
グローバル超重税化 スタグフレーション慢性的構造ペタ 大不況は、これから本番だｗ
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ
ー現代日本での、>1 巨大暴動 要人暗殺事件ー 昭和ー平成
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦連鎖ペタ崩壊から、
プラザ合意後のドル安誘導、円高化誘導や、ブラックマンデー後、
グローバルギガ異次元の、金融緩和政策、グローバル インフレ化、
グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱過熱テラバブル ペタ崩壊。
出口戦略 構造改革 総量規制
緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造大不況へ。
援助交際 素人売買春が、超オーバーシュートで、ペタ クラスターへｗ
平成初期、1989年ー2003年
宮崎勤 連続児童殺害事件
足立区 女子高生コンクリート詰め殺害事件。
警視庁練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。長崎市長銃撃事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
北海道南西沖大震災 阪神淡路大震災。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
ハコモノ粗製乱造な、都市博の中止。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
石井紘基 民主党議員暗殺事件。
ID:gqzXr17R0
- 644 ：白黒(香川県) [US]：2023/01/01(日) 23:09:17.70 ID:Lp8E/2br0.net
- 国債を、市場に流通してる現金で返済しよう！って点が、頭おかしい。 印刷して返済にあてれば良いじゃねーか。
- 645 ：オシキャット(茸) [CA]：2023/01/01(日) 23:09:42.56 ID:gqzXr17R0.net
- >1
ID:gqzXr17R0
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、巨大暴動 >1 要人暗殺事件 2 ー
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、欧米露中ギガノミクス超金融緩和で、グローバル石油 穀物価格 ツインデミック高騰。
グローバルインフレ激化 グローバル重税化。
スタグフレーション慢性的構造不況に。アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷ペタ 投機狂乱過熱 バブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
日比谷大派遣村デモ。
消去法で、円高デフレ傾向な、出口戦略 構造改革、総量規制
緊縮財政 金融引き締め気味で、
安価で物資が豊富な、友愛民主党に、政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、 大阪 北新地 横浜 大口病院などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
援助交際 素人売買春が、パンデミックで、慢性化。
パパ活という モリカケ忖度 桜を見る会な、
粉飾 改ざん 欺瞞 言い換えになる。
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
ID:gqzXr17R0
- 646 ：オセロット(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 23:11:11.11 ID:No4g8dtg0.net
- 教育がすべてだな
売りオペ・買いオペによって貨幣の供給量をコントロールできると習ったが、実際はそうではないということがはっきりしてしまった
そこが間違いの原点なので、MMT批判者はこれについてよく知っておいた方がいい
- 647 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:11:59.05 ID:QNxe/jJU0.net
- >>43
そう
税金なんて不要なんだよ。”財源”のためには。
無限に国債発行すればいいだけ。
でも国債で財源確保しても、供給能力の制約があるわけ。いくらお金を払っても人間の能力は有限だからね。
だから無限にはできない。
また、お金を民間に渡すだけではインフレ率も高くなるし、格差もできるから税として回収が必要。
これは財源のためではない。
こんな簡単な話、分からない奴いないよね？
- 648 ：オシキャット(茸) [CA]：2023/01/01(日) 23:12:13.33 ID:gqzXr17R0.net
- >1
ID:gqzXr17R0
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、
老害 頑迷 痴呆の、ペタオーバーシュートで、ギガクラスターな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線今すぐ、
全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
危機管理対応 有事 安保に、一切、役にたたねえ、○○ノミクス、
積極財政、インフル化、金融緩和政策
東京ペタ一極集中ｗ その 1
黒船襲来後の、開国後 江戸幕府末期。
安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災
安政江戸巨大台風 安政コレラ コロリ、アメリカ風邪の、ツインデミック大流行。
トクガワミクス ペタ軍拡 ギガ積極財政。重税化 インフレ化、
スタグフレーション慢性化ペタ構造不況化。
桜田門外の変 坂下門外の変など暗殺横行。
日本からの先制攻撃での、欧米列強諸国との、薩英 下関戦争から、
天狗党の乱 天誅団の乱、
長州征伐 戊辰戦争な、日本内戦に突入。
明暦の大火での、江戸全焼から、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造不況化での
大名行列、参勤交代の、一時停止。
ハコモノ粗製乱造な、江戸城天守閣再建中止。
ここら以来の、大江戸ロックダウンでの、文久の改革で、
思考停止の、社畜行列 ゾンビ行列な、
参勤交代 大名行列 大名屋敷が、
事実上、大幅緩和で、廃止される。
だが、日本全土で、ハイパーインフレ オイルショック 取り付け騒ぎ 預金封鎖な、
世直し一揆巨大暴動 ええじゃないか狂い踊り、ペタパニック。
明治維新で、江戸幕府滅亡。
ID:gqzXr17R0
- 649 ：オシキャット(茸) [CA]：2023/01/01(日) 23:13:17.32 ID:gqzXr17R0.net
- >1
ID:gqzXr17R0
おおん先軍国家 日本を、今から、
開始するなら、
頑迷 老害 痴呆のパンデミックで、
ギガ オーバーシュートな、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア 北陸新幹線 北海道新幹線、
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
危機管理対応 有事 安保に、一切、役にたたねえ、○○ノミクス 積極財政、インフレ化、
東京ペタ一極集中ｗ その 2
日清 日露戦争 第一次世界大戦、
シベリア出兵やら、大日本帝国後半。
1923年 大正関東大震災 昭和金融恐慌。
1929年、大恐慌後の、
タカハシ コレキヨノミクス ペタ軍拡化
ペタ積極財政 投機狂乱過熱バブル化、
重税化、インフレ化。
スタグフレーション慢性化構造不況化。
昭和三陸大震災。515 226クーデター事件。
不要不急な、東京オリンピック 中止。
日中太平洋戦争の、激化。
ジェイアラートな、日本全土での、
空襲激化。
ジャパン フル ロックダウンな、ギガ疎開命令。
ペタブラックアウト ハイパーインフレ 取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税へ。
ID:gqzXr17R0
- 650 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 23:13:41.65 ID:WcWtZZti0.net
- >>634
動物園にお帰り
- 651 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:13:51.09 ID:zSGJP2Nd0.net
- ・財務省 ： グロス債務残高対GDPが大きいので、財政再建を求める
・MMT : 自国通貨建て債務は気にせず財政支出を求める
・現行の国際標準理論 : ワルラス式（財、金融、労働）に依拠し統合政府によりネット債務残高対GDPで見る。インフレ目標が財政規律
再び経済を成長軌道に乗せるために打つ手を模索する場合、財務省や緊縮派の考え方は先進諸国のここ数十年のトレンドからは外れている、という説に一票
- 652 ：オシキャット(茸) [CA]：2023/01/01(日) 23:13:59.56 ID:gqzXr17R0.net
- >1
ID:gqzXr17R0
先軍国家 日本を、今から、開始するなら、白痴 池沼 ズサン 愚鈍の
ペタ マスター、札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線、
今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
太平洋戦争 大日本帝国軍の
パールハーバーへの、ペタ奇襲攻撃
東南アジアへの、ギガ攻撃 ここら、直前。
アメリカが、アメリカ領 フイリピンに、十数万人の、アメリカ軍、フイリピン植民地動員軍。
西日本への大空襲可能な、飛行要塞、超重爆撃機 B 17 ギガ数、50機ほど、実戦配備。ここらをしてたしなｗ
【核保有 軍拡論に、一切、抑止力はないなｗｗ】
○○ノミクス、積極財政 インフレ化軍拡論、核保有論は
重税化 インフレ化で、ハコモノ粗製乱造
スタグフレーション慢性化ペタ構造超不況化な、
盗逸 狂怪 カルト妄信狂信マニアックｗ
核保有国 フランスからの独立を目指した、アルジェリア戦争
泥沼 ベトナム戦争、中ソ国境戦争危機
バカウヨゴリマッチョ アルゼンチンが、核保有国イギリスを攻撃したフォークランド紛争
核保有国同士の、印パ慢性化武力紛争。
ID:gqzXr17R0
ウクライナが、ソ連崩壊後に、
ペタ数の核ミサイルを、ブタペスト合意で、
ＮＡＴＯ 欧米同盟からの
経済金融支援と引き換えに破棄した。
その理由は、
ソ連 ユーゴ連邦 東欧 共産圏の、ギガ連鎖崩壊から、
ペタ重税化 ギガ インフレ化
超重スタグフレーション慢性化構造超不況 預金封鎖 デノミ 財産税、
ペタ ブラックアウト になったからｗ ID:gqzXr17R0
- 653 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:14:34.83 ID:sFxYnt1R0.net
- >>640
マクロ経済学は政府支出は民間支出と一緒で効率の悪い政府支出は
大きなゾンビ企業を生かしておくのと一緒で バブル崩壊を永遠に経験する事になるという 古典派経済学回帰が起きてるでしょ
まさに日本政府はその非効率な無駄投資政策の反省をすべきだね
日米構造協議の要求とはいえ日本がわるい
- 654 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 23:18:13.37 ID:WcWtZZti0.net
- 国が発行した国債を買うのは日銀で日銀は民間銀行にその国債を売る
民間銀行が国債を買えなくなったら本来ならアウト
まぁ日銀は既に500兆円分自分の所で既に抱えたままにしてるが
- 655 ：ハバナブラウン(東京都) [FR]：2023/01/01(日) 23:18:26.49 ID:eG+rsNkD0.net
- 借金できるだけマシ
- 656 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:21:00.61 ID:zSGJP2Nd0.net
- 「財政再建なりて国滅ぶ」
どなたが仰ったかは失念いたしましたが、とにかくマーケットの反応が今後を占うひとつの目安でしょうな
- 657 ：アビシニアン(東京都) [US]：2023/01/01(日) 23:21:35.58 ID:HLIcsrjv0.net
- 工作員が情報得ようとしてるのか
- 658 ：チーター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:21:40.10 ID:eFmmzrne0.net
- >>653
ってことはつまり、全てのコロナ給付金は無意味だったということだな、お前の中ではｗｗｗｗｗｗ
- 659 ：イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 23:22:21.14 ID:UV5T0lcf0.net
- 財務省はいちど清算処理したほうが良いと思う。
- 660 ：イリオモテヤマネコ(大阪府) [US]：2023/01/01(日) 23:23:37.33 ID:UV5T0lcf0.net
- 清算処理する法律をつくればよいがな
- 661 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:23:46.38 ID:QNxe/jJU0.net
- 日本の景気を回復させる一番手っ取り早い方法は財務省の解体。
- 662 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:24:52.43 ID:sFxYnt1R0.net
- >>658
海外政府は政策のコストパフォーマンスを測定している
日本は目を瞑って暗闇を走っているのと同じ
- 663 ：クロアシネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:26:25.81 ID:qa3/Ffzt0.net
- その時々、どの目線で見るかによって変わるんだろ
日本は米国債もドルも死ぬほど持ってるし
- 664 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:29:44.63 ID:QNxe/jJU0.net
- >>662
インフレ率がある程度高い状態ではそれ以上財政出動ができないから政策効果が高い政策を優先させるのは当然だろう
日本はそもそも財政出動が全く足りない状態であり、政策効果の選択をする以前の問題。
まず絶対量を増やすことが必要で、コストパフォーマンスなんて言ってるのは論外。
- 665 ：チーター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:30:21.99 ID:eFmmzrne0.net
- だから質問に答えろよゴミ低脳ｗｗｗｗｗ
なんで論点をすり替えようとすんだｗｗｗｗ
病気なのか？ｗｗｗｗｗ
- 666 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 23:30:23.63 ID:WcWtZZti0.net
- >>663
その米国債アメリカの面潰して売れると思う？
- 667 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 23:30:57.32 ID:WcWtZZti0.net
- >>665
動物園に戻って早く寝ろ
- 668 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:37:40.58 ID:sFxYnt1R0.net
- >>664
ケインズ経済学でも短期間の需要不足に対しては例外的に政府支出が必要と言っている
こんなに長期的に政府支出で需要を賄うのはケインズだろうと、どこの経済学でもない
- 669 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:38:55.85 ID:QNxe/jJU0.net
- >>668
その短期間の需要不足に対して必要な政府支出を全くやってないから短期間が積み重なって長期になっちゃってるんだろアホか。
- 670 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:41:34.33 ID:sFxYnt1R0.net
- >>669
例を上げれば東京都 あれは財政支出による無駄な公共事業で経済を動かしているが、経済成長率は日本最下位となっている
経済成長に何が必要か イノベーションなんだよ
- 671 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:43:57.98 ID:zSGJP2Nd0.net
- >>670
まー、現政権のこの感じだと素朴にシュリンクする方向へ逝くと予想するのが妥当かもね
- 672 ：ジャガーネコ(茸) [CH]：2023/01/01(日) 23:46:28.38 ID:WcWtZZti0.net
- 無から有を作れるアホが多くて呆れるなぁ
>>670が正解
価値創造しないと根本解決しない
あとバブル崩壊とか、リーマンショックとかの時は限定的回避の為に
財政出動すればいいだけ
- 673 ：ラガマフィン(神奈川県) [JP]：2023/01/01(日) 23:46:45.15 ID:MTe4QQSb0.net
- 富裕層 もう好きにしてくれ、俺達は外貨に逃げる
中間層 逃げ場なし
下流層 俺達は無敵の経済弱者、通貨発行権だー、財務省がー もっとヤレヤレー
大別するとこの3グループになる
- 674 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:48:48.13 ID:QNxe/jJU0.net
- >>670
日本国全体の話をしているのに東京の話を持ち出すのは単なるすり替えでしかないし、東京のGDPは日本全体のGDPの1/5を占める。
日本全体のＧＤＰが伸びていないんだから一番影響を受ける（与えている）のは当然だろう。
そもそも667の指摘に対して何の反論にもなってないし。
- 675 ：アメリカンカール(香川県) [US]：2023/01/01(日) 23:49:59.76 ID:P7RYeh3S0.net
- >>673
富裕層が海外に逃げたらその分の税金が残った奴にかかるのにな
法人だったら雇用が減るし
富裕層を優遇して低所得層をいじめているとか言ってる野党は信じられない
- 676 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:50:07.91 ID:zSGJP2Nd0.net
- 再び経済成長しないと意味ないわけで、そのために今が増税のタイミングなのか
しかも他に選択肢は複数あるのに必死すぎじゃないの、と ＞Zさん方面
- 677 ：ラガマフィン(神奈川県) [JP]：2023/01/01(日) 23:50:12.87 ID:MTe4QQSb0.net
- >>674
>下流層 俺達は無敵の経済弱者、通貨発行権だー、財務省がー もっとヤレヤレー
↑ お前の立ち位置
- 678 ：スフィンクス(兵庫県) [EU]：2023/01/01(日) 23:51:46.89 ID:kEXB4rPI0.net
- 日本は毎年借金の利払いや返済だけで30兆円も払ってるｗ
30兆円 ＝ 消費税10%分
つまり消費税収が全て返済に使われいるという馬鹿らしい話
それくらい借金が多いって事な
- 679 ：マンチカン(ジパング) [AU]：2023/01/01(日) 23:51:48.33 ID:sFxYnt1R0.net
- >>671
緊縮財政は次の成長のためのスクラップの段階だな 盆栽と一緒
次に枝を伸ばす方向性が大事だ それが軍事産業ということかな 日本は金融の能力はないから多少そういう研究に金が落ちて技術屋が伸びるかもしれないが
とにかく税金が増えると、本当は必要な投資が圧迫されて 経済が冷え込むと思うね なので多少日本国の信用を傷付けても国債を帳消しにしたほうが良い
- 680 ：ラガマフィン(神奈川県) [JP]：2023/01/01(日) 23:52:52.46 ID:MTe4QQSb0.net
- >>675
今年度の一般会計予算を見ても
赤字財政の膨張が止まらないのは明らかだからな
富裕層の俺は粛々と資産を外貨に換えていくだけ
- 681 ：ジャガランディ(大阪府) [EU]：2023/01/01(日) 23:53:11.80 ID:7GLn+QaU0.net
- ネトウヨは今度はリフレ派は統一とか言い出してるのかw
- 682 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 23:54:49.15 ID:qRgEzewu0.net
- >>676
潜在成長率が0.5％の国家にどれだけの成長を期待してるのか？って話
人口減少と高齢化で労働総量が激減する国家で、今度どんだけの成長を夢見てるのか？って話
- 683 ：ボルネオヤマネコ(青森県) [US]：2023/01/01(日) 23:55:25.08 ID:7w9flxJZ0.net
- >>1
どっちが正しいって、どっちもお互いを否定してないのに、どうしてどっちか間違ってると思うの？
- 684 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 23:56:18.51 ID:qRgEzewu0.net
- >>680
本予算の赤字は大したことはない
問題は、年中行事に成ってる財源無視の補正予算
デタラメに借金を作りまくってる
- 685 ：マンクス(光) [US]：2023/01/01(日) 23:56:26.86 ID:68hQSqaB0.net
- >>540
おいおい、何がどう馬鹿かソースを示して説明しないんじゃ基地外
- 686 ：アメリカンボブテイル(福岡県) [US]：2023/01/01(日) 23:56:28.21 ID:e7JANb020.net
- まず、
国づくりおける通貨発行とは何か？
を理解しろ
漁師が魚を獲って、庶民がその魚を買う
その取り引きチケットが通貨
国は獲れた魚の量、買う人口の数だけ
チケットを発行しなきゃいけないんだよ
チケット（紙幣や国債）を大量に発行するって事は
それだけ商取り引きが多いって事だよ
逆に、日本が戦後の焼け野原だったら
流通する通貨なんて少なくて済むんだろうけど
そんな貧乏な暮らしになりたいか？
プライマリーバランスとか言ってるけど
もし60兆円で日本を運営するとなったら
数百万人規模で死人が出るが
- 687 ：現場猫(岐阜県) [GB]：2023/01/01(日) 23:57:04.04 ID:QNxe/jJU0.net
- >>675
税は財源ではないので富裕層からの税が減ったからと言って他の奴の税を増やす必要など全くない。
富裕層が海外に言って何が困るのかさっぱりわからないので、海外に行きたい奴はどうぞ行ってくださいとしか言えないねｗ
- 688 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:57:04.36 ID:zSGJP2Nd0.net
- >>679
財政の緊縮だけで済むか、マクロ経済全般に規模の小さくなる影響があるとしても短期的なものに過ぎなければいいけどね
どうなることやら
- 689 ：オリエンタル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:57:19.89 ID:tNAKeJBp0.net
- ネトウヨは内債だから大丈夫って言うけどそれなら2000兆でも3000兆でもいいなって言うとぐぬぬってなるw
- 690 ：チーター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:57:48.39 ID:eFmmzrne0.net
- ゴミ低脳の言うことには共通点がある
マクロ経済を家計や企業財務と同じ発想で語るｗｗｗｗｗｗ
いまだにこんなバカが存在することは恥ずかしすぎるわなｗｗｗｗｗｗ
- 691 ：オセロット(新潟県) [US]：2023/01/01(日) 23:57:56.55 ID:qRgEzewu0.net
- >>686
リカード
「節操のない国債の発行は将来の大増税を国民に予想させるの」
「よって、国民は将来の大増税に備えて現在の消費をますます抑制する」
- 692 ：ラガマフィン(神奈川県) [JP]：2023/01/01(日) 23:58:02.03 ID:MTe4QQSb0.net
- >>684
今年度も補正に追い込まれて結果大赤字財政と見てる
- 693 ：アムールヤマネコ(東京都) [US]：2023/01/01(日) 23:58:06.18 ID:NlS6HWAY0.net
- 要するに日本人がタダ働きさせられてるってことだよ
いざとなったら帳消しに出来る！
今までの働きが全てパー
- 694 ：ぬこ(千葉県) [CN]：2023/01/01(日) 23:58:22.23 ID:zSGJP2Nd0.net
- >>682
何者かになろうとして必死にもがく若い人々が所帯を持つなりして子供を設ける気がますます失せるようじゃ悪循環じゃないの
- 695 ：セルカークレックス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/01(日) 23:58:29.06 ID:dQlhbFQw0.net
- >>686
足りない時の話ばかりで発行し過ぎた時の話を忘れてる
- 696 ：ラグドール(神奈川県) [JP]：2023/01/02(月) 00:00:05.24 ID:yoeVDMcZ0.net
- >>691
野口も同じ事を言ってたな
期待インフレは貯蓄の動機になるだけだと
実際にその通りになった
- 697 ：ロシアンブルー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 00:01:27.54 ID:3+1xz2DS0.net
- 海外の投資家が決めること
- 698 ：三毛(岐阜県) [GB]：2023/01/02(月) 00:01:53.46 ID:FlbX0BL+0.net
- >>689
なるわけねーだろバカか。
むしろネトウヨはザイム真理教に騙されて自民党支持しているやつだろうからそもそも大丈夫なんて言わないだろ
- 699 ：ラグドール(神奈川県) [JP]：2023/01/02(月) 00:04:23.53 ID:yoeVDMcZ0.net
- 金利高、物価高を中間層の有権者がどう判断するかだけど
日本も中間層が減って下流層が増加しているから
下流層の「イケイケ、ドンドーン」に流されてるし
- 700 ：ロシアンブルー(東京都) [CN]：2023/01/02(月) 00:05:59.79 ID:2EPYhzUP0.net
- >>572
見事に騙されとるの～
- 701 ：ウンピョウ(大阪府) [EU]：2023/01/02(月) 00:06:20.83 ID:mbXbNp4T0.net
- ケインズ動画のコメント欄で維新は新自由主義だ！と叩いてる人達を見ると失笑を禁じえない
- 702 ：ロシアンブルー(東京都) [CN]：2023/01/02(月) 00:06:38.63 ID:2EPYhzUP0.net
- >>582
詭弁もそのくらいにしておけ
- 703 ：ロシアンブルー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 00:06:42.31 ID:3+1xz2DS0.net
- 国債発行と民間金融資産は増えて肝心の経済成長は細る一方
積極財政ではなく積極規制緩和をやらんとね
- 704 ：マレーヤマネコ(東京都) [PL]：2023/01/02(月) 00:08:53.81 ID:g0ccu1j+0.net
- >>689
いや大丈夫だよ
それ否定する奴が頭がおかしい
バブル崩壊で土地だけで2000兆以上富を
失ったのに2000兆ぐらい出したってたししたことない
- 705 ：アメリカンワイヤーヘア(福岡県) [US]：2023/01/02(月) 00:09:55.31 ID:hqP4Lewc0.net
- 節操のない国債とか発行しすぎとか
その予算が法人を介して家計に渡ることで
人々が生活できてるんだろ
もし予算を半分にしたら
１億人のうち数千万人が生活できなくなるが
- 706 ：サーバル(茸) [CH]：2023/01/02(月) 00:10:32.10 ID:9n9DKuNE0.net
- >>679
自国でミサイル作るならそうだけどアメリカから買うだけだぞ
- 707 ：ロシアンブルー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 00:10:36.55 ID:3+1xz2DS0.net
- 信頼される社会保障の仕組み
雇用を含む規制緩和
これ言ってるの維新しかおらんわ
- 708 ：ラグドール(神奈川県) [JP]：2023/01/02(月) 00:11:17.18 ID:yoeVDMcZ0.net
- >>705
その資本は中抜きされて退蔵されてるんじゃね？
- 709 ：ソマリ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 00:13:15.70 ID:yzWh7sPk0.net
- >>705
家計にその円が回ることで円の価値が落ちインフレが起こる、適正値を超えれば引き締めなければならないそれだけ
- 710 ：ラガマフィン(東京都) [CA]：2023/01/02(月) 00:14:34.57 ID:gyvtB7Tf0.net
- 国家予算に対する利払い比率が増えるのは良くないと思ってたけど利息払う相手が日銀なら身内で回してるだけだから問題ないのか？
問題なのはそれをやりすぎて円の価値が下がった時？
とすると極度の円安にならない限りは国債増やせばいいってことになるのかな
- 711 ：マーゲイ(新潟県) [US]：2023/01/02(月) 00:16:35.86 ID:PUpyUe200.net
- >>710
クルーグマン
「名目成長率が名目金利を上回っている限り破綻しない」
「が日本の場合人口減少が顕著で、今後成長率が下がり続ける」
「よって時間の問題で破綻する」
- 712 ：サバトラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 00:17:20.21 ID:ituF7mIz0.net
- >>710
まあ国債買ってんのも日銀だからいいんじゃねえか？
- 713 ：アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [CA]：2023/01/02(月) 00:17:55.78 ID:jW7qA+m40.net
- お前らが持ってる千円札に千円の価値を保証してくれているのが日本
お前らが千円稼げば国が千円貧乏になる
- 714 ：マヌルネコ(京都府) [US]：2023/01/02(月) 00:18:02.63 ID:PGsQpEf10.net
- 経済成長が将来見込めない状況でどんどん膨らましてるわけだから
健全な状態ではない しわ寄せはいろいろなとこにでてくるだろう
- 715 ：ボルネオウンピョウ(光) [US]：2023/01/02(月) 00:18:11.77 ID:7ukNKcHw0.net
- 年収500万でローンとか借金が7000万とかあったら絶望的に思うだろ
そんな時どうするか！？全部諦めて一回破産すりゃあ良いんだよ
そっからNewJapanが始まる
もうどうしようもねえんだから
もう一度ゼロから這い上がろう
- 716 ：ボルネオウンピョウ(大阪府) [US]：2023/01/02(月) 00:19:21.06 ID:0cKjzU1U0.net
- 要するにお前らが金貸しだったとして誰が取り立てるか
- 717 ：サーバル(茸) [CH]：2023/01/02(月) 00:19:25.26 ID:9n9DKuNE0.net
- 要するに経済が上向いてる時に商取引を増やす為に国債発行するのは有りだけれど
逆は破綻を呼ぶんだよね
- 718 ：マーゲイ(新潟県) [US]：2023/01/02(月) 00:19:30.05 ID:PUpyUe200.net
- >>715
徳政令をやったところで一時しのぎ
根本の構造問題を改革改善しない限り元の木阿弥
それどころか貸し倒れリスクが飛躍的に高まるので、次の破綻が更に早まるだけ
- 719 ：：2023/01/02(月) 00:20:31.41 ID:seLDNJms0.net
- 日本は債権国
- 720 ：：2023/01/02(月) 00:21:19.37 ID:xiw0+2ll0.net
- この手の話題って、ろくに経済学も勉強したことないやつがしたり顔で語りまくってるの何なの？
- 721 ：：2023/01/02(月) 00:21:26.99 ID:PUpyUe200.net
- >>719
経常収支がマイナス転落してるのに債権国w
https://i.imgur.com/kmk6JXe.jpg
https://i.imgur.com/2NLty46.png
- 722 ：：2023/01/02(月) 00:22:23.08 ID:0cKjzU1U0.net
- 金を返せと要求された時に払えるのかどうか
- 723 ：：2023/01/02(月) 00:22:42.96 ID:2EPYhzUP0.net
- >>720
己の資産が可愛くてたまらない奴ら
円がゴミクズになってほしくない奴らだな
- 724 ：：2023/01/02(月) 00:24:32.46 ID:yIUFaDdV0.net
- なぜ他国は国債発行しまくらないのか
- 725 ：：2023/01/02(月) 00:25:00.38 ID:2EPYhzUP0.net
- >>686
死人？出ません
- 726 ：：2023/01/02(月) 00:26:02.74 ID:7ukNKcHw0.net
- >>720
別に経済学してるから、正しい正解に導けるかどうかわからんだろ
まあ経済学のプロでもこんなのどうしようもねえって話すだろうし
5ちゃんなんてその道のプロしか語れないなんて、堅苦しい事言うなよ、ある匿名希望で好き勝手語れるから5ちゃんだろ
- 727 ：：2023/01/02(月) 00:27:41.54 ID:0cKjzU1U0.net
- 金貸しからしたら増やして返してくれたらいい
踏み倒さずにな
- 728 ：ラグドール(神奈川県) [JP]：2023/01/02(月) 00:31:55.72 ID:yoeVDMcZ0.net
- >>723
そのうち靴磨きまで外貨預金の話をするようになるよ
- 729 ：ソマリ(ジパング) [CN]：2023/01/02(月) 00:32:38.24 ID:XcjUT5pD0.net
- 借金を国民に全部背負わせてるけど
実際は国として資産を増やしてるが資産は計算に
入れない
会社と同じ会社の金は社員のものじゃない
- 730 ：：2023/01/02(月) 00:34:33.78 ID:gyvtB7Tf0.net
- >>711
人口減によって経済成長率が下がるのは確実だとしてそれを踏まえて、今国債発行を増やすか減らすかどっちがいいの？っていうのが知りたいね
- 731 ：：2023/01/02(月) 00:36:35.00 ID:7ukNKcHw0.net
- 高齢化(年金払うばっかり)
生活保護も増加
低所得で税収も増えない
円安で海外の輸入品高くなる
国内の物価も高くなるが、収入も増えず税金は上がる
何十苦？
- 732 ：：2023/01/02(月) 00:38:56.24 ID:8mrYDcYl0.net
- >>556
俺は資産0だから全部使ってok
- 733 ：：2023/01/02(月) 00:39:22.42 ID:Nxacl8cQ0.net
- 高橋洋一や三橋貴明が問題ないって言ってたから問題なし
- 734 ：：2023/01/02(月) 00:41:48.58 ID:oZg+fw2Z0.net
- >>733
誰だよそのチンチン野郎共は
そいつらが責任とってくれんの？
それとも単なるハゲ？ どっちよ
- 735 ：：2023/01/02(月) 00:44:14.04 ID:PGsQpEf10.net
- 経済学者っていったとおりのことをして状況が悪くなっても
あれが悪かったこれをしとけばよかったって後付けする無責任な奴らだからな
- 736 ：：2023/01/02(月) 00:44:39.61 ID:0cKjzU1U0.net
- >>731
矛盾したことを求めてたらそうなる
- 737 ：：2023/01/02(月) 00:44:42.21 ID:kNo3SCBb0.net
- ガラガラポンして金融資産持ちが損するだけ
なぁに100年単位で見ればまま起こることやし若いやつにとってはむしろチャンスや
- 738 ：：2023/01/02(月) 00:45:23.81 ID:VqF52+j80.net
- 国民全員が1千万円払えば返済できる程度の額だろ
- 739 ：：2023/01/02(月) 00:46:16.45 ID:8mrYDcYl0.net
- >>556
てゆうか数だけでいったら資産0組が一番多いんじゃね？
- 740 ：：2023/01/02(月) 00:49:19.87 ID:XcjUT5pD0.net
- >>733
２，３年は絶対大丈夫ぐらいの話
１０年ぐらいはグダグダする余力もあるだろう
だけど金とか相対的な要素もあるから
１兆の資産持っててもそれがゼロになるとか
ありえるし
だいたい日本がこけたら世界がこけるし
ばらまきしてるから日本がある
それができなくなったらどうなるのだろ
- 741 ：：2023/01/02(月) 00:50:26.89 ID:0cKjzU1U0.net
- 通貨高で海外から安く物を買え仕事が大量にあり選べて給料も無限に増えて人口も増えビジネスが何もかも成功する
そんな国など存在しない
甘えんな
- 742 ：：2023/01/02(月) 00:50:53.19 ID:115GqIXS0.net
- >>379
管理通貨制なんだから世の中に負債が源泉でないカネは存在しない。世の中の負債が減るとカネが減ってデフレになる。デフレになるとカネが使われなくなって、更に負債が減りカネが消える。これがデフレスパイラル。
- 743 ：：2023/01/02(月) 00:57:50.25 ID:0cKjzU1U0.net
- 年金も借金に近い
金を返すと言って投資話を持ちかけ払う金がないとゴネている
関係ないものから取立てているが増やせていたら返せるはずだ
年金が破綻してる国など沢山ある
- 744 ：：2023/01/02(月) 00:59:57.59 ID:yoeVDMcZ0.net
- >>737
資産持ちは外貨に逃げる
大衆が外貨を買う段階になったらもう手遅れ
- 745 ：：2023/01/02(月) 01:01:04.58 ID:mbXbNp4T0.net
- 誰も責任を取らない財務省のデフレ誘導のせいで日本は貯金を使い果たしたな
- 746 ：：2023/01/02(月) 01:02:53.83 ID:115GqIXS0.net
- 戦時国債のことを引き合いに出す奴もいるけど、あれはデブォルトしてないんだよな。甲府でちゃんと償還してもらえた。インフレで甲府までの交通費の方が高くなくなっちゃったので受け取りに行かない奴が多かっただけなんだよな。
- 747 ：：2023/01/02(月) 01:06:16.64 ID:YfJUzWRP0.net
- 国のバランスシートに載ってる資産は売れない
つまり不良資産と同じなのよ
中国人なら買うだろうが、そうなったらお終い
- 748 ：：2023/01/02(月) 01:09:53.37 ID:115GqIXS0.net
- >>81
カネを思うように刷れてないから、準預が恒常的にブタになっている。
- 749 ：：2023/01/02(月) 01:16:34.90 ID:jrhOXxcT0.net
- 管理通貨制度というか中央銀行制度だと通貨は中銀の負債として発生するが、
中央銀行自体は資産と負債がバランスしていなければならない存在。
管理通貨制度は国債本位制という別名がある程で、中央銀行の通貨とバランスする資産が、
国債になりがちになる。
当然、国債の信頼性が重要になるので、政府財政の健全性が重要視される。
たまに管理通貨制度だから政府の放漫財政が許されるみたいな勘違いしている人がいるが、
むしろ管理通貨制度でこそ政府財政は健全性が重要視されるので、先進国とか軒並み財政健全。
金が通貨の価値を保障してくれない時代だからこそ、財政規律が厳しい時代になっている。
- 750 ：：2023/01/02(月) 01:18:51.29 ID:ZK1DG3gT0.net
- >>8
浪速の商人でっか?（笑）
「なんじゃ金なら払わんぞ」
- 751 ：：2023/01/02(月) 01:19:22.77 ID:2c+gM9oS0.net
- >>734
単なるハゲの方がまだまし
官僚に居場所が無くなったところ
テレビで叫べば金が手に入るから
無責任にテレビで好き放題叫んでるのが
厄介な無責任ハゲ
誰とは言わんがな
- 752 ：：2023/01/02(月) 01:23:48.40 ID:yoeVDMcZ0.net
- 金利が上げられない、長期的に円高に向かう要素がない
資本が逃げないわけがない
- 753 ：：2023/01/02(月) 01:26:23.05 ID:115GqIXS0.net
- >>118
自国通貨は強制通用が法律で定められていて国家主権の重要な一部。金本位制ではないので、法定強制通用のみが通貨の価値を担保している。
当然、国内においては優先して使用される。ドルはオフショアや米国で使ってねということ。
- 754 ：：2023/01/02(月) 01:37:53.11 ID:115GqIXS0.net
- >>177
150年前は日独米なんかが新興国でインドや支那の方が遙かに経済規模が大きかった。人口規模なりの普通の状態になるだけじゃねーの？
- 755 ：：2023/01/02(月) 01:40:22.13 ID:YTbdonQT0.net
- >>101
日銀を廃止したら日本銀行券も無価値になるのかな？
全国民の現金と預金が無価値になって そいでデジタル円で一からやり直し？
- 756 ：：2023/01/02(月) 01:42:40.04 ID:/pYVydI10.net
- 日本が危ない危ないと言ってる奴で円預金のみ投資もしていない奴ってのはガチでバカだと思うわ
今の時代なら外貨預金どころか外貨投信も簡単にできるぞ
国がーっ国がーっの前に自分の預金ぐらい自分で守れよw
- 757 ：：2023/01/02(月) 01:44:51.63 ID:115GqIXS0.net
- >>190
クラウディングアウトが起こってないから準預がブタになってるんじゃねーの？ 民間がカネ使わないんならむしろクラウディングアウトを起こすまで国債発行して国家が財政支出した方がよくね？
- 758 ：：2023/01/02(月) 01:49:41.70 ID:qNndhf3m0.net
- 財務省はインフレを恐れ過ぎてる
買っても所有していても売っても恐ろしい罰金を取られる
こんなの続けてたらどんどん物が売れなくなって経済縮小デフレが加速するだけなのに
- 759 ：：2023/01/02(月) 01:50:08.87 ID:115GqIXS0.net
- >>217
特会保有分とかもな
- 760 ：：2023/01/02(月) 01:56:04.31 ID:115GqIXS0.net
- >>225
現金をばら撒いてもなんらかの支払いに使えば、市中金融機関経由で日銀に戻ってきちゃう。
- 761 ：：2023/01/02(月) 02:02:09.78 ID:Wnzxy/UE0.net
- どっちも正しい
日本は国債が特殊なんだよ
何が違うかというと
買い手がほぼ国内
かつ
バカ資産持ちなので仮に破綻しても国際的に影響が少ない
ので
別に問題ないんだよ
- 762 ：：2023/01/02(月) 02:06:44.92 ID:g0ccu1j+0.net
- 中国が針をまき戻そうとしてるが
そもその財政破綻が第二次大戦後は
大した問題ではない
- 763 ：：2023/01/02(月) 02:10:01.03 ID:115GqIXS0.net
- >>288
279はお若い方なんだろう。
プラザ合意のあった昭和60年に大学新卒で社会人になった奴らがもう定年。ずうっとディスインフレかデフレだった。現役世代はインフレを知らないので過度に恐れる。
デフレはバランスシートを毀損し、マネーサプライや税収を圧迫し、通貨に上昇圧力をかけ、金利低下で年金制度を不安定にし更に流動性の罠にはめ、ブラック企業を増やしと確実に経済を蝕む。という当たり前のことが分かっていない。
- 764 ：：2023/01/02(月) 02:14:11.26 ID:115GqIXS0.net
- >>275
あれは基軸通貨だからできる荒技。
- 765 ：：2023/01/02(月) 02:17:11.82 ID:115GqIXS0.net
- >>284
米国政府が財政の崖対策で一時真面目に検討してたよな。紙幣じゃなくて硬貨だったけどw
- 766 ：：2023/01/02(月) 02:23:30.92 ID:115GqIXS0.net
- >>749
流出する正貨が存在しないんだから、そもそもリカードー命題はなりたたなくね？
- 767 ：：2023/01/02(月) 02:25:03.58 ID:XcjUT5pD0.net
- ハンバーガー３０００円になったら貯金の価値は
どうなるのだろ
余裕ぶっこいてるわけにはいかない
- 768 ：：2023/01/02(月) 02:27:59.93 ID:zRHqh0t/0.net
- 老若男女問わず安楽死できるようにしよう
ついでに健康保険と年金と生活保護を廃止する
- 769 ：：2023/01/02(月) 02:36:09.79 ID:Rr59OEOo0.net
- >>756
それは本当は危なくないから何もしないのよ
煽りたいだけ
- 770 ：：2023/01/02(月) 02:37:42.22 ID:ohLY+IOW0.net
- 国民が政府に貸してるお金という認識が正しい
額型大きいか小さいかは国の大きさで変わる
- 771 ：：2023/01/02(月) 02:41:40.00 ID:W6PtTPj40.net
- 半分は中抜きで使われた気がする。
- 772 ：：2023/01/02(月) 02:42:04.94 ID:xf+k0SFf0.net
- 前者は周知の事実、後者は対外国債務がないから、、、という慰めの理論としては正しい
煎じ詰めると政府が国民（が預金してる民間銀行）から借金してるがトータルでは資産が超過してる
但し対内債務とはいえ利払いが出てそれは税を財源としている以上国民の負担になるという話
- 773 ：：2023/01/02(月) 02:55:00.27 ID:hZ0eLkkg0.net
- マクロ経済を知らない財務官僚が日本を滅ぼす
- 774 ：：2023/01/02(月) 03:00:34.35 ID:a8UqIxxu0.net
- >>17
家計簿感覚の貨幣プール論者か…
時代遅れも甚だしい、中世で暮らしておいで。
- 775 ：：2023/01/02(月) 03:02:30.44 ID:2EPYhzUP0.net
- >>733
あんなペテン師を真に受けるなよ
- 776 ：：2023/01/02(月) 03:03:51.83 ID:RGb0a7PL0.net
- 怪しい投資話に誘われたときに
「その会社のＢＳとＰL見せてください」って言ったら固まっていた
もう少し勉強してから騙せよ
- 777 ：：2023/01/02(月) 03:04:16.34 ID:a8UqIxxu0.net
- >>339
その信用ってなんなの？
借金額気にして緊縮した結果、経済成長しない国のほうが信用なくなるんだけど？
- 778 ：：2023/01/02(月) 03:05:42.35 ID:a8UqIxxu0.net
- >>689
百年後には一京円になっててもおかしくないし、それでも破綻しませんけどね。
- 779 ：：2023/01/02(月) 03:20:47.91 ID:1QlMvVJZ0.net
- 新発国債なんて共済、生保、銀行投資勘定等で瞬間蒸発
- 780 ：：2023/01/02(月) 03:23:55.58 ID:48IqzUu90.net
- バランスシート上資産ある論調は民間産業活動での話し。
国に被せるの間違い。
資産評価額自体己れで如何様にでも算定できる権力側がそれやったらおしまい。
財政規律無視は国家破綻へまっしぐら
- 781 ：：2023/01/02(月) 03:36:15.05 ID:ORK4mAE10.net
- >>1
深く考えるから深みにハマる
単純に考えた方が良い
良いことなのか
良くないことなのか
まぁ誰でも良くないと言うだろう
だから良くないことです
- 782 ：：2023/01/02(月) 03:39:38.04 ID:ErJt8yvu0.net
- 六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、 国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、 当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、 通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、 為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、 従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
- 783 ：マーブルキャット(大阪府) [TW]：2023/01/02(月) 04:12:16.14 ID:mr1TfDko0.net
- テスラの有利子負債は4,254,000千ドル
これ見て借金がーっていってるようなもんやで
- 784 ：ウンピョウ(大阪府) [EU]：2023/01/02(月) 04:23:03.86 ID:mbXbNp4T0.net
- 江戸幕府が260年間日本の時間を止めた様に
財務省も30年間日本の時間を止めてたのさ
- 785 ：スフィンクス(島根県) [US]：2023/01/02(月) 04:24:08.22 ID:+F3t89Vc0.net
- 国債は国民の借金ではない
と同時に、国民の資産というわけでもない
- 786 ：現場猫(東京都) [US]：2023/01/02(月) 04:31:15.97 ID:hP4RvCZq0.net
- 少し物価上がっただけで
国債刷りまくり論者消えたよな
- 787 ：ジャングルキャット(ジパング) [US]：2023/01/02(月) 04:31:49.89 ID:XBkFiGZN0.net
- 所詮通貨は信用力次第。
周りが円売れば安くなるし、買えば高くなる。
円高、円安と経済は直接は関係ない。
経済状態が悪化すれば銀行が潰れるだけ。
銀行が潰れれば益々経済がしぬ。
バブル崩壊して地方銀行が倒産しまくったの忘れたのか？
- 788 ：白(大阪府) [US]：2023/01/02(月) 04:32:05.85 ID:l+Ip36LF0.net
- やっぱり借金って言い方は正しくなくね？
- 789 ：ギコ(東京都) [CA]：2023/01/02(月) 04:39:11.70 ID:Vy47qTZ80.net
- 国民の生活が苦しくなったとか言うけど北朝鮮の国民の生活に比べれば遥かにマシ
- 790 ：マレーヤマネコ(東京都) [ﾇｺ]：2023/01/02(月) 04:54:59.21 ID:290/nq7n0.net
- 歳出がまだまだ大きいんしょ
- 791 ：バーミーズ(大阪府) [US]：2023/01/02(月) 05:00:13.42 ID:flj34Yhd0.net
- 借金してる本人と無限に円刷れる本人が同一なのにどうやったら破綻するのか教えて欲しいわ。
- 792 ：ハバナブラウン(光) [US]：2023/01/02(月) 05:16:15.96 ID:cY2oOnom0.net
- >>476
MMT信者とんでもない主張をする奴らという使い古された藁人形主張
しね！クソカス！
- 793 ：ハバナブラウン(光) [US]：2023/01/02(月) 05:17:12.87 ID:cY2oOnom0.net
- >>479
お前には通過発行権らない
ついでに死ね！
- 794 ：ハバナブラウン(光) [US]：2023/01/02(月) 05:20:17.73 ID:cY2oOnom0.net
- >>487
増税こそ将来世代に対する負担の付回し
- 795 ：リビアヤマネコ(京都府) [EU]：2023/01/02(月) 05:24:39.10 ID:NyXx07ne0.net
- アメリカさん「うちは7155兆円の借金」
- 796 ：ターキッシュバン(東京都) [AU]：2023/01/02(月) 05:28:05.30 ID:jnRgkkmT0.net
- 阿部の借金な
- 797 ：：2023/01/02(月) 06:05:08.74 ID:2EPYhzUP0.net
- >>791
じゃあ増税いらねーじゃん
- 798 ：：2023/01/02(月) 06:06:56.47 ID:Yoc8Mu7v0.net
- 資産と貸してる金はおいくら兆円？
- 799 ：：2023/01/02(月) 06:14:34.93 ID:F2RV99xb0.net
- >>791
それならジンバブエもアルゼンチンも破綻しないことになる
- 800 ：：2023/01/02(月) 06:19:15.46 ID:a52HYIQv0.net
- >>799
ジンバブエやアルゼンチンは外債、日本は内債な
- 801 ：：2023/01/02(月) 06:20:05.71 ID:CMyMCgQ/0.net
- 資産あっても売却不可能な資産だろ
- 802 ：：2023/01/02(月) 06:26:41.88 ID:48IqzUu90.net
- アメリカ国債の金利負担も大変だな
米国債 3ヶ月
4.24
米国債 12ヶ月
4.47
米国債 2 年
4.25
米国債 5 年
3.88
米国債 10 年
4.13
米国債 30 年
4.00
- 803 ：：2023/01/02(月) 06:27:35.50 ID:d93M3Rdq0.net
- いつ破綻するかわからん国に投資は集まらねえよ
- 804 ：：2023/01/02(月) 06:31:28.90 ID:r1k69QHX0.net
- 大した事はあるよ
ただ対外純資産と対外債務が日本は多いからそこまで深刻ではないだけで
当然のごとくバランスシートの見直しや財政健全化はやっておくべき
- 805 ：ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [SE]：2023/01/02(月) 06:36:41.39 ID:48IqzUu90.net
- 日本国債 2年 利回り
0.01
日本国債 5年 利回り
0.10
日本国債 10年 利回り
0.20
日本国債 20年 利回り
1.10
日本国債 30年 利回り
1.40
- 806 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]：2023/01/02(月) 06:37:10.82 ID:3RIpbTpD0.net
- 国債を国家を主語に国の借金とする表現と、国民と政府の関係から債権・債務とする説明の両方を見かけるんだが結局これはどっちが正確なんだ？
- 807 ：コラット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 06:39:22.62 ID:1P2r5h2E0.net
- 665回 予算114兆円！国債３割！日経の記事に騙されるな
https://youtu.be/djt9v6F2Nx0
- 808 ：ラグドール(宮城県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 06:42:09.17 ID:jTXWABJP0.net
- なら金持ちから重税しやがれクズども
- 809 ：サビイロネコ(東京都) [JP]：2023/01/02(月) 06:43:42.61 ID:VFlMNqNn0.net
- 公会計 複式簿記にしていない日本。
お小遣い帳 家計簿レベルの単一簿記。高橋洋一が財務省時代に作ったバランスシート いまだに財務省ホームページにあるから 財務分析すれば いいだけ。外為特会 財投会の特別会計入れたら 超黒字の財政。増税など意味不明。
- 810 ：現場猫(光) [ﾇｺ]：2023/01/02(月) 06:45:18.37 ID:lkqDLEa60.net
- >>806
>>782
- 811 ：コラット(千葉県) [US]：2023/01/02(月) 06:45:40.17 ID:+klWzr2K0.net
- 国有財産は1京あるけどなw
- 812 ：ボルネオヤマネコ(東京都) [US]：2023/01/02(月) 06:46:12.86 ID:09cXOPFr0.net
- 資産て何があるよ
富を生み出す国民が現代に必要な英語、ＩＴ、問題解決力の育たない偏差値教育で育ってるし
- 813 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [CZ]：2023/01/02(月) 06:50:11.36 ID:uTXJUTGu0.net
- やばいのは全部外国から借金してる国でしょ
- 814 ：スナネコ(茸) [US]：2023/01/02(月) 06:54:07.10 ID:L0tEY/F00.net
- 政府が国民から借金している→本当は国民の預貯金(銀行)から借金している
政府は利子を返さないといけない→国民から増税してカツアゲして返すわ
庶民「政府がやっていることは正しいし国債は国民の財産」←ただの白痴
- 815 ：ジャガランディ(東京都) [BR]：2023/01/02(月) 06:54:35.30 ID:+iOIj9oG0.net
- >>311
>>388
利息の95%が政府に戻って来るってねえ
ようは一定以上のインフレにならなければいいだけなんだから
それまでは引き受けやっていいって話
- 816 ：イエネコ(愛知県) [US]：2023/01/02(月) 06:59:51.83 ID:tzsv/Ylr0.net
- 「国民が買ってるから問題無い」って能天気が多ければガチで問題無い
「え？これ持ってると損にならね？」って気付く層が増えたら終わり
- 817 ：縞三毛(神奈川県) [MX]：2023/01/02(月) 07:13:21.08 ID:yxHD3lOg0.net
- 事実上国民の預金を使い込んでるわけだろ。
使い切ったら海外の投資家に国債を買ってもらう必要があるがその頃になると相当利率を上げないと捌けないと思うわ
- 818 ：アメリカンボブテイル(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 07:18:51.29 ID:EwAuB9G80.net
- 悪い人達が数100億借金して倒産してニコニコだからしゃあない
- 819 ：ぬこ(北海道) [US]：2023/01/02(月) 07:23:04.34 ID:yguP8Nj+0.net
- 借金あるのに他国の支援してるのはなんでなんだろ
台湾も友好国っていうけど、自分がおいしい思いしたいから日本を持ち上げるってのはあるだろうな
- 820 ：白(茸) [NL]：2023/01/02(月) 07:26:19.29 ID:m1roSwkV0.net
- >>7
日本銀行券を日本銀行に持っていけば金と交換できるって想ってるでしょ？
- 821 ：マレーヤマネコ(大阪府) [CA]：2023/01/02(月) 07:26:45.42 ID:jW2pndqf0.net
- >>1
国連の方から来た人に「日本は破綻してる」と認定されかけた時
バランスシート見せて「破綻してない」って否定したのはどこの役所だっけ
- 822 ：：2023/01/02(月) 07:37:21.68 ID:TpLt1AW40.net
- >>816-817
国債刷って日銀が買うだけでしょ
円の価値が希釈され通貨の価値が下がるのでインフレになる
インフレになると貯金をしてても目減りするだけなので消費が増える
円安が150円まで進んだ今は漸く貯金を崩す層が動き始めたところだったのに
貧乏神の財務省がそれに歯止めをかけた
- 823 ：：2023/01/02(月) 07:46:58.38 ID:shuwRwwF0.net
- >>1 日本人個人の貯金額を合計すると900兆円あるのでそれを差し引くと日本の借金は300兆円になります。
今後増税していけば186年後には日本の借金は200兆円にまで下げる事が出来るでしょう。
何も心配はありません。
- 824 ：：2023/01/02(月) 07:54:29.13 ID:Av3TDog/0.net
- 国債が市場で捌けてるうちは特に問題はない。
ただ、最近札割れしたというニュースが時々出るようになったのには注意が必要。
また、国債残高が増えてくると格付け会社から評価を引き下げられる要因になる。
これがジャンク級になったとき国内金融機関も規約上日本国債に手を出せなくなる。
そうしたら終わり
- 825 ：：2023/01/02(月) 08:11:57.36 ID:N5G1y0jx0.net
- バランスシートの意味を知っているのだろうか。
簿記の基本なんだが。つまり商業科の女子高生でも知っていること。
無知とは罪。
- 826 ：：2023/01/02(月) 08:22:20.39 ID:w1Q0rYcC0.net
- >>824
そんなの聞いた事ないぞ？ソース出して
まぁどーせあったとしてもセカンダリ市場の話だろけど。国債金利がクソ低く、マイナス金利政策下なんだから金融機関がめちゃくちゃ欲しがってるに決まってんじゃん
というかバーゼルによる自国通貨建て国債の扱い知らねぇやつばかりやな。頭が平成初期で止まってまっせw
- 827 ：：2023/01/02(月) 08:25:08.39 ID:PUpyUe200.net
- >>826
機関投資家
「国債なんてゴミ金利商品いらんよ？、もっと高金利商品買うわ」
10月12日の債券市場では、
新発10年物国債の取引は、現行制度となった199年3月以来、初めて4営業日連続で成立しなかった。
- 828 ：：2023/01/02(月) 08:26:04.47 ID:w1Q0rYcC0.net
- >>797
いらないよ
- 829 ：：2023/01/02(月) 08:30:20.84 ID:yxHD3lOg0.net
- >>822
それも含めて結局国民の金を使い込んでるってことだよな
増税と本質的には何ら変わりがないことだ
やっぱ外貨建てで自分で投資するしかないわ
- 830 ：：2023/01/02(月) 08:31:43.70 ID:rJP1lymc0.net
- 日銀券と国債の違いは金利が付くか付かないかの差
- 831 ：：2023/01/02(月) 08:33:51.85 ID:MJ8Dk/js0.net
- >>827
だからそれセカンダリだろ
新発国債ならPDは買わざるをえない。10年物国債の金利が低すぎるからYCCで調整するって発表あったけどどうせそれ絡みの話やろ
- 832 ：：2023/01/02(月) 08:38:20.82 ID:g0ccu1j+0.net
- >>824
それは財務省と日銀が流すフェイクニュース
日本はまだまだ日銀が購入してもたいしたことないが
そのいわゆる財政ファイナンスを行われることに
我慢できないだけ
- 833 ：：2023/01/02(月) 08:38:34.83 ID:cIEw9cjC0.net
- 60年償還ルールでググれ
財務省に欺かれ過ぎな愚民ども
- 834 ：：2023/01/02(月) 08:42:53.39 ID:+iOIj9oG0.net
- >>829
ならないよ
日銀が国に金刷って貸してる
その分は金が増えてるからインフレになりやすいよって話
- 835 ：：2023/01/02(月) 08:45:03.60 ID:MJ8Dk/js0.net
- まぁ厳密にいうと国債を買う金（当座預金）が増えてもインフレにならないんだけどね。それはアベノミクスが証明してるし
- 836 ：：2023/01/02(月) 08:47:27.25 ID:hqi0gfdR0.net
- >>540
これに対してちゃんとデータに基づいて反論できない財務省の犬
- 837 ：：2023/01/02(月) 08:48:55.89 ID:2RpYxNPU0.net
- 外国に借りてないのがポイント
借金相手が日銀だからな。
- 838 ：：2023/01/02(月) 08:50:03.92 ID:hqi0gfdR0.net
- >>834
口座に溜まってるだけで市中に出回らないとインフレにならないよ
コストプッシュインフレを除くけど
- 839 ：：2023/01/02(月) 08:50:39.83 ID:JOMjRrgs0.net
- おそらく国だけでなく地方も合わせると1200兆円超の借金あるけど
日銀が発表してる「資金循環統計」を見ると
国と地方を合わせて550兆円を超える金融資産を持ってる。
金融資産だけでコレだけ持ってて、金融資産と流動資産は別で 市場性が低い有価証券や債権など権利などを入れると もっと多い。
当然 この550兆円の中に保有不動産は入って無い。
たまたま その月に 予算をこれから執行する為のカネがストックされてるのかな？ と思ったが、どの月を見ても だいたい550兆円以上の金融資産ある。
- 840 ：：2023/01/02(月) 08:52:16.64 ID:PUpyUe200.net
- >>837
頭大丈夫か？
https://i.imgur.com/THyo45z.png
https://i.imgur.com/MN7rAZ7.png
- 841 ：：2023/01/02(月) 08:53:23.37 ID:cIEw9cjC0.net
- 何でここまでして財務省は金を集めたいわけ？
どこまで反日組織なんだよ
- 842 ：：2023/01/02(月) 08:54:38.96 ID:JOMjRrgs0.net
- >>824
銀行の融資なんかもそうだが、金利は ある程度高くないと カネは動かない。
「リスクフリーとは言え、こんな低い金利 利回りで アホらしくて買ってられるかぁ！」となり買い控え 貸し渋り が起こるから。
- 843 ：：2023/01/02(月) 09:01:24.33 ID:+iOIj9oG0.net
- >>838
それはなるわw
政府が予算で金使ってるでしょ
- 844 ：：2023/01/02(月) 09:01:55.98 ID:w1Q0rYcC0.net
- >>840
日本国債を買うには日本円がいるんだよ。キミこそ頭大丈夫かよw
- 845 ：：2023/01/02(月) 09:06:04.58 ID:JOMjRrgs0.net
- >>840
これは 日本国内の新車登録台数に占める 外車(輸入車)の比率より低いな。
一番 日本国債が売れなく暴落するリスクとして高いのは、邦銀など民間機関投資家が長期債を嫌い 短期債しか買わなくなる時。
日本国がアブナイ と思うんじゃなく、価格変動リスクを怖れ デュレーションを短くすること。
それを契機に 長期債が値崩れするリスクはある。
でも どうしようもないギリシャやスリランカなんかと違い、日本国債暴落し 利回りが急騰したら「こんな有利で確実な金融商品はない」となり、買いが殺到し価格は戻るよ。
- 846 ：：2023/01/02(月) 09:06:05.61 ID:k2KYgXAk0.net
- そりゃそうだろうな、政府と公務員が邪悪で、無能だからヤバイって話だから。
額はそれほど問題じゃないわな。
- 847 ：ヒョウ(千葉県) [AU]：2023/01/02(月) 09:21:01.51 ID:G5fV9u+V0.net
- >>840
外国に～ってのは外貨建てが無いという意味だぞ？
- 848 ：ヒョウ(千葉県) [AU]：2023/01/02(月) 09:22:02.04 ID:G5fV9u+V0.net
- >>846
パヨクの定番意見だよな
統一教会韓国人はサッサと帰れよ
- 849 ：三毛(福岡県) [VN]：2023/01/02(月) 09:24:44.44 ID:k2KYgXAk0.net
- >>848
右翼がカルトなんだが、お前の世界観はおかしすぎるよな。
- 850 ：ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]：2023/01/02(月) 09:24:57.91 ID:4tR9tcJG0.net
- いまいちばん信頼できる経済学者って誰？
本買って読むわ
- 851 ：ジョフロイネコ(東京都) [JP]：2023/01/02(月) 09:28:18.58 ID:rusThqkO0.net
- 戦前育ちの人は国債が紙屑になった経験しているので国債を全く信用していない
もうほとんど故人だけど
- 852 ：マーゲイ(新潟県) [US]：2023/01/02(月) 09:29:38.03 ID:PUpyUe200.net
- >>847
頭いかれてるなお前
https://i.imgur.com/7xPfzpi.jpg
- 853 ：スフィンクス(鳥取県) [PH]：2023/01/02(月) 09:32:37.33 ID:q4uQaPDH0.net
- とりあえず、海外資産を現金化して返せるだけ返して
から考えたら良いんじゃね
- 854 ：ジョフロイネコ(東京都) [JP]：2023/01/02(月) 09:32:47.13 ID:rusThqkO0.net
- >>846
以前は公務員は低賃金で新卒学生には不人気職種だった
でも、安定を求める人や仕事の選択肢少ない地方では一定の需要もあったので人手不足までにはならない
- 855 ：ジョフロイネコ(東京都) [JP]：2023/01/02(月) 09:33:43.38 ID:rusThqkO0.net
- >>853
そんな事アメリカ様が許すわけない
- 856 ：スナネコ(千葉県) [ﾇｺ]：2023/01/02(月) 09:36:09.19 ID:270ffFfC0.net
- 財政出動してからＧＤＰをあげて税金取ればええのとちゃうか？
- 857 ：ハイイロネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 09:36:28.89 ID:TpLt1AW40.net
- >>829
アホの財務省は、そもそも問題設定が間違ってるんだよ
問題は多額の借金をどうやって返済するかではなくて、
2000兆円を超える多額の貯金をどうやって使わせるかｗ
日本人は贅沢は敵だと教えられてるから、カネを握って使わない
これを使わせるにはインフレを起こし、カネの価値が目減りするようにするしかない
だから、怪我の功名とは言え、コストプッシュが原因とは言え
昨今のインフレは歓迎すべき事態と言える
>>824
国債引き受けが銀行の利権になってるだけでしょ
ネット通販で一般人が国債を買えるようにすれば爆売れするｗ
銀行の定期預金より金利が高いからｗ
防衛国債を発行すれば買いたい人がいっぱいいるでしょ
で、満期がくれば金利分を上乗せして政府日銀がお札を刷って渡してやればいいだけ
- 858 ：コラット(大阪府) [JP]：2023/01/02(月) 09:38:03.27 ID:PkgmS4vW0.net
- 財務省を清算する法律がないから、好き勝手にやってるよな
歯止めかけたほうが良いだろう
- 859 ：ウンピョウ(大阪府) [EU]：2023/01/02(月) 09:39:07.24 ID:mbXbNp4T0.net
- >>850
イデオロギーで経済を見ないリフレ派の人たち
- 860 ：マーゲイ(新潟県) [US]：2023/01/02(月) 09:40:19.23 ID:PUpyUe200.net
- >>856
クルーグマン
「日本ではいくら財政出動しても効果がない」
「理由は圧倒的に失業率が低いから」
「財政出動に効果があるのは失業率が高水準の場合のみ」
「国民に10万円ばら撒いても消費されず貯蓄に回るだけ」
- 861 ：スナネコ(福岡県) [US]：2023/01/02(月) 09:41:39.34 ID:Rtfb3yuH0.net
- 官製ネズミ講
- 862 ：ジャパニーズボブテイル(広島県) [ZA]：2023/01/02(月) 09:44:00.47 ID:TcyCx1p70.net
- 日本は嫁さんから金借りてる状態
韓国はヤミ金から金借りてる状態
あと日本は自国通貨のハードカレンシーの円を刷れば借金返せる。
- 863 ：ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]：2023/01/02(月) 09:49:09.12 ID:4tR9tcJG0.net
- 金融緩和しながら増税みたいな意味わからんことやってるから消費マインドが刺激されることなく貯蓄に回るんだよなあ
- 864 ：スナネコ(千葉県) [ﾇｺ]：2023/01/02(月) 09:51:53.73 ID:270ffFfC0.net
- 高齢者を失業者とみなして財政出動をし、その分現役の報酬を上げればおｋ
国民にお金ばらまいても貯蓄がない層はすぐに無くなるしな
あとは解体に外国人も使って日本を整理したのち、賃貸を建てまくればいいと思うよ
- 865 ：ハイイロネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 09:53:31.48 ID:TpLt1AW40.net
- >>860
クルーグマンを引用しつつ小室直樹は、だからインフレを起こせと言っていた
- 866 ：ハイイロネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 10:07:50.42 ID:TpLt1AW40.net
- >>860
これね。小室直樹は面白いｗ 今でも通用するわ
https://www.youtube.com/watch?v=0LLptWK9oqc
- 867 ：キジトラ(千葉県) [US]：2023/01/02(月) 10:12:30.73 ID:0svkeh9b0.net
- 東京オリンピックまでは財政状態はそれほど悪くなかったのにな
赤字国債刷り出してから止まらなくなった
安倍ちゃんが日銀に株の買い増しさせ始めたのも止まらなくなってるし
- 868 ：：2023/01/02(月) 10:29:46.72 ID:yxHD3lOg0.net
- 頭では金使った方がいいってわかるんだけど使い道ないんだよなぁ。
投資で株持つとかでもいいんよね？
- 869 ：：2023/01/02(月) 10:34:51.50 ID:48IqzUu90.net
- 実際国債発行して1300兆円も財政出動して
今の日本国が出来てるんだろ。
飽和状態でこれ以上財投しても効率悪くて
費用対効果が見合わないってこと。
機能不全に落ちた老体に幾ら物食わせても
健康にならないし
ましてや若者の様に成長なんてしない
- 870 ：：2023/01/02(月) 10:41:06.70 ID:VKDQVkPY0.net
- 令和4年の6月末時点で借金が1200兆あるのは事実。国にお金を貸してるのは日本の銀行や保険会社、日本国民で80%。海外の貸し手は13.6%。
- 871 ：：2023/01/02(月) 10:43:28.60 ID:89JxWe740.net
- たとえばですが、毎年医療費がものすごいといいます
ですが、その物凄い医療費で儲けて溜め込んでいる企業や個人がいるんです
目立たないように静かにしてるだけです
ギリシャは国債の金が国外に逃げていたのです
そしてギリシャの金でドイツが儲かってたりもするのです
だからドイツ人はギリシャを批判するけど、自分で自分を批判してる面もあるのですｗ
- 872 ：：2023/01/02(月) 10:47:55.02 ID:v4xpGasa0.net
- 勝手に国民の金使ってるだけだからなぁ
- 873 ：：2023/01/02(月) 10:49:56.21 ID:48IqzUu90.net
- 人口構成の老齢化止めてからだな
手っ取り早くは若者の移民を増やして
活気のある国を作ることだな。
フィリピーナでもグエンでもウクライナ娘でも
アフリカンでも選り好みせず人類なら皆okくらいのノリで若者入れれば自ずと日本は成長する
- 874 ：：2023/01/02(月) 10:50:07.06 ID:5zTtGJJZ0.net
- >>266
インフレに対して企業の賃上げも追いつかないから全員等しく貧しくなれるよ
すすめ一億火の玉だ！
- 875 ：：2023/01/02(月) 10:51:59.23 ID:fi+4L0gq0.net
- 資産＞借金 だから大勝利
- 876 ：：2023/01/02(月) 10:53:39.78 ID:l0YY6HpW0.net
- 日本はホロン部
- 877 ：：2023/01/02(月) 10:53:54.71 ID:oRKX1hwP0.net
- >>3
国債を誰が買ってるかが問題だろ。
- 878 ：：2023/01/02(月) 10:56:45.57 ID:g/rNDEIx0.net
- まあこのまま２０００兆３０００兆借金が増えてったらいつかは破綻するでしょっつう話だからな、
あとは集団に対して日本国民が勝つという今までほぼ起こらなかった事が起こるかだけどまず
起こらないだろうからこのままインフレ破綻に行きそうだわな
- 879 ：：2023/01/02(月) 10:59:15.13 ID:HuKMa1Qs0.net
- 日本政府は1000兆円日本人をタダ働きさせてる
- 880 ：：2023/01/02(月) 11:00:07.96 ID:48IqzUu90.net
- ムダムダ
ドブにカネ捨てる様なもの
老人大国に幾ら投資してもムダ
昔宮沢内閣がいくら公共投資しても経済伸びなかったの忘れたの？
公共投資効果は田中角栄の時代で終わった
- 881 ：：2023/01/02(月) 11:07:36.81 ID:48IqzUu90.net
- 今の日本の様に老人が金融資産の殆ど持ってる国は
信託投資で海外の成長期待出来るか分野に投資して
粗利を受け取る。がベストなカネの運用なんじゃね
- 882 ：：2023/01/02(月) 11:15:39.41 ID:48IqzUu90.net
- 散々公共投資吹かした宮沢内閣で実証
1公共投資して寄与0.8位の経済効果しか得られなかった
- 883 ：：2023/01/02(月) 11:19:31.53 ID:QTFGl8r30.net
- 戦争は手段であって、目的は経済的な侵略
原発ぶちこわして列島丸ごと汚染地域にしたら目的が達成できない
- 884 ：：2023/01/02(月) 11:21:11.41 ID:48IqzUu90.net
- それが積もり積もって1300兆円
ある意味延命治療の請求額
- 885 ：：2023/01/02(月) 11:32:12.57 ID:ZI2VJy6o0.net
- 国民から国に貸した金を財務省が「国民一人当り○円の借金」などと言ってバカを騙しているだけ
国債はバンバン刷ればいい
無駄な消費をやめさせろ
- 886 ：：2023/01/02(月) 11:38:50.91 ID:URM+OgGr0.net
- そんな落ちてくだけの国で生活しながら「終わりだよこの国」とか言ってんなら
成長著しい国にでも早く行けばいいのに
嘘で人の足引っ張るだけで満足してる異常者だよね
- 887 ：：2023/01/02(月) 11:41:25.63 ID:3gluE2KQ0.net
- 別に貧しくはなるかもしれんが破綻なんかしないでしょ。通貨が安くなるだけ。
日本の産業がある程度外貨を稼げる状態を維持できるなら。
- 888 ：：2023/01/02(月) 11:43:18.91 ID:jrhOXxcT0.net
- 君等が国債を買って、その国債の償還を国が行わなくていいと思うのなら国債は借金じゃない。
でも償還を受けたいと思うなら、それは借金。
- 889 ：：2023/01/02(月) 11:44:36.36 ID:48IqzUu90.net
- 岸田が東京から田舎に移住したら100万円じゃ甘い
プラスそこで子供産んだら500万円、10年経過毎に更に200万円加算、事業資金として無担保無利子で
1000万円位にしたら。
MMTなんて馬鹿な事してカネ刷るより1万倍マシ
- 890 ：：2023/01/02(月) 11:45:18.78 ID:scoPyOr/0.net
- >>1
財務省は6000億返さなくてはならない
これだけが事実
- 891 ：：2023/01/02(月) 12:11:15.28 ID:48IqzUu90.net
- 男女共同参画とか老人福祉とか予算半減させ
少子化対策が何より優先させそちらにカネ回せ
- 892 ：：2023/01/02(月) 12:28:11.74 ID:ZhezF/n70.net
- 高齢化で経済縮小しているのに、現状ですら借金の返済で借金してる状態なのに大丈夫とか
まあ俺が生きてる間に破裂しなければいいよ
- 893 ：：2023/01/02(月) 12:50:09.97 ID:ZFcosUOo0.net
- 政府の財務表を民間の貸借対照表に置き換えてみたら一目瞭然だろけどな
それをしない官僚と政治家たち
なぜかわかる？
お前ら馬鹿だから理解できないだろ？
- 894 ：：2023/01/02(月) 12:51:38.46 ID:PUpyUe200.net
- >>893
貸借対照表を持ち出す合理性が全くない
- 895 ：：2023/01/02(月) 13:00:07.46 ID:mzCf2NNb0.net
- >>894
バランスシートが云々って高橋洋一が情弱騙すために使う話なんだよな
あいつの作った日銀のバランスシート見たら分かるけど、高橋洋一は簿記３級レベルの知識すらない
あんな奴に騙される奴って本当に簿記勉強したことあんの？
- 896 ：：2023/01/02(月) 13:06:06.14 ID:aRFX7drR0.net
- 国債＝紙幣
- 897 ：：2023/01/02(月) 13:12:59.88 ID:SugdqWIj0.net
- >>895
情弱にも解りやすいように、バランスシートの矛盾点の指摘はよw
- 898 ：：2023/01/02(月) 13:14:27.90 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>866
公会計に複式簿記を採用しろと提案したのも小室直樹だった
- 899 ：：2023/01/02(月) 13:19:16.36 ID:OIE5wAtR0.net
- デフレスパイラル派氏ね
- 900 ：：2023/01/02(月) 13:25:00.62 ID:2EPYhzUP0.net
- >>886
出ていく必要性がないわ
糞政治家どもが任された国だろ
責任持って立て直せって話だ
この国はもう終わりって言ってる連中にはその資格があるんだよ
おまえらアホは二言目には出て行けとか誤魔化すから始末が悪い
- 901 ：：2023/01/02(月) 13:30:49.23 ID:SugdqWIj0.net
- >>900
バランスシートの矛盾点はよw
- 902 ：：2023/01/02(月) 13:31:27.72 ID:mzCf2NNb0.net
- クルーグマンですらリフレの失敗を認めているのに、
いつまでも失敗を認めない往生際の悪い高橋洋一をはじめとしたリフレ派
その高橋洋一大先生が数式で導き出した結果がこれ↓
■ついにあなたの賃金上昇が始まる！（2017/11発売）
日本のマスコミの多くは、「インフレ率2％を達成できないアベノミクスは失敗だ」とばかりに政権批判を繰り返し、ことさらに人口減少問題や財政問題を取り上げ、国民の不安を煽っている。だが筆者の高橋洋一氏は、それらは、「安倍政権叩きを至上命題とするフェイク報道にすぎない」と真正面から反論する。
そして高橋氏は世界を俯瞰した上で、「アベノミクスは70点の合格ラインに達している」と評価し、「完全失業率2％台・有効求人倍率1倍台に突入した日本は、これから本格的な賃金上昇時代を迎える」と予測し、「安倍首相は、2018年にはいよいよ念願の憲法改正に取り掛かる」と読む。それらはすべて数量理論をベースとしたものだけに説得力に満ちあふれている。
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0484868
■給料低いのぜーんぶ日銀のせい（2021/07発売）
株価は上がっていても、自分の給料は上がっていない気がする人はいませんか？
それ、自分自身の努力の問題ではなく、ぜんぶ国と日銀の政策が原因なんです。
菅内閣で内閣官房参与を務めた著者が、イチから日銀と国民の関係性を解説した上で、なぜ私たち一般庶民の給料が上がらない気がしているのかを解き明かします。
・日本人の給料は30年前から上がっていない
・物価がやたら高く感じる
・アベノミクスって結局どうだったの？
本書はこれらの疑問をすべて解決します。
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-1024698
- 903 ：：2023/01/02(月) 13:32:07.78 ID:mzCf2NNb0.net
- 22 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2022/11/20(日) 16:16:04.33 ID:l4RmlJNn
高橋洋一は詐欺師
財政ファイナンスをやらせた犯罪者
25 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2022/11/20(日) 16:58:24.54 ID:yL5xoqCr
>>22
バーナンキはノーベル賞受賞
その直弟子が高橋洋一
バーナンキは犯罪者かｗ
31 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2022/11/20(日) 18:30:15.10 ID:8ZLRIhyk
>>25
バーナンキのノーベル経済学賞の受賞理由は大恐慌の実証的分析なんだが
今のリフレ政策とは徹底的に無関係
キミ、キチガイ統失すぎるが
- 904 ：：2023/01/02(月) 13:34:49.35 ID:115GqIXS0.net
- >>816
インフレで毀損するとみんなが考えれば、モノを買うし円安になる。むしろ良い循環。
- 905 ：：2023/01/02(月) 13:34:55.23 ID:mzCf2NNb0.net
- 本当の財政状況である統合政府のネット債務対ＧＤＰ比はほぼゼロである。
（高橋洋一）
おいおい、その統合政府論とやらが本当ならこんな議論↓はでないだろ（呆）
日銀保有国債の一部永久化、財政ファイナンスとのそしり受ける懸念＝財務相
https://jp.reuters.com/article/suzuki-jgb-boj-idJPKBN2L50DG
要するに日銀保有の国債は国においてはチャラにはなってないということだ
統合政府論はデタラメ
- 906 ：：2023/01/02(月) 13:35:14.16 ID:Gw5WO8ZM0.net
- プロ同士の本格的な経済学論争に高等数学を駆使したモデルを構築したり弄くりまわせる人以外は参加しちゃいけないとおもうの
- 907 ：：2023/01/02(月) 13:35:41.64 ID:GPhpQMDJ0.net
- >>840
何がどう問題なんだよ？
- 908 ：：2023/01/02(月) 13:36:29.79 ID:GPhpQMDJ0.net
- >>843
その政府の使うお金が少なすぎるんだよ
- 909 ：：2023/01/02(月) 13:37:03.63 ID:mzCf2NNb0.net
- 異次元緩和は失敗だった。クルーグマンの『Rethinking Japan』を読む 2015年11月15日
https://www.mag2.com/p/money/6246
リフレ派の理論的支柱でノーベル経済学者のポール・クルーグマン氏は10月20日、NYタイムズ紙のサイト上に持つ自身のブログで『Rethinking Japan』と題したコラムを発表しました。
今回はこのコラムを翻訳しながら考えていきます。結論を言うと「日本の量的緩和策、リフレ策は失敗した」ということが読み取れます。
リフレ派の理論的支柱、クルーグマンの心変わり
17年前の1998年、リフレ策を日本に最初に勧めたのはクルーグマンでした。
当時の日本は、資産（不動産と株）バブルが崩壊した後の金融危機にありました。
インターネットで、気鋭のエコノミスト・クルーグマンの『流動性の罠』と題した論文を見つけ、メールマガジンで紹介したことを覚えています。
日本は「日銀がマネー増発策をとることになる」という主旨の紹介でした。
この黒田・岩田体制で始まったのが2013年4月からの「異次元緩和」です。「2年をめどに、マネータリー・ベースを2倍にし、消費者物価を2％上げる」というリフレ策でした。
黒田総裁が、「2年、2倍、2％」と書いたフリップを持って、記者に馴染みのなかったマネタリー・ベース（ベース・マネーとも言う）について説明しました。
（略）
岩田副総裁は、就任時の記者会見で、「2年で2％の物価上昇を果たせないときは責任をとって辞任する」とまではっきりと言い切っていましたが、
2年経った2015年4月の記者会見でそのことを質問されると、「言葉が足りなかった」としどろもどろの言い訳をしています。
この人物は、武士のような潔さとは無縁の人格です。
- 910 ：：2023/01/02(月) 13:37:22.25 ID:mzCf2NNb0.net
- リフレ派の理論的支柱はクルーグマンだったと言えます。
浜田氏や岩田氏の著作を読んでも、その内容は、クルーグマンが1998年に書いた『流動性の罠』で提唱されたマネー増発論の引き写しに過ぎないものでした。
浜田氏は「これが国際標準の現代経済学です」とも言っていましたから、量的緩和の効果に関する是非は経済学論争でもあったのです。
そのクルーグマン氏は10月20日、NYタイムズ紙のサイト上に持つ自身のブログで『Rethinking Japan』と題したコラムを発表しました。
流動性の罠と量的緩和は、マネー、金融、経済がからみ、相当に難しい経済理論ですが、今回はこの『Rethinking Japan』を翻訳しながら考えていきます。
結論を言うと「日本の量的緩和策、リフレ策は失敗した」ということが読み取れます。
（略）
まとめ
結局、グルーグマンは、
「量的緩和は失敗だった。自分が日本経済の自然成長率は高いと間違えたための失敗だった。」
と言っています。
内閣府は、中長期の経済・財政に関する試算で、
（1）経済再生ケースでは、名目経済成長率の今後9年の平均は3.4％（2023年の名目GDPが663兆円）
（2）ベースラインケースでも、2023年の名目GDPは574兆円で、年率平均の成長率は1.8％
としています。
1998年の名目GDPは504兆円でした。17年後のいま2015年は500兆円です。17年間の名目GDP成長は、マイナス4兆円です。
人口の減少の問題は、今後、厳しくなります。名目で1.8％の成長も危ういでしょう。
それにしても内閣府は、このようなクルーグマンの認識変更と反対に、なぜ2000年代よりはるかに高い名目経済成長を描くのか？
その理由は、財政破綻しないためには、これくらいの名目GDP成長が必要であると、目標から逆算しているからです。
- 911 ：：2023/01/02(月) 13:38:37.40 ID:mzCf2NNb0.net
- 低学歴のド素人を騙す詐欺師たち
＞高橋洋一
「日本の借金は問題なし」
「莫大な資産があるので、差し引きすれば純負債額はわずかだ」
と主張しています。
ところがこの人の著書をすべて読んでも、「資産」の内訳はどこにも書いてありません。
それは「資産」を詳細に語ると、実は売れない不動産や国民年金積立金などの「資産」とはいえないものばかり、だということがバレるからです。
この人は元々財務官僚でしたが、あまりにもおかしな主張をするので省内では誰からも相手にされなくなって財務省を退職したという経歴です。
＞三橋貴明
この人の経済知識は素人のネット投稿者とたいして変わりません。
「日本は通貨発行権があるので、いくら借金があっても紙幣を印刷すればチャラになる」
「国が借金をすればするほど民間の資産が増えるので、もっと借金をすべきだ」
という主張を繰り返しています。
これは知恵袋にたくさんいる「打ち出の小槌派」の投稿とまったく同じです。
なんでこのような素人に毛が生えた程度の幼稚なことを言っているのか不思議でなりませんね。
- 912 ：：2023/01/02(月) 13:39:15.86 ID:115GqIXS0.net
- >>843
そうなんだよな。国債発行の良いところは予算未執行がなければ、発行した代金分と半年毎の利子が確実に政府から支払われることなんだよな。財政黒字だと黒字分だけ確実に吸い上げられる。
- 913 ：：2023/01/02(月) 13:39:59.05 ID:GPhpQMDJ0.net
- >>860
クルーグマンが言ってるから正しいのか？
ただの権威主義だな
日本はもっと政府が金を出して防衛や科学技術、インフラ整備などやる事がまだまだえる
仕事が増えて人手不足になれば賃金は上がってくる
その時に安い労働力として移民を入れるのは愚策
- 914 ：：2023/01/02(月) 13:40:47.65 ID:115GqIXS0.net
- >>827
ブツがねーからな。そりゃあ買えないよ。
- 915 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:42:37.08 ID:mzCf2NNb0.net
- 366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/12/05(月) 00:19:32.61 ID:28tsV7Ai
財務省が自国通貨建て債務はデフォルトしないと言ってるとか喚いてるアホもいるよな。
あの文章は高橋洋一が作成したもの。自国通貨建て債務は破綻しないという意味で引用した奴を見て爆笑してる。
デフォルトしなくても激しいインフレになれば破綻と同じ。そもそも自国通貨建て債務という条件だけとは書いてないちゃんと読めと。
先進国という条件を書いてるのは、ちゃんと諸々考慮して政策するのが先進国だからだと。
あの文章を発出した黒田も、国会で自国通貨建て債務は破綻しないという理屈の見解を求められ、
失笑しながらデフォルトしないは正しいけど、激しいインフレになりかねないと高橋洋一と同じ理屈で説明してる。
日銀総裁が言ってるのだから正しいのだろうよ、知能が低いアホの理屈ではね。
- 916 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:43:37.32 ID:mzCf2NNb0.net
- 高橋洋一は財政ファイナンスを正当化するための屁理屈を垂れ流してるだけなんだよな
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
高橋洋一氏の相変わらずの馬鹿馬鹿しい統合政府論。
確かに政府:［資：政府資産 負：国債］日銀［資：国債 負：現金］を統合すると
統合政府：［資：政府資産 負：現金］となりますが、
それは要するに政府が直接貨幣を発行する財政ファイナンスをすると言う事です。
- 917 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:44:44.80 ID:mzCf2NNb0.net
- 277 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2022/03/27(日) 17:49:06.73 ID:OO7aFMrU
高橋洋一は、政府のバランスシートはせいぜいちょっと債務超過(笑）くらいだと主張するが、
政府資産は道路のような大多数売却できない帳簿上の存在にすぎない
それで財政が安定しているなんてナンセンスな素人だまし
政府純債務はGDP比１６７％で世界最高だよ。
- 918 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:46:34.74 ID:mzCf2NNb0.net
- 池田信夫@ikedanob
https://twitter.com/ikedanob/status/1522832926748327936
高橋洋一も「財務省陰謀論」。どこの業界でも、複雑な問題を単純な因果関係で割り切る陰謀論は人気だ。
彼も財務省の中にいたころはバラマキ財政を批判していたが、窓際に追いやられてやめてから、
「どうしたら財務省の仕事を邪魔できるか」から逆算して、支離滅裂な陰謀論を語るようになった。
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- 919 ：メインクーン(SB-iPhone) [JP]：2023/01/02(月) 13:48:16.09 ID:nTwL16iR0.net
- 金利次第
- 920 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:48:20.48 ID:mzCf2NNb0.net
- >>901
高橋洋一は口がうまいだけの詐欺師
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は（私の同僚だったころ）「統合政府で800兆円の債務超過だ」という論文を書いたのに、
それをもみ消して「統合政府は資産超過だ」という（バランスしてない）バランスシートを描いた。
安藤のように無知なMMTより、詐欺師の高橋のほうが罪は重い。
若杉工@Wakasugi2002T
見解が変わることはある。写真にある資産超過のどこが虚偽なのか、どうして詐欺なのかご教示頂きたい。
ミスター小五郎@kogoro_wakasa
1枚目
経済学者の池尾和人氏（故人）が作表した統合政府のBS（正）
２枚目
高橋洋一氏が作表した統合政府のBS（誤）
高橋氏作表BSの負債の部には、日銀当座預金（24日現在で489兆円）がない。
https://twitter.com/kogoro_wakasa/status/1586664695137959937
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- 921 ：スフィンクス(神奈川県) [CH]：2023/01/02(月) 13:50:35.13 ID:bmKJzsJt0.net
- 国債は国民への借金だろ？
- 922 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:51:55.12 ID:SugdqWIj0.net
- >>918
なんで池田信夫を検索かけると アラゴ 酷い になるの？www
- 923 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 13:53:02.43 ID:Gw5WO8ZM0.net
- B.バーナンキが日銀政策を辛辣に批判したのはミレニアム前後の時期
同時期アメリカに留学した高橋洋一氏は、バーナンキと直接対決、どうもバーナンキの言ってることのほうが正しいという結論になり謦咳に触れることとなった
以上は高橋氏の独白で裏も簡単にとれる事実
高橋氏はその時代P.クルーグマンやJ.スティグリッツの知遇も得た
似たような立場と経験を持った人物としては本田悦朗氏もいて、彼もまた古巣の財務省を批判している
諸悪の根源は財務省という素朴な感想に至るのはごく自然なこと
- 924 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:53:27.94 ID:mzCf2NNb0.net
- 高橋洋一や三橋貴明みたいなインチキ経済評論家の動画なんて見るのをやめましょう
政治的にニュートラルな視点での見解
https://www.youtube.com/watch?v=L6kSb4wj270
投資家目線での見解
https://www.youtube.com/watch?v=RzTPSRY5WwE
かなりわかりやすい状況分析なのでこれ観て理解出来ない人とか
不満があったとしても的確な反論が出来ない人は政治経済を語るの辞めた方がいい
- 925 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:54:36.04 ID:mzCf2NNb0.net
- 経済学、マクロミクロ、ケインズ、GDPギャップ、・・・こういう言葉を使いたがる人は 本当に何も分かってない
目の前で韓国や中国が急成長して日本を抜き去っていったのを見てないのか？
韓国や中国は金融政策で成長してたか？
20年前には存在もしてなかった企業が大企業になってないか？
三橋とかいう詐欺師や、国民民主や令和の人たちの罪は重いよ
国の借金は国民の資産とか、金刷って配ったら日本は豊かになるとか
本気で信じちゃってる人いるからね
- 926 ：イリオモテヤマネコ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:55:12.43 ID:ffEdqq4V0.net
- >>921
報道はミスリードして国民の借金の様に
刷り込んでるね。
内債は一方で国民の資産である事は
報道しない。
- 927 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 13:56:27.92 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>651のソースはurl規制に引っかかるので興味のあるかたは各々検索なさってみてください
YouTube森永康平のビズアップチャンネル
髙橋洋一が語る リフレ派とMMT（髙橋洋一×森永康平）
- 928 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:57:02.85 ID:mzCf2NNb0.net
- 石井孝明（Ishii Takaaki）
@ishiitakaaki
むかしむかしの10年前に霞ヶ関に埋蔵金の伝説があったそうな。
会社勤めもビジネスも経理も経済学も学んだこともない奴らが課長職にもなれなかった？元財務官僚の言葉に飛びついて埋蔵金を９０兆円と言いおった。
そんなものはなかった。
今同じ奴らがMMTとか消費減税とか言っておる
魔太郎
@matarou459
ワロタwww
埋蔵金って洋一のことやないかwww
石井孝明（Ishii Takaaki）
@ishiitakaaki
こんな漫画が 絶句。本当に「伝説」になってますね
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/1408970058429132800
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- 929 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 13:57:25.57 ID:mzCf2NNb0.net
- 宇佐美典也
@usaminoriya
高橋洋一暗黒卿がやってることは、要は情弱だましの信者ビジネスなんだよな。
ミルセン
@WeQcVhYGF6RV32E
具体的に指摘して頂けると幸いです。
宇佐美典也
@usaminoriya
どうぞ
https://twitter.com/usaminoriya/status/1408996659581706246
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- 930 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:01:08.92 ID:mzCf2NNb0.net
- リフレ派の高橋洋一が作った日銀のアンバランスシートがこれｗｗｗｗ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/771005937398145025
豊島あん@VSht1Yzg8jodxuE
返信先: @YoichiTakahashiさん
高橋先生、会計学では必ずBSは貸借が一致するんです。
そしてこれはちょっと難しい話ですが親会社の債務と子会社の債権は相殺消去されるので連結BSには出てこないんです。
これは商業高校生が数カ月で合格する日商簿記2級レベルの知識ですが勉強をお勧めします。
#高橋洋一 #アンバランスシート #簿記
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は、6年前から一貫してアンバランスシートを描いてたんだね。
今まで誰もこの間違いに気づかなかったのか？ ネトウヨには簿記3級もいないのか？
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- 931 ：イリオモテヤマネコ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:01:15.02 ID:ffEdqq4V0.net
- 上場企業の内部留保金500兆円を国庫収入
に付け替えるといった何が起きるのだろう。
驚く事に、何も起きないと思う。
企業が債務超過になるわけではないからね。
- 932 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:03:37.92 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>930
高橋さんはそれに対しての反論もおこなってたとおもうなあ
池田さんは論争が終われば後腐れなく対決の相手とも接する人だし、我々野次馬風情がそんなふうに蒸し返すのは気の毒じゃないの
- 933 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:04:33.47 ID:mzCf2NNb0.net
- >>932
そもそも簿記会計のルールすら分かってないのに、何が反論だよ
- 934 ：ペルシャ(茸) [CN]：2023/01/02(月) 14:04:40.43 ID:M7X4NgpX0.net
- あくまでもバランスシイト上での収支でしかないからな
資産に計上されているものがその額面で売れることが大前提でしかなくその担保はない。交渉時になれば殆どが買い叩かれて不足する運命
- 935 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:05:56.15 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>933
うん、だから文句があるなら名前を明かして高橋さんと直接論争すればいいんじゃないの
あなたが高等数学扱える人なら相手にしてもらえるだろう
- 936 ：イリオモテヤマネコ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:07:01.68 ID:ffEdqq4V0.net
- >>934
帳簿上の数字の付け替えでしかない。
政府は徴税権があるからそれを行使
すれば良いだけ。
- 937 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:07:20.71 ID:SugdqWIj0.net
- 庶民にしてみりゃ
悪い円安とか無かったしな
昨年は売上めちゃあって景気良いしw
以前プライマリーバランス健全化の方が遥かに景気悪かったろ ポジショントークにしか聞こえない
- 938 ：オリエンタル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:09:00.82 ID:jrhOXxcT0.net
- 日銀のバランスシートの負債無視して資産だけ連結しようとしたりするのもおかしいが、
そもそも日銀は財政健全化前提で金融緩和目的で国債大量購入保有してるだけで、
財政健全化進めないなら国債吐き出すしかなくなるし、インフレになり金融引き締めに入っても国債は吐き出すだけ。
いずれは今のＦＲＢがやってるみたいなバランスシートの正常化（量的引き締めなどで保有資産減らしていく）を開始することになるんで、
日銀が国債大量購入保有していても、政府債務がそれでチャラになったりはしないよ。
- 939 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:09:07.39 ID:mzCf2NNb0.net
- >>935
そうやってもっともらしい結果ありきの数式で情弱を騙してるのが高橋洋一なんだよな
- 940 ：ベンガル(SB-iPhone) [FR]：2023/01/02(月) 14:09:28.67 ID:tmOzHNcL0.net
- 政府、民間企業、家計
バランスシートを眺めると分かる事がある。
政府の債務が民間企業や家計の貯蓄に
なっただけなんだから
課税して国庫に戻せば良いだけ。
- 941 ：クロアシネコ(埼玉県) [US]：2023/01/02(月) 14:10:09.94 ID:0O255rPc0.net
- 後者
- 942 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:10:39.45 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>939
そうなんだすごいね
- 943 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:11:48.23 ID:mzCf2NNb0.net
- 俺はtwitterで高橋洋一の出鱈目を追及してたらブロックされたからな
高橋洋一は都合の悪いことをスルーする卑怯者
- 944 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:12:27.24 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>943
ばかすぎてあたまがいたくなったんじゃないの
- 945 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:13:18.54 ID:SugdqWIj0.net
- >>943
ブロックされたんかいワレw
- 946 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:14:21.85 ID:mzCf2NNb0.net
- >>944
バカなのは高橋洋一なんぞに騙されてるお前のほうだろ
本当に簿記勉強したことあるのか？
- 947 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:15:11.24 ID:mzCf2NNb0.net
- もっかい貼っとくわ
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は（私の同僚だったころ）「統合政府で800兆円の債務超過だ」という論文を書いたのに、
それをもみ消して「統合政府は資産超過だ」という（バランスしてない）バランスシートを描いた。
安藤のように無知なMMTより、詐欺師の高橋のほうが罪は重い。
若杉工@Wakasugi2002T
見解が変わることはある。写真にある資産超過のどこが虚偽なのか、どうして詐欺なのかご教示頂きたい。
ミスター小五郎@kogoro_wakasa
1枚目
経済学者の池尾和人氏（故人）が作表した統合政府のBS（正）
２枚目
高橋洋一氏が作表した統合政府のBS（誤）
高橋氏作表BSの負債の部には、日銀当座預金（24日現在で489兆円）がない。
https://twitter.com/kogoro_wakasa/status/1586664695137959937
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- 948 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:15:38.34 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>946
名前を明かして直接論争すれば本格的に相手になってくれるんじゃないの
それさえ無いなら他にもやること一杯ある人なんだからいちいちかまってられないよね普通
- 949 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:16:08.11 ID:mzCf2NNb0.net
- >>948
まずお前が名前を明かせよ
- 950 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:17:07.12 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>949
高橋さんと対決したがってブロックされたのはあんたなのに、関係ないじゃん
その程度のオツムだからブロックされるんだよ
- 951 ：ウンピョウ(茸) [SE]：2023/01/02(月) 14:17:12.44 ID:muUT/fYw0.net
- ID:GPhpQMDJ0 ID:SugdqWIj0
>1
ID:muUT/fYw0 ID:gqzXr17R0
ああん、先軍国家 日本を、今から、開始するなら、ハコモノ粗製乱造 重税化 インフレ化で、
スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、
白痴 池沼 ズサン 愚鈍の ペタ マスター、
札幌五輪 大阪万博 中央リニア
北陸新幹線 北海道新幹線。
ここら推進 賛美 キチガイは、
今すぐ、見つけ次第 打首 獄門
磔 火炙りで、処刑する。この道しかない、対案がない。
ここら、今すぐ、全部、中止だ、中止、断固、粉砕!
【 ○○ノミクス 積極財政 ハコモノ粗製乱造、
重税化 インフレ化で、
スタグフレーション慢性化構造不況化の諸悪の根源、核保有 軍拡論に、一切、抑止力はないなｗｗ】
軍拡論、核保有論は重税化 インフレ化で、ハコモノ粗製乱造
スタグフレーション慢性化ペタ構造超不況化な、盗逸 狂怪 カルト妄信狂信マニアックｗ
核保有国 フランスからの独立を目指した、アルジェリア戦争
泥沼 ベトナム戦争、中ソ国境戦争危機
バカウヨゴリマッチョ アルゼンチンが、核保有国イギリスを攻撃したフォークランド紛争
核保有国同士の、印パ慢性化武力紛争。
ウクライナが、ソ連崩壊後に、
ペタ数の核ミサイルを、ブタペスト合意で、ＮＡＴＯ 欧米同盟からの
経済金融支援と引き換えに破棄した。
その理由は、ソ連 ユーゴ連邦 東欧 共産圏の、ギガ連鎖崩壊から、
ペタ重税化 ギガ インフレ化
超重スタグフレーション慢性化構造超不況 預金封鎖 デノミ 財産税、
ペタ ブラックアウト になったからｗ ID:muUT/fYw0 ID:gqzXr17R0
- 952 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:17:50.16 ID:mzCf2NNb0.net
- >>950
で、簿記は勉強したことあるのか？
- 953 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:18:23.60 ID:SugdqWIj0.net
- >>949
お前がその程度の人間と証明されてね(• ▽ •;)
- 954 ：ペルシャ(茸) [CN]：2023/01/02(月) 14:18:42.71 ID:M7X4NgpX0.net
- 内需島国の帳簿上では問題ありませんで通用してきた国だから、絨毯の下でマクロ戦争になろうとも高橋洋一とか経済学者は蓋をして取り付け騒ぎ抑止のためだけに存在している
- 955 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:19:48.28 ID:mzCf2NNb0.net
- >>953
簿記は勉強したことあるのかと聞いてるんだが？
簿記と経済財政勉強したことあったら高橋洋一の出鱈目なんてすぐ分かるだろ
- 956 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:19:48.51 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>952
簿記はあるけどワルラス式や金融工学は扱えないよ
だから簿記がわかる人のために極力簡素化したモデルの概観も瑕疵もわかるけど、その上の段階には踏み込めない
で、あんたは高等数学扱えるの？
- 957 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:20:52.97 ID:SugdqWIj0.net
- >>955
本名でyoutubeチャンネル始めろよ、見てやるからw
- 958 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:21:42.00 ID:mzCf2NNb0.net
- >>956
そうやってすぐ数学がーって言って逃げんなよ
情弱騙すためにお決まりの台詞だよな
バランスシートが均衡してないのに違和感覚えない時点でおまえの簿記の知識は大したことない
簿記3級未満
- 959 ：メインクーン(公衆電話) [US]：2023/01/02(月) 14:22:16.24 ID:f40z0utJ0.net
- >>863
法人税は上げた方がよくねーかな？
限界税率が低過ぎるのがデフレマインドと相俟って資本分配率を高止まりさせてるし。
- 960 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:22:40.99 ID:mzCf2NNb0.net
- ほれ、高橋洋一の代わりに反論してみろよ
リフレ派の高橋洋一が作った日銀のアンバランスシートがこれｗｗｗｗ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/771005937398145025
豊島あん@VSht1Yzg8jodxuE
返信先: @YoichiTakahashiさん
高橋先生、会計学では必ずBSは貸借が一致するんです。
そしてこれはちょっと難しい話ですが親会社の債務と子会社の債権は相殺消去されるので連結BSには出てこないんです。
これは商業高校生が数カ月で合格する日商簿記2級レベルの知識ですが勉強をお勧めします。
#高橋洋一 #アンバランスシート #簿記
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は、6年前から一貫してアンバランスシートを描いてたんだね。
今まで誰もこの間違いに気づかなかったのか？ ネトウヨには簿記3級もいないのか？
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- 961 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:22:44.74 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>958
なんだこっちは誠実に回答したのに高等数学扱えるかどうかの返事もできないんだな
卑怯なのはどっちかな、と
- 962 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:26:23.10 ID:Gw5WO8ZM0.net
- 高橋洋一さんは、あちこちで再三再四、いま政府が採用している複式簿記のシステム構築した経緯も説明しておられる
結局野次馬としては、財務省がつまらぬ自尊心を捨てれば簡単に済む話なのに、プライドが邪魔して、その結果マクロ経済政策の適正化が阻害されてる、という講評になる
- 963 ：ヒョウ(茸) [AU]：2023/01/02(月) 14:27:20.36 ID:p7ezOYQ50.net
- >>887
その円安も150円とかだと日銀のみならず中共も買い支えにくるからなぁ。
- 964 ：ペルシャ(茸) [CN]：2023/01/02(月) 14:27:29.59 ID:M7X4NgpX0.net
- また高等数学(笑)
そんなもんは辻褄合わせの時にしか使わないよwwwwww
- 965 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:28:34.67 ID:mzCf2NNb0.net
- >>961
高等数学が何？
経済学んでて、計量経済学みたいな高度な数式使う場面なんてそんなにわるか？
おまえは簿記3級や1次関数や方程式程度しか使わないミクロマクロすら分かってってないんだから
その前にまず簿記3級と一般的な経済学勉強してこい
- 966 ：ギコ(SB-iPhone) [CN]：2023/01/02(月) 14:29:04.44 ID:AjWEQroR0.net
- 外国に売ってる国債は借金って言えるかもだけど
- 967 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:30:06.69 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>965
日本で一般的とされてる経済学だけ学ぶと財務真理教のマントラ一日二万回唱えるようになるのかな
- 968 ：アフリカゴールデンキャット(愛知県) [ﾇｺ]：2023/01/02(月) 14:30:17.45 ID:C0gmRErg0.net
- キシダ増税から国債の質が消費弾薬に変わって完全なアメリカへの借金となった人殺し兵器の負担を未来の子供達に押し付ける鬼シダ 今までは高速道路や新幹線作ってりゃ幸せ国債なのにキシダ殺人国債
- 969 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:30:22.31 ID:mzCf2NNb0.net
- 矛盾を突かれると数式ガー簿記ガーで逃げ出す高橋洋一（実際は簿記3級すら分かってない）
信者もバカだから同じ逃げ方しかしない
- 970 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:32:33.15 ID:mzCf2NNb0.net
- 本当に簿記勉強したことある奴がこんなのに騙されるわけがない
高橋洋一にとって、簿記や数字は情弱を騙す道具でしかないんだよ
池田信夫@ikedanob
高橋洋一は（私の同僚だったころ）「統合政府で800兆円の債務超過だ」という論文を書いたのに、
それをもみ消して「統合政府は資産超過だ」という（バランスしてない）バランスシートを描いた。
安藤のように無知なMMTより、詐欺師の高橋のほうが罪は重い。
若杉工@Wakasugi2002T
見解が変わることはある。写真にある資産超過のどこが虚偽なのか、どうして詐欺なのかご教示頂きたい。
ミスター小五郎@kogoro_wakasa
1枚目
経済学者の池尾和人氏（故人）が作表した統合政府のBS（正）
２枚目
高橋洋一氏が作表した統合政府のBS（誤）
高橋氏作表BSの負債の部には、日銀当座預金（24日現在で489兆円）がない。
https://twitter.com/kogoro_wakasa/status/1586664695137959937
(deleted an unsolicited ad)
- 971 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:32:48.12 ID:Gw5WO8ZM0.net
- >>969
>実際は簿記3級すら分かってない
ということは現政府は簿記三級すらわかってない人物の構築したシステムに依拠して公会計を扱ってるという話になってしまいますね
あいたたたた
- 972 ：ラ・パーマ(広島県) [AZ]：2023/01/02(月) 14:33:23.96 ID:vDI27Hk90.net
- で、1200兆円も借金があるのに、なんでデフォルトしないのｗ
- 973 ：マヌルネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:33:24.83 ID:SugdqWIj0.net
- >>968
来年から健保も増量だとさ
- 974 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:35:05.96 ID:mzCf2NNb0.net
- 池田信夫
@ikedanob
安倍さんの「日銀は子会社」発言も、子会社が親会社の借金を肩代わりしたら連結の借金が消えると思っている。
ネトウヨは簿記がわからないから「安倍さんのいうことは正しい」と盲信している。
高橋洋一の知識は、日銀当座預金に付利しなかった福井総裁の時代で止まっている。
国債を日銀券で買えばオフバランスになるが、当座預金には金利が1％になったら、5兆円の金利がつくのだ。
- 975 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:37:08.71 ID:Gw5WO8ZM0.net
- ここみたいな吹きだまりにいるだけの我々は畢竟、魑魅魍魎、ただの野次馬なのですよ
- 976 ：スノーシュー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 14:38:13.42 ID:4WAVsvw60.net
- >>972
日本ヤバい派は説明出来んだろ
- 977 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:40:31.45 ID:mzCf2NNb0.net
- >>976
財政ファイナンスしてるから
はい論破
- 978 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:43:14.47 ID:mzCf2NNb0.net
- 日本は財政ファイナンスしてるからデフォルトはしない
いざとなったら国債買い支えてる日銀が紙幣すりまくってばらまけばいい
その代償として国民の生活は破綻する
- 979 ：茶トラ(ジパング) [FR]：2023/01/02(月) 14:43:50.83 ID:HmtwbBI/0.net
- 金持ちは国債を買え
- 980 ：ロシアンブルー(東京都) [CN]：2023/01/02(月) 14:44:55.63 ID:2EPYhzUP0.net
- >>930
高橋洋一デタラメ過ぎだろこれw
これに騙されてるネトウヨ死ね
- 981 ：パンパスネコ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:45:48.15 ID:IQbWzf/E0.net
- 増税してバランスシートをよくする努力さえしてれば破綻はないよ
だから政治家が増税しまくるのは正しい
- 982 ：スミロドン(神奈川県) [DE]：2023/01/02(月) 14:47:02.32 ID:W2csoL6r0.net
- 経済には疎いんだが日本が保有している米国債を売り払って対中ODAの内有償資金協力分を返済してもらう時が今なんじゃないの？
- 983 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:47:05.71 ID:Gw5WO8ZM0.net
- すべてはGDP成長を期待してのことなら話はわかるけどね
どうみても萎縮するほうに操作してるようにみえて滑稽でさえある
- 984 ：スノーシュー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 14:47:53.22 ID:4WAVsvw60.net
- >>977
じゃあ破綻する国家なんて存在しないのでは？
- 985 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:47:53.69 ID:mzCf2NNb0.net
- >>981
高橋洋一や三橋貴明のインチキ経済学に洗脳されたバカたちがそれを妨害する
異次元緩和や補助金の大判ぶるまいで構造改革も進まず、韓国にすら一人当たりＧＤＰで追い抜かれてしまった
- 986 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:49:32.55 ID:Gw5WO8ZM0.net
- おわらい大蔵省時代からのやり方を続けるとどうなるか既に結果は出ているのに天丼だいすき財務省
- 987 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:51:03.91 ID:mzCf2NNb0.net
- >>984
日本は禁じ手の財政ファイナンスやってるって言ってるだろうがカス
いずれ紙幣の価値は低下してインフレが止まらなくなる
素人は黙ってろ
- 988 ：ラグドール(東京都) [US]：2023/01/02(月) 14:51:59.46 ID:qbjlNNng0.net
- その借金は政治家や企業が恩恵を受け続けたから
そいつらに支払わせろよ
- 989 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:52:59.50 ID:mzCf2NNb0.net
- 日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。
https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm
- 990 ：アビシニアン(千葉県) [CN]：2023/01/02(月) 14:54:02.11 ID:Gw5WO8ZM0.net
- 景気のいいときこそ福田（赳夫）ケチケチ財政が適している、と言ったのも小室直樹だったかな
緊縮というより吝嗇
- 991 ：スノーシュー(神奈川県) [US]：2023/01/02(月) 14:55:47.22 ID:4WAVsvw60.net
- >>987
何年デフレしてたか知ってる？
- 992 ：キジトラ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 14:56:35.30 ID:mzCf2NNb0.net
- >>991
デフレは不景気の結果であり、原因ではない
インフレになったからといって、好景気になるわけではない
- 993 ：黒トラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/02(月) 15:00:29.88 ID:oQronODC0.net
- >>754
その通り
人口≒国力
技術・金融の差で少数側がマウントとって搾取する時代は終わる
- 994 ：：2023/01/02(月) 15:01:17.29 ID:4WAVsvw60.net
- ゼロ金利と言う通常の国なら強烈なインフレ誘導策ずーーーーっとしてて
あとどんだけ寝たら日本円が止まらないインフレで紙くずになるんすかｗ
- 995 ：：2023/01/02(月) 15:02:17.21 ID:mzCf2NNb0.net
- >>994
おまえの頭からはバブル経済が抜け落ちてるのか？
- 996 ：：2023/01/02(月) 15:03:36.09 ID:4WAVsvw60.net
- >>995
バブルの時がゼロ金利とかどの次元から来た人なの？
- 997 ：：2023/01/02(月) 15:05:05.30 ID:mzCf2NNb0.net
- バブル崩壊の後始末が進まなかったから失われた20年になったわけだろ
銀行が巨額の不良債権を抱えてたから、小泉竹中がなりふり構わず公的資金注入なんてして立て直したわけだが
反緊縮バカってそれすらもう忘れてんのか？
- 998 ：：2023/01/02(月) 15:06:04.48 ID:jrhOXxcT0.net
- デフレの殆ども好景気だよ、インフレデフレで経済成長率に差はないし。
日本のデフレは２００１（もしくは１９９９）～２００６、２００９～２０１２、２０２０～２０２１くらいだが、
この時期の殆どは好景気。
- 999 ：：2023/01/02(月) 15:06:27.65 ID:mzCf2NNb0.net
- バブル崩壊のダメージがそれだけでかかったということなのに、バブルは起こしてはいけないという教訓をもう忘れたのか？
- 1000 ：：2023/01/02(月) 15:07:22.45 ID:TpLt1AW40.net
- >>992
インフレの経済効果は大きいよ
値上がりすると聞いて、昨年アンプ、スピーカー、ソファ、テーブルの４点で250万円使った
なるほどインフレは財布の紐を緩めるわ、と実感した
似たような人も多いだろうから、おそらく税収もかなりアップしてると思う
増税するよりインフレ起こして消費を拡大する方が財政を楽にするｗ
- 1001 ：：2023/01/02(月) 15:07:26.68 ID:qbjlNNng0.net
- >>971
実際に大商人の三井住友系列企業の正社員の99%はその程度未満だから始末におえない
- 1002 ：：2023/01/02(月) 15:07:51.36 ID:mzCf2NNb0.net
- >>1000
今のインフレで賃金上がったか？
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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