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カス「初任給30万でも足りない。日本社会がおかしい」←じゃあお前が会社経営して払ってみろよ [886559449]

1 ：：2023/01/12(木) 09:06:16.42 ID:lTrnea190●.net ?PLT(22000)
https://img.5ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
カジュアル衣料の「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングが3月、
国内正社員ら約8400人の賃金引き上げに踏み切る。

　上げ幅は年収で最大4割。賃金を底上げしないと人材確保で劣勢に立たされ、
グローバル企業として持続的な成長が困難になるとの危機感がある。物価高が
社員の生活に与える影響も考慮した。同社の決断は同じ環境にある大手企業に影響を与えそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad59dfea558a2704886db9f2723d29e5dd438d25


まりなちゃん
@t2PrW6hArJWQR5S
ユニクロの初任給が30万円になったと大騒ぎしているけど、日本の経済が
先進国の平均程度に成長していれば、大卒初任給は40万円をとっくに超えていた。
悪政がずーっと続いて日本は衰退国になっているんだよ。日本が豊かな国だったというのは過去のことだよ。
itter.com/t2PrW6hArJWQR5S/status/1613317593888337921


無職さん＠令和3年に退職した元銀行員
@100dayretire
ユニクロの初任給30万円が英断とされていますが、違うんです。これだけ
物価が上がってるのに賃上げをしない他の企業が愚断なだけです。
なお、額面30万円だと、手取りは22万前後なので特に裕福な訳ではありません。
tter.com/100dayretire/status/1613140284174643200

2 ：：2023/01/12(木) 09:10:40.95 ID:xG6PYW1O0.net
その半分の15万で頑張ってる人もいるんだ

3 ：：2023/01/12(木) 09:10:47.72 ID:DtouIP5w0.net
何でも批判したいだけだろ
民主党みたいなヤツら

4 ：：2023/01/12(木) 09:13:53.87 ID:gkJCIE+k0.net
３０万の働きしてない癖に３０万欲しがるキチガイいるけど
面接して試験して入社させた会社にも責任あるよな

5 ：：2023/01/12(木) 09:14:23.15 ID:JIbmlhb30.net
大卒初任給なんて考え方を持ってるやつが先進国どうのだの言ってるのが面白い

そんな考え方があるから駄目なんだよ

6 ：：2023/01/12(木) 09:14:53.05 ID:fo0D/AAQ0.net
>>4
30万の働きってなんだよ？
いってみろ

7 ：：2023/01/12(木) 09:15:22.46 ID:Vbj2lfat0.net
そう
言うだけなら簡単だからな
やった事がないものの苦労は想像すらできない

8 ：：2023/01/12(木) 09:15:35.80 ID:oSf4Re+u0.net
>>3
そら統一党に反対すんのは当たり前だよ

9 ：：2023/01/12(木) 09:16:32.02 ID:M5bN7lDg0.net
>>8
チョン？

10 ：：2023/01/12(木) 09:16:46.62 ID:+kP8hfcQ0.net
>>1
銀行だと普通に社宅や独身寮あるし住宅手当もあるから「給料額」以上に貰ってるだろ？

11 ：：2023/01/12(木) 09:18:09.51 ID:m8OHQUZP0.net
人材獲得の有効な手段は給与の引き上げだけど
企業は横並びで給与を上げないように協定結んでいる

12 ：：2023/01/12(木) 09:18:19.55 ID:+kP8hfcQ0.net
>>8
まあ共産党批判は当たり前だよな
統一協会と共産党は完全に意見が一致するからわざわざ統一協会は働きかけしない

13 ：：2023/01/12(木) 09:19:42.05 ID:z0kMD8B7O.net
独立すれば手取り1000〜2000万円くらいは誰でも
得られるし自由だし
なんで安い給料でヘコヘコして使われているの？

14 ：：2023/01/12(木) 09:19:51.56 ID:+kP8hfcQ0.net
>>11
ヘッドハンティングは割と普通だけど
新卒で採用するのが該当しないだけだぞ

15 ：：2023/01/12(木) 09:21:26.55 ID:Lj+aCERw0.net
初任給30は貰いすぎ
15万が妥当
何も仕事できないのに要求だけは
ベテラン(笑)

16 ：：2023/01/12(木) 09:22:42.48 ID:dXC4Rem10.net
有権者からの減税圧力が弱まっているのが原因
「あの最悪の野党に比べれば増税されても与党の方がマシ…」をやりすぎた

昭和の自民党、大平政権や中曽根政権は増税しようとして選挙に負け、増税を取り下げている
なお勝敗ラインは下野ではない

17 ：：2023/01/12(木) 09:24:37.13 ID:e98K/f+50.net
初任給30万円は総支給額だとしても多すぎるわな
バブル絶頂期の大卒初任給と比較しろ

18 ：：2023/01/12(木) 09:24:41.37 ID:RcV3FRFB0.net
30万には驚かんが基本給4万の人もいたのに驚いた
手当で積み上がって行くんだろうが基本給4万はさすがにねーわｗ

19 ：：2023/01/12(木) 09:26:55.52 ID:5BuIVYaw0.net
なんの実績も貢献もないのに貰えるだけマシだろw

20 ：：2023/01/12(木) 09:27:38.49 ID:CpZuQpvl0.net
柳井が前に皆さんの給料は世界で同じになる、同じ仕事をしているからって言ったのに日本の給料だけあがらなくてワラタ
据え置きと外国賃金上げだけだった

21 ：：2023/01/12(木) 09:30:04.94 ID:+kP8hfcQ0.net
>>17
各種手当付くから手取りもっとあるだろ？

22 ：：2023/01/12(木) 09:30:09.98 ID:CpZuQpvl0.net
>>18
基本労働時間を最小ならある
週10時間労働なら普通だろ？

23 ：：2023/01/12(木) 09:30:25.77 ID:cd/E5xa00.net
中卒だけど手取り80万の俺高みの見物

24 ：：2023/01/12(木) 09:31:51.37 ID:CpZuQpvl0.net
>>17
ボーナス低めにして時間単価引き上げの方がパートバイトにメリットあるし最低時給にもひっかからないからな

25 ：：2023/01/12(木) 09:32:12.12 ID:L1n5UcDi0.net
遊ぶ金が足りないとか臆面もなくいってのける性根

26 ：：2023/01/12(木) 09:33:50.73 ID:lqFvFtfn0.net
>>1
ぶっちゃけ物価上昇以上に給料上げるとバランスが崩れるから
物価上昇率ぐらいしか上がらないよ

給料の額面だけ上げたかったら
ハイパーインフレしてる国に行けばいい
そのかわり全てが高いから裕福とは思わないと思うけど

27 ：：2023/01/12(木) 09:33:56.49 ID:RcV3FRFB0.net
UNIQLOって昔より目に見えて分かるほど店員さん減ったよな
セルフレジとかの影響もあるんだろうけど少人数でクソ忙しそうだ
衣類は眺めて選ぶようにしてる
手に取ると店員さんが綺麗に畳むようになると思って

28 ：：2023/01/12(木) 09:34:12.28 ID:F0yhU3+10.net
30万が高すぎると言うアホがたくさんいるな。

こう言う人の足引っ張るやつは、結局自分の給料も、下げてることに気づいてない。周りが上がれば自分にもそのうち昇給の波が来る。

人を羨み、妬み、足を引っ張る悪しき日本文化。

29 ：：2023/01/12(木) 09:38:29.40 ID:jozFxQ9J0.net
年収で4割もアップしたら夢のようだよ
物価高に対応しなきゃいけない分もあるけどその分投資に回せたりするしね

こういう感じで余裕のある企業には年収アップの波が広がってほしい

30 ：：2023/01/12(木) 09:38:31.10 ID:X7VZmqTa0.net
最低でも欲しい給料の倍の利益を生まなきゃならない

31 ：：2023/01/12(木) 09:38:53.18 ID:0LKZkWUi0.net
>>10
社員食堂や被服費の補助、福利厚生などいろいろ考えると
給料安くてもそれなりにもらっていることになる

あと、厚生年金とか、健康保険等の補助もあるわな

32 ：：2023/01/12(木) 09:40:03.75 ID:PT/uAa970.net
>>23
年収80万か…節約してるんだ
たまには暖かい物を食べろよ

33 ：：2023/01/12(木) 09:40:05.26 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>4
団塊以上の公務員教員とか老後年金３０万円ぞ？

採用方法オカシイんだわー

34 ：：2023/01/12(木) 09:42:24.90 ID:0LKZkWUi0.net
>>31
自己啓発の半額負担とか、
資格を取ったときの奨励金とか給与アップなんかもあるわな

給料だけで、ひとくくりにするのはちょっと違う

35 ：：2023/01/12(木) 09:44:25.81 ID:ZcCCGIcf0.net
海外の初任給が高いのは初任給というより働きはじめの額だから。
日本のように22歳とかではない。いろんな年齢がいる中で働き始めの額だからな

36 ：：2023/01/12(木) 09:46:15.71 ID:1qpi4FEV0.net
>>13
無能だからだよ

37 ：：2023/01/12(木) 09:47:07.07 ID:W2BLz3hD0.net
初任給が安いのは年功序列だからですので、年功序列をやめたければ上げるしかない
つまり年功序列はこれからも続くということです

38 ：：2023/01/12(木) 09:47:11.62 ID:j0hrEDvn0.net
初任給30でも手取りだと22,3万くらいでびびるだろうな

39 ：：2023/01/12(木) 09:47:54.34 ID:hmJZzbZG0.net
30万の他に社会保険とかで様々な金掛かってるけどされをペイできんの？

40 ：：2023/01/12(木) 09:50:03.80 ID:7s7zxjil0.net
大学出て本当に有能なら高給取りになってるだろ
それか独立して起業してるか

41 ：：2023/01/12(木) 09:50:19.53 ID:8k3lOIee0.net
ユニクロめっちゃ頑張ってるやん
外貨もめちゃくちゃ稼いでるし

42 ：：2023/01/12(木) 09:50:54.71 ID:3JE3HtJ50.net
30万でも手取り22万ぐらい
支給の割に引かれてる分が大きいでしょ

企業も労働者も厳しいでよ

43 ：：2023/01/12(木) 09:50:57.73 ID:gAedpWoK0.net
>>6
自分のやってる仕事の金額換算も出来ないのか。哀れ

44 ：：2023/01/12(木) 09:51:08.35 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>32
ばーか
現場職人日当２５０００
日当１５０００のテゴ二ー三人用意しときゃ
自分２５０００＋中抜き２００００＝５５０００✕２５日＝１３７５０００円

45 ：：2023/01/12(木) 09:52:25.61 ID:XgHEnuJQ0.net
その代わり基本的には終身雇用じゃん
安定を取るかリスクを取るかじゃね？

46 ：：2023/01/12(木) 09:55:46.67 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>38
全国各地へ飛ぶ支店長が安月給だと
人生設計に詰むんよねー。
人性的事故にも遭いやすいし

47 ：：2023/01/12(木) 09:58:34.89 ID:q3J09r4M0.net
上がるのはいいことじゃないか
どうして人の足を引っ張ろうとするんだ
スパイト行動民族よ

48 ：：2023/01/12(木) 09:58:51.29 ID:kTim7cmx0.net
そんなの足りないに決まってる。

49 ：：2023/01/12(木) 09:59:28.75 ID:IaF5/KzQ0.net
他の先進国を引き合いに出してるけど他の国の物価上昇に比べたら日本の物価上昇なんてカスみたいなもんだからな
今になって物価物価って日本では騒がれてるけどずっと日本は物価上がってなかった中、他国はどんどん物価上がってたんだから

50 ：：2023/01/12(木) 10:00:17.21 ID:42A9y14r0.net
ほんとこれｗ

51 ：：2023/01/12(木) 10:00:24.23 ID:3vQ1Nnb/0.net
服屋の店員で高給望むなよ

52 ：：2023/01/12(木) 10:01:30.72 ID:Y3edv8ek0.net
年功序列終身雇用を崩壊させつつ新卒一括採用はやめないという
グローバル化といって労働者側から見て悪いところどりするいつもの政治家・資本家のやりたい放題の日本社会
を、なぜか経営者目線で論じるだけのネット民

53 ：：2023/01/12(木) 10:01:59.67 ID:c4qrARoY0.net
ユニクロの仕事内容で３０万は高杉
ベテランアルバイターはそいつ等より仕事できるのに
新人より給料低いんだろ？

54 ：：2023/01/12(木) 10:03:08.91 ID:LZ+3KNWQ0.net
外資とか初任給40万で募集かけてるしな
これくらいは最低でも出さんといくら安定雇用でも優秀なやつは採れない

55 ：：2023/01/12(木) 10:03:19.80 ID:Jyv4Y9cp0.net
仕事を丁寧に教えてもわざと失敗はするは
何にも仕事はしないわ
ノートを書いているフリの奴なんかどうするよ？
殴りたい

56 ：：2023/01/12(木) 10:03:39.86 ID:/zh6RlvK0.net
経営者「物価がー燃料費がー。値上げしないと耐えられない」
過去最高益

これで賃上げしないって…

57 ：：2023/01/12(木) 10:03:42.02 ID:+kP8hfcQ0.net
>>33
22才から掛け続けて中途採用ほぼ皆無だからな
少しは「平均勤続年数」を考えろよ

58 ：：2023/01/12(木) 10:06:31.39 ID:+kP8hfcQ0.net
>>53
「仕事内容」の問題だぞ？
転勤有り社員＞＞＞地域社員＞＞＞＞＞＞＞非正規
と言う超えられ無い壁があるんだから

59 ：：2023/01/12(木) 10:07:01.92 ID:GZSL1TOj0.net
>>3
まりなちゃんとかはこういうツイートで飯食ってる奴らのひとり

60 ：：2023/01/12(木) 10:07:09.46 ID:sDFqk2kl0.net
日本も会社都合でいつでもクビに出来たらもっと給料上がるぞ

61 ：：2023/01/12(木) 10:07:48.67 ID:6sQlyrKa0.net
>>30
最低ラインは3倍だぞ

62 ：：2023/01/12(木) 10:10:27.04 ID:2SgXC9wW0.net
手取りの話？税金含んでんの？

63 ：：2023/01/12(木) 10:10:30.32 ID:FllCH0cs0.net
供給力が余ってて需要が足りないときに
政府が金出さずに供給力をゴリゴリ削ってきた結果

64 ：：2023/01/12(木) 10:10:40.91 ID:+kP8hfcQ0.net
>>60
平均は上がらないぞ？
所得格差は激しくなるけどな

65 ：：2023/01/12(木) 10:11:17.91 ID:1FrVof0b0.net
こういうバカはいくらあっても足りねーんだよ
日本の政治家と同じで金の使い方を知らねー

66 ：：2023/01/12(木) 10:12:01.12 ID:u8yXE9o90.net
新入社員にそんな価値があるのか？

67 ：：2023/01/12(木) 10:13:02.89 ID:sDFqk2kl0.net
>>64
平均が上がるわけ無いだろパイは同じなのに

68 ：：2023/01/12(木) 10:13:07.04 ID:7FqFzRXI0.net
服売るだけで30万くれるなんて優良企業だな
バイトでもできそう

69 ：：2023/01/12(木) 10:13:08.14 ID:xpfeCUvZ0.net
給料上がった分飲み食いしちゃうんだろ？カラオケとか行ったりしてさ

70 ：：2023/01/12(木) 10:13:21.79 ID:569KSWoC0.net
海外旅行言って「ディスカウント プリーズ」言うのが当たり前な国民性だし仕方ないね

71 ：：2023/01/12(木) 10:13:47.14 ID:cZTfuts+0.net
柳井は年間100億の配当収入あるやん！
と思っても
年収400万で2500人分でしかないんだよなぁ

72 ：：2023/01/12(木) 10:14:21.54 ID:N+lYYUzf0.net
>>66
価値があるかどうかじゃなくてこれくらいは出さないと上位大学の英語喋れる連中なんか入ってくれない
中国や欧米の企業が当たり前に40万50万と出すんだから

73 ：：2023/01/12(木) 10:14:37.85 ID:RFJbeXTV0.net
>>13
無職が何言ってんの？

74 ：：2023/01/12(木) 10:15:42.36 ID:ASjE4u7l0.net
>1
額面30万円だと、手取りは22万前後なので特に裕福な訳ではありません。

額面22万前後の初任給だと終わってるなｗ

75 ：：2023/01/12(木) 10:15:45.35 ID:+kP8hfcQ0.net
>>63
と言うか食えなきゃ海外に活路見出す！
が理解出来ない底辺の末路
氷河期って逆に
マスコミ「これからは中国の時代！」が大当たりして中国語専攻だとF欄や専門卒出戻り引く手数多状態
外務省や大手商社以外「中国語」出来る社員とかいなかったからな

76 ：：2023/01/12(木) 10:16:20.35 ID:iMq81x5L0.net
>>66
東大が滑り止めでしたぐらいの天才さん達と仕事したことあるけども、
社会性をのぞけば仕事自体はすばらしいアウトプットだよ
経験もないのにそんなとこに気付いたり提案できんだよとホント尊敬しかないわ
こういう人らには俺様より金もっといっぱい出してあげてって素で思う

77 ：：2023/01/12(木) 10:16:31.63 ID:+kP8hfcQ0.net
>>67
だから上がらないだろ？
クビに出来れば上がると言うのは間違い

78 ：：2023/01/12(木) 10:16:47.35 ID:GZSL1TOj0.net
>>63
供給力全く余ってないどころか少子高齢化で生産力はどんどん落ちて、海外の安い人件費に頼って供給してきたツケが回ってきてるだけ
そんなのいつまでも続くわけないのは当たり前

79 ：：2023/01/12(木) 10:17:16.96 ID:RFJbeXTV0.net
>>33
30万円ってなに？
定年まで教師だったお袋は2ヶ月で30万だったぞ。

80 ：：2023/01/12(木) 10:17:39.36 ID:WwQMvHKV0.net
ユニクロって年俸制みたいなのじゃなかった？

81 ：：2023/01/12(木) 10:17:44.49 ID:G7v2ZOVu0.net
アホすぎて可哀想になるな
日本の物価でインフレ地獄国と同程度まで給料上げろとか頭どうかしてる

82 ：：2023/01/12(木) 10:18:21.07 ID:sUFfez4x0.net
初任給15万くらいが普通だ
甘えんなガキ

83 ：：2023/01/12(木) 10:18:45.06 ID:cZTfuts+0.net
新入社員なんて最低限喰えればいいだろ
贅沢抜かすなよ

84 ：：2023/01/12(木) 10:18:48.67 ID:0NjjeSyt0.net
>>1
こういう無駄な会社を消すことも経済発展に必要なんだよな
木でも要らない枝は剪定が必要

85 ：：2023/01/12(木) 10:18:53.36 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>79
旦那と合算で低下

86 ：：2023/01/12(木) 10:19:10.13 ID:sDFqk2kl0.net
>>77
どこにも平均が上がるとは書いてない

87 ：：2023/01/12(木) 10:19:59.35 ID:RFJbeXTV0.net
>>74
お前らがさんざん批判してる公務員は17万とかだぞ

88 ：：2023/01/12(木) 10:20:08.57 ID:T1FUSQdy0.net
>>80
むしろ業績でめっちゃボーナス変動する会社だぞ

89 ：：2023/01/12(木) 10:20:35.54 ID:RFJbeXTV0.net
>>85
親父はとっくに死んでる

90 ：：2023/01/12(木) 10:20:47.57 ID:PPnjRkUr0.net
これでユニクロの服が高くなって客が減って店が減って従業員が減る。
という未来までは想像できた

91 ：：2023/01/12(木) 10:20:55.40 ID:qDEqMfSj0.net
>>87
初任給を理由に公務員がおかしいって批判をやめる人はいないと思う

92 ：：2023/01/12(木) 10:21:25.10 ID:RFJbeXTV0.net
ID被りでわけがわからない事態になってるなw

93 ：：2023/01/12(木) 10:21:31.86 ID:ASjE4u7l0.net
>>87
手当はいれないんだろｗ

94 ：：2023/01/12(木) 10:21:58.49 ID:G7v2ZOVu0.net
こいつがその給料高い国で暮らしたら今より生活苦になるだろうな笑

95 ：：2023/01/12(木) 10:22:19.82 ID:7o0VeUXF0.net
海外は〜言うけど向こうはそんな利益出てんのか？

96 ：：2023/01/12(木) 10:22:57.16 ID:xCmNv6qY0.net
>>87
それ以上の魅力があるってことだろ

97 ：：2023/01/12(木) 10:23:06.99 ID:pJndWdwp0.net
せめて初任給1000万ぐらいくれたら働く気になるんだけどなぁ

98 ：：2023/01/12(木) 10:23:27.15 ID:+kP8hfcQ0.net
>>86
じゃ上がると言うのが間違いだろ

俺の給料は10万円上がり
お前の給料が12万円下がるんだから
お前はクビ自由化で「給料下がる」

99 ：：2023/01/12(木) 10:24:44.68 ID:wgZNApzH0.net
額面30万だと1年目は手取り25万くらいだな
そのままの金額で2年目なら住民税で1万くらいさらに減り、3年目なら住民税が満額になるからさらに5000円減る

100 ：：2023/01/12(木) 10:24:50.48 ID:9r0Osa500.net
経団連は増税反対なら賃金にももう少し目を向けろ

101 ：：2023/01/12(木) 10:25:12.55 ID:sDFqk2kl0.net
>>98
上がるやつもいるからあってる
お前は無職だから今より下がらない

102 ：：2023/01/12(木) 10:25:55.09 ID:G7v2ZOVu0.net
こいつがその給料高い国で暮らす
わーこんなにお給料貰えた嬉しい！→あれ…？何か何もかもが高いんだけど…これじゃ全然足らないよ！→あぼーん

103 ：：2023/01/12(木) 10:25:57.54 ID:wKdZm/l60.net
保険、年金、福利厚生やらで本人の受け取る給料の最低2,3倍を会社は見とかないといけないわけよ
甘ったれたこと言ってんな
こういう付け上がる馬鹿が出るから安い金額でこき使う方がいい

104 ：：2023/01/12(木) 10:26:30.60 ID:jIKKGeDW0.net
初任給９０万円

https://youtu.be/YEKX9-OdUkY

105 ：：2023/01/12(木) 10:26:51.53 ID:FPJkullr0.net
値上げを叩いて低価格を絶賛してたじゃん
国内で作らなくても海外で作った安いもの買えばいいじゃんと連呼してたろ
観念も続けてたらこうなるのは必然

106 ：：2023/01/12(木) 10:27:02.86 ID:+kP8hfcQ0.net
>>101
お前は下がるんだけど？
能力に応じて格差拡大ってことだ

107 ：：2023/01/12(木) 10:28:43.48 ID:eewkn9A00.net
値上げするな賃上げしろ減税しろ社会保障を増やせ

何だお前ら立憲と何も変わらん頭お花畑やん
だからまだ立憲支持者があんなにいるんだなw

108 ：：2023/01/12(木) 10:29:06.65 ID:sDFqk2kl0.net
>>106
お前は下がらないだろ

109 ：：2023/01/12(木) 10:29:45.98 ID:G7v2ZOVu0.net
日本も賃金上げる→じゃあ物価も上げていいよな→意味ないどころかインフレの方が酷く給料低かった頃より生活苦になる
馬鹿でも分かる未来

110 ：：2023/01/12(木) 10:30:45.29 ID:81ab9tgM0.net
>>1
言ってることはわからんでもないが起業すればいいんだよなそういう人はまじで

111 ：：2023/01/12(木) 10:31:10.35 ID:k99PtZUX0.net
自分で出来る人は自分でやった方がいい
出来ない人は文句言わないで自立出来るように頑張ればいい

112 ：：2023/01/12(木) 10:31:17.63 ID:Rf8iXhj/0.net
底辺の給料が上がると物価やサービス料も上がって
金持ちが相対的に貧乏になっていくから給料上げたがらないんだよな
安くインフラや物流を利用するために誰かを安く働かせて搾取しないと金持ちが金持ちでいられなくなるんだよ

113 ：：2023/01/12(木) 10:32:57.33 ID:l/aGSjLk0.net
窓際や社内ニートのおまえらみたいなジジイを片っ端からクビにしたら出来そうだな。

114 ：：2023/01/12(木) 10:33:02.00 ID:sDFqk2kl0.net
>>21
手取りなわけ無いだろ

115 ：：2023/01/12(木) 10:33:02.27 ID:u0hzANdK0.net
俺一人社長で月15万円の役員報酬
働くのは毎週月曜日だけだから楽だぜ

116 ：：2023/01/12(木) 10:33:40.57 ID:FJEYH0Rc0.net
初任給は出来るだけ上げてやれ
未来のない中年老人はどうでもいい

117 ：：2023/01/12(木) 10:34:37.56 ID:bD3UcA5l0.net
>>109
マジでそうなったら話にならないよな
給料上げてもインフレで相殺どころか前より金が足らなくなったらどうしようもない

118 ：：2023/01/12(木) 10:35:37.98 ID:5cs+N6ke0.net
いやいや住民税がないんだから25万は振り込まれるだろ

119 ：：2023/01/12(木) 10:35:40.87 ID:+kP8hfcQ0.net
>>114
初任給には住宅手当や通勤費は含まれないぞ？
地方のユニクロは自家用車通勤が普通だな
働けよニート

120 ：：2023/01/12(木) 10:36:38.73 ID:mHo542th0.net
会社の利益があって、そこから社員の給与が支払われるのだから
初任給なら、儲かってる会社に入れなかった自分の問題
その後給与が上がらないのは会社の利益に貢献しない自分の問題
つまり、だいたいのことは自分が悪い

121 ：：2023/01/12(木) 10:38:51.37 ID:8Tm3ZWS30.net
額面30万か
俺も入社時から30万だったけど8年たった今も30万
30歳になると独身者は家賃補助打ち切られるので新卒入社時より給料少なくなる

122 ：：2023/01/12(木) 10:39:00.72 ID:jP9foc6o0.net
月収30万円の所得税は月にたったの7000千円

月収200万円の俺の所得税は月に50万円

累進課税なんとかしろ

123 ：：2023/01/12(木) 10:39:46.16 ID:tKGzauXi0.net
>>44
おいおい無申告か脱税野郎か？健康保険や国民年金も未払いだろうなｗ

124 ：：2023/01/12(木) 10:40:37.59 ID:sDFqk2kl0.net
>>119
下がるとか言ってたのにニートになった
お前は働きたくても働けないからニートではないな

125 ：：2023/01/12(木) 10:40:45.83 ID:tKGzauXi0.net
>>122
お前全然払ってないやんｗ

126 ：：2023/01/12(木) 10:41:03.87 ID:+kP8hfcQ0.net
>>114
月に30時間の残業すると時給2千円越えるからそれらだけで6万円
ユニクロは残業1分単位で着くと有名だろ

127 ：：2023/01/12(木) 10:42:10.62 ID:lFnbMs4w0.net
初任給がどうより毎年ちゃんと昇給して欲しいわ、コロナなってからずっと昇給無しだし年功序列期の奴が羨ましいわ

128 ：：2023/01/12(木) 10:43:25.69 ID:vYp9dlUN0.net
経営者はよく「社員を養ってる」とか言うけど、
実際は社員の産む剰余価値を簒奪してるだけ。
「養ってる」と胸を張って言えるのは、恒常的に赤字の会社の経営者だけだよね。

129 ：：2023/01/12(木) 10:43:28.59 ID:tKGzauXi0.net
>>127
年功序列の日本社会をことごとく非難し潰してきた馬鹿共に言ってくれ。

130 ：：2023/01/12(木) 10:43:34.26 ID:XqvVCm+c0.net
ユニクロは年収上がるのかな？離職率はどうなの？

131 ：：2023/01/12(木) 10:43:34.37 ID:cZTfuts+0.net
>>127
まずは企業そのものを成長させなきゃ
他力本願ではなくキミ自身が一企業人として自覚を持ってね

132 ：：2023/01/12(木) 10:43:47.74 ID:tKGzauXi0.net
>>128
馬鹿は黙って。

133 ：：2023/01/12(木) 10:44:31.23 ID:rqfbc2jD0.net
初任給30万円でも良いと思うよ。
海外に比べて物価上昇が抑えられてきすぎた結果だから。
なので、最近「日本は後進国になったー」なんて言う人も出て来てるし。

初任給が30万円だと5割増くらいか？
初任給が30万円になる代わりにありとあらゆる物の値段が5割増になるので、生活は変わらんよ。
そうなったらそうなったで「物価高がー」って文句を言うだろ。
能力もまだ未熟だし、実績も無いから仕方がないね。

無駄使いしないで金を貯めろ。
能力を上げて転職しろ。
つーか、誰でも出来る職につくな。
としか言いようが無いね。

134 ：：2023/01/12(木) 10:44:38.23 ID:K2S637mZ0.net
まあ初任給40万とか出した方がいいだろうね
金銭的余裕がないと婚活やりにくいだろ
正直50代以上の給料が20万円台でいい
本当はね
まあそういう訳にもいかないから20代を持つ親は子にじゃんじゃん小遣いやりなさい

135 ：：2023/01/12(木) 10:45:49.65 ID:lXYNT1jv0.net
>>128
赤字続きじゃ法人潰れちゃうよ…

136 ：：2023/01/12(木) 10:46:42.65 ID:sDFqk2kl0.net
>>126
初任給が残業代込みとか…ってかお前年金とか払ってないのか？

137 ：：2023/01/12(木) 10:47:35.88 ID:PPnjRkUr0.net
自分が給料文以上の仕事してると思ったらそんな会社にしがみつかずにとっとと転職しろよ

138 ：：2023/01/12(木) 10:48:56.95 ID:lXYNT1jv0.net
海外でわ！海外でわ！

これは良いんだけどもさ
数カ国いただけでも、中途採用のみ、新卒未経験お断り、昼間から繁華街で若いのがぶらぶら、こんなのばっかり
失業率が高くてこうだったのにその轍を踏むのは良策と思えないがなぁ

どこの国もリストラとレイオフが進んでるから給与値は高くなってるだけなのに

139 ：：2023/01/12(木) 10:49:41.86 ID:zozldJaT0.net
30万で手取り22万？

140 ：：2023/01/12(木) 10:49:44.95 ID:lXYNT1jv0.net
>>121
俺もそうだけど、それは事実上の独身税なだけで当たり前だよ

141 ：：2023/01/12(木) 10:50:40.29 ID:xchbvleK0.net
>>2
何にもしないで月1000万もらってるヤツもいるけどな

142 ：：2023/01/12(木) 10:52:00.21 ID:bD3UcA5l0.net
地方だと総支給で15万円とかあるからな
子供部屋前提の給料だからってのもあるけど

143 ：：2023/01/12(木) 10:52:16.61 ID:cZTfuts+0.net
>>141
どんな奴？

144 ：：2023/01/12(木) 10:53:26.29 ID:NKI8S3rN0.net
額面30万円だと、手取りは22万はねーよ

145 ：：2023/01/12(木) 10:54:38.45 ID:sDFqk2kl0.net
日本では人材確保が難しくなってるってことだな
やっぱ雇用側で自由に解雇出来るようにしないと人を取らなくなる

146 ：：2023/01/12(木) 10:54:55.34 ID:vNxvJkjK0.net
>>138
イギリス行って物価高でドッグフード食う生活でもしたら騙されたとわかるよ

147 ：：2023/01/12(木) 10:55:29.05 ID:to3CARaW0.net
逆にさ
キミの仕事は30万＋社会保険半分の稼ぎをだしてんの？

148 ：：2023/01/12(木) 10:56:13.93 ID:Gi4/+SlD0.net
>>144
ユニクロは業績良ければボーナス思いっきり出すから、3年目以降でボーナス多かった年の翌年なら無くは無い範囲
まぁ1年目は住民税0だから手取り25万くらいになるだろうけど

149 ：：2023/01/12(木) 10:57:39.98 ID:sjevYvGY0.net
>>146
食べ物はそんな高くないよ
野菜果物肉は食料自給率低い日本より安い
家賃と外食は高い
ドッグフードは大げさ

150 ：：2023/01/12(木) 10:58:22.90 ID:raSOGmEA0.net
>>38
しかも2年目は住民税で手取り下がるしな

151 ：：2023/01/12(木) 10:58:51.75 ID:MYI0n4Iz0.net
ユニクロの正社員店員だと1年目でも月30万で俺より高いとか許せん
もうユニクロいかね

152 ：：2023/01/12(木) 10:59:01.32 ID:oXSgUiXo0.net
実際に無能な癖に口だけは一丁前な奴は増えたと思う

153 ：：2023/01/12(木) 10:59:14.36 ID:vNxvJkjK0.net
>>149
うむ

http://jin115.com/archives/52360219.html

154 ：：2023/01/12(木) 10:59:44.11 ID:bD3UcA5l0.net
地方の子供部屋前提の給与体系は辞めるべきなんだよ
れいわ新選組の山本太郎は全国一律の賃金に福利厚生を約束してたからな


中小零細の賃金がこれになれば地方再生する
https://i.imgur.com/1V7uvVZ.jpg

155 ：：2023/01/12(木) 11:00:51.55 ID:l/aGSjLk0.net
老害のジジイたちは憤死続出だなww

156 ：：2023/01/12(木) 11:01:35.72 ID:bD3UcA5l0.net
東京都の中小零細企業の労働者賃金がこれね
子供部屋前提じゃないとこうなるという見本

https://i.imgur.com/vq53FoK.jpg

157 ：：2023/01/12(木) 11:01:48.46 ID:FCIxs9G/0.net
>>6
見積したこともない下っ端かな

158 ：：2023/01/12(木) 11:02:13.74 ID:39juKEc20.net
>>143
こういうやつの「何もしてない」は、大抵「身体を動かす作業をしてない」というだけ
実際には頭脳労働をしていたり、マネジメントのために情報収集や仲介をしていたり、資産や地位に多大なリスクを負っていたりする

159 ：：2023/01/12(木) 11:03:12.56 ID:GZSL1TOj0.net
>>154
足りない分は国が補填するとかいう話でそれどこの社会主義国家？ってなった

160 ：：2023/01/12(木) 11:03:23.47 ID:xjvcHsm50.net
文句しかいわない奴ってなんで生きてるん？
努力できなかった自己責任だろ？

161 ：：2023/01/12(木) 11:06:27.15 ID:xlvAb82W0.net
こんなやつは海外に行っても低賃金の仕事にしか就けないから
絶対に海外には出て行かないんだよなあ

162 ：：2023/01/12(木) 11:06:30.92 ID:bD3UcA5l0.net
>>159
最低賃金が同じ国なのに地域で違うのは世界でも珍しいんだそうだよ
同じ仕事してても貰える賃金が違うのは人の価値が違うってことだしおかしいと思わないと
山本太郎は嫌いですけどれいわ新選組の政策だけは信頼してる

163 ：：2023/01/12(木) 11:07:13.16 ID:0LKZkWUi0.net
>>160
何の努力もしてこなかった責任を
全部他人におっかぶせてるだけなんだろ

文句言う暇があったら働けってことだよ

164 ：：2023/01/12(木) 11:07:20.42 ID:NKI8S3rN0.net
使えない奴にも30払うってことなんやろ

結局損するのは出来るやつ

165 ：：2023/01/12(木) 11:08:58.10 ID:NKI8S3rN0.net
初任給30じゃなくてさ
出来るやつは2年目でも50ほうがよくないか

166 ：：2023/01/12(木) 11:09:57.49 ID:SaIwConn0.net
>>13
全員独立したら社会はどうなるの？

167 ：：2023/01/12(木) 11:11:01.93 ID:uvES6cEB0.net
38だけど月給30行かないわ。ユニクロに転職しようかな。ボーナスないとかそんなオチあるかな

168 ：：2023/01/12(木) 11:11:54.12 ID:tlVvtJbC0.net
偉い人に文句いうと自分のほうが上になった気分に浸れるから止めたくても止めれないって
クラスで一番馬鹿な奴が言ってた

169 ：：2023/01/12(木) 11:12:14.27 ID:O0doNm6c0.net
出来ないヤツを先進国並みに解雇出来るんならもっと払えるよ。

170 ：：2023/01/12(木) 11:12:57.05 ID:HjpJTx600.net
海外の良い所だけを切り取った記事を見て騒いでるんだろうけど
解雇制限や労災がゆるい制度になってもいいのかね

171 ：：2023/01/12(木) 11:13:28.92 ID:dWZ5+Op50.net
>>167
ボーナスは普通に出る
残業代も店長までは1分単位で全額出る

キーエンスなんかもそうだが労働の管理がめっちゃ細かくて厳しいからそれがストレスで辞めてく人が多い

172 ：：2023/01/12(木) 11:13:41.76 ID:+9ewkaUx0.net
資本主義の本質は労働者からの搾取
労働階級に生まれた時点で負け組み

173 ：：2023/01/12(木) 11:13:51.77 ID:GZSL1TOj0.net
>>162
世界でも珍しいからなに？ってなるけどな

それに地方と首都圏で同じ仕事なわけないだろ？
社員と同じ仕事してるのに非正規は給料安いのはおかしいって言ってるやつらたまにいるけど本当に同じ仕事だと思ってるのかって話
れいわの政策信頼するのって共産主義者って事だけどそうなの？

174 ：：2023/01/12(木) 11:14:14.02 ID:O/Nq4R/c0.net
>>167
ユニクロって人気の就職先だからそもそも学歴かキャリアが無いと入れないぞ？

175 ：：2023/01/12(木) 11:15:12.78 ID:bgB2e7fo0.net
税金泥棒が多すぎるんだよ

176 ：：2023/01/12(木) 11:16:05.19 ID:Lc+2Srsj0.net
>>153
食材を買う余裕がないためにペットフードを食べたり、燃料費の高騰の影響で、電子レンジやオーブンを使用する代わりに、キャンドルやラジエーターで食べ物を温めたりすることを余儀なくされているそうだ。


すごく嘘くさいんだが
100歩譲ってドッグフードはわかる嫌ドッグフードのが普通の食べ物より高い気しかしないけど、電子レンジやオーブンの変わりにキャンドルやラジエイターは盛りすぎだろ

177 ：：2023/01/12(木) 11:17:04.01 ID:BxHk298R0.net
>>122
嫌なら日本から出ていけクズ

178 ：：2023/01/12(木) 11:17:30.53 ID:GZSL1TOj0.net
>>176
BBCでもやってたけどウソなのかね
わからんな
イギリスのニュースはここ最近ずっと物価高で苦しいばっかりだ

179 ：：2023/01/12(木) 11:17:47.19 ID:ta9PDVIc0.net
正社員のハードル高すぎるだろ

180 ：：2023/01/12(木) 11:18:00.38 ID:NWhf1FJY0.net
ユニクロって平均年収９００万とかじゃなかったか？

181 ：：2023/01/12(木) 11:18:28.45 ID:mHo542th0.net
>>166
終戦直後の日本やちょっと前の中国みたくなる
労働力を束ねる独占者が居なくなるから規模の大きい事業はできない代わりに、
小さい町工場や商店みたいなのが乱立する

182 ：：2023/01/12(木) 11:18:34.85 ID:A9sAbHLh0.net
>>173
今の年功序列終身雇用が共産主義的だろう
ジョブ型にして解雇規制緩和しないと

183 ：：2023/01/12(木) 11:19:11.23 ID:i2F63WUa0.net
>>44
全角とかマジモンかよ

184 ：：2023/01/12(木) 11:20:07.20 ID:GZSL1TOj0.net
>>182
今の年功序列終身雇用………？
どこの国の話？

185 ：：2023/01/12(木) 11:20:13.57 ID:Z2wDanpB0.net
一律の賃上げと、成果や貢献に応じた昇給は分けて考えないといけない

186 ：：2023/01/12(木) 11:20:36.61 ID:gkJCIE+k0.net
>>6
君　学生なの？

187 ：：2023/01/12(木) 11:20:52.43 ID:bUj4AaDt0.net
なんで無関係の人間がこの初任給30万を批判してるのかわからん
そういう企業が増えれば自分らの給与も上がる可能性も出てくるし、税収も所得に応じて増えるから増税が緩やかになる可能性もある
物価に合わせて賃金は上がるべき
賃金が低いままだと物は売れないから結果として値上げできずにさらに低賃金の悪循環になるだけ

188 ：：2023/01/12(木) 11:21:24.05 ID:cZTfuts+0.net
>>172
自由主義陣営は自らの努力で地位を向上することができる

189 ：：2023/01/12(木) 11:22:51.52 ID:q+Hjf+6q0.net
企業もバカじゃ無いんだから
現在なり将来なりにお金を生み出す人にはお金を出すよ
それに当てはまらない人間は「企業が悪い！」って騒ぐだけ

190 ：：2023/01/12(木) 11:25:48.73 ID:mHo542th0.net
>>172
日本で国民を搾取してるのは国と年金と医者で
資本主義と言うより社会主義的なシステムの方が
搾取が酷いことが証明されつつあるけど

191 ：：2023/01/12(木) 11:25:52.54 ID:aNYIUbTe0.net
>>184
日本だよ
年功序列高給の45歳以上を辞めさせるのに割増退職金で百万や千万単位払って希望退職募集したり、セカンドライフ支援で次の職場一緒に探したり、介護の子会社に出向させて辞めて貰うよう仕向けたり苛めて辞めさせたり費用がかかりすぎる
資本主義らしく年功序列辞めて新人と同じく低賃金現場作業させたり、解雇規制緩和で簡単に辞めさせることができるようにすべき
年功序列終身雇用はまるで共産主義だね

192 ：：2023/01/12(木) 11:26:24.56 ID:62x2eQLx0.net
自分の生活のステージ上げちゃうと下げられない
生活キツいってぼやく奴の半数以上がそれ
それ無駄じゃない？これ要らなくない？って言うと烈火の如くキレる
生活キツいって言う事でストレス解消してるだけだから
そっかー大変だねと言えば終わる話

193 ：：2023/01/12(木) 11:28:34.39 ID:ukhYn39Q0.net
ほんとそれな
文句言ってるなら、自分で会社経営すればいいだけ
お金がないなら初期投資が安い会社を考えてそれでやればいい

194 ：：2023/01/12(木) 11:30:49.52 ID:IeOxK6f00.net
働かないおじさんに高給払ってるから新人に給料出せない
転職市場に出せば年収半減以下になるような年功序列終身雇用で守られてるおじさんを辞めさせないと若者の賃金は上がらないね

195 ：：2023/01/12(木) 11:32:38.55 ID:71IG0ruP0.net
額面30万で手取りが22万か

社保年金各種税金が高すぎるのかね
欧州はどうなんだろ
やっぱ額面と手取りの格差が酷いのかな

196 ：：2023/01/12(木) 11:36:27.36 ID:PT/uAa970.net
>>183
相手にしない方がいいぞ

197 ：：2023/01/12(木) 11:36:43.49 ID:zIM/S7jp0.net
30まそ払うためには120まそ働いてもらわんとな

198 ：：2023/01/12(木) 11:37:35.96 ID:EIoWBsG00.net
リーマンが30万円欲しければ
最低限雇ってるだけでも2倍の60万、会社が利益を出すなら3倍以上の利益が必要なのよ

月100万の利益、売上じゃないよ！月100万の利益を稼がなきゃ駄目
お前に、それだけの利益を会社にもたらすことが出来るの？

199 ：：2023/01/12(木) 11:37:59.38 ID:hC7lcsKm0.net
>>187
経営者目線（笑）とかいって社畜根性染み付いちゃってるんだろ
社畜同士でドレイ自慢して足引っ張るからダメなんだよなあ
普通ならユニクロ30万ならうちももっとよこせよにするべきなんだがw

200 ：：2023/01/12(木) 11:38:18.21 ID:0x2a3vGJ0.net
>>44
俺の知ってる四則演算と違う

201 ：：2023/01/12(木) 11:38:30.49 ID:zIM/S7jp0.net
>>18
それって退職時とか失業時に悲惨だよな

202 ：：2023/01/12(木) 11:38:45.24 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>89
おまえが超絶駄目な子だから黙ってるんだな

公務員で１５万円とかずうーっと臨時か？

203 ：：2023/01/12(木) 11:38:46.08 ID:71IG0ruP0.net
>>198
新入社員にそれを求めるの？

204 ：：2023/01/12(木) 11:41:04.07 ID:DdFeYkOz0.net
起業もしたほうがいいが
即日解雇できる契約って日本でも可能だろうし
既存の正社員でない枠で売っていくことも大事だな

205 ：：2023/01/12(木) 11:42:41.76 ID:cZTfuts+0.net
>>203
当然やん
本来なら新入社員なんて最低限の給与のはずだからな
それをまともな額寄越せというなら、即戦力でなけばならない

206 ：：2023/01/12(木) 11:43:11.84 ID:INizvZP10.net
>>201
退職金は会社次第だから知らんが、失業時の給付金は基本給以外も含めて月給総額から計算するから別に悲惨ではない

207 ：：2023/01/12(木) 11:43:24.46 ID:DdFeYkOz0.net
自分が勤めている企業が悪いじゃなくて
賃金ダンピングする労働者が悪いじゃなくて
日本社会が悪い、国が悪いなんだよな

活動家やデモこそ一貫して国しか言わないの

208 ：：2023/01/12(木) 11:43:51.12 ID:So9m5Gnx0.net
社会がおかしいってのにストが起きないからね
搾取する方が楽なのよ

209 ：：2023/01/12(木) 11:45:06.39 ID:71IG0ruP0.net
>>205
じゃあ、やっぱキーワードは「手取り22万は『まともな』額なのか？」だねえ
ぐるぐる回ってるw

210 ：：2023/01/12(木) 11:45:46.36 ID:DdFeYkOz0.net
>>208
デモやってるやつらにしても
会社に迷惑かけるなって思考だからな

労組は会社組織そのものだからしょうがないにしろ
組織フリーのやつらも賃上げ交渉もストや集団退職もするなって言い出すんじゃな

211 ：：2023/01/12(木) 11:46:21.01 ID:UdATLDQ30.net
アメリカのバイト
時給4000円
東大卒
時給1100円

212 ：：2023/01/12(木) 11:47:02.32 ID:cZTfuts+0.net
>>209
多すぎ
もっと安くていい

213 ：：2023/01/12(木) 11:48:07.20 ID:q+Hjf+6q0.net
>>209
残業とか無い前提でいくと『法的に問題ない額』ではある
『まとも』ってのは人によって基準が違うから答えは出ないな

214 ：：2023/01/12(木) 11:48:17.80 ID:qQ56lwd60.net
>>15
1日4時間労働と残業無し完全週休2日と有給休暇30日もセットでなこれを飲むなら働いてやるのもやぶさかではない

215 ：：2023/01/12(木) 11:50:53.19 ID:tp4I8IRS0.net
>>211
ラーメン一杯4000円とかだろ？

日本800円ぐらいで

216 ：：2023/01/12(木) 11:51:22.88 ID:mmrnO1CZ0.net
ユニクロの離職率とか調べた方が良いぞｗ
それだけ高給をうたってるにも関わらず平均勤続年数が5年未満だと言う事もね
昔の3年離職率50％5年で80％に比べるとマシにはなってるんだろうけど

217 ：：2023/01/12(木) 11:51:40.84 ID:9XkS0sBZ0.net
人件費　優秀な人間をなんて、いってる時点でナンセンス　時代遅れ
いむからはAI 　ロボットの時代
優秀な人間　人件費なんていらなくなるよ
この不景気に初任給30万も40万もはらってたら会社つぶれちゃうからね

218 ：：2023/01/12(木) 11:51:53.40 ID:86alMLvn0.net
>>3
こういう経営者擁護がいるから労働者の給料が上がらないんだよ
３０年以上経営者擁護してんだからｗ

219 ：：2023/01/12(木) 11:52:18.63 ID:qQ56lwd60.net
給料30万出すには会社としては保険やらなんやらで倍の60万は必要だってわかってないのだろうな会社としてはそいつに対して月100万欲しい

220 ：：2023/01/12(木) 11:53:36.43 ID:0I20JuUe0.net
>>218
お前が経営者になって100万でも200万でもやればいいんじゃないの？

221 ：：2023/01/12(木) 11:53:58.72 ID:4E6clFVY0.net
>>1
俺はナマポで14万円しか貰ってないけど不満ないぞ？

222 ：：2023/01/12(木) 11:53:59.63 ID:cZTfuts+0.net
>>218
まるで経営者が楽して搾取してるかのような勘違いしてるだろ

223 ：：2023/01/12(木) 11:54:05.15 ID:71IG0ruP0.net
>>216
優秀な人材を確保するための賃上げだと説明してたね
世界展開してる企業の宿命みたいなもんかね
それが偶然政府の方針と一致して世論の後押しに乗っただけと

224 ：：2023/01/12(木) 11:55:05.44 ID:hC7lcsKm0.net
使われるほうがなんで経営の心配するのかわからん
それこそ日本型の働き方から抜け出せてねえじゃん
利益出せてないから払えねーとか使われる側からしたら知らんから他いくわで終わりだろ

225 ：：2023/01/12(木) 11:55:31.35 ID:OGLwSPGc0.net
うんいいよ。
じゃあ明日から俺が社長でいいかな？

226 ：：2023/01/12(木) 11:55:39.57 ID:354GVWr90.net
ユニクロってデフレの象徴みたいな会社なんだけど
なんとなく景気の境目にきたような気がする
岸田の増税で景気回復はまた先に延びそうだな

227 ：：2023/01/12(木) 11:55:45.84 ID:DdFeYkOz0.net
>>211
しかし都市部の奇麗なところばかり主張する状態で
最低賃金規定や実態より遥かに大きな数字があがってるな

アルバイトの年収が平均超になるってだけでまずおかしいって思うはずなのに
アフィカスオナニーライターの言いなりじゃなあ

228 ：：2023/01/12(木) 11:55:55.19 ID:u8yXE9o90.net
>>72
日本人いらないじゃん

229 ：：2023/01/12(木) 11:56:06.83 ID:cZTfuts+0.net
>>224
まず会社の安定が雇用の安定に繋がるから

230 ：：2023/01/12(木) 11:56:41.19 ID:IvXQu9qC0.net
銀行員の給与が他より高いのは横領しないようにという意味合いもあったから
現ナマを使わない現代にはそぐわないので減給して良くないか

231 ：：2023/01/12(木) 11:57:11.08 ID:jP9foc6o0.net
>>222
それな
社長も楽じゃない

自分で起業した俺からすると、
日本の法律は若手起業家を出さないようにしてるかのような法制度。

新規参入を許さない法制度で
無能な既得権益老害企業がのさばってるから、日本はダメなまんま

232 ：：2023/01/12(木) 11:57:28.32 ID:G4kx/2tW0.net
>>15
ユニクロとかなら経験者とかしかいないだろうし、店長とかやらされるだろうからむしろ安いかもしれない

233 ：：2023/01/12(木) 11:57:49.70 ID:hC7lcsKm0.net
>>229
あほなん？
まず会社の安定より自分の生活の安定だろ
企業人とかいってる時点でもう時代遅れのナンセンスの塊

234 ：：2023/01/12(木) 11:57:54.05 ID:u8yXE9o90.net
>>76
総合職は給料いいんだよ
一律に30万以上とか
逆にインフレが起きるだけ

最低賃金上げたのもインフレの原因の一つだろ

235 ：：2023/01/12(木) 11:58:27.00 ID:4E6clFVY0.net
今年は日本も参戦だし、戦費確保のための増税は不可避だろうよ
諦めろってもう

236 ：：2023/01/12(木) 11:58:30.84 ID:cZTfuts+0.net
>>231
具体的にはどんな法律が阻害してんの？

237 ：：2023/01/12(木) 11:59:29.25 ID:cZTfuts+0.net
>>233
じゃあオマエはより給与のよい企業を渡り歩けばええやんw
そういう指向でない人は会社が安定する方が望ましい

238 ：：2023/01/12(木) 11:59:44.06 ID:71IG0ruP0.net
アメリカはビックリするほど低賃金で不法移民が働いてくれているおかげで、食料輸出大国になってるんだよね
それとは真逆の、ロッキードみたいな超大企業が寡占状態の業界もあるから、本当に「食うに困らない」大国なんだよ

239 ：：2023/01/12(木) 12:00:24.37 ID:aUcCIrQ30.net
>>218
他人任せすぎない？
お前は賃金上げるためにどんな努力してんの？

240 ：：2023/01/12(木) 12:01:05.87 ID:SIium/GR0.net
文句と足を引っ張り続ける事しかしていない奴って、自分が何の役にも立っていない事に気付かないんだよね。
何にもしていないからｗ

241 ：：2023/01/12(木) 12:01:12.42 ID:/rTSZh/e0.net
>>202
典型的な所謂、教員。だよ。

道徳の特権階級聖職者
平気で嘘を付く

242 ：：2023/01/12(木) 12:01:15.87 ID:l7boMlk50.net
零細企業だが若干上げるよ
俺の報酬限界まで削ってな

243 ：：2023/01/12(木) 12:01:17.39 ID:0I20JuUe0.net
>>233
給料安いから他行くわつって安定してる所に簡単に行けるなら誰も文句言わないんじゃねーの？

244 ：：2023/01/12(木) 12:01:49.72 ID:ikW3qZqs0.net
>>13 独立して1000万以上報酬もらってる人なんて起業の10%居ないんじゃ？

245 ：：2023/01/12(木) 12:01:52.97 ID:4E6clFVY0.net
>>237
お前頭わるい人ですね

246 ：：2023/01/12(木) 12:02:34.28 ID:4E6clFVY0.net
>>244
ヒント 経費

247 ：：2023/01/12(木) 12:02:39.11 ID:hC7lcsKm0.net
>>237
それが雇用の流動性にも繋がるじゃねえの？
それなりの待遇を将来に渡って約束できない企業に滅私奉公しますって自分はアホですって言ってるようなもんだわ

248 ：：2023/01/12(木) 12:04:33.13 ID:ikW3qZqs0.net
>>246 経費で一部私的なもの落としても1000万なかなか行かないって

249 ：：2023/01/12(木) 12:04:36.19 ID:u8yXE9o90.net
>>238
そうだよ
アメリカは日本以上に貧富の差が大きいから

大都市圏の公園はテント村だらけ

250 ：：2023/01/12(木) 12:04:41.89 ID:MQYbrYO80.net
己の無能を棚に上げて社会批判
待遇に不満があるなら転職すればいいだけなのにｗ

251 ：：2023/01/12(木) 12:05:22.45 ID:hC7lcsKm0.net
>>243
簡単に行けないからスキルつけるんだろ
中途でいいとこ行くなら実績出さねえとダメに決まってるじゃん

252 ：：2023/01/12(木) 12:05:29.64 ID:cZTfuts+0.net
>>247
簡単に雇用の流動性というが、勤務地の変更は容易なことではないぞ
家族をもったりしたら尚更だ

253 ：：2023/01/12(木) 12:05:32.64 ID:0I20JuUe0.net
結局文句言ってる奴は口だけって言う
まぁ当たり前だわな
実力ある奴はヘッドハンティングされて別の会社行くか独立するだけの話だし

254 ：：2023/01/12(木) 12:05:53.41 ID:BGZjWLUN0.net
>>4
保険など会社が半分出してるし利益も込みで最低60万稼いでもらわなきゃ会社が損する

255 ：：2023/01/12(木) 12:05:56.51 ID:0BC8+v4H0.net
三十万の初任給の国だと一食三千円からでしか外で食事できないんやが

256 ：：2023/01/12(木) 12:06:00.22 ID:hC7lcsKm0.net
>>252
ジョブ型ってご存知？

257 ：：2023/01/12(木) 12:06:26.44 ID:cl0SNH3r0.net
>>1
何の経験も蓄積も無い奴がなにを偉そうに語ってるのか。
先進国だろうが途上国だろうが自分の食い扶持を稼ぐってのは大変だし、それが出来て初めて大人なんだけど。

258 ：：2023/01/12(木) 12:07:07.91 ID:cZTfuts+0.net
>>256
それは勤務地が変わるという点において関係がない

259 ：：2023/01/12(木) 12:07:15.13 ID:q+Hjf+6q0.net
結局は自分が給与を出す価値のある人間になるのが一番の近道なのに
会社や国が悪くて無能な俺は悪くないって声を大にして言える奴らが凄いわ

260 ：：2023/01/12(木) 12:07:38.17 ID:0I20JuUe0.net
>>251
そのスキル身に付けて実績出せてる奴は文句言ってないと思うが
実力あるなら間違いなく引き抜きくるし独立しても客は付いてくる

261 ：：2023/01/12(木) 12:07:40.18 ID:2TwzjiQJ0.net
>>23
だけど現場じゃなくて貴金属買取りやで
ボロボロの指輪1個買うだけで1万以上利益出るの草

262 ：：2023/01/12(木) 12:09:28.65 ID:0xC520OA0.net
>>158
東京の地主とかマジで何もやってないよ

263 ：：2023/01/12(木) 12:10:02.11 ID:u8yXE9o90.net
何のスキルもない
新卒に20万でも高すぎる

インターンでもして経験値上げてこい

264 ：：2023/01/12(木) 12:10:07.94 ID:0I20JuUe0.net
>>262
地主は会社から貰ってないだろ

265 ：：2023/01/12(木) 12:13:27.22 ID:VMizBhIy0.net
雇用が安定していて治安良くて基礎インフラも問題無い
こんな暮らしやすい国を「おかしい」と言える視野の狭さよｗ

266 ：：2023/01/12(木) 12:13:56.93 ID:U0uxTQ+30.net
>>44
テゴニーって外人の名前？

267 ：：2023/01/12(木) 12:16:00.89 ID:yGJXC51x0.net
労働分配率で会話しろよ

268 ：：2023/01/12(木) 12:17:42.65 ID:9BAmBXpf0.net
>>43
質問に対する答えを返すこともできない無能

269 ：：2023/01/12(木) 12:18:19.95 ID:UKwjAM1d0.net
企業皆で足並み揃えて協力合いながら奴隷労働させてるのに何足並み崩してくれちゃってんだよ。

270 ：：2023/01/12(木) 12:18:51.58 ID:wsVX0C7z0.net
>>233
その「自分の生活を安定」させるためにどうするのかという話だろ
企業はもっと賃上げしろと叫んでるだけか？

271 ：：2023/01/12(木) 12:18:56.99 ID:6GgKhCQd0.net
>>140
税金を意味を調べてから書き直してね

272 ：：2023/01/12(木) 12:20:01.41 ID:avFpzz/q0.net
高い給料出すけど無能と判断されたら即解雇出来るようにしないと意味無いよ！
解雇規制さっさと撤廃しろ！

273 ：：2023/01/12(木) 12:21:36.66 ID:T8GFTqmb0.net
ユニクロは中国のウイグル人の賃金→日本人社員に転嫁

274 ：：2023/01/12(木) 12:21:47.10 ID:jQXmunmY0.net
>>6
そんな簡単な事もわからない奴に30払えるかよww

275 ：：2023/01/12(木) 12:22:15.92 ID:u8yXE9o90.net
>>269
能力=賃金だからな
見合った仕事してるの？

276 ：：2023/01/12(木) 12:22:51.60 ID:cZTfuts+0.net
>>269
むしろ最近はヌルすぎ
甘えんなよ

277 ：：2023/01/12(木) 12:23:24.47 ID:F9gHotyb0.net
確かに。新卒なんて逆に30万もらって教育だよな
使えないし

278 ：：2023/01/12(木) 12:24:45.31 ID:PMmwRYiV0.net
月３０万で困るってどんな生活してるんだ

279 ：：2023/01/12(木) 12:25:04.07 ID:qTfTszNZ0.net
>>1
その給料が上がってる外国みたいに簡単にクビに出来るなら日本も給料上がってるよ

280 ：：2023/01/12(木) 12:27:53.77 ID:H4Og4Q8s0.net
外国はそれ以上にインフレしてるからな
為替に反映されてないけど

281 ：：2023/01/12(木) 12:28:14.86 ID:9Qx/PFy70.net
自分の給料の3倍は売上ないと給料でないんだけど理解してるんだろうかね
原価や人件費がもっとかかるなら3倍では済まないけども

282 ：：2023/01/12(木) 12:28:21.49 ID:xnu9zZGx0.net
ユニクロだって給料上げるけどこれまでの各種手当は撤廃するって言ってたしな
下がるヤツもおるんでない？

283 ：：2023/01/12(木) 12:28:28.20 ID:j7Rpn7dq0.net
>>16
消去法で自民、って
民主党が相当ダメダメだったってコトだよなw
ホント、害悪だわw

284 ：：2023/01/12(木) 12:29:01.81 ID:j7Rpn7dq0.net
>>20
各国物価が違うんで…

285 ：：2023/01/12(木) 12:32:57.93 ID:W6PS5h1o0.net
>>282
少なくとも月給総額って下げる方向の変更は許されないように法ができてるので、ユニクロみたいに注目度でかい上場企業は下がるやつ出すのは無理だと思う
不利益変更は無知なやつ数人の零細にのみできる荒業

286 ：：2023/01/12(木) 12:33:17.57 ID:WTLZLrZ80.net
いつまで資本主義に付き合ってんだよ
車検の度に車買い替えるとかやめて、身の丈に合った生活しろっての

287 ：：2023/01/12(木) 12:33:22.45 ID:j7Rpn7dq0.net
>>44
あー、こりゃ中卒だわw

288 ：：2023/01/12(木) 12:35:47.56 ID:WviqwWil0.net
>>28
そして物価も上がるぞ
君の年収が2倍になれば家賃も2倍になる
食べ物もみんな2倍になる
課税は累進課税で増えるから使える額は実質減る

289 ：：2023/01/12(木) 12:36:06.09 ID:xCmNv6qY0.net
>>279
日本は経営者も労働者も給与より雇用の安定を選んだから
給与上げなくて長期雇用の労働力が確保できる方がありがたいという時期もある

290 ：：2023/01/12(木) 12:36:19.06 ID:H1oV1m480.net
国主導だから予め決まった額の分配でしかないじゃん。
計画経済的な。

291 ：：2023/01/12(木) 12:36:35.58 ID:IrfoNB3W0.net
30年前に高卒で入社して月収9万円から40万円ぐらいに上がったけど金ない時の方が楽しかったな

292 ：：2023/01/12(木) 12:36:54.21 ID:UedZbrPm0.net
>>1
たしかに

293 ：：2023/01/12(木) 12:37:50.08 ID:FtF8CZJo0.net
>>286
「金が無いから結婚出来ない」とかいうバカがいるけど、キラキラした結婚式や新婚旅行、結婚生活を想像してるんだろな。

そんなことは全部やらなくて良いことなのに。独身より2人で生活した方がコストも減るし、貯金もできる。

294 ：：2023/01/12(木) 12:38:58.26 ID:jPir5Exz0.net
>>293
コスト削減の為に結婚するのは嫌どす

295 ：：2023/01/12(木) 12:39:37.27 ID:D8XDgxYw0.net
>>289
それが直近ではコロナ禍だったんだよな
それすら理解できないのが批判してるだけ

296 ：：2023/01/12(木) 12:40:18.06 ID:GZSL1TOj0.net
底辺同士のセーフティーネットとしての結婚はありだと思う
必ず子供作らないといけないわけでもないし

297 ：：2023/01/12(木) 12:40:56.44 ID:+duj0WPV0.net
デンデラリュウが出てくるばってん

298 ：：2023/01/12(木) 12:41:20.63 ID:9Qx3AP1D0.net
今の社会が100点満点じゃないのはわかるし批判も当然してもいいんだけどさ、社会批判ばかりしてる人って当事者意識がないんじゃないかとおもう。
自分も社会を形造っている一員という当事者意識ね。
自分はまったく社会に貢献してないのに、社会は自分にとってじゅうぶんに福祉やらサービスがないと不満を述べる。
おまえは不満足かもしれないけど、それでもある一定の福祉やらサービスを享受できてるのは、何もせず文句ばっかりいっているやつのかわりに社会に貢献したり税金をたくさん納めてくれる他のやつのおかげ

299 ：：2023/01/12(木) 12:43:43.40 ID:H1oV1m480.net
可処分所得というか懐具合が決まってて
そこからどういう使途に回るか税金含めて考えたら
そのバランスを壊す要素って優秀であろうとなかろうと
考えた奴は不穏因子でしかないもんな。
この国は高学歴含めその点暗黙の了解なのが微妙。

300 ：：2023/01/12(木) 12:44:17.92 ID:HCnSK6/20.net
人件費上がった分をどこで吸収するかやね
システム効率上げて少ない頭数で同じ効率だすとか
単純に売単価上げるか
ウイグル以上の奴隷労働できるところ新規開拓するか
管理職という名を与えて24時間こき使うか

他に何あるだろう

301 ：：2023/01/12(木) 12:45:12.33 ID:XVGla4OC0.net
人なんて雇わなきゃいいのに
金かかるだろ

302 ：：2023/01/12(木) 12:45:17.92 ID:9J3Rr/sh0.net
世界の優秀な人材を自分の会社へ入れるには、グローバル標準の初任給が必要なんだろうな

303 ：：2023/01/12(木) 12:45:33.28 ID:xCmNv6qY0.net
>>285
むしろ大企業の方が職務給制度に切り替えて職務変更による賃金下げを実行しているような

304 ：：2023/01/12(木) 12:46:18.16 ID:WviqwWil0.net
>>35
それにそもそも終身雇用も健康保険もないしな、海外は

305 ：：2023/01/12(木) 12:46:30.64 ID:H1oV1m480.net
もちろん本来の新自由主義みたいに民間主導で
半官半民的立ち位置の会社増やす方法なら受け入れられたかもしれないが

306 ：：2023/01/12(木) 12:47:11.27 ID:GUKWDCsf0.net
政治が悪い！社会が悪い！
自分たちでは何もせず他者に責任を押し付けて批判するだけならなんと楽なことか…

307 ：：2023/01/12(木) 12:48:29.34 ID:71IG0ruP0.net
>>293
なんでわざわざ入籍すんの？
入籍したら民法上、相互扶養義務が発生するけど、それもお互いの両親兄弟姉妹まで包括するから、大変っちゃ大変だよ？

308 ：：2023/01/12(木) 12:48:54.60 ID:VlQ3T5yq0.net
大手でこれなのに中小零細にろくな人材集まるかよ
もう終わりだよこの国
3年後には洒落にならんくらい人手不足よ

309 ：：2023/01/12(木) 12:52:12.68 ID:H1oV1m480.net
だってね、手取り10万チョイだらけで
その出費の内訳見たら税金にネット
ユニクロと食費光熱費、人によっては家賃とかそんなもんだろ。
社会主義国家が既定の配給すんのと何が違うのって。

310 ：：2023/01/12(木) 12:53:03.08 ID:WviqwWil0.net
>>64
良いことだね、格差の拡大

311 ：：2023/01/12(木) 12:54:04.33 ID:7cb/M2Qh0.net
>>44
　 足し算もう少しがんばれ

　あと、それ毎日毎月毎年永遠に現場仕事が途切れることなく
　あって作業員も休まず辞めもせず雨も降らずみんな元気であれば、
　という前提に基づいた、　実現性ゼロの妄想だよね

312 ：：2023/01/12(木) 12:54:07.92 ID:3iWqqLNb0.net
経済が悪くなったら支持率が下がり、その先に政権交代が見えてくるのは民主主義国ならどこでもそうだ
アメリカなんかガソリンが値上がりしただけで与党の支持率が下がるのがいつものこと

313 ：：2023/01/12(木) 12:54:27.66 ID:lTrnea190.net
>>308
で、お前はどうすんの？
もう海外に脱出してるとか？

314 ：：2023/01/12(木) 12:54:32.76 ID:WviqwWil0.net
>>72
上位大学とれないならそれで良い。大抵の仕事は中学の内容でいけるから

315 ：：2023/01/12(木) 12:55:03.47 ID:bNaYclN60.net
ユニクロはできるじゃん、何で今までやらなかった？って叩くのが基本

316 ：：2023/01/12(木) 12:55:57.72 ID:WviqwWil0.net
>>68
専門知識や長いトレーニングが不要で月収30万は凄い神企業だな

317 ：：2023/01/12(木) 12:56:34.14 ID:4w+CNa9I0.net
こういう奴が、案外昇進していくタイプよな。

318 ：：2023/01/12(木) 12:57:00.85 ID:NGzkvtAZ0.net
手取り22で
超激務だろうし
そんなに美味しくはないよな

319 ：：2023/01/12(木) 12:57:42.18 ID:WviqwWil0.net
>>74
そんかわり厚生年金がある。
健康保険もあるから病院に通医できる
薬も安価に入手できる

320 ：：2023/01/12(木) 12:58:23.12 ID:skkbc0ZV0.net
嫌なら雇うな🤪

321 ：：2023/01/12(木) 12:58:58.49 ID:Bc0mF1BZ0.net
こいつも社会未経験退職者→>>196

322 ：：2023/01/12(木) 12:59:07.33 ID:skkbc0ZV0.net
>>44
妄想ですか🤭

323 ：：2023/01/12(木) 12:59:12.81 ID:WviqwWil0.net
>>77
クビにできたらニート以外は上がるだろ

324 ：：2023/01/12(木) 13:02:00.80 ID:EAQqJpUt0.net
上がった分はパートバイトに皺寄せがいきます。
街中をみてみろよ。最低賃金だらけだぜ。

325 ：：2023/01/12(木) 13:05:59.22 ID:FPWpf8Ts0.net
額面30で手取り22万ってどういう計算なん？

326 ：：2023/01/12(木) 13:06:14.76 ID:bcHm7zL20.net
デフレスパイラル派氏ね

327 ：：2023/01/12(木) 13:09:07.19 ID:vfl8TBvL0.net
ブラックIT会社だったけどある日アパレルから転職してきた人が、もう二度とアパレルで働きたくないって言ってた
どういう業界なんだ

328 ：：2023/01/12(木) 13:09:26.79 ID:7cb/M2Qh0.net
>>314
　それはない
　ポテンシャル高いヤツら採らないといけない
　１０年後にはそいつらの能力＝企業価値だから

　スポーツに例えるなら競技経験なくてもよい
　１００ｍ１１秒台、身長１８０ｃｍ以上、ベンチプレス１００ｋｇ
　水泳可、中長距離可、器械体操可、学業可であれば
　鍛えればモノになる

329 ：：2023/01/12(木) 13:09:51.32 ID:9Z7om39g0.net
会社経営じゃなくて総理になってもらえ

330 ：：2023/01/12(木) 13:10:09.12 ID:0xC520OA0.net
>>264
会社名義にしてる人もいくらでもいるけど
息子を従業員にして給料出したりとか

331 ：：2023/01/12(木) 13:10:48.99 ID:VlQ3T5yq0.net
>>313
世の中には働かなくても慎ましく生活できる人はいるんですよ

332 ：：2023/01/12(木) 13:12:01.58 ID:t4KzPc3n0.net
16万のボなしで手取り12万くらいの奴がゴロゴロいる社会だからな
そりゃあ内需が死にますわ
車も家も高級家電も嫁も子供も無理ですわ

333 ：：2023/01/12(木) 13:12:03.28 ID:scn1lDHz0.net
ここみてたら、手取り少なくても生活できてる人ばかりだな……2馬力でだいたい年収1000万近いのに銀行と親族に多額の借金があって貯金は0。もしかして嫁のやりくりド下手くそなんでは？？

334 ：：2023/01/12(木) 13:14:37.56 ID:Ahc5zcnm0.net
>>330
うーん、アスペ

335 ：：2023/01/12(木) 13:15:28.08 ID:Wm8WdqIS0.net
>>16
ねじれ国会ですら国民から避けられてんだよ
自民盤石で無いと野党が何言い出すかくらいに思ってる

336 ：：2023/01/12(木) 13:17:09.26 ID:og37nTEW0.net
額面30手取り20前後なわけねーだろ死ね

337 ：：2023/01/12(木) 13:17:42.25 ID:rguTbFMs0.net
>>3
何でも批判…まるでニュー速民やな

338 ：：2023/01/12(木) 13:19:39.90 ID:71IG0ruP0.net
>>325
大きな企業は引かれる額も多いよね
財形とか…あとなんだっけ忘れた

339 ：：2023/01/12(木) 13:23:00.43 ID:5eZXmixv0.net
>>6
時給¥900のレスだな

340 ：：2023/01/12(木) 13:23:04.68 ID:mk4lE1IC0.net
税金が高すぎんだよ

341 ：：2023/01/12(木) 13:24:55.28 ID:Tc7S1DQa0.net
民間企業を批判するアホ

342 ：：2023/01/12(木) 13:27:20.73 ID:Qos4QvAg0.net
>>1
いいから潰れろよ

343 ：：2023/01/12(木) 13:29:38.12 ID:hC7lcsKm0.net
>>336
初年度は住民税引かれないから25万くらいかな
2年目から扶養なしなら14000円くらい引かれて23万6000円くらいになる

344 ：：2023/01/12(木) 13:30:14.12 ID:Ov1vhfab0.net
初任給は別に高くなくてもいいんだよ
大した仕事出来ないんだし
入った後が中々上がらないのが問題なのであって

345 ：：2023/01/12(木) 13:30:33.45 ID:XxIx/XjC0.net
>>338
財形なり401kなりは本人の貯蓄だから引かれるにカウントすべきじゃない
むしろ大企業は健康保険料が独自の組合で安いから引かれる金額は少ないくらいだ
ファストリなんか労組ないから組合費も無いしな

346 ：：2023/01/12(木) 13:30:35.09 ID:0xC520OA0.net
>>334
うーん、君がアスぺだわ

347 ：：2023/01/12(木) 13:32:56.47 ID:mY0tZJ5x0.net
総支給30万
手取り18万
十年以内にこうなるよ

348 ：：2023/01/12(木) 13:37:51.26 ID:gvzFeHJp0.net
おれなんて総務の出先機関で事務所外勤務だけど
午前中に仕事終わらせて半日段ボール敷いて寝てるだけだけど
40万しかねーぞ日本死ね

349 ：：2023/01/12(木) 13:38:30.07 ID:Ahc5zcnm0.net
>>346
給料のスレで地主がどうこう言い出すのがまずアスペなんだけど、地主は会社から給料を貰ってる訳じゃない＝土地を貸してる事についての対価であって何もしてないとかの話じゃありませんよ、ってレスに対して会社名義云々言ってくるのは間違いなくアスペ

350 ：：2023/01/12(木) 13:44:07.78 ID:mn07z11o0.net
自分の給料低いのをいつも国のせいにしてる奴多いよなぁ
そいつの能力の問題なのにいつも見えてないふりだよね

351 ：：2023/01/12(木) 13:45:36.65 ID:Rg9G8BcU0.net
給与には満足してるけど楽な役職とそうでない役職で公平感が全くないからジョブ型にしてほしい

352 ：：2023/01/12(木) 13:46:51.15 ID:PT/uAa970.net
>>44
福利厚生費とかどうなってんの？
おまえ、第5次下請けの中卒年収80万だろ？

353 ：：2023/01/12(木) 13:47:40.78 ID:u8yXE9o90.net
ユニクロが求めてるのは管理職だぞ
従業員勤怠、売り上げ、在庫の管理までやらされるんだ

354 ：：2023/01/12(木) 13:49:44.53 ID:w+fc6wqL0.net
>>324
嫌ならやめろ

355 ：：2023/01/12(木) 13:54:51.40 ID:lTrnea190.net
>>331
でも日本が終わるならそんな悠長な事言ってられないんじゃない？
あと3年で終わるんだろ？

356 ：：2023/01/12(木) 13:56:37.62 ID:1uht/I9C0.net
>>3
自分のレスみてからものいえ、チョンコリ土人

357 ：：2023/01/12(木) 13:56:48.43 ID:urEOYEqz0.net
カツカツの会社で働いてても給料上がらないと思うけど、
そういう会社の給料上がらないのを国のせいにしたら、
給料上がりそうですか？

358 ：：2023/01/12(木) 13:58:16.74 ID:QD8Q3xNT0.net
>>356
スレ開いて上の方だけ見て即反応しちゃった感じやろw

359 ：：2023/01/12(木) 13:58:38.91 ID:u8yXE9o90.net
その下の地域正社員
175000～

これも管理職もどきだよ

うまい話などない

360 ：：2023/01/12(木) 14:00:23.40 ID:t4KzPc3n0.net
>>359
それもうバイトの方が気楽で良くね？

361 ：：2023/01/12(木) 14:01:08.77 ID:sOemmErP0.net
中韓に打ち勝つためには
企業の内部留保が不可欠だからな
賃上げ連呼して日本企業の力を削ごうとしてる連中は
中韓のスパイと考えていい

362 ：：2023/01/12(木) 14:03:26.54 ID:ZdpD0JLl0.net
>先進国の平均程度に成長していれば、大卒初任給は40万円をとっくに超えていた。

でも物価も2倍になってるぞ

363 ：：2023/01/12(木) 14:04:07.80 ID:jP9foc6o0.net
>>236
俺が起業したの10年以上前だから忘れたけど
競業避止と、あとは何だったかな

ホリエモンやその上の世代は散々やってきた事なのに、下の世代にはさせないような法律になってる。

起業する時に融資を受けるにはその業界で働いた事があるかどうかが重要なのに、既存企業はその業界で起業してはいけない契約内容で縛る事ができる。

364 ：：2023/01/12(木) 14:05:15.34 ID:bRaduz2q0.net
ユニクロなんて正社員とか店にいるのか？

365 ：：2023/01/12(木) 14:05:26.24 ID:6yMPEhYU0.net
>>359
言ってもユニクロは店長までは非管理職だけどな
地域正社員でSVに上がれるやついるんだろうか

366 ：：2023/01/12(木) 14:07:55.25 ID:gUVfVsfb0.net
給料30万しかないけど仕事昼上がりで出張先のホテルで酒飲んでる

367 ：スフィンクス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:18:12.54 ID:vs9pPhaG0.net
>>202
何言ってるかわからんが、認知症のお袋の収入支出を管理してたから書いてるんだがね。

368 ：ヒョウ(福岡県) [US]：2023/01/12(木) 14:24:24.82 ID:vEe7pJ6v0.net
支給38万手取り28万
ゴミみたいな国だわほんと

369 ：三毛(ジパング) [AT]：2023/01/12(木) 14:29:17.58 ID:mOGBT+dY0.net
解雇規制緩和してジョブ型にした方がいいよ
今は経営がよっぽどピンチか労働者がよっぽど屑じゃないと解雇できない

370 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:31:29.61 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>322
>>311

ま、兎に角、歓楽街の勇者
各都道府県のヨットハーバー

ってみ？高学歴ゼロ

お前ら池沼と別の者

371 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:36:25.80 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>287
そうよな？

昼間のネット掲示板、高学歴無知無能キチガイだらけ

372 ：ソマリ(広島県) [US]：2023/01/12(木) 14:44:55.76 ID:IzFv+dBF0.net
>>1
東京に住むからだ
地方に行け地方にな

373 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [CL]：2023/01/12(木) 14:47:49.36 ID:gvzFeHJp0.net
>>372
地方は初任給20万になりまーす

374 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:48:14.41 ID:Bc0mF1BZ0.net
うんじゃ、オ・マ・エも人池沼→>>367

375 ：バーマン(ジパング) [CN]：2023/01/12(木) 14:49:09.95 ID:aUGz3OJw0.net
>>369
日本人が35年続けたものを自分から変えるとは思えないけどなw

これだけ企業がダメになってるのにまだ止めない愚かさ

376 ：現場猫(神奈川県) [GB]：2023/01/12(木) 14:50:01.99 ID:B4xhgopn0.net
解雇自由化の必要が言われて35年って意味なw >>375

377 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:51:48.70 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>365
人妻との事故で人生詰む
今はニトリが凄いよな

378 ：スナネコ(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 14:59:00.06 ID:1uht/I9C0.net
日本が経済成長しないわけだわ
とにかく足を引っ張るバカが多い
他人の給料も自分の給料もあがればいいと考えない狭量な足の引っ張り合い、分断がうまくいってるな

379 ：ヤマネコ(SB-iPhone) [SE]：2023/01/12(木) 15:00:34.73 ID:UAIXe/Wy0.net
>>294
「金かない」は言い訳にならないってこと

380 ：ヤマネコ(SB-iPhone) [SE]：2023/01/12(木) 15:01:19.96 ID:UAIXe/Wy0.net
>>307
結婚したら自治体によっちゃ補助金でるでしょ

381 ：白黒(大阪府) [IT]：2023/01/12(木) 15:04:56.87 ID:0xC520OA0.net
>>349
収入全体の話をしてるのに勝手にサラリーマンとしての収入だけに限定してる君の想像力の少なさの問題では？

382 ：しぃ(北海道) [US]：2023/01/12(木) 15:24:09.74 ID:pDNDWDQB0.net
>>28
これよ

あいつは沢山貰ってる！俺と同じくらい減らせ！
じゃなくて
あいつは沢山貰ってる！あいつと同じくらい寄越せ！
じゃないとダメなんだよ

383 ：コラット(東京都) [ﾇｺ]：2023/01/12(木) 15:24:23.30 ID:bUj4AaDt0.net
人件費1人当たり30万を出して潰れるような経営してるって無能宣言してんの？
そりゃ業界によっては国が報酬定めてて人件費1人当たり30万出したら厳しいとかもあるけど民間なら30万程度出せないなら自分のところの商品なりサービスなりの価値を高めてより高価格で提供しても売れるようにする努力が出来てないだけじゃないの？
初任給で30万でしょ？
色々差っ引いて手取り25万も行かない程度でしょ？

384 ：スナドリネコ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 15:24:55.24 ID:5eZXmixv0.net
>>300
問題ない
最近凄く店員の数減ってるだろ？
そういうことだよ

給料増やすには人員を減らす
実に手っ取り早いやり方

385 ：ヤマネコ(岐阜県) [US]：2023/01/12(木) 15:26:57.64 ID:PtYafxKe0.net
底辺ガイジって何もできないくせに高給を望むよな

386 ：マヌルネコ(栃木県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 15:30:22.40 ID:KV4+xIYT0.net
>>13
そう思って起業するだろ
そしたら会社員時代以上に360度全面ペコペコやらなきゃならなくなるのよ
黙っててもオファーが来る才能のある人だけは別だがな

387 ：ジョフロイネコ(東京都) [CN]：2023/01/12(木) 15:34:50.08 ID:1aEYW9Cs0.net
俺って貰ってる方なんだな
社会は厳しいわ

388 ：ラ・パーマ(SB-iPhone) [ZA]：2023/01/12(木) 15:35:08.38 ID:11nLHQ0w0.net
経常利益が10年右肩上がりの会社なのに
給料上がらないのは文句言って良いよね…

389 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 15:35:35.57 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>384
しかも、一人に付き勤務時間抑制してる＝社会保障除外対象人員

390 ：トラ(茸) [US]：2023/01/12(木) 15:36:15.40 ID:PAGnA5D/0.net
>>13
夢見過ぎ
会社員のほうがはるかに気楽でやれるのに

391 ：マレーヤマネコ(広島県) [US]：2023/01/12(木) 15:45:35.95 ID:DiSIZMio0.net
>>388
あんたがあげる利益も右肩上がりならね

392 ：ジャガー(ジパング) [BR]：2023/01/12(木) 15:48:02.19 ID:cZTfuts+0.net
>>388
それは社員も増やしてんじゃね？

393 ：マレーヤマネコ(茸) [SG]：2023/01/12(木) 15:48:15.87 ID:s9Bv1wS+0.net
>>388
社員が増えてないなら、会社は儲かってるだろう

394 ：スミロドン(東京都) [CN]：2023/01/12(木) 15:52:03.56 ID:LAXyoPJF0.net
>>381
初任給言ってんだからサラリーマン前提だろ

395 ：ボルネオウンピョウ(ジパング) [AU]：2023/01/12(木) 15:54:01.33 ID:RDvkP4uJ0.net
給料が安いのは相応の実力しかないからじゃね？
もしそうじゃないならさっさと転職すればいい
自営業でも起業でもフリーランスでもいいけどさ

396 ：バリニーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/12(木) 15:58:27.99 ID:lnnvMNID0.net
>>25
老害「遊ぶカネが足らないなどけしからん、もっと削れ」

遊ぶカネ＝婚活費用→少子化加速

なおバブル世代は正規雇用で「カネがなくなったら残業すりゃいいし」「生活残業で給料2倍」と遊び倒していたけどいまはサービス残業を強要する立場。

397 ：トラ(茸) [US]：2023/01/12(木) 16:00:20.25 ID:PAGnA5D/0.net
サービス残業は昔のほうがはるかに多い

398 ：：2023/01/12(木) 16:03:08.71 ID:A07foKUp0.net
日本の大卒が即戦力にならないことを考えると初任給30マソとか破格だろ
売り手市場なんか？

399 ：：2023/01/12(木) 16:03:20.99 ID:YBMRQa020.net
税金や社会保険料が増えたから苦しいだけだぞ
会社側の問題じゃなくて余計な所に金かけてる省庁の問題
外国人ナマポや補助からまずは打ち切っていこうぜ

400 ：：2023/01/12(木) 16:03:56.39 ID:DiSIZMio0.net
>>397
多かったなぁ、ボーナスいらんから残業代払ってくれと思ってたな、
辞めると言ったら何回も給料上げるからと引き留めるし。

401 ：：2023/01/12(木) 16:04:49.81 ID:YdbecIis0.net
優秀なプログラマーとかみんなアメリカに行っちゃうよね

402 ：：2023/01/12(木) 16:07:54.67 ID:MLj6BM590.net
お前らってすぐ経営者目線で話すよね
お前らは労働者なんだから、労働者目線でいいんだよ
「給料上げろー！待遇改善ー！」でいいんだよ
どうやってするかは経営陣が考えることなんだよ

403 ：：2023/01/12(木) 16:08:24.39 ID:cZTfuts+0.net
>>402
そんなバカな労働者は要らない

404 ：：2023/01/12(木) 16:11:29.41 ID:ZxSxJEVi0.net
>>398
コロナで人が流出した(させた)から、どこも円安リーチでも人手が足らん
ユニクロみたいな多国籍企業なら価格転化しなくても十分儲かる
内部留保も溜め込んでるし、一転攻勢に出たんと違うか
他の企業が足踏みしている間に一気に市場を制圧する英断だべ
どこでもできる芸当ではないな

405 ：：2023/01/12(木) 16:21:43.43 ID:goWZxD4e0.net
うちは零細だけど、営業マンが自力で開拓して契約取って自分の稼ぎぐらいを作れるようになるまで
最低でも3～5年はかかるから、5年未満の社員に払ってる報酬の赤字分は先行投資になるんだよな
初任給高くするためには毎日鬼のように朝から晩まで新規飛び込みさせて成果出させないと維持できないし
もしそんなに業務内容を厳しくすると人の定着率が激減するから現実的じゃないんだよな
そもそもうちは仕事緩い分、報酬高くねえよって会社だからガンガン稼ぎたい奴は他所行ってくれって感じだし

406 ：：2023/01/12(木) 16:27:25.20 ID:hC7lcsKm0.net
>>405
うんうん、経営努力が足りないで終わりですね
据え置きならそれなりの人で頑張って

407 ：：2023/01/12(木) 16:28:59.07 ID:ELSSNqyu0.net
稼げる仕事に就ける能力がないとも言えるけどそういう仕事自体が少ないとも言える
言ってるやつの学歴で答えは変わる

408 ：：2023/01/12(木) 16:31:24.73 ID:jP9foc6o0.net
UNIQLOで若い頃に頑張ってしまうと
転職先が狭くなるよな

若い頃は、B to Bの業界で働かないと

409 ：：2023/01/12(木) 16:40:37.29 ID:UQ8ngtzn0.net
>>405
で、あんたは何してんの？

410 ：：2023/01/12(木) 16:42:34.49 ID:lue31hN+0.net
ワイは初任給20.7万円、ピーク時でも37万円が限度
障害者になったのでもはや望むべくも無い給料や

411 ：：2023/01/12(木) 16:44:15.80 ID:lue31hN+0.net
>>386
社長は一番大変な
皆んな言うけど、休日も取引先と接待ゴルフとか年取ってもアレはキツイで

412 ：：2023/01/12(木) 16:44:22.32 ID:0xC520OA0.net
>>394
最初はそうでも途中から何もしないで月収1,000万円の人に話は変わってるんだが

413 ：：2023/01/12(木) 16:48:06.64 ID:O9EQV0cP0.net
俺は別に社会がおかしいとは思わんが
仮にスレタイ言ってる本人が社会がおかしいと思っているなら起業しても無駄なって論になるのは普通じゃね

414 ：：2023/01/12(木) 16:52:30.36 ID:goWZxD4e0.net
経営＝カネ、資本力と言い換えてもいい
大企業が出資したぽっと出の会社がトントン拍子に上場したりするのは潤沢な資本があるからだよ
個人で起業して何百万何千万もの資金を用意して事業拡大するのがどれだけ大変な事か実際やってみないと分からんよ
たった数年生き残るのだって必死だし、10年20年生き残れる会社なんてほんの一握りだからな

415 ：：2023/01/12(木) 17:06:36.18 ID:DiSIZMio0.net
>>414
専門職自営だが
１年以上遊んで暮らせるくらいの資本があれば独立できるからと気楽に独立して早２０年以上
振り返れば人脈を築けたこと、運が良かったこと、嫁の支えがあったことかな。

416 ：：2023/01/12(木) 17:14:17.32 ID:a6zv0kkW0.net
20年くらいは普通に生きれる貯金はあるが心配

417 ：：2023/01/12(木) 17:19:20.84 ID:SYBJXm210.net
>>402
労働者目線で言っても、外国みたいに簡単にクビにできるよりか、今の生活が出来るなら日本みたいな感じでいいです

418 ：：2023/01/12(木) 17:27:45.01 ID:HbZc3t6F0.net
給料に文句言う奴に限って、会社に居続けるのはなんなの

転職当たり前の時代なんだから、ビズリーチ登録して外資でも大手でも給料高いとこにいけばいいだけの話なのに

419 ：：2023/01/12(木) 17:41:23.98 ID:jr8x4Bm10.net
初任給30万　ベア無　ボナス無の企業が現れる予感がする。
もちろん家族手当や保養施設なども無。退職金も無し。

420 ：：2023/01/12(木) 17:44:28.95 ID:xCmNv6qY0.net
>>419
そういう会社は潰れると思う
低価格競争から人材確保競争に潮目が変わった

421 ：：2023/01/12(木) 17:48:05.35 ID:lXYNT1jv0.net
>>178
英は階層が厳しい社会だよ
ロンドンにはスラムもあるし、都心じゃ洗濯機も置けない物件で暮らしてる中間層が多い

王侯貴族は会社も株式も持ってるから生活には困らない
同族支配が延々と続くし
仏みたいに労組にコネがないとインターンにもありつけない的な極端さはないと思う
日本にはスラムがないし、ガチのスラムを見たことのある人も少ないと思う
なので伝わりにくい土壌がある

>>176
電柱がないのよ
建物づたいに配電するから容量が小さい
（だから200Vに昇圧した）
暮れは局所停電や輪番停電が特に多かった、長かった（日本と違って停電は日常だ）
だから電子レンジが使えないのよ
都市ガスはサービスエリアが狭いし停電だと供給が止まる
オマケに容量単価が数倍に上がってるから破産しかねない
日本の感覚で考えてたら理解できないよ

422 ：：2023/01/12(木) 18:18:00.26 ID:Q3LzhVxm0.net
>>383
じゃあ毎月30万くれよ

423 ：：2023/01/12(木) 18:22:00.26 ID:Q3LzhVxm0.net
>>421
イギリスはEU圏から移民が増えすぎて
日本以上に中流が貧乏になったんだよ
だかEUから離脱する道を選んだんだ

もちろん今も昔も貴族は金持ち
土地を定期借地にして手放さないからな

424 ：：2023/01/12(木) 18:33:51.48 ID:xV/dQm1/0.net
会社の愚痴言い過ぎると虚しくなる。
じゃあそんなボロクソ言ってる会社に雇われてないと食っていけない自分はどんだけ無能なんだって。

425 ：：2023/01/12(木) 18:43:01.25 ID:7cb/M2Qh0.net
>>370
　そこに居るのはバカとカモだけ
　成金だから頭の中で貸借対照表を描けない、
　欲求を制御できない、おだてりゃ木に登って見栄を張る
　何よりも資本主義を知らない

　そこに高学歴がなぜいないか？
　金を産むものにしか金を使わないから
　儲けた金で再投資、再々投資、これをやり続け蓄財していく
　常に長いスパンで物事を考える

　中卒バカは小金儲けたらキャバクラ、ベンツ、クルーザー（中古）
　と金を奪うものを買い続ける、で今日と同じ明日が来ると浮かれて
　早晩消える
　

426 ：：2023/01/12(木) 18:45:43.93 ID:sMVh0ssf0.net
お前らは手遅れ世代ということを忘れるな(´・ω・｀)

427 ：：2023/01/12(木) 18:48:58.86 ID:rPP+5JIW0.net
初任給30万って言うなら、当然採用された月から即戦力なんだろうな？

428 ：：2023/01/12(木) 18:49:27.93 ID:38uhKL2p0.net
>>349
不労所得というシステムは地主も年金もナマポも一緒

実質的に実態的になんもしてない
委託管理だけ

アホは死ね

429 ：：2023/01/12(木) 18:50:04.66 ID:8/poIoVq0.net
収入に見合った仕事してる奴なんて稀

430 ：：2023/01/12(木) 18:51:05.19 ID:3GOEfuK10.net
新卒に金積むより既存従業員との折り合いをつける方が大変そう

431 ：：2023/01/12(木) 18:54:21.12 ID:Io36d5dK0.net
人間の悩みの大部分が経済的悩み
ってこれ昭和というか明治以前から言われている
なんの取り柄もない庶民がリッチだった時代などない

432 ：：2023/01/12(木) 18:57:48.01 ID:8/poIoVq0.net
>>431
バブル期はバカでも日当
2～4マソは稼げてた黄金時代

433 ：：2023/01/12(木) 19:07:54.81 ID:Bc0mF1BZ0.net
典型的な統合躁うつ病→>>425
社会未経験退職ジジイなみのバカ


こういうバカの排除＝日本の再興

434 ：：2023/01/12(木) 19:10:27.37 ID:bUj4AaDt0.net
>>422
30万に相応しい労働するなら喜んで払うけど？
労働の対価として30万ってそこまで高いと思うの？
底辺介護職だってフルで1ヶ月働けばそれぐらいは稼げるけど

435 ：：2023/01/12(木) 19:13:48.68 ID:EGAvA5Cf0.net
うちは20代前半で40万以上払ってるよ。無能は容赦なく切り捨てるけどw

436 ：：2023/01/12(木) 19:17:43.82 ID:UKwjAM1d0.net
>>275
能力とか関係なくいかに奴隷労働させられるかが胆だから奴隷には何も期待していない。

437 ：：2023/01/12(木) 19:18:20.23 ID:UKwjAM1d0.net
>>276
だなもっとむしり取らないとだな。

438 ：：2023/01/12(木) 19:18:46.71 ID:7cb/M2Qh0.net
>>433
　絵に描いたような中卒レスバ

　哀しいかな論理的反論できない

　まぁキャバクラでも行って慰めてもらいな　

439 ：：2023/01/12(木) 19:21:13.28 ID:UKwjAM1d0.net
>>419
その条件でも15万くらいまで下げられるな

440 ：：2023/01/12(木) 19:22:39.78 ID:KmX9cU2Q0.net
言っとくけど80万でも全然足りない
もっと欲しいもっと欲しいでしかない

441 ：：2023/01/12(木) 19:24:41.70 ID:xDBmUbdm0.net
後の世代のチャンスを食いつぶして会社を存続させてるんだから
お前が今から会社経営してみろってのは的外れにも程があるだろ

442 ：：2023/01/12(木) 19:40:44.01 ID:Bc0mF1BZ0.net
使う＝節税が判らん典型的バカ→>>438


オナニーっさえ他力本願テンガ頼りのキチガイ

443 ：：2023/01/12(木) 19:48:18.96 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>438
一個前の書き込みでさえ、色々、ツッコミどころ満載で、バカでしかねーんだよバカ。

おまえ？高学歴ニカ？
うんじゃ、典型的社会のゴミ

444 ：：2023/01/12(木) 19:55:46.85 ID:7cb/M2Qh0.net
>>442
>>442
　
　節税（爆）

そして２連続レスバ、かなり刺さったようだな（笑）

まぁ経済回すために社会はアホも必要としてるから
君にも存在価値はあるんだよ

風俗でも行ってしゃぶってもらいな

445 ：：2023/01/12(木) 19:55:50.79 ID:Y7+boWIF0.net
>>181
いいことじゃん
数なくとも給料は上がるし

446 ：：2023/01/12(木) 19:56:54.96 ID:Bc0mF1BZ0.net
ちゅーかダメ人間→>>444

447 ：：2023/01/12(木) 19:59:18.14 ID:OvKjIG3e0.net
スマホ遊び
ゲームアニメ漫画遊び
衣装化粧遊び
朝鮮外食酒類提供店遊び

448 ：：2023/01/12(木) 19:59:26.61 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>425
高税率資産で残すバカがおまえ
福利厚生の財産にするんだよ

どアホ


おまえら
ほんと高学歴も税理もバカだらけだ

449 ：：2023/01/12(木) 20:01:17.97 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>447
だよ

「自分に何も残らない」

450 ：：2023/01/12(木) 20:01:27.06 ID:4S3Y5prq0.net
>>127
君がスーパー営業マンになってまわりの社員を養うんやで。自分自身が太陽になって暗いブラック君を明るく照らすんやで。頑張ってや。

451 ：：2023/01/12(木) 20:02:25.71 ID:AGU8VP6o0.net
>>1
バブルの意味を知らずにそこから成長させるアホ

452 ：：2023/01/12(木) 20:04:01.31 ID:mbflD8Yl0.net
資格もなんもないやつに出せないよな
資格ってのは仕事に使える資格な？
その資格持ってないとダメとか
サラリーマンにはそんなものないしな

453 ：：2023/01/12(木) 20:04:12.48 ID:mSyxDQni0.net
つーかどこも働き手不足なんだし、低賃金で労働者コキ使ってるとこドンドン潰して企業整理した方が良い

454 ：：2023/01/12(木) 20:05:23.76 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>436

ＩＴ土方って上手い表現だけどな

云ってきた奴らが「環境」で吠えるからバカなんだよ。

土建業の人工で全風景を眺めてごらん


バカなんだよＩＴ土方も
そこらのＩＴ中小企業主も

455 ：：2023/01/12(木) 20:11:02.91 ID:lE5DFnwz0.net
>>444
どーやら、あんたが９ｃｍ砲民みたいね

456 ：：2023/01/12(木) 20:17:11.13 ID:18VEmVk60.net
>>10
いつの時代の話してんだよ。
寮なんか利益生まないものの筆頭じゃん。
みんな売却してるわ。

457 ：：2023/01/12(木) 20:18:54.11 ID:Bc0mF1BZ0.net
>>453
それを唱えたのがアトキンソン

でも？
中小の技術→大企業を「ごっちゃんです」ハゲタカの下拵えにしかならない。

458 ：：2023/01/12(木) 20:35:59.53 ID:sJ5vpEEg0.net
普通に部所で幾らで、後は従業員同士で割れとかやってみたら良いんじゃない？
無い袖は無理なんやし

459 ：：2023/01/12(木) 21:20:21.57 ID:su/0tfTR0.net
カス「僕の価値おかしい」

460 ：：2023/01/12(木) 21:48:41.35 ID:oYPogyvY0.net
>>128
給料分かせいでいない社員がたくさんいるから
社長やスーパー営業マン数名で利益の大半を稼いでる会社とかけっこうある

461 ：：2023/01/12(木) 21:52:35.11 ID:uhMYaYdJ0.net
>>15
初任給30万円は総支給額だとしても多すぎるわな
↑
手取り20万ちょっとで横浜では生活できないよ

462 ：：2023/01/12(木) 21:54:43.17 ID:jP9foc6o0.net
給与30万円の手取りって
22万円なの？

そのくらいの年収でもそんなに引かれるの？

463 ：：2023/01/12(木) 21:55:23.19 ID:VlQ3T5yq0.net
準委任の業務委託とかでよかったら30万払ってもいいんだけどね

464 ：：2023/01/12(木) 22:01:25.95 ID:NCqno7Bw0.net
給与糞低い、上がらない、物価高、税金クソ高い

まじ日本糞すぎるだろ
氷河期死ぬまで糞ゲーだな

465 ：：2023/01/12(木) 22:05:51.85 ID:JmYaPpkP0.net
額面30万の手取りって24万前後はあるでしょ

466 ：：2023/01/12(木) 22:33:24.50 ID:rEcHSIvX0.net
>>6
90万以上の売り上げ、ないし相当する貢献だね。

467 ：：2023/01/12(木) 22:36:07.52 ID:1ZjzvMCz0.net
零細経営者だけど
年収300万円の従業員に会社が払ってるのは年間370万円以上
社会保険料（会社負担分）退職金積立、団体加入の保険料、健康診断費他
なのでこちらは当然370万円分の能力を求める事になる

468 ：：2023/01/12(木) 22:42:33.44 ID:gJHdj2jc0.net
>>464
だったら早く日本脱出しなきゃ！
寿司職人が年収8000万(笑)になったらしいよ！
さあ早く日本から脱出脱出！！

469 ：スナネコ(鹿児島県) [US]：2023/01/12(木) 23:46:00.05 ID:vm/Vzolq0.net
中小企業の社長の仕事は営業じゃなくて金策だからな。

470 ：メインクーン(東京都) [US]：2023/01/12(木) 23:56:15.27 ID:XRsmNui50.net
>>467
やっぱ給料の2倍くらいは稼がないときついね
累進課税だから、高い年収とるには、社保の会社負担分とかも考えないといけないから、給料アップ目指すなら、さらに利益上げていく必要がある

471 ：アンデスネコ(東京都) [CN]：2023/01/13(金) 00:01:10.85 ID:/QerQxCD0.net
大卒を採用するなら
子供に大学を卒業させられる給与を払えってだけ

472 ：：2023/01/13(金) 03:06:11.64 ID:O6b/uh9d0.net
ろくに会社の売上に貢献できてないお荷物社員ほど賃上げ賃上げ騒いでるよな。

473 ：：2023/01/13(金) 03:16:11.55 ID:2NKNmKTi0.net
簡単に賃金上げろっていうけど、企業も利益上げないと人件費払えないからね
賃金上げてほしいなら売り上げ貢献するのが最低条件だし、貢献できていないなら現状貰ってる金額がその人の雇用価値なんだよ

474 ：：2023/01/13(金) 03:28:33.68 ID:WWb/5gjX0.net
金にならん奴ばっかり。
そんなのに限ってウィンウィンとか抜かしやがる。
おまえただの寄生虫かハエやぞ。

475 ：：2023/01/13(金) 03:45:35.86 ID:7UB0ykmk0.net
>>468
お前が金のない氷河期に脱出費用だしてやりゃいいんじゃね

476 ：：2023/01/13(金) 03:50:39.25 ID:kihr5iBR0.net
ジジイ「若者の賃金あげるな！！！年金医療介護費福祉を手厚くしろ！最近の若者はたるんでる！」

477 ：：2023/01/13(金) 03:55:55.24 ID:xFIloGJK0.net
この手の輩って立場が変わったら絶対逆の事言うね
立場によってコロコロ変わる典型的な信用できない人間

478 ：：2023/01/13(金) 05:29:42.74 ID:VPB+5CYs0.net
>>6
その人の売り上げやろ

479 ：：2023/01/13(金) 06:22:46.83 ID:KrkUhQ9b0.net
うちの会社のサイト見たら新卒から600万円ちょい出してるな

480 ：：2023/01/13(金) 06:30:52.46 ID:C/gL1PDp0.net
経済成長って言うけど、誰でもアホ大学行ってホワイトカラーになって一次二次産業から逃げて国力落ちてるのも原因だからな。アホはアホなんだから借金してまで大学行かないで肉体労働しろよ

481 ：：2023/01/13(金) 06:38:26.39 ID:vJNF97dO0.net
俺はこれからどうしたらいい？
みんな、教えてくれ

手取り27万円しかないから生活がほんまに苦しい
3年前、時給1500円の派遣社員だった頃に比べたらマシだけど生活にゆとりが生まれたわけじゃない

どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから人生好転させる方法教えくれ

年齢29
身長171cm
体重82kg
年収450万円
高卒

現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず時給1500円くらいの非正規派遣社員を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてたけどその2年半後に転職した
不安定な非正規の派遣からステップアップしたつもりだけど生活に全然余裕が出ない

童貞ではないけど青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も何もない過去もどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
なんだったんだよ俺の人生って

482 ：：2023/01/13(金) 06:41:46.90 ID:Wx1NGzYy0.net
経営者が贅沢しすぎなんだよ
可能な限り従業員に利益を還元するのが経営者の責任
従業員を心の底から大事に思うなら自分の生活なんて車は軽服はユニクロ食事は半額弁当で十分だろ？
ちょっとはビルゲイツやバフェットを見習え

483 ：：2023/01/13(金) 06:41:58.99 ID:IJdB2P2N0.net
>>471
君の稼ぎが悪いから君が稼ぐんだ
会社に利益を与えるんだよ

484 ：：2023/01/13(金) 06:44:30.30 ID:IJdB2P2N0.net
>>472
賃上げ主張するなら、自らよく働いて他の社員の模範となり、会社にたくさんの利益を与えて初めて賃上げしろーがいえるし、それだけ優秀なら、経営者がほっとかない

寒い寒いばかり言って自らが社会や会社を照らす太陽になろうとしないパヨパヨおじさんばかり

485 ：：2023/01/13(金) 06:49:34.44 ID:KAZwpkVC0.net
失われた30年がなくて、順調に伸び続けてたら今頃それくらいになってたねて金額だな、初任給30弱てのは
ユニクロがこれやったってことは、他に企業も間違いなく追従する
少子化で若手獲得が至上命題なのに、いまどき21万とかの企業誰が行くんだよ、トヨタやソニーでも行かんだろ
新卒の子は初任給に左右されるから

486 ：縞三毛(静岡県) [CN]：2023/01/13(金) 07:12:43.87 ID:SP2VuD2X0.net
初任給じゃないけど3年目に700万払ってるぞ
もうそろそろ業務委託で1000万以上払ってやる予定

487 ：サーバル(長屋) [FR]：2023/01/13(金) 07:15:45.64 ID:uwTwoDy70.net
うちは地方の零細企業なんだけど
何年も前から初任給30万よ

有名企業やサービス業は企業ブランドや業界ぶらんどによって
人件費を安く維持できるんだわね

488 ：ラガマフィン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/13(金) 07:18:45.58 ID:RR3NL8C20.net
>>6

純利益150万/月

489 ：サーバル(長屋) [FR]：2023/01/13(金) 07:20:19.89 ID:uwTwoDy70.net
>>481
学歴社会は単なる駒の養成よ
学歴から完全に離れれば経済的自由が手に入る
社会の搾取システムから外れるいい機会じゃん？

490 ：ハイイロネコ(ジパング) [US]：2023/01/13(金) 07:24:01.84 ID:AQC41gap0.net
純利益は人件費控除後

491 ：ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [ES]：2023/01/13(金) 07:25:39.73 ID:3VBHsE970.net
ヤフコメだと韓国に追いついた程度でまだ安いだとか

492 ：白黒(埼玉県) [CN]：2023/01/13(金) 07:26:20.19 ID:7ACV3mSV0.net
>>481
まず痩せろ

493 ：アンデスネコ(茸) [JP]：2023/01/13(金) 07:36:09.85 ID:vJNF97dO0.net
>>489
簡単に言ってくれるなぁ
その経済的自由ってどうやって得るんだよ、高卒じゃまず無理だろ

494 ：セルカークレックス(新潟県) [US]：2023/01/13(金) 07:37:35.84 ID:tGFwytrd0.net
>>472
たくさんの非正規を使う業種で仕事をしているけど、
賃上げを主張してくるのは他より如才なくて職務の負担が多い人ばかりだよ
ダメな奴って普通にダメなことを自覚してるし意欲が低く頑張りたくないから何も言ってこない
口開けて餌だけ待ってるしょうもなさが仕事の出来の差になってる

495 ：ツシマヤマネコ(茸) [US]：2023/01/13(金) 08:04:54.69 ID:9TSBIykH0.net
TSMCの熊本が初任給32万出すって言って以降、色んな業種で初任給上げ競争が始まったよな

496 ：ロシアンブルー(東京都) [US]：2023/01/13(金) 08:07:56.17 ID:FBRkDyED0.net
>>495
それ新卒の額？
中途じゃなくて？

497 ：ツシマヤマネコ(茸) [US]：2023/01/13(金) 08:09:13.65 ID:9TSBIykH0.net
>>496
新卒修士で32万、新卒学士で28万

498 ：ロシアンブルー(東京都) [US]：2023/01/13(金) 08:09:56.04 ID:FBRkDyED0.net
>>497
なかなかいい額出すな
しかしド田舎勤務だろ
微妙だなw

499 ：ツシマヤマネコ(茸) [US]：2023/01/13(金) 08:13:08.49 ID:9TSBIykH0.net
>>498
製造業はどこも田舎だからな
そのかわり不動産価格が安いというメリットもあるがw

500 ：ソマリ(山口県) [KR]：2023/01/13(金) 08:14:28.69 ID:ZhaPE4OU0.net
反日
　キチガイカルト
　　　　自 民 党

のおかげで、日本だけが唯一給料30年間上がらないどころかむしろ下がってるからしゃーない

自 民.党に感謝しつつ、自 民.党をまた圧勝させて、極貧生活を楽しもうぜ！

501 ：デボンレックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/13(金) 08:14:51.30 ID:Kt8nI3bA0.net
>>49
いや上がってる業種は景気が良い、逆に圧力で価格据え置いてきた企業が業績悪い
車なんて普通に昔の2倍近くの値段になってるから
逆にパソコンは半額以下

502 ：デボンレックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/13(金) 08:15:51.15 ID:Kt8nI3bA0.net
>>461
都内でも出来るのに横浜で出来ないって

503 ：ソマリ(山口県) [KR]：2023/01/13(金) 08:16:24.08 ID:ZhaPE4OU0.net
悪魔の自.民..党による悪夢のスタグフレーション上級国民政治、ありがとう


https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/21/backdata/images/c1-3-1.gif

504 ：ぬこ(暗号化された島) [DE]：2023/01/13(金) 08:27:52.10 ID:dURLobUEO.net
じゃあ独立してマトモな能力があればすぐにでも
年収2000万円くらいにはなれて
更にうまくいけば年に数億は稼げるのだから絶対
に独立するべき

自分の才能で稼げば他人が60〜70才まで働くところを
40才くらいでリタイア出来て
あとはホントに自分がやりたい興味があることだけ
やって人生を楽しめる(仕事が趣味なら仕事を楽しむ人生もあり)

505 ：しぃ(千葉県) [CA]：2023/01/13(金) 08:30:41.12 ID:gjq/Lrmp0.net
>>1
30万ぽっち払う余裕ない弱小企業なんて日本にいらないんで潰れておｋ

506 ：ラグドール(茸) [US]：2023/01/13(金) 08:31:52.55 ID:+ShIZSVK0.net
無能程賃上げ要求するの本当草

507 ：スナドリネコ(東京都) [JP]：2023/01/13(金) 08:33:14.33 ID:CUeBeVie0.net
>>504
他人の事はどうでもいいけど、自分にまともな能力あるのかい？

508 ：エジプシャン・マウ(大阪府) [US]：2023/01/13(金) 08:41:12.88 ID:qbCt8V/K0.net
>>465
ない
22万円が手取り額
ソースは俺

509 ：ヨーロッパヤマネコ(群馬県) [US]：2023/01/13(金) 08:58:16.25 ID:KA/t346P0.net
最近のユニクロはセルフレジだし店員楽そうでいいな

510 ：ロシアンブルー(東京都) [US]：2023/01/13(金) 09:05:20.17 ID:FBRkDyED0.net
>>509
セルフレジで人減らされて
裏方業務の負担は増えてそう

511 ：ギコ(東京都) [US]：2023/01/13(金) 09:05:29.92 ID:bs4M6efi0.net
>>456
いや昔からある本当の大企業は独身寮とか今だに完備しているぞ
既婚者が転勤しても転勤先に寮母さん付きの寮があったりする
会社の資産を売るってのは最終手段だし
家賃補助から車の購入代金の補助や旅行代金の補助
俺はやらんがゴルフ代まで安くなるし
その他利用したことない補助も多数あり福利厚生が厚いのは事実だ

最近設立した従業員数だけの大企業は最初から寮も福利厚生もないってだけだろ
こういう企業がまず率先して給与を上げるべき
こういう企業は福利厚生を厚くしようって気が無いのだから
給与額だけが従業員の利益だからな

512 ：ロシアンブルー(東京都) [US]：2023/01/13(金) 09:08:50.66 ID:FBRkDyED0.net
>>456
大企業の地方拠点では寮は普通にある
ただ借り上げも増えたな

513 ：：2023/01/13(金) 09:43:13.10 ID:4ekjVpPL0.net
だって税金たくさん納めて意味のないワクチン買ったりろくなことに使ってないじゃん
本当なら日本をよくするために使って企業の業績も伸びて給料上がるはずなのに

514 ：：2023/01/13(金) 09:47:05.66 ID:OVacN7SQ0.net
新入社員の初任給が30万で
新人店長の給料が39万
店長って普通何年も勤めないとなれないのにこの昇給率は駄目だろ

515 ：：2023/01/13(金) 09:50:26.80 ID:KrkUhQ9b0.net
>>508
自分は33万円の時に手取りが27万円くらいだったから30万円なら24～25万円前後は貰ってるイメージだわ
最低限の控除ならな

516 ：：2023/01/13(金) 09:54:08.05 ID:vwaq/guZ0.net
>>6
労働分配率で検索してみ

517 ：：2023/01/13(金) 09:58:29.56 ID:vwaq/guZ0.net
>>511
給料上げた分だけ下請けから絞るんだろ？
どうしようもねぇわ

518 ：：2023/01/13(金) 10:12:27.14 ID:bs4M6efi0.net
>>517
安定した利益が出る民間企業と言っているだろう
俺は本社出向の身で部署も違うから正確な数字を確認はできずニュースで見たと言う話になるが
親会社はお前らがびっくりするほどの金額を払っているぞ

例えば専門職が一人欲しいとなると下請けや派遣会社に一日5万～10万払っている
トヨタは絞るのかも知らんがウチは正当以上の金額を払っていると思うぞ

519 ：：2023/01/13(金) 10:18:05.06 ID:mCsvMGP70.net
初任給30万でも足りないって言うような欲たかりが上に立ってる結果が今の日本だから

520 ：：2023/01/13(金) 10:24:14.59 ID:OGM+UNC20.net
>>462
住民税が前年の稼ぎ次第だから何ともだが普通は手取り23～23.5万
新卒1年目なら住民税0だろうから手取り25万いくかどうかくらい

521 ：：2023/01/13(金) 10:39:32.48 ID:tmvttCaV0.net
>>439

実際に手取15万で、福利厚生や退職金無（中退共の積み立てもしない）会社は
中小にゴロゴロしてる。労災と雇用保険はあるけど

522 ：：2023/01/13(金) 10:41:46.95 ID:2InRFhUt0.net
十分すごいことだと思うけどこれに文句言ってる奴ってなんなんだろうな

523 ：：2023/01/13(金) 10:43:47.80 ID:bs4M6efi0.net
ユニクロが求人している職種が自分に合っていると仮定しての話しだが
ここ数年以内に新卒で就活をした若い奴らにとってユニクロの待遇って魅力的なのか？
これは当事者に聞かないと分からないしな

524 ：：2023/01/13(金) 10:47:26.31 ID:7iWjz/oT0.net
初任給30万(45時間残業代込み)

525 ：：2023/01/13(金) 10:52:50.40 ID:hrpRqUQY0.net
ほんま日本人って自分に厳しいよな
もっと節約しろとか自分のほうが給料少ないとか
みんなで楽になろうや

526 ：：2023/01/13(金) 10:55:33.56 ID:g37GqWog0.net
>>525
楽になるとは具体的にどうすんの？

527 ：：2023/01/13(金) 10:56:29.63 ID:jrDHgw3a0.net
>>524
ファストリは1分単位で残業代出る
複数店舗の統括にまで昇進するとみなし残業に移行

528 ：：2023/01/13(金) 11:37:57.15 ID:/qoW0oDA0.net
>>461
月の生活費が大体15万ぐらいだが
家賃が5.5万、水道高熱通信費で2万弱、食費が3万ぐらいにその他雑費が4〜5万ってとこだな

529 ：：2023/01/13(金) 11:45:15.21 ID:FBRkDyED0.net
>>461
どんだけ贅沢なんだよアホ

530 ：：2023/01/13(金) 11:50:18.70 ID:33c9o2dU0.net
>>518
安定した利益が出るとかいう特殊条件の民間企業ならお前が言わずともお前の会社のようにバンバン払ってるだろうよ

531 ：：2023/01/13(金) 11:58:57.29 ID:8VHgoLS40.net
>>461
さすが浜っ子
キョロ充の街

532 ：：2023/01/13(金) 11:59:02.34 ID:fz9WAPcR0.net
>>122
月収30万で70万円所得税取られてんのか

533 ：：2023/01/13(金) 11:59:43.20 ID:fz9WAPcR0.net
700万円だったわ済まん

534 ：：2023/01/13(金) 12:20:10.37 ID:+bG3+/7L0.net
そもそもユニクロとかは店舗従業員はアルバイトやパートがほとんどで社員は責任者である店長副店長くらいとかじゃないの？
外食産業とかアパレルはそう言うの多い気がするんだけど

535 ：コーニッシュレック(東京都) [AU]：2023/01/13(金) 12:45:22.47 ID:weIsYzui0.net
給料上げられない無能経営者は己を恥じるべき

536 ：：2023/01/13(金) 13:41:20.73 ID:g37GqWog0.net
>>535
お前なら上げられるんだな
頼むわ。月給90万でよろな

537 ：：2023/01/13(金) 13:45:57.45 ID:LNmvGGFn0.net
たしかに払う方は…嫌だなぁ
やっぱりまだ公務員がいいのかな

538 ：：2023/01/13(金) 14:04:22.34 ID:7jB8JqXN0.net
>>423
生まれが全てよな
利権で回ってる世だからどうしようもないわ

539 ：：2023/01/13(金) 14:20:04.65 ID:IaAozOR30.net
いつも思うのは労働者なのに経営者目線なやつが多いこと

540 ：：2023/01/13(金) 14:22:38.38 ID:Fgkd5OLf0.net
>>402
それはただのアカ目線

541 ：：2023/01/13(金) 15:10:08.01 ID:odywPy6K0.net
>>539
ほんそれ
経営者で利益ないからずっと給料上げられないってのは潰れてどうぞ
クソみてえな中小零細多すぎなんだよ

542 ：：2023/01/13(金) 15:20:30.38 ID:ojmwmSBt0.net
人確保の観点から上げたんだろう

543 ：：2023/01/13(金) 15:43:13.28 ID:Wx1NGzYy0.net
本来従業員に還元されるべき金で経営者が贅沢してるからな
車検毎にレクサス買い換えたり豪邸建ててみたり毎晩キャバクラ通いしたりとか
その金で従業員の給料どれだけ上げられるんだよ？って話
車なんて軽で十分だし家だって四畳半のボロで十分だし食事は半額弁当で十分
経営者は自分が犠牲になってでも従業員の人生を守る義務があるのにその自覚がない奴が多すぎるんだわ

544 ：：2023/01/13(金) 15:45:48.76 ID:+OVoebTm0.net
>>543
結構なご高弁を賜りましたが、はて、貴方様はどのようなお立場で？

545 ：：2023/01/13(金) 15:53:20.51 ID:G6QIs6rc0.net
>>543
多すぎるとして、ではお前はどうするんだ？
ここにそれを書き連ねて溜飲を下げるだけか？

546 ：：2023/01/13(金) 15:56:13.22 ID:nfPt/1DC0.net
>>44
中抜きというワードを嫌儲で学んだのバレバレなんだがw

547 ：：2023/01/13(金) 15:58:59.75 ID:mvD8PL9v0.net
>>6
みんなきびしいなｗ

548 ：：2023/01/13(金) 16:01:28.93 ID:odywPy6K0.net
>>543
いやそこは行き過ぎなければ経済回すっていう部分もあるんである程度許容すべきなんだわ
もちろんレクサス毎回買い替えとかはねーよとは思うが
問題なのがB/Sに現れてくる不相応な内部留保だよ
一部の中小では不況を乗り切るためにって名目で好景気でも内部留保バンバン膨らませて人件費据え置きってやってるからな

549 ：：2023/01/13(金) 16:07:12.23 ID:A5HVHPrf0.net
会社には言わず国や社会のせいだって言う
こいつらの給料あがったら不健全

550 ：：2023/01/13(金) 16:08:16.41 ID:A5HVHPrf0.net
>>543
他所の国なら役員報酬数十億とかあるけど
日本だとそれなりにでかい会社でもあまりないからなあ

自分が犠牲になって人生守る義務ってなくね？
あるなら経営者になっていけばいい

551 ：アメリカンボブテイル(光) [US]：2023/01/13(金) 17:22:07.14 ID:MgkmT4Cf0.net
実際会社経営したら払いたくなくなる、不思議！

552 ：：2023/01/13(金) 18:06:38.22 ID:odywPy6K0.net
>>551
必要な経費を払いたくない奴は経営者の器ではない

553 ：：2023/01/13(金) 18:29:11.96 ID:x7d+sYy+0.net
初任給30万円出す会社もあるにはある
ハードル高いし2年生から準備も要る
優秀層はすげえよ

554 ：：2023/01/13(金) 18:56:15.64 ID:mxlVAMrJ0.net
>>501
何が言いたいのかはよく分からなかったけど
正常にインフレしてれば車に限らず基本物価が2倍くらいになってても普通なんだよね
パソコンは黎明期からの比較だろうしちょっと話が違う気がするけど

555 ：：2023/01/13(金) 18:56:46.85 ID:9MaLJR1S0.net
>>543
の人気にshit

556 ：：2023/01/13(金) 20:13:43.65 ID:uwTwoDy70.net
>>498
俺は出来たぜ
今、後継者不足で会社安く売ったりしてるから
物色してもいいんじゃね？

557 ：：2023/01/13(金) 20:19:42.53 ID:VpzD7xVr0.net
額面30で手取り24ちょいくらいなんだが
22前後って俺なにか払ってないものがあるのか

558 ：：2023/01/13(金) 20:23:42.64 ID:Bh0ibbnI0.net
総支給38万でも手取り30
年金貰える気しないから、差し引かないでほしい
病院の世話にもなってないのに社会保険料も無駄に高い

559 ：：2023/01/13(金) 20:27:35.13 ID:/Slogwta0.net
「初任給30万でも足りない。日本社会がおかしい」
オメーに30万払う会社の方がおかしいわw
オメーは一日働いたらバナナ２本な

560 ：：2023/01/13(金) 21:02:31.00 ID:wiomNvoI0.net
長年のデフレ我々ので感覚が狂ってるんだと思うよ。
デフレ脱却すれば物価も賃金も上がるよ。

561 ：：2023/01/13(金) 23:40:38.57 ID:VtTOrm3t0.net
俺が買った服がユニクロ社員の高給のもとになるかと思ったら冷めた
今まではここのヘビーユーザーだったけど安価なバースデイや西松屋で服を揃えるわ

562 ：キジトラ(千葉県) [US]：2023/01/14(土) 00:57:05.67 ID:fJrC6PkE0.net
>>462
初年度は住民税がかからないからもっと残るけど、
所得税、祷民税、社会保険が各１割取られて、7割くらいしか残らないはず。

なお退職すると、所得はなくても住民税はしっかり取られるし、社会保険は増額される場合が多い。

563 ：：2023/01/14(土) 03:41:05.62 ID:K8Tv0cXC0.net
>>3
自民党が野党時代にやってたことも批判だけですがｗ

564 ：：2023/01/14(土) 05:03:29.08 ID:J8cRZXkF0.net
じゃあ払うので会社くれ

565 ：：2023/01/14(土) 09:52:07.18 ID:CjHKAo8V0.net
>>482
東インド会社の歴史を学びなおせよ

566 ：：2023/01/14(土) 09:57:50.27 ID:CjHKAo8V0.net
>>481
起業したら良いよ

567 ：：2023/01/14(土) 09:57:54.97 ID:1kKZjX9v0.net
日本の労働者を少しでも楽にさせたら経営陣は海外の株主に殺されるのでは？
今後は国民の財布から直接金を取り上げて海外の株主の口座に入金した方が良いのでは？

568 ：：2023/01/14(土) 10:52:34.79 ID:CQC2V4Go0.net
>>461は一人暮らしした事ない子なのかな？

569 ：：2023/01/14(土) 11:45:32.27 ID:vblXnzNY0.net
娘の初任給月20万冬ボ40万で良い時代になったものだと関心してたら、そーでもないのか…
まぁ、寮だから生活できてるのだろうけど

570 ：：2023/01/14(土) 11:47:21.16 ID:sDgqyhgk0.net
>>569
30年前から変わってないんだな

571 ：：2023/01/14(土) 11:50:29.34 ID:YhDdJPeI0.net
1990年代から初任給変わらないって物価も消費税もなんなら社会保険料も上がってるのにおかしいだろ

572 ：コドコド(福島県) [JP]：2023/01/14(土) 11:59:59.21 ID:ORELAV9B0.net
30万出すなら会社は税だけじゃなくて厚生も含めて倍近くは負担している
なんも出来ない奴がそんですぐに合わないとかなんだとかで辞めたら大損だろ

結局、会社にとって人材は投資で長いスパンで利益を出すために
内部留保を含めて今までの利益でリスク背負って雇うわけで

特殊技能とかない限り、新人は今まで会社を支えてきた中年のモチベくらいにしかならん
古参だけだと会社も衰退の一途だし人材雇用は会社の社会貢献の意味合いもある

つか戦力になったらその分、歩合で貰うかボーナスで支給の柔軟な姿勢が大事だと思うわ

573 ：：2023/01/14(土) 12:27:26.37 ID:lyXb3G5l0.net
>>543
これ
岸田に毎日唱和させるべき内容

574 ：：2023/01/14(土) 13:12:32.10 ID:k8Qj9vX40.net
株主にばかり払って労働者を軽視してきたから30年上がらなかったんだろ　
日本人だから成立するだけで外人なら仕事放棄してるよ　

575 ：アメリカンカール(東京都) [DK]：2023/01/14(土) 15:22:08.58 ID:QYHtHvFK0.net
30万ってやっと韓国レベルになったんか

576 ：マヌルネコ(東京都) [CN]：2023/01/14(土) 16:22:46.18 ID:5XYrouo+0.net
>>483
それは妄想
労働者が考える必要はないよ
そもそも権限ないもん

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