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長剣、短剣、長柄、殴打具…中近世の近接武器で最強は何なのか? [157470334]

1 ::2023/01/30(月) 23:09:18.16 ID:yAQsGy6Z0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「生駒光忠」など国宝刀剣4点ずらり 細川家ゆかりの永青文庫

 国宝刀剣4点を展示―。「令和4年度早春展揃い踏み細川の名刀たち―永青文庫の国宝登場―」が、
東京都文京区の「永青文庫」で開かれている。5月7日まで。(共同通信=近藤誠)

https://www.tokyo-np.co.jp/article/227316

パウルス・ヘクトル・マイアーの武術教法より
https://i.imgur.com/FS7Bcus.jpeg
https://i.imgur.com/RQ63X7s.jpeg
ハンス・タールホファーの武術教本より
http://i.imgur.com/cep4lWW.jpg
マクシミリアン1世の武術試合
http://i.imgur.com/e2IqwGh.jpg
中近世の西洋の武器
http://i.imgur.com/7Wc1Fjx.jpg
http://i.imgur.com/WgLY4Xe.jpg
近代以前の日本の武器
http://i.imgur.com/M8BvmDn.jpg

2 ::2023/01/30(月) 23:10:19.23 ID:RJ5HqZZI0.net
モーニングスターに決まっただろ

3 ::2023/01/30(月) 23:10:47.51 ID:wzhjGEY90.net
銃だな

4 ::2023/01/30(月) 23:10:56.51 ID:Yh3pwr7S0.net
狼牙棒

5 ::2023/01/30(月) 23:11:42.02 ID:AYPqGWd90.net
方天戟

6 ::2023/01/30(月) 23:11:46.65 ID:0WvOE1Nq0.net
ぼくのゲイボルグが云々

7 ::2023/01/30(月) 23:12:04.90 ID:LosdJChN0.net
メイス好き

8 ::2023/01/30(月) 23:12:07.10 ID:RbXuX7KO0.net
青竜刀

9 ::2023/01/30(月) 23:12:10.18 ID:W3BlmSZ70.net
三節棍の先に刃付いてる奴?

10 ::2023/01/30(月) 23:12:19.21 ID:hFNrjfUY0.net
投石機

11 ::2023/01/30(月) 23:12:33.72 ID:X7J4aogu0.net
槍じゃね?

12 ::2023/01/30(月) 23:13:09.88 ID:FDR1jp7+0.net
さすまただろうな

13 ::2023/01/30(月) 23:13:15.73 ID:07ijz/8r0.net
やっぱ逃げ足だろ

14 ::2023/01/30(月) 23:13:21.16 ID:hy48dSQs0.net
ハルバードみたいなの

15 ::2023/01/30(月) 23:13:21.68 ID:1XwP/dgo0.net
俺はククルだけで良い
(´・_・`)

16 ::2023/01/30(月) 23:13:28.92 ID:reA2IWaa0.net
槍だな

17 ::2023/01/30(月) 23:13:45.47 ID:BrGr5kom0.net
十字槍

18 ::2023/01/30(月) 23:13:45.89 ID:qvNG4Yde0.net
日本刀は重さは10kgあるし数人切ったら使い物にならなくなる。
だから戦場では常にサブウェポン。

19 ::2023/01/30(月) 23:13:48.82 ID:0tfwZDGI0.net
朱槍だろ

20 ::2023/01/30(月) 23:13:59.43 ID:QxhsuX+e0.net
近接武器の本にハルバートが最強とか書いてた気がする

21 ::2023/01/30(月) 23:14:00.40 ID:Qy5rYr6i0.net
マジレスすると扱う環境による

22 ::2023/01/30(月) 23:14:03.50 ID:GY28w0zZ0.net
場所とか設定ちゃんと決めろよ

23 ::2023/01/30(月) 23:14:04.98 ID:D3H8lV5Y0.net
投網

24 ::2023/01/30(月) 23:14:09.14 ID:8dKl7HA30.net
ヌンチャクか鎖鎌

25 ::2023/01/30(月) 23:14:28.71 ID:7g3Q5Egs0.net
神です

26 ::2023/01/30(月) 23:14:41.25 ID:y3qCmMYB0.net
日本は薙刀
強すぎて廃れた意味わかんない武器

27 :名無しさんがお送りします:2023/01/31(火) 00:01:38.31 ID:p1RLb66mQ


28 ::2023/01/30(月) 23:15:08.37 ID:d8KHjoza0.net
仁王では斧使ってるわ

29 ::2023/01/30(月) 23:15:08.54 ID:TQ+RzyPr0.net
槍薙刀あたりだろ
鎖系は絡め取られたらどうすんの

30 ::2023/01/30(月) 23:15:20.02 ID:/D4f9fmB0.net
短槍だろ

31 ::2023/01/30(月) 23:15:47.17 ID:e5F1kuPP0.net
一対一なら短槍と盾

32 ::2023/01/30(月) 23:15:55.54 ID:/D4f9fmB0.net
>>29
相手が二刀流でなければ鎌で仕留める

33 ::2023/01/30(月) 23:16:02.70 ID:gIE1R54u0.net
キンキンキン
みたいな戦いなん?

34 ::2023/01/30(月) 23:16:24.58 ID:OLXSSbva0.net
西洋の長剣はほぼ鈍器っしょ
刺せる鈍器ってイメージあるね

35 ::2023/01/30(月) 23:16:25.51 ID:A2pf+ynh0.net
個人的にはスタンも狙えるハンマーだね

36 ::2023/01/30(月) 23:16:32.45 ID:91ybmYio0.net
アイアン・メイデン

37 ::2023/01/30(月) 23:16:36.63 ID:q+U06AdN0.net
最弱が最強なので最強は最弱なんですよ

38 ::2023/01/30(月) 23:17:21.97 ID:24LFGIra0.net
      ∧_∧  トンファーキ~ック!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

39 ::2023/01/30(月) 23:17:34.60 ID:4ER7BpN20.net
麻痺属性の双剣さいつよ

40 ::2023/01/30(月) 23:17:52.77 ID:tMTHhXWj0.net
マケドニアの長槍

41 ::2023/01/30(月) 23:18:13.79 ID:P6EUbfx50.net
鎧ごと叩っ斬る長巻

42 ::2023/01/30(月) 23:18:14.00 ID:l2xzAzau0.net
甲冑にはハンマー一択じゃない?

43 ::2023/01/30(月) 23:18:27.53 ID:47G5Z7Jz0.net


44 ::2023/01/30(月) 23:18:27.67 ID:5GTGEnzT0.net
>>6
そのゲイ掘る具しまっとけ

45 ::2023/01/30(月) 23:19:01.07 ID:yMr6Xrfw0.net
ダクソシリーズは、いつもクレイモア使ってたな。本当に強い

46 ::2023/01/30(月) 23:19:13.27 ID:vEQcwVYJ0.net
片手剣と盾だろ
騎乗位なら槍だな

47 ::2023/01/30(月) 23:19:13.51 ID:FKjiXBW30.net
水ダウの鎖鎌はワロタ

48 ::2023/01/30(月) 23:19:23.36 ID:krj2Erfi0.net
近接なら盾だな

49 ::2023/01/30(月) 23:19:48.58 ID:9Yk1Refs0.net
素手ゴロ

50 ::2023/01/30(月) 23:20:59.79 ID:y3qCmMYB0.net
永倉新八が写真で持ってる杖は仕込み杖
伊藤博文も仕込み杖を愛用してたらしい

まあ憲法違反ですよと言いたい

51 ::2023/01/30(月) 23:21:19.48 ID:WiDfpY3Q0.net
レイピアだよ
どんな兜を着けていても視界は確保せねばならないからね

52 ::2023/01/30(月) 23:21:34.86 ID:6/e4dTMZ0.net
鈍器

53 ::2023/01/30(月) 23:21:47.75 ID:xZwpJEEk0.net
大太刀、人の背丈ほどもある超でっかい刀、
朝鮮出兵で馬や鎧ごと叩ききってくる怖い、って明が言ってた

54 ::2023/01/30(月) 23:21:51.25 ID:6X/G2xLI0.net
鎖帷子

55 ::2023/01/30(月) 23:22:17.50 ID:MQIcaAEb0.net
>>49
骨のある奴は関節もある
やはり肉体言語だよな

56 ::2023/01/30(月) 23:22:22.97 ID:8YR0uY3O0.net
ここまで丸太なし

57 ::2023/01/30(月) 23:22:53.95 ID:t5WKxr1i0.net
ビキニアーマー

58 ::2023/01/30(月) 23:22:57.86 ID:y3qCmMYB0.net
>>56
そんなの使うのは明さんだけだよ

59 ::2023/01/30(月) 23:23:02.12 ID:2u4iEzLJ0.net
最適解があるならそれ以外はすでに淘汰されてるはず

60 ::2023/01/30(月) 23:24:10.87 ID:7Vfqa9+p0.net
ゲームだと総金属の手盾がよくあるけど置盾ならまだしも現実では重くてまともに扱えないだろうな
現実では木か革製に縁を金属で補強したものとかになるのかね

61 ::2023/01/30(月) 23:24:24.30 ID:NH4jXnMu0.net
傭兵で一番基本給高いのは槍兵

62 ::2023/01/30(月) 23:24:41.19 ID:OLXSSbva0.net
だよね
モンハンみたいにどの武器も習熟度上げるなんてなかなか難しいと思うな
これって決めたらそれ一本だと思うよ

63 ::2023/01/30(月) 23:24:43.13 ID:Mz1vfUgv0.net
>>52
これ
しかも現代でもこれ一択

64 ::2023/01/30(月) 23:24:47.77 ID:U9rWlOPT0.net
モーニングスター

65 ::2023/01/30(月) 23:26:02.90 ID:VtEJGckj0.net
○azon
防塵ベスト【ケブラー】【ブラック】【防護服】【防刃】【護身グッズ】

★★★★☆ 役に立ったら
2022年2月15日に日本でレビュー済み
刃物持った暴漢が目の前に現れたら困るけど、日常的に買い物には装着して出歩いてます。

★★★★☆5つ星のうち4.0 助かりました
2020年1月17日に日本でレビュー済み
彼女に刺されたのですが、これのおかげで重傷とはなりませんでした。助かりました

(´・ω・`).....

66 ::2023/01/30(月) 23:26:24.11 ID:DmDTElhq0.net
職場のモップで戦いたいから棒術を習いたい

67 ::2023/01/30(月) 23:26:34.58 ID:nSdFfaLY0.net
ヌンチャクも近接なら強そうだが

68 ::2023/01/30(月) 23:26:43.98 ID:U9rWlOPT0.net
黄金の盾やったことあるヤツいるのかよ

69 ::2023/01/30(月) 23:26:47.14 ID:CwFl2qZa0.net
長剣らしいな 圧倒する
武術や訓練された軍人には通用しない

70 ::2023/01/30(月) 23:26:53.05 ID:fvsMgkk40.net
ハルバート

71 ::2023/01/30(月) 23:27:05.02 ID:wV7YLUXb0.net
モンハンだとハンマー強いよね

72 ::2023/01/30(月) 23:28:14.19 ID:DmDTElhq0.net
>>65
ロビンマスクの鎧はないのか?

73 ::2023/01/30(月) 23:28:44.30 ID:tJLCNQYy0.net
バグナウ

74 ::2023/01/30(月) 23:28:53.34 ID:YyZ/T8dR0.net
三味線

75 ::2023/01/30(月) 23:28:57.53 ID:QqEl9i1u0.net
素人でも使いこなせるのは盾と片手剣
お前らも異世界転生したら無難に選んどけ

76 ::2023/01/30(月) 23:29:37.22 ID:if9raByy0.net
竜骨砕きだろ

77 ::2023/01/30(月) 23:29:46.88 ID:b92sypZB0.net
古代エジプトの時代から変わらず最強だったのは弓と投げ槍

78 ::2023/01/30(月) 23:31:20.23 ID:CwFl2qZa0.net
>>77
飛び道具だろw

79 ::2023/01/30(月) 23:31:47.14 ID:2TVxjawG0.net
不意打ちならどれもいいっしょ
対峙したなら短剣じゃないの?長剣とかの重い武器は速く振り回せないだろ

80 ::2023/01/30(月) 23:32:22.79 ID:OLXSSbva0.net
がっしりした筋肉のある大男なら長物かな
そうでない人はアジリティあげて懐に踏み込むしかないから短刀で急所を狙うしかないんじゃない
相性の問題もあるけど

81 ::2023/01/30(月) 23:32:34.96 ID:e1tpyWcu0.net
三節棍最強って昔のカンフー映画で習ったはず

82 ::2023/01/30(月) 23:32:36.95 ID:hh5LoJ0S0.net
石斧だな
イウォーク族最強の武器

83 ::2023/01/30(月) 23:32:40.73 ID:Imz6Qjks0.net
十手

84 ::2023/01/30(月) 23:33:59.62 ID:bsoGqaJ90.net
ドラゴンころし

85 ::2023/01/30(月) 23:34:46.44 ID:Om7K6fg50.net
>>77
それは広い戦場限定だな。
密林戦ならリーチの短い小剣が最強。

86 ::2023/01/30(月) 23:35:13.56 ID:z9UtG6ov0.net
今流行りのAIに聞いたら鎖鎌らしいぞ

中世においてもっとも殺傷率が高かった武器は正確には判断することはできませんが、多くの場合、鎖鎌や槍などの農耕用具が軍事用途に改造され、戦場で使われるようになったことから、これらの武器が殺傷率が高かったと考えられています。

87 ::2023/01/30(月) 23:35:50.09 ID:pF/y6aEc0.net
宝浜具

88 ::2023/01/30(月) 23:35:51.93 ID:yMhSp+E30.net
まきびし

89 ::2023/01/30(月) 23:35:53.03 ID:CwFl2qZa0.net
短距離なら濡れタオル
も有り

90 ::2023/01/30(月) 23:36:15.45 ID:Mu+9TsGD0.net
>>86
つまり鎖鎌を破った宮本武蔵最強ということか

91 ::2023/01/30(月) 23:37:18.80 ID:gCMbvwDi0.net
真っ赤に焼けた焼きごて。

92 ::2023/01/30(月) 23:37:34.09 ID:1vPiWCoa0.net
結局シチュエーション次第やろ
現代だって銃よりナイフが勝ることがあるのは当たり前

93 ::2023/01/30(月) 23:38:00.38 ID:l3zNWVM00.net
>>79
剣だと一番多いのは刃渡り50cmくらいのだと思うぞ
ローマのグラディウスから海賊のカトラスまでね

94 ::2023/01/30(月) 23:38:12.45 ID:CwFl2qZa0.net
>>86
自分に返って来そうだけど
振り回したら強いだろうな

95 ::2023/01/30(月) 23:38:26.36 ID:ZKTuYWMt0.net
槍一択
合気道で杖術やってて剣道部の友人と異種格闘技戦みたいなことやったけど、一方的に攻めて勝てたのでリーチこそ正義だと思ったわ

96 ::2023/01/30(月) 23:38:27.87 ID:O0q1fEeP0.net
>>26
戦争でみんな使えるやつから死んだんだ

97 ::2023/01/30(月) 23:38:59.52 ID:OLXSSbva0.net
鎖系は一撃必殺じゃないと手元に戻す時間がかかりすぎるからなあ
ほんとにスペシャリストじゃないとリスクあるんじゃない

98 ::2023/01/30(月) 23:39:28.95 ID:wWp110rh0.net

https://i.imgur.com/r8mmcEg.gif
https://i.imgur.com/E7xeieS.gif

99 ::2023/01/30(月) 23:39:43.37 ID:li8HnWgS0.net
ヴァルマンウェだろ常考

100 ::2023/01/30(月) 23:39:45.36 ID:G7zwR/8d0.net
https://i.imgur.com/6DQ3Vfj.jpg

101 ::2023/01/30(月) 23:40:06.52 ID:6euY/H2K0.net
突斬打属性を持ち合わせた武器で

102 ::2023/01/30(月) 23:41:26.15 ID:tgLXkCP50.net
槍だろ
女に習わせたのが薙刀だから非力で最も効果あるものは長棒の先に剣

103 ::2023/01/30(月) 23:42:04.39 ID:FiErPfAC0.net
>>67
ヌンチャクは難しいぞ

104 ::2023/01/30(月) 23:42:25.76 ID:2eZ27BUr0.net
ボウガンしかねえだろ

105 ::2023/01/30(月) 23:42:39.42 ID:CwFl2qZa0.net
>>102
なんか防御なイメージあるけどな

106 ::2023/01/30(月) 23:42:49.83 ID:GzIvyzZx0.net
パイルバンカー

107 ::2023/01/30(月) 23:43:47.33 ID:fduSQpmf0.net
どれも同じ速さで正確に扱えると仮定するなら射程の長いもの。

実際はそうは行かないから筋力や技量とのバーターで1番バランスの取れた奴が有利なのでわかりませんねって話になる。

108 ::2023/01/30(月) 23:43:53.87 ID:uAS6yQBM0.net
弓だ

109 ::2023/01/30(月) 23:44:13.84 ID:FiErPfAC0.net
>>86
多分野球部が持った金属バットの方が強い

110 ::2023/01/30(月) 23:44:22.55 ID:bYOYV3oy0.net
>>26
防具が発達して鎖帷子や小札の鎧を着る人が増えたから薙刀じゃ致命傷与えにくくなった
そして鎧を貫通できる槍の時代になり薙刀は廃れていった

111 ::2023/01/30(月) 23:44:40.88 ID:6cQbIiXD0.net
何気にレイピアが強い気がする

112 ::2023/01/30(月) 23:45:18.77 ID:FiErPfAC0.net
>>95
だよね

113 ::2023/01/30(月) 23:46:00.85 ID:PlISiUiD0.net
近距離メイス
中距離ハルバード
遠距離弓

114 ::2023/01/30(月) 23:46:37.15 ID:9bhC1P9I0.net
相手の装備による、ジャンケンで最強はグーですかチョキですかって言っているようなもの
甲冑だったらハンマーからのダガーのコンビネーションとか

115 ::2023/01/30(月) 23:46:44.38 ID:CwFl2qZa0.net
>>109
精神破壊系か
そんなの最強過ぎる

116 ::2023/01/30(月) 23:46:50.50 ID:reA2IWaa0.net
なお、槍は突くんじゃなくて叩く武器

117 ::2023/01/30(月) 23:46:56.16 ID:FiErPfAC0.net
>>111
防御できんけどね

118 ::2023/01/30(月) 23:47:09.79 ID:wQxoBcMb0.net
近距離なら打撃武器なんじゃない?

119 ::2023/01/30(月) 23:47:15.31 ID:8pjWWqd+0.net
マスケット銃

120 ::2023/01/30(月) 23:48:42.81 ID:TyaM+bdq0.net
ダイゴロン刀

121 ::2023/01/30(月) 23:48:52.36 ID:CwFl2qZa0.net
>>118
濡れタオルとか?

122 ::2023/01/30(月) 23:49:05.88 ID:viOj/Yv00.net
>>102
回して遠心力でって使い方が多いからね
刀ならともかく槍相手にはつらそうだけど

123 ::2023/01/30(月) 23:49:14.58 ID:cBht5VDY0.net
鎖鎌は?

124 ::2023/01/30(月) 23:49:25.36 ID:ttPRqhxX0.net
うちの家系は獣人化できるから牙と爪だけで十分戦えたらしい

125 ::2023/01/30(月) 23:50:03.66 ID:FiErPfAC0.net
>>118
距離による
振り回す系は予備動作が大きい
その隙にナイフで刺せる

126 ::2023/01/30(月) 23:50:28.05 ID:1MdpDBnz0.net
魔法だろ

127 ::2023/01/30(月) 23:51:07.65 ID:OLXSSbva0.net
>>124
経済的だね

128 ::2023/01/30(月) 23:52:35.10 ID:qEd8vr6J0.net
連射がきく短剣一択だろ たいまつなんか取った日にゃ あっという間にパンツ一丁だわ

129 ::2023/01/30(月) 23:53:06.78 ID:FiErPfAC0.net
最強は致死性の液体だろうな

130 ::2023/01/30(月) 23:53:12.53 ID:SB5Rs+4W0.net
中世なら魔法使えるだろ

131 ::2023/01/30(月) 23:53:19.38 ID:nsNa0k5X0.net
バールのようなもの

132 ::2023/01/30(月) 23:54:47.94 ID:AG2QiciW0.net
>>114
ほんとこれ
強盗対策で10年以上の自衛の武器を考えてるけど
ケースによって何種類も必要になっちゃう
これだというものがない

まあ唯一考えたけどネットじゃ広まるから言えないな
今どきはルフィでもここ見てるからな

133 ::2023/01/30(月) 23:55:32.95 ID:CwFl2qZa0.net
>>129
毒霧か
卑怯とか思わなければ最強かもな

134 ::2023/01/30(月) 23:56:05.37 ID:b2k7kfXE0.net
薙刀だな
リーチ、威力抜群な上に
面からの脛は怖くて近づけない

135 ::2023/01/30(月) 23:56:22.52 ID:4TADbmaL0.net
薙刀でしょ
リーチ長くて足を払う動きのある武術ってない
それに突く切る自由自在
まぁ勝てんよ

136 ::2023/01/30(月) 23:56:41.59 ID:DjeiJi050.net
庭師がガラシャを見つめただけで切ったらしいな細川はクズ

137 ::2023/01/30(月) 23:57:06.66 ID:t2z+sr1I0.net
槍が通用しない重装備はお馬さん乗る
来たら片側地面に刺して斜めに構える
耐久持てば串刺しに出来るエネルギー的に無傷では済まないけれど

138 ::2023/01/30(月) 23:58:16.48 ID:y3WG2Tbt0.net
普通にピストルじゃないの?

139 ::2023/01/30(月) 23:58:30.73 ID:ulwzuR2h0.net
>>135
家族が人質になってる状態だと使えない
ルフィ強盗対策の話だけどw

140 ::2023/01/30(月) 23:58:47.82 ID:CwFl2qZa0.net
>>138
飛び道具無しで

141 ::2023/01/30(月) 23:59:45.80 ID:SkXqZowM0.net
斬馬刀

142 ::2023/01/30(月) 23:59:57.22 ID:8bJbxZ6S0.net


143 ::2023/01/31(火) 00:00:09.68 ID:a72VPByf0.net
色仕掛け

144 ::2023/01/31(火) 00:00:29.99 ID:LCtb2f690.net
スコップ

145 ::2023/01/31(火) 00:01:12.82 ID:YlbRZVaJ0.net
弓は矢が尽きたら終わり
最強は投石

146 ::2023/01/31(火) 00:01:22.85 ID:qZih8vpz0.net
中世のほとんどが槍なんだから槍で確定してる

147 ::2023/01/31(火) 00:01:58.07 ID:aWsUQYWz0.net
青龍刀
こんなのと対峙できる奴はいない

148 ::2023/01/31(火) 00:02:53.65 ID:UKlI7o04O.net
(´・ω・`)他全部サブウェポンとか趣味武器って言い切っていいくらいには槍

149 ::2023/01/31(火) 00:03:04.74 ID:YBGO/HjU0.net
>>146
まあ、これだよね
薙刀も強いだろうけど振り回すより突く方が速い

150 ::2023/01/31(火) 00:03:29.27 ID:Z+p38i7p0.net
モーニングスターとかメイスが主力武器だってどっかで見たな
甲冑が硬いから剣とか隙間から刺さないと致命傷与えられなかったとかなんとか

151 ::2023/01/31(火) 00:04:20.41 ID:ag7a2POL0.net
>>140
こういう意味のない縛りって何の意味があるの?

152 ::2023/01/31(火) 00:04:24.02 ID:oQh/hbTZ0.net
明「みんな!丸太は持ったな!?」

153 ::2023/01/31(火) 00:04:55.43 ID:enpaEm9q0.net
長槍か手槍

154 ::2023/01/31(火) 00:05:26.97 ID:izwrNukv0.net
日本の小太刀は強かったらしいな

155 ::2023/01/31(火) 00:05:29.87 ID:lg58sjgf0.net
アサルトライフルだろ

156 ::2023/01/31(火) 00:05:30.30 ID:VbjoU9jN0.net
縦横に斬れて刺せて殴れてリーチが長い槍はやっぱ多機能だよね
ボクシングでもジャブの射程はとても重要だからね

157 ::2023/01/31(火) 00:05:42.72 ID:vmdUc2tF0.net
今も昔も最強は火責めよ燃えやすい油ぶっかけて火を放てば鎧だ盾だ問答無用で焼き殺せる

158 ::2023/01/31(火) 00:06:05.58 ID:jvgB5MnG0.net
>>86
鎖鎌とかヌンチャクは軌道が変則過ぎて、使い手の技術習得が大変過ぎるんだよな。
変則であるが故に、敵に取っても脅威になりうるが、熟練者を養成するのが難しい武器。

159 ::2023/01/31(火) 00:07:05.97 ID:gOZvdRSV0.net
バスタードソード

160 ::2023/01/31(火) 00:08:16.97 ID:V7cXJXIF0.net
ラージクラブを両手に持ってジャンプ攻撃

161 ::2023/01/31(火) 00:08:50.76 ID:XN+czYfH0.net
>>151
核兵器

162 ::2023/01/31(火) 00:08:56.50 ID:H/eMIINQ0.net
槍が最強じゃない?
近接武器なのか知らんけど

163 ::2023/01/31(火) 00:09:18.27 ID:Z3n6iyIu0.net


164 ::2023/01/31(火) 00:10:14.41 ID:w56CSjbZ0.net
騎乗前提なら槍じゃね
薙刀も結構強いらしいが

165 ::2023/01/31(火) 00:12:09.77 ID:/GtRF9h70.net
金砕棒

166 ::2023/01/31(火) 00:12:27.43 ID:9rVEmuBY0.net
槍って突くんじゃなく叩くのが正解らしーな

167 ::2023/01/31(火) 00:12:58.19 ID:bVvMsNm50.net
バス停でぶん殴る

168 ::2023/01/31(火) 00:14:19.88 ID:QYq+7+Pz0.net
モーニングスターだろ

169 ::2023/01/31(火) 00:14:19.97 ID:BpYg7NXW0.net
>>26
棒切られたら役に立たねえから

170 ::2023/01/31(火) 00:16:58.46 ID:gQ4PZoFI0.net
短剣はとても使える
魔界村的にはw

171 ::2023/01/31(火) 00:17:43.42 ID:Ib3sbtcN0.net
いつの時代も相手の攻撃できない距離から一方的に攻撃できる武器が強い

172 ::2023/01/31(火) 00:18:40.54 ID:tpnsSMuH0.net
>>3
中近世の近接武器だぞ

173 ::2023/01/31(火) 00:20:07.58 ID:dxH8KtUN0.net
トンファーキック

174 ::2023/01/31(火) 00:21:50.22 ID:Pt6AkrcJ0.net
>>86
槍が農耕用具?
AI壊れてるだろ

175 ::2023/01/31(火) 00:21:50.87 ID:aWsUQYWz0.net
青龍刀
こんなのと対峙できる奴はいない

176 ::2023/01/31(火) 00:23:12.00 ID:1MMl8fWv0.net
鉄パイプ

177 ::2023/01/31(火) 00:23:24.13 ID:tpnsSMuH0.net
>>18
サブウェポン重すぎだろwww

178 ::2023/01/31(火) 00:23:31.85 ID:YuAuIyKN0.net
>>18
そんなに重くない

179 ::2023/01/31(火) 00:23:52.13 ID:pmX3h8Eq0.net
野球バット

180 ::2023/01/31(火) 00:24:08.12 ID:aWsUQYWz0.net
ロシアみたいな肉弾攻撃もあるな

181 ::2023/01/31(火) 00:26:04.69 ID:SvRzVLDC0.net
あれ、殴ってよし投げてよしの石が殺した人数一番多くて最強なんじゃなかったっけ?
いつでもどこでも現地調達できるし

182 ::2023/01/31(火) 00:28:00.11 ID:b28qltQT0.net
戦場と決闘では作法が違うから気をつけろよ
仲間から罵倒されるぞ

183 ::2023/01/31(火) 00:29:10.60 ID:v5lTdN5O0.net
白兵戦は槍だな
人類が誕生して道具を使うという記録が出てきた頃からのメインウェポンだ

昔、"熊を白兵戦で倒すスレ"なんてのがあったが、そこでも日本刀や斧じゃまず体毛、皮膚、筋肉、骨に阻まれるから一番まともにダメージを与えられるのは槍、って言われてた

184 ::2023/01/31(火) 00:32:22.80 ID:fn5fLJjY0.net
なんだかんだ結局HQブロードソード

185 ::2023/01/31(火) 00:32:23.07 ID:ojt8NI2P0.net
突くタイプが一番素人には対応しづらそう
槍とかレイピア

186 ::2023/01/31(火) 00:32:48.35 ID:JZlhL7VR0.net
日本刀だろ

187 ::2023/01/31(火) 00:33:51.14 ID:8ZMcN2450.net
ハルバードだと思う

188 ::2023/01/31(火) 00:34:42.98 ID:ii9jEg5H0.net
十字槍

189 ::2023/01/31(火) 00:35:23.66 ID:pjNnwTWY0.net
現在ならフライパン

職務質問で逮捕されない

190 ::2023/01/31(火) 00:36:04.16 ID:K0ByjKiE0.net
槍と弓最強なんだろうな
剣じゃ盾もってなきゃ近寄れそうもないし

十字槍とかつよそう

191 ::2023/01/31(火) 00:36:24.36 ID:N9yf/H3G0.net
一撃必殺と手数勝負だとどっちなんだろうね

192 ::2023/01/31(火) 00:37:07.83 ID:J5oPZPZ70.net
釘バット

193 ::2023/01/31(火) 00:40:03.10 ID:he6vxPTB0.net
台湾VS中国
上陸後の台北の市街戦
1対1
どっちも弾は撃ち尽くした

懐から出す武器は?

194 ::2023/01/31(火) 00:40:41.92 ID:OdWcq51B0.net
なにが強いかより誰が強いかなんだよなぁ

195 ::2023/01/31(火) 00:41:05.84 ID:izwrNukv0.net
雑木林で槍は使い物にならない
長剣もムリ

196 ::2023/01/31(火) 00:41:47.86 ID:jXmrftio0.net
ここまでブーメランなし。
大型のなら殴れるから近接武器としても一応使える。

197 ::2023/01/31(火) 00:42:10.26 ID:KBdaz//x0.net
鎧着ていいならモーニングスターじゃないの

198 ::2023/01/31(火) 00:42:34.03 ID:bh35gd4t0.net
鉄面作りの西洋甲冑ではハンマーが最も強い
日本の非鉄の甲冑は突くのは難しいが紐を切って脱がせてしまえば戦力ゼロ
実際そんなかんじで現場は終わったらしい

199 ::2023/01/31(火) 00:42:39.33 ID:ojt8NI2P0.net
日本刀って便利だったんだろうなー
どこでもどんな状況でも使えそう

200 ::2023/01/31(火) 00:44:30.19 ID:ojt8NI2P0.net
>>75
盾を持つことでの安心感ってかなりありそうだな。
素人でも戦う勇気がなんとかでる、というか精神がなんとか持つ

201 ::2023/01/31(火) 00:44:51.35 ID:jOq7CL8L0.net
コピア持ったフサリアが最強

202 ::2023/01/31(火) 00:45:22.69 ID:he6vxPTB0.net
>>199
桜田門外の変で柄袋してたんだから、水には弱かったんじゃないの?
そうなると雪国の戦いは棍棒のほうが

203 ::2023/01/31(火) 00:45:34.57 ID:5/xbxRHp0.net
大剣
但しガッツが使う場合

204 ::2023/01/31(火) 00:45:54.60 ID:OL0OoZTa0.net


205 ::2023/01/31(火) 00:46:22.56 ID:MebWjC7F0.net
同田貫

206 ::2023/01/31(火) 00:47:23.28 ID:bh35gd4t0.net
日本刀は甲冑にほとんど使えない

207 ::2023/01/31(火) 00:48:30.87 ID:K0ByjKiE0.net
多分個人戦闘なら
300みたいに、縦の短い剣か手槍が強そうスパルタ最強

208 ::2023/01/31(火) 00:48:30.94 ID:bh35gd4t0.net
槍は間合いを抜けられると一発で死ぬ

209 ::2023/01/31(火) 00:49:51.18 ID:oPHq768Y0.net
刀は基本儀礼用だったらしいね

210 ::2023/01/31(火) 00:53:53.59 ID:KYd6moys0.net
中長距離からの刃を防げるような強固な鎧を装備しての距離を詰めての短剣が最強じゃないの?

211 ::2023/01/31(火) 00:55:59.79 ID:266BT1Vz0.net
中世の長槍は突かずに叩く用って聞いたが

212 ::2023/01/31(火) 00:56:11.02 ID:N9yf/H3G0.net
実践的だったと言われるインドネシアのシラットは農具を元に改造した短いカランビットナイフで戦ってたそうだが

213 ::2023/01/31(火) 00:57:16.18 ID:QarT/I4v0.net
長槍は刺さって抜けなくなったらそこで終わるからな

214 ::2023/01/31(火) 00:58:15.59 ID:vF0lb2q+0.net
よくファンタジーなんかだとあるが
長剣に短剣が勝つ方法って
現実だと存在するんだろうか。

215 ::2023/01/31(火) 00:59:12.71 ID:bh35gd4t0.net
日本刀は六尺棒に弱く、棒は素手に弱く、素手は日本刀に弱い、つまりジャンケンみたな均衡がある。

216 ::2023/01/31(火) 01:02:08.60 ID:b28qltQT0.net
>>212
カランビットは暗器だぞ
農具なわけない

217 ::2023/01/31(火) 01:02:20.31 ID:YuAuIyKN0.net
これ
https://i.imgur.com/ldlzCMc.jpg

218 ::2023/01/31(火) 01:02:21.93 ID:pzycl55W0.net
個人で強いのは薙刀
でも集団戦には向かないから廃れた

219 ::2023/01/31(火) 01:04:10.19 ID:0Y4pGxKq0.net
弓が最強

220 ::2023/01/31(火) 01:04:23.38 ID:cGEOY/KT0.net
槍と刀

221 ::2023/01/31(火) 01:04:42.88 ID:gQ4PZoFI0.net
>>217
勝てる気がしねぇw

222 ::2023/01/31(火) 01:11:29.26 ID:lIworv4y0.net
>>218
薙刀はFF怖くて密集戦法使えなさそうだもんな
その点槍なら突く振り下ろすで密集戦でも使える
動員人数が増えていくと同時に薙刀が廃れていったのはそういう事情じゃないかな

223 ::2023/01/31(火) 01:12:28.41 ID:cy+y/V5F0.net
>>2
これ

224 ::2023/01/31(火) 01:12:38.63 ID:M9KVXoRr0.net
やはりこれだろう
中世ロングソード術
https://youtu.be/4GoQlvc_H3s

225 ::2023/01/31(火) 01:12:41.70 ID:UCEU5dt60.net
ひとつ確かな事は
何を持っても俺は弱い

226 ::2023/01/31(火) 01:13:44.58 ID:lIworv4y0.net
>>214
短剣って基本奇襲用だと思うんだよな
隠し持ってて背後から襲うとか

227 ::2023/01/31(火) 01:14:39.58 ID:M9KVXoRr0.net
>>206
馬をも両断する秘太刀馬の骨なら

228 :サイベリアン(東京都) [ニダ]:2023/01/31(火) 01:15:37.44 ID:22EjOgiB0.net
3m位の槍ならならまだ突く動作できるだろうけど5m以上の槍って突く動作できないんじゃないか、絶対穂先ブレブレでマトモに狙えないだろ

229 :ブリティッシュショートヘア(東京都) [US]:2023/01/31(火) 01:16:07.77 ID:u1wxRSNe0.net
経験上一番強かったのは
刀と槍の二刀流だな

一心お前は本当に強かった…

230 :シンガプーラ(やわらか銀行) [US]:2023/01/31(火) 01:18:36.19 ID:OJZ0jeW+0.net
打撃系など花拳繍腿!
関節技(サブミッション)こそ王者の技よ

231 :ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]:2023/01/31(火) 01:19:14.36 ID:EtjVW0dd0.net
>>106
早く腕に装着するタイプのやつ開発されてほしい

232 :ラガマフィン(ジパング) [US]:2023/01/31(火) 01:19:31.80 ID:bsNigT+b0.net
ドラゴン殺し

233 :リビアヤマネコ(三重県) [CN]:2023/01/31(火) 01:20:24.24 ID:Ib3sbtcN0.net
5mあるような槍は刺すんじゃなくてずらっと横に並んで上からぶっ叩くようにして使う
槍の先はおまけ

234 :ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]:2023/01/31(火) 01:23:11.18 ID:EtjVW0dd0.net
>>189
つまりフライパンとお玉持ってカンカン鳴らす昔のカーちゃん最強って事か
もしくは中華鍋と中華お玉持った中華屋のおやじ

235 :アメリカンカール(奈良県) [US]:2023/01/31(火) 01:31:51.31 ID:lIworv4y0.net
>>228
本多忠勝の蜻蛉切りは6メートルあったらしい
それで戦場で活躍しまくりだったんだから膂力が半端なかったんだろうな

236 :スナドリネコ(北海道) [US]:2023/01/31(火) 01:33:30.58 ID:QarT/I4v0.net
>>224
色々あぶねえなあ
漫画や映画とかで良く見るような、つばぜり合いして延々話し合いとか全然そんな余裕なさそうだな

237 :三毛(神奈川県) [DE]:2023/01/31(火) 01:37:24.68 ID:YE5trGoX0.net
ツイストダガー

238 :セルカークレックス(神奈川県) [US]:2023/01/31(火) 01:38:13.30 ID:+KvRTpiV0.net
最強はバリスタ

239 :スナドリネコ(兵庫県) [IT]:2023/01/31(火) 01:38:40.24 ID:F2A0saRj0.net
スリングっつても拳大の石探してる間に刺されそうだしなあ
難しいね

240 :ジャガー(神奈川県) [US]:2023/01/31(火) 01:40:34.00 ID:T05Xml1S0.net
最強の武器は使い手の技量や状況によって異なります。各武器は特定の目的や戦法に合ったものが最適です。例えば、長剣は範囲や威力がありますが遅いため近距離での攻撃に弱いかもしれません。一方、短剣は素早い攻撃が可能ですが威力が劣ります。最適な武器は使い手との戦法や状況によって異なります。

241 ::2023/01/31(火) 01:44:20.08 ID:9k+qbIEQ0.net
やはり槍だろう

242 ::2023/01/31(火) 01:52:28.32 ID:gD0HSvQs0.net
織田信長は長篠の戦いで、火縄銃を使用し三段の構えで武田騎馬隊を破ったとされているが
近年の研究では、一晩で織田軍は砦を作り、朝靄の中で武田軍をおびき出して槍と銃を使って各個撃破したと言われている
その作戦でも十分に凄いけどな

なので、近接武器で最強は槍だね

243 ::2023/01/31(火) 01:53:19.30 ID:iKkCHXms0.net
バールは?

244 ::2023/01/31(火) 01:53:20.59 ID:aQ2L83cq0.net
>>208
抜けれるかよアホが

245 ::2023/01/31(火) 01:55:28.02 ID:Q0vCQ2Mq0.net
>>121
あれ痛いよな
綺麗に決まると紫色のアザ出来る

246 ::2023/01/31(火) 02:05:12.06 ID:kZpCXaAC0.net
モーニングスターかレイピアのどちらか
中近世は屋内での戦闘が多かったから長すぎる獲物はあかん

247 ::2023/01/31(火) 02:09:57.79 ID:Byif0bii0.net
長柄の武器は接近すれば有利とか言うけどよぉ
まず近づけねぇんだわ

248 ::2023/01/31(火) 02:10:07.21 ID:W9HRD2LN0.net
毒塗りフルーレだよ
鎧の隙間にスルッと入って傷入れば勝ちだから
左手には盾を持とう

249 ::2023/01/31(火) 02:14:09.67 ID:qvDlyUxp0.net
>>242
技量なんて要らない
大勢で槍衾作ればおk

250 ::2023/01/31(火) 02:19:29.95 ID:a14JymFC0.net
Youtubeで探すと甲冑着てチャンバラやってる動画けっこうあるよな
日本もやってるみたいね

251 ::2023/01/31(火) 02:27:27.56 ID:eqKlTT6C0.net
モロトフカクテル

252 ::2023/01/31(火) 02:29:03.64 ID:pMYZXWt70.net
甲冑を着てるともはや切れ味は無意味になるよね
日本刀は役に立たない

253 ::2023/01/31(火) 02:32:00.01 ID:xP6z3OJ80.net
>>18
太郎太刀だって10kgもないよ

254 ::2023/01/31(火) 02:32:46.64 ID:/a5mavaY0.net
石だないや岩だな
投げる肩があれば

255 ::2023/01/31(火) 02:34:33.42 ID:Zya46bOT0.net
>>26
集団戦に不向きだから槍に取って代わられた 突きのしやすさで

256 ::2023/01/31(火) 02:35:56.45 ID:pFRnooLV0.net
どう考えてもデカくて軽くて頑丈な盾やろ…

257 ::2023/01/31(火) 02:43:34.33 ID:eT6ui5Lq0.net
実際に強いのは日本なら薙刀でリーチが長く扱いやすいのが理由らしい
西洋でもやはり槍が強いがハルバードなどの大物は集団戦でないと使い辛い為通常の槍が強い
鎧などを込みに考えるかサシの戦いなのかで武器の有利不利が替わるのが本音だが
あくまでもサシの勝負で武器の強さのみなら槍や薙刀が近接武器最強候補なのは日本も外国も一緒だよ

258 ::2023/01/31(火) 03:00:19.10 ID:bh35gd4t0.net
槍は味方陣が列になって進め、叩く物。
薙刀は振り回すもので馬上や門前など個人で使う。

259 ::2023/01/31(火) 03:06:34.10 ID:bLq2VzaR0.net
連射できるだけライトボウガンですね

260 ::2023/01/31(火) 03:15:45.75 ID:eg/xrmAd0.net
>>225
弱いと知ってるからこそ危険から逃げるしどうしょうもない時に(諦めないなら)工夫を凝らせるんじゃないかな?

261 ::2023/01/31(火) 03:17:58.60 ID:78ttOSCE0.net
射程距離の槍か頑丈さの鈍器だろ
てか塹壕戦で一番殺した武器はスコップなんだろ?

262 ::2023/01/31(火) 03:20:35.37 ID:7bZ4UyBd0.net
現代で兵器として生き残ってるのは短剣(銃剣)ぐらい
斧というかアックスナイフも使われてるらしいが

263 ::2023/01/31(火) 03:29:18.84 ID:bh35gd4t0.net
鎧でなければナタ状のハンマーなどが強いらしい。

264 ::2023/01/31(火) 03:34:30.45 ID:h6euZ/ac0.net
短剣
スパルタ兵も実質メインウエポン
日本でも組み討ちからの短刀で滅多刺し
槍やら刀も甲冑を信じて耐えるのが基本

265 ::2023/01/31(火) 03:34:39.36 ID:Kb/PwW1H0.net
最強はメイスだろ
誰でも思いきり振れば簡単にぶっ殺せるしフルプレートでも武器の破損を気にせずボコれる
鈍器が最強だよ

266 ::2023/01/31(火) 03:39:10.13 ID:hsHxpEEV0.net
日本ではヤリ一択なんだわな

267 ::2023/01/31(火) 03:45:44.01 ID:vyPxiHgF0.net
槍か短剣の2択かと思う
まあ短剣は盾装備前提なりサブとしてだけど

268 ::2023/01/31(火) 03:47:34.51 ID:J6WAHEgQ0.net
殺虫剤

269 ::2023/01/31(火) 03:51:04.26 ID:oEbUhtgz0.net
バールのようなもの

270 ::2023/01/31(火) 04:03:23.31 ID:bh35gd4t0.net
日本書紀にも当時の戦に80センチほどのハンマーが最強だったと記録がある
当時からアーマーはあったはzu

271 ::2023/01/31(火) 04:04:40.42 ID:pMYZXWt70.net
日本でハルバードのような斧槍が進化しなかったのは
プレートメイルが発展しなかったことや馬上の敵を引きずり下ろす必要もなかったからか

272 ::2023/01/31(火) 04:11:55.74 ID:78ttOSCE0.net
日本の鎧は矢避けがメインなのかね
マンガ日本の歴史の知識しかねえけど
凝ってるけど槍でブッ刺されたら絶対無理そう

273 ::2023/01/31(火) 04:16:26.57 ID:483TXE/o0.net
小太刀

274 ::2023/01/31(火) 04:19:55.46 ID:MqQGqbSf0.net
>>98
一枚目かっこいい

275 :オセロット(茨城県) [US]:2023/01/31(火) 04:29:32.98 ID:OU9I7JIF0.net
現代最近武器は盾だな
年寄りも使えるし

276 ::2023/01/31(火) 04:55:56.62 ID:UMSqG7MU0.net
>>242
ガチ戦争では古今東西問わず槍だよ
信長の長槍は有名だが、欧州でもスイスのバイク(長槍)隊が有名だった

277 ::2023/01/31(火) 04:58:22.18 ID:a6f9J1ZK0.net
 
韓刀が最強だということを国連の人権委員会で東大の和田春樹教授が研究結果を発表していましたね

かのルイ11世もそれ以降も韓刀を護身用の刀として保持していたようですし

  

278 ::2023/01/31(火) 05:10:41.85 ID:yqsfsI7+0.net
剣道VS薙刀だと薙刀強いんだよな
やっぱ刃物もリーチ差でるね

ただ室内戦とか狭いとこに襲撃するなら刀いいよ

279 ::2023/01/31(火) 05:13:35.48 ID:+nge/iw10.net
https://i.imgur.com/lMwYQVl.png

李氏八極拳

280 ::2023/01/31(火) 05:19:34.31 ID:XN+czYfH0.net
https://pbs.twimg.com/media/EpXOi0TUUAYLbpo.jpg

281 ::2023/01/31(火) 05:23:58.39 ID:+qCFbCrF0.net
古今東西の戦争で、最も多く使われた武器は
「石」じゃないかな??証拠は無いけどたぶん正しい。

282 ::2023/01/31(火) 05:27:34.32 ID:wf/J97eM0.net
>>174
狩猟に使うんだよ
猟具も広い意味では農具のひとつだ

283 ::2023/01/31(火) 05:30:16.53 ID:Njlwb7oG0.net
30キロくらいの鎧着てるなら動き遅いんだろうし距離取って弓矢が最強なんじゃないの

284 ::2023/01/31(火) 05:31:02.50 ID:XN+czYfH0.net
>>283
スレタイ再読や

285 ::2023/01/31(火) 05:50:01.42 ID:4jBlIHLU0.net
方天画戟やハルバードは振り回し続けられる体力と広い場所って条件つきで強そう
すぐ疲れそうだし室内じゃ弱そう

286 ::2023/01/31(火) 05:58:21.30 ID:oeJkFZpe0.net
さすまた

287 ::2023/01/31(火) 06:06:59.26 ID:Q/2PI7/q0.net
使い手しだい
俺らが使ったらどれも同じ蟷螂の斧

288 ::2023/01/31(火) 06:08:12.13 ID:UCiMgRHV0.net
丸太だな

289 ::2023/01/31(火) 06:10:30.32 ID:eLERg2w+0.net
ガラスの灰皿だろ

290 ::2023/01/31(火) 06:13:33.98 ID:gdOV0bqB0.net
>>229
片手で大槍が使えるならな…

291 ::2023/01/31(火) 06:17:51.05 ID:yhIfleNI0.net
槍かな

292 ::2023/01/31(火) 06:22:25.90 ID:Q/2PI7/q0.net
近世ギリでいいなら、コルトM1851という選択肢
※要訓練

293 ::2023/01/31(火) 06:26:41.64 ID:T44LZonL0.net
スコップ

294 ::2023/01/31(火) 06:27:04.18 ID:thlZdcw40.net
ハンガーだろ

295 ::2023/01/31(火) 06:35:17.62 ID:xVnsZrZv0.net


296 ::2023/01/31(火) 06:37:25.03 ID:+nge/iw10.net
https://i.imgur.com/3Q3bIC9.jpg

エクスカリバー

297 ::2023/01/31(火) 06:39:51.87 ID:GQoBDyif0.net
催涙スプレーかな

298 ::2023/01/31(火) 06:40:08.29 ID:78wOKkFQ0.net
相手が持ってたら怖いと感じた物が最強

299 ::2023/01/31(火) 06:40:33.05 ID:N0gP/D2s0.net
ヴァルマンウェだろ

300 ::2023/01/31(火) 06:41:57.02 ID:bOSKxWuX0.net


301 ::2023/01/31(火) 06:42:59.33 ID:xGr3FwKv0.net
>>228
だから槍襖って言われるくらい並べる
あと上から叩くってのもやってたみたい

302 ::2023/01/31(火) 06:43:53.50 ID:z/Otsdua0.net
https://i.imgur.com/8qwhKJS.gif

303 ::2023/01/31(火) 06:44:14.51 ID:wfQsuQoH0.net
>>274
300で検索検索~

304 ::2023/01/31(火) 06:47:14.91 ID:GtmqTnL30.net
日本の弓矢が最強とかじゃなかったっけ?
日本と欧米のとでは作りがかなり違ったらしいな
イギリスやモンゴルなどを撃退出来た理由の一つが和弓

305 ::2023/01/31(火) 06:52:11.47 ID:yT9YqTef0.net
己の肉体だろ

306 ::2023/01/31(火) 06:54:30.60 ID:3PSZ7+c+0.net
女だな

307 ::2023/01/31(火) 06:54:31.59 ID:P3a5R8O40.net
最強vs最強で戦うなら何と何なんだろうな。
槍vs薙刀か?

308 ::2023/01/31(火) 06:54:47.25 ID:uaUXc7Q00.net
>>304
スレタイ近接武器

309 ::2023/01/31(火) 06:58:22.08 ID:uaUXc7Q00.net
>>235
6mは長柄槍隊に混ざって集団戦やってたんじゃねーの?

一人でブンブン振り回してたとは思えない

310 ::2023/01/31(火) 06:59:12.42 ID:o+aheWfG0.net
どの武器も長い歴史の中で用途に合わせて洗練されていったんだ
武器そのものに優劣があるのではなく、どの武器も適した状況で使えば勝てるんだろ

311 ::2023/01/31(火) 06:59:35.21 ID:Q/2PI7/q0.net
>>308
馬上で馳射に限って言えば、近接武器とも言える距離になる
タイマン一騎打ちでしか使えないのが難点

312 ::2023/01/31(火) 07:00:34.58 ID:uaUXc7Q00.net
>>311
弓を近接武器とは言わんな
弓を得物として使う技術はあるようだが

313 ::2023/01/31(火) 07:03:38.43 ID:WK+N0XS90.net
手槍

314 ::2023/01/31(火) 07:06:00.70 ID:0ZqSikLd0.net
筋肉、かな

315 ::2023/01/31(火) 07:07:29.66 ID:kC3L7n7F0.net
筋力ある奴のウォーハンマーが最強と言う結論が出てる筈だか

316 ::2023/01/31(火) 07:08:48.31 ID:Q/2PI7/q0.net
>>312
近接格闘戦と言われりゃ明らかに違うだろうけどねぇ

動かない的を射る流鏑馬でも2mくらいの距離、これで的が動いてたら相対距離はもっと近くないと当たらない
そうなるとほぼ槍の間合いなので、ある意味近接と言えるんではなかろうかなって感じ
馳射での一騎打ちは保元物語なんかを参考に

317 ::2023/01/31(火) 07:09:46.85 ID:Qs3GZ4OZ0.net
凶暴な犬

318 ::2023/01/31(火) 07:10:56.49 ID:uaUXc7Q00.net
>>316
だから弓を直接得物にするのでなければ近接武器ではない

319 ::2023/01/31(火) 07:12:11.90 ID:FrZdd69o0.net
槍は強いけど簡単すぎてつまらない

320 ::2023/01/31(火) 07:15:57.36 ID:o+aheWfG0.net
強いて言うなら汎用性に優れた武器じゃないかな、簡単には勝てないかもしれないが、どんな状況でも死なずに済む程度には戦える武器
世の中弱肉強食、生き残ったもん勝ち

1戦10キルの戦士が3日で死ぬより、1戦0.3キルくらいの戦士が5年戦い続けるほうが強いと思う

321 ::2023/01/31(火) 07:16:08.92 ID:/ZZd4V0N0.net
>>198
脱がせていいなら何でもありだわw

322 ::2023/01/31(火) 07:16:43.41 ID:dSlSdXZ30.net
薙刀は野外の単独戦でしか使えない
振りかざしたり回したりしないと使えないため集団戦闘に不向き
味方を切ってしまう
槍のほうが突きのみで攻撃できるから集団戦闘に向いていたので廃れた
西洋でもポールアックスのような武器は先端の槍部分がメイン攻撃でアックス部分は騎馬から引きずり下ろすために引っ掛けて使った

323 ::2023/01/31(火) 07:18:29.70 ID:rwDTfEwL0.net
両手剣かな?ソースはバナーロード。

324 ::2023/01/31(火) 07:18:58.68 ID:+nge/iw10.net
https://i.imgur.com/erIteh5.jpg

バーサーカー森長可なら何を持てせても最凶。

325 ::2023/01/31(火) 07:19:02.76 ID:P1bx/GGx0.net
クロスボウが最強。
チート過ぎて1139年に使用が禁止される。

理由は、禁止しなければ近接戦が成り立たず、
貴族や騎士の存在意味が問われるため。

326 ::2023/01/31(火) 07:23:05.21 ID:VR1E4NsQ0.net
>>44
よし
通っていいぞ

327 ::2023/01/31(火) 07:26:36.57 ID:Dyvg3k9G0.net
>>316
一対一で弓は無いだろう。

328 ::2023/01/31(火) 07:30:21.82 ID:/ZZd4V0N0.net
>>318
筈鎗

弓は弐段なんとか取れたけど、筈に鎗を付けてぶん回すなんて意味が分かんないよ…

329 ::2023/01/31(火) 07:30:28.91 ID:1DQhUF770.net
乳母車

330 ::2023/01/31(火) 07:31:15.67 ID:/ZZd4V0N0.net
>>327
けども昔の武家さんは弓馬の道って言ったでしょうに

331 ::2023/01/31(火) 07:31:41.75 ID:/ZZd4V0N0.net
>>322
室内で使える武器って……

332 ::2023/01/31(火) 07:33:42.89 ID:/ZZd4V0N0.net
>>195
刀剣で雑木林をメッタ斬りにして皆伐した後に…そんな駄作を見た事があるよw

333 ::2023/01/31(火) 07:34:12.19 ID:uaUXc7Q00.net
>>328
矢を槍のように繰り出す近接戦闘術もあるだろ

334 ::2023/01/31(火) 07:40:48.43 ID:1L1xY4SD0.net
平安時代のターミネーター鎮西八郎為朝さんが使ったのは弓

335 ::2023/01/31(火) 07:41:54.46 ID:+nge/iw10.net
https://i.imgur.com/ppbqp1f.png

どんな攻撃も防ぐ盾

336 ::2023/01/31(火) 07:45:18.79 ID:qFL28/kL0.net
個人技としての弓道はあるが何と言っても一斉射撃こそが弓の醍醐味

337 ::2023/01/31(火) 07:55:49.08 ID:+CEAJXhb0.net
ひのきのぼう

338 ::2023/01/31(火) 07:57:02.54 ID:MC5ass730.net
>>334
史実だと暴れん坊の為朝さんも椿説弓張月だと、弱きを助けて強気をくじいて慈悲深くてめっぽう強いのに心優しい好青年に
無名の頼光が架空の鬼退治で名を挙げたり、日本文学は面白い

339 ::2023/01/31(火) 07:57:28.42 ID:6mV5TsHx0.net
モーニングスターで(´・ω・`)

340 ::2023/01/31(火) 08:00:12.25 ID:dYbaBPtg0.net
ガチなら槍だろな、
漫画みたいに早く動けるなら別だけど
懐に入る前に刺されると思う

341 ::2023/01/31(火) 08:00:52.32 ID:MC5ass730.net
>>336
審査だと実は斉射や競射の側面もあって、前後と合ってないと減点なんですわ
弓兵をずらっと並べて斉射してた頃の名残りでしょう
揃ってないと自陣もやられちゃうしね

342 ::2023/01/31(火) 08:01:40.96 ID:MC5ass730.net
>>333
名前は聞いた事あるものの、それだけっすよ

343 ::2023/01/31(火) 08:02:31.38 ID:uaUXc7Q00.net
>>342
映画でエルフがやってたw

344 ::2023/01/31(火) 08:03:12.99 ID:Xxmy4Svo0.net
短剣+バックラー

345 ::2023/01/31(火) 08:05:27.24 ID:/4I9bMFy0.net
焼夷弾装填したクロスボウやろ
近接武器で何人殺せるってのよ?訓練にどんだけ時間かかんのよ
その点クロスボウなら一時間講習受ければ誰でも使える

346 ::2023/01/31(火) 08:06:01.85 ID:uaUXc7Q00.net
>>345
スレタイ近接武器

347 ::2023/01/31(火) 08:08:26.25 ID:qvDlyUxp0.net
>>327
それをやってたのが平安時代〜鎌倉時代初期の武士
事例は軍記物になんぼでも出てくる

348 ::2023/01/31(火) 08:09:36.18 ID:f2mV3kwI0.net
モノマネ師

349 ::2023/01/31(火) 08:10:45.04 ID:85yG8vuW0.net
太閤立志伝では苦無だったな
刀とか槍の近接系はやはりリスク大きいし
鉄砲弓は再装填で寄られたら死ぬしか無いし
いいとこ取りの鎖鎌は結局槍に負けるし
毎回打てて最長レンジの苦無に死角は無かったわ

350 ::2023/01/31(火) 08:10:58.37 ID:YcU985N30.net
黄忠「弓は↓↑Pで殴る武器じゃ」

351 ::2023/01/31(火) 08:10:58.68 ID:Dk5msakU0.net
漫画のヒストリエではファランクスが強かったなあ。
集団で長槍持った舞台ね。時代は全然違うけどやっぱり
リーチの差が大きいと思う。懐に飛び込めばソードも強いだろうけど。

352 ::2023/01/31(火) 08:11:20.54 ID:qvDlyUxp0.net
弓矢や弩弓は、静止して狙えば遠距離武器、機動運用すれば近接武器までこなす
ただし速射性や連射性に難があるので総合的に手数で劣る

353 ::2023/01/31(火) 08:12:03.41 ID:2lKE1t8l0.net
>>351
左効き部隊作りましょう

354 ::2023/01/31(火) 08:13:44.53 ID:Dk5msakU0.net
もののけ姫の中では弓矢が強かったなあ。
遠くから打って足軽の両腕を飛ばしたりと描写もエグかった。
アシタカも弓矢の使い手だったし優遇されてたんだろうけど。

355 ::2023/01/31(火) 08:14:19.40 ID:XGRcyQyW0.net
>>110
>>255
すなわち平服タイマンなら最強ということか
でも槍を推す

356 ::2023/01/31(火) 08:17:49.66 ID:2lKE1t8l0.net
>>355
平服タイマンなら示現流かも

357 ::2023/01/31(火) 08:21:08.50 ID:Q/2PI7/q0.net
>>354
あれは右腕のタタリ神ブーストの威力なので…

358 ::2023/01/31(火) 08:21:40.60 ID:2lKE1t8l0.net
>>357
しかもホーミングするし

359 ::2023/01/31(火) 08:22:49.66 ID:o+aheWfG0.net
>>354
いやアシタカは呪いの代償に力を与えられてるから異常な威力があっただけ
百発百中の名手ではあったけど、素の攻撃力は石の矢尻だったこともあって高くはないはず

360 ::2023/01/31(火) 08:26:27.46 ID:XN+czYfH0.net
>>351
https://i.imgur.com/5kh9tID.jpg

361 ::2023/01/31(火) 08:29:15.56 ID:emG8m9rF0.net
>>2で出て終わってたわ。

362 ::2023/01/31(火) 08:29:38.16 ID:2lKE1t8l0.net
>>351
あれ遊牧民側はなんで無策に騎兵でファランクスに突撃したんだろ
王がボケてたのかね

363 ::2023/01/31(火) 08:51:29.92 ID:YbjIdOK20.net
馬とか牛が強そう

364 ::2023/01/31(火) 08:53:18.51 ID:BplGQxUr0.net
>>341
マジで?
1人でほとんど無意味なお作法通りに射ってる武道腐らせる元凶だと思ってたな

365 ::2023/01/31(火) 08:54:47.36 ID:5nLpsdm40.net
チェーンフレイルは憧れる
扱い易さとか単純な強さを考えると槍(ランス)なんだろうな

366 ::2023/01/31(火) 09:06:05.02 ID:3FWPdWkh0.net
近世を入れるとてっぽうがまじったりはせんのかね

367 ::2023/01/31(火) 09:11:50.87 ID:Q/2PI7/q0.net
>>366
入ってくるね
近世末期にはパーカッションロックも出てくる

368 ::2023/01/31(火) 09:20:33.38 ID:X+4HqpDc0.net
とりあえず短剣
暗殺や状態異常付加が好き

369 ::2023/01/31(火) 09:32:28.52 ID:FFQXjlqI0.net
昔検証動画あったな。日本刀が攻守バランスとれて最強だとよ。切る突く打つ受ける流す。

370 ::2023/01/31(火) 09:46:14.53 ID:J369EhtA0.net
>>183
ある程度距離をとって一点に体重を乗せるには槍しかないだろうな

371 ::2023/01/31(火) 09:51:24.39 ID:3FWPdWkh0.net
あ。近接武器なのか
すまんすまん

372 ::2023/01/31(火) 10:02:50.04 ID:MvmDejEQ0.net
馬に乗ってサイクロンアタック

373 ::2023/01/31(火) 10:11:06.83 ID:4OTv+rgc0.net
間違いなくスリング(投石)一番殺傷してるんじゃね?

374 ::2023/01/31(火) 10:14:40.69 ID:bh35gd4t0.net
投げる系は主旨ちがうんでは

375 ::2023/01/31(火) 10:14:44.65 ID:bh35gd4t0.net
投げる系は主旨ちがうんでは

376 ::2023/01/31(火) 10:15:08.38 ID:izwrNukv0.net
>>214
余裕だろ

377 ::2023/01/31(火) 10:18:14.32 ID:OKEJMEKl0.net
槍じゃね。古代のファランクスから近世のパイク兵まで活躍してたしな

378 ::2023/01/31(火) 10:20:15.56 ID:NoYY5JaB0.net
弓道のお作法はほんと無意味
当ててなんぼでしょうに

当てる為にある程度やった方がいいフォームとか動作あるしても無駄が多すぎる

379 ::2023/01/31(火) 10:21:46.69 ID:2BjYfvSx0.net
鉄弓矢

380 ::2023/01/31(火) 10:22:12.98 ID:xmddyKzP0.net
韓国刀が世界最強

381 ::2023/01/31(火) 10:22:49.66 ID:2BjYfvSx0.net
昔韓国ねーし

382 ::2023/01/31(火) 10:24:55.12 ID:QU3KA82H0.net
>>378
道に実用性を求めるなんてガキ臭え

383 ::2023/01/31(火) 10:29:43.99 ID:izwrNukv0.net
>>281
ところがどっこい糞も結構使われれいた
多分いい勝負かと

384 ::2023/01/31(火) 10:31:07.13 ID:b3c/EQ1V0.net
>>382
当たらない弓に何の意味が?
道とつけて精神主義唱えれば技量未熟でも年数やってりゃ達人気取れるからってだけだろ
の怠惰で幼稚。威張んなやw

385 ::2023/01/31(火) 10:35:09.26 ID:2BjYfvSx0.net
ボーガンみたいなやつに鉄パイプ矢で連射してるの映画で見たぞ
あれが最強だろ

386 ::2023/01/31(火) 10:35:31.84 ID:ZGmPPq7H0.net
拳..かな

387 ::2023/01/31(火) 10:39:20.18 ID:96qLlyG70.net
てつはうって結局なんだったの

388 ::2023/01/31(火) 10:40:31.78 ID:EHkrMp+s0.net
>>60
マジの総金属は実際に使われていたはず

389 ::2023/01/31(火) 10:44:56.88 ID:fctGHWNP0.net
throwな武器にしてくれ

390 ::2023/01/31(火) 10:53:36.77 ID:Lu/HfCth0.net
弓道部は道着と袴の着方がものすごい汚い

391 ::2023/01/31(火) 11:12:37.83 ID:nWMZ50HX0.net
つるはし

392 ::2023/01/31(火) 11:33:21.39 ID:OTjrOEM70.net


393 ::2023/01/31(火) 11:35:48.71 ID:nYgW3qB30.net
根性の竹刀

394 ::2023/01/31(火) 11:37:27.51 ID:NoB0r9X90.net
「武道やってました」って言われて、「柔道剣道、空手か合気か・・」強そうやなと思ったら弓道といわれた時のズコー感はすごかった
まあ他の競技なら武道とかいわんとそのままいうもんな

395 ::2023/01/31(火) 11:39:14.79 ID:jNvIJwfF0.net
>>394
ええやん
https://s.cinemacafe.net/imgs/p/BJtgHx1uckDhTMJk9wdIh5UDvA0DDQwLCgkI/377868.jpg

396 :セルカークレックス(大阪府) [ニダ]:2023/01/31(火) 11:43:44.71 ID:bh35gd4t0.net
弓道もさきに言われるように当てることに懸命にならないと
今のままでは立ち方座り方教室で終わることになる

397 :黒(愛媛県) [PH]:2023/01/31(火) 11:47:48.81 ID:Q/2PI7/q0.net
当てるんじゃねぇ
当たるんだよ

398 :カラカル(埼玉県) [BR]:2023/01/31(火) 11:48:00.90 ID:gA7bpBIb0.net
バールのようなもの

399 :ソマリ(光) [KR]:2023/01/31(火) 11:50:42.23 ID:/jR2Kla50.net
まあ、近接の距離にもよるけど、実績でいったら中世地上戦最強はモンゴル軍だから、馬上で打てる小型のモンゴルの弓が最強だったんだろうね

巨漢の戦士でも囲んで撃てば終わりだし

やっぱり戦争で大事なのは機動力と俊敏性だよ
遅いとどうしようもない

400 ::2023/01/31(火) 11:51:43.87 ID:/jR2Kla50.net
殴り会える距離なら普通に鈍器だと思う
槍も基本的に殴ってたみたいだし
長い鈍器でしょ
はこぼれしないから、いくらでも使えるし

401 ::2023/01/31(火) 11:54:11.30 ID:jNvIJwfF0.net
>>399
それは広大な戦場がある場合
山岳地帯や攻城戦、ましてや水上戦では馬は役に立たない

402 ::2023/01/31(火) 11:54:15.85 ID:wO0u86N00.net
ポールハンマー

403 ::2023/01/31(火) 11:54:44.01 ID:0murNJUL0.net
ロンソだろ常識的に考えて

404 ::2023/01/31(火) 11:55:16.47 ID:MyHdcqJc0.net
>>20
槍で突き斧で叩き割り突起で鎧を穿つ全対応の最強武器だな

405 ::2023/01/31(火) 11:58:01.58 ID:0murNJUL0.net
>>256
パリィされたらもうアウトだから却下

406 ::2023/01/31(火) 12:00:33.73 ID:77BCzP/L0.net
スタート位置次第だろう、5メートル離れてスタートなら槍だか戟に足刺されておしまいになるだろうし
2メートルならこん棒振りかぶって全力で突っ込めばスイカ割りだろうし

407 ::2023/01/31(火) 12:02:53.23 ID:bh35gd4t0.net
ハルバードの斧の端部は敵の装身に掛けたりもできるらしい
掴み機能をもっているのは強い

408 ::2023/01/31(火) 12:03:27.34 ID:jNvIJwfF0.net
>>404
重い
相手が槍だと同じ技量ならスピード負けする

409 ::2023/01/31(火) 12:03:44.64 ID:EIbiEY3w0.net
>>394
弓道は華道とか書道とかに近いわな
知り合いはそんなことなかったが弓道で変なコンプレックス持ってる人もいるんかね

410 ::2023/01/31(火) 12:06:37.57 ID:P4M1fRnR0.net
>>390
なんかやたらズリ下げてゆるゆるに履いてるけどなんでだろうね

411 ::2023/01/31(火) 12:18:02.24 ID:izwrNukv0.net
なんで日本の弓って縦に引くんだろうな
シナも欧州も横に引くのがデフォなのにな

412 ::2023/01/31(火) 12:26:57.64 ID:83umaidC0.net
メイス

413 ::2023/01/31(火) 12:29:56.96 ID:jXp+XGzY0.net
個人的に好きな武器は
短剣と片手斧

414 ::2023/01/31(火) 12:30:41.66 ID:2Ip6RkRJ0.net
西洋の闘いを見てると、やたらデカい剣が強いという描き方をしてるけど
日本の闘いは、スピード重視だよね。

415 ::2023/01/31(火) 12:32:03.11 ID:Zz8Nmfne0.net
武器か知らんが網やらネットが最強

416 ::2023/01/31(火) 12:33:16.69 ID:pEMcosci0.net
>>411
横に引くと弦が体に当たって深く引けない

417 ::2023/01/31(火) 12:33:51.62 ID:bh35gd4t0.net
西洋剣は殴打できるように大型にしてある
そこまでしないと鉄甲冑の兵を負傷させられない

418 ::2023/01/31(火) 12:37:45.85 ID:7KHDGeJa0.net
レイピアは作品としては完璧なフォルム

419 ::2023/01/31(火) 12:42:03.38 ID:wf/J97eM0.net
>>416
大陸は短弓がメインだからな
木や動物の角とか骨使って張力上げてるからストロークが短くてもいい
日本の弓は張力が弱い竹なので弓とストロークの長さでエネルギーを稼ぐ必要がある

420 ::2023/01/31(火) 12:45:21.55 ID:zoWvwZmd0.net
スコップ

421 ::2023/01/31(火) 12:46:49.14 ID:xLxM+jQ30.net
>>411
イングランドのロングボウは当然縦
一概に言えない

422 :セルカークレックス(大阪府) [ニダ]:2023/01/31(火) 12:47:26.05 ID:bh35gd4t0.net
スコップを最適化するともっと良いデザインになるはず

423 :シャム(兵庫県) [FR]:2023/01/31(火) 12:48:30.53 ID:ad4uCfFs0.net
人間

424 :しぃ(東京都) [US]:2023/01/31(火) 12:50:07.50 ID:vL0uWlzH0.net
弩が禁止されたのって貴族がプレート貫いて死んじゃうからじゃない?



そんな気がする

425 :リビアヤマネコ(アメリカ) [US]:2023/01/31(火) 12:51:29.17 ID:9MPdXpOJ0.net
とある

426 :ラグドール(大阪府) [PL]:2023/01/31(火) 12:52:28.06 ID:rWdGzG9S0.net
>>18
時代でサイズと重量が違うが刀身重量は500gから700gで、全体で1kgと言った所だな。
サブウェポンだったのは同意だが戦闘時の役目で変えていた。

427 :ハバナブラウン(鹿児島県) [JP]:2023/01/31(火) 12:53:09.86 ID:sC8Ta5+w0.net
長柄で刺突系だろうな
俺もスパルタに居た時は散々使ってた

428 :ラグドール(大阪府) [PL]:2023/01/31(火) 12:59:56.30 ID:rWdGzG9S0.net
>>424
クロスボウは11世紀の教会が「非人道的」と言う理由で禁止するんだけど、おそらく>>424さんの予想出会ってる。
なお、十字軍では許可されてるw

いいですか?
暴力を振るっていいのは悪魔と異教徒だけです。

429 :ライオン(静岡県) [US]:2023/01/31(火) 13:03:20.87 ID:gFAuSWvq0.net
象はどんなもんだ?

430 :ラ・パーマ(京都府) [US]:2023/01/31(火) 13:04:56.70 ID:Ul2776iw0.net
フルプレートの鎧相手だと刃物が通らないから鈍器で喉ぶっ叩いて窒息死させるらしいな

431 :三毛(東京都) [US]:2023/01/31(火) 13:08:43.45 ID:jNvIJwfF0.net
>>430
この刀剣再現鍛冶番組がおもしろい
https://youtu.be/TTs2O6mjOpI

432 :ボルネオヤマネコ(岡山県) [CN]:2023/01/31(火) 13:10:59.79 ID:wf/J97eM0.net
>>424
教会が弩やめろとは言ってたが実は条約とかで禁止はされてないし、実際にずっと使われてる
あの時代のプレートメイルはまさに無敵で戦場で貴族が死ぬことは殆どなくなってたんだが
そんな戦争エンジョイ勢が弩持った戦争ガチ勢に殺されたせいで教会の権威で禁止しようって話が出た

433 :ボルネオヤマネコ(岡山県) [CN]:2023/01/31(火) 13:12:04.42 ID:wf/J97eM0.net
>>432
訂正、プレートメイルじゃなくてフルプレートだった

434 :ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [US]:2023/01/31(火) 14:16:08.77 ID:82NIXOdB0.net
投石

435 :カラカル(埼玉県) [GB]:2023/01/31(火) 14:23:55.02 ID:fr7KTnhg0.net
カエルの毒塗った槍

436 :マーゲイ(愛知県) [US]:2023/01/31(火) 14:25:45.47 ID:XVAT4pgC0.net
ロマン武器両刃剣とかどうなんかな

437 :マンチカン(茸) [ニダ]:2023/01/31(火) 14:26:03.72 ID:YYZpXhyu0.net
銀英伝だと斧使ってたな。まぁ取ってつけたようなような理由はあるんだが現代でもレスキュー隊とかは斧使って救助活動してるし従軍活動する上では緊急時には武器としても使える道具ってのが理想だろうな

438 ::2023/01/31(火) 16:12:03.81 ID:Ub7LX2tE0.net
>>432
それプラス農民の武装化阻止もあると思う

439 ::2023/01/31(火) 16:37:07.02 ID:gCMvEBLH0.net
槍だろ銃剣になっていまだに残ってる
最新型の小銃にすら銃剣は着ける
https://i.imgur.com/tz1SpvP.jpg

440 ::2023/01/31(火) 16:54:22.37 ID:g5mRVuHW0.net
この時代舞台なら「狼の口」という漫画が面白いな
あとセンゴクの作者が隔月で連載を始めた三十年戦争の話には期待してる

441 ::2023/01/31(火) 16:54:55.31 ID:uaUXc7Q00.net
>>440
またヤンキー風味?w

442 ::2023/01/31(火) 17:14:47.79 ID:HPliXD+Y0.net
>>439
銃剣で突撃はウクライナとかではやってんのかね
流石に近年これつけるのは占領駐屯地域での威嚇的な効果とか
何かで読んだけど

443 ::2023/01/31(火) 17:15:43.27 ID:VEBsOP470.net
>>440
お、欧州のやり始めたのか
佐藤賢一のとか漫画にすると相性良さそうだけど

444 ::2023/01/31(火) 17:15:57.13 ID:uaUXc7Q00.net
>>442
こないだワグネルが準備砲撃なしの夜襲やったらしいので
たぶん銃剣使ったんじゃね

445 ::2023/01/31(火) 17:18:24.93 ID:VUxIpqQ20.net
王族貴族が異常に恐れていたのが毒
そのための銀食器

446 ::2023/01/31(火) 17:19:48.77 ID:/VA27gfa0.net
>>428
キリカスほんま

447 ::2023/01/31(火) 17:23:53.43 ID:C64srxfp0.net
>>1
場所がまた特別なところで…
永青とは渋みがあって奥ゆかし⚔

448 ::2023/01/31(火) 17:30:41.38 ID:JRqomzo50.net
センゴク描いた人は太平記やってほしいんだよなぁ
長くできるからいいだろ

449 ::2023/01/31(火) 17:42:00.48 ID:JrekKFvs0.net
>>351
ファランクスはローマの重装歩兵+騎兵に一方的にやられるんだけどね

運動戦仕掛けられるとどうしようもなかった

450 ::2023/01/31(火) 17:43:39.23 ID:JrekKFvs0.net
>>424
石弓が強いのは鎖かたびら相手やで

石弓に対する防御のためにプレートメイルが発達した

451 ::2023/01/31(火) 17:45:03.72 ID:Q/2PI7/q0.net
プレートメイルとスーツアーマーがごっちゃになるスレ

452 ::2023/01/31(火) 17:48:47.33 ID:JrekKFvs0.net
>>401
モンゴルも主力は歩兵
投石器とかも持ってて城攻めも強かった

基本的に軽騎兵の弓兵は決定打にはならなくて
重騎兵がとどめを刺す

453 ::2023/01/31(火) 17:56:10.03 ID:G4XA8RyV0.net
>>449
ファランクスは練度の低い市民兵を扱う仕組みで、
ローマみたいに平時から十分な訓練する相手だと通用しないんだろう

454 ::2023/01/31(火) 17:56:22.36 ID:7a80UTqw0.net
丸太が最強

455 ::2023/01/31(火) 18:02:04.21 ID:MKNkqdNc0.net
>>453

つかスパルタに至っては軍事教練しかやってないし

ローマ軍団が専業になるのはマリウスの改革以降

456 :サビイロネコ(大阪府) [JP]:2023/01/31(火) 18:09:41.75 ID:I/iLN9xy0.net
>>453
ローマ軍のテストウド(動画参照)は練度が必要なんだけど、おもろいのは装備や練度が少ない兵を周辺に置いて「適当に戦え、だが逃げたら死刑だ」と指示して自由にやらせてた点(その動画は見つからず)。
https://youtu.be/VMuSyEud3BE
この隊列も横からの攻撃にはイマイチなんだけど、周辺の雑兵はビビるんで自然にテストウドよりやや下がった位置にランダムに位置する。
このため敵がテストウドの真横から攻撃しようとすると横槍の横槍になると言うねw

457 :ロシアンブルー(光) [US]:2023/01/31(火) 18:22:10.35 ID:+yqKR9Sf0.net
>>455
>逆
>つかスパルタに至っては軍事教練しかやってないし
>

すごい。昔からスパルタ教育だったのねえスパルタって国は

458 :イエネコ(茸) [DE]:2023/01/31(火) 19:17:02.69 ID:qD/OcGBR0.net
暗器

459 :サバトラ(福岡県) [ZA]:2023/01/31(火) 19:18:23.34 ID:GQoBDyif0.net
銃剣術というマイナーな武術が有るらしい
めちゃ強いらしい

460 :セルカークレックス(大阪府) [ニダ]:2023/01/31(火) 19:22:12.83 ID:bh35gd4t0.net
マイナーというか海保が運動科目でやっていたと思う

461 ::2023/01/31(火) 20:12:06.70 ID:Kt0LQM410.net
ファランクスは近世で復活してるからな

462 ::2023/01/31(火) 20:17:35.48 ID:emG8m9rF0.net
>>459
マイナーちゃうわ、滅茶苦茶有名だぞ。

463 ::2023/01/31(火) 20:18:46.95 ID:uR1qE8AT0.net
?ぶき=♯しゅりけん

464 ::2023/01/31(火) 20:25:19.42 ID:v1yJVn0K0.net
最強なのは重装弓騎兵なんだから
近接時に使う日本刀だろ?

465 ::2023/01/31(火) 20:26:37.70 ID:Kt0LQM410.net
重装弓騎兵とやらが最強だったら
もっと近世でも活躍してそうだが

466 ::2023/01/31(火) 20:34:18.83 ID:ojt8NI2P0.net
皮の鎧+鎖帷子って槍に弱いの?

467 ::2023/01/31(火) 20:34:19.27 ID:QOqHB3K40.net
>>465
ナポレオンの頃までは有効だった
結局機関銃の登場で只のデカい的になって廃れた。騎馬では塹壕に入れんしな

468 ::2023/01/31(火) 20:35:53.04 ID:pjFVzJx80.net
>>467
ナポレオンの騎兵が弓を使ってたの?

469 ::2023/01/31(火) 20:36:36.90 ID:ojt8NI2P0.net
海外のナイト動画見ているとやたら侍に対抗意識もっていて笑ったw

470 ::2023/01/31(火) 20:37:17.59 ID:pLMAWnoZ0.net
聖書

471 ::2023/01/31(火) 20:39:41.73 ID:7a4RrjvZ0.net
>>98
1枚目、片腕であんな振れるくらいだと軽いんじゃね
となるとあの当たりで相手があんな吹き飛ぶような威力は出せないと思うが

472 ::2023/01/31(火) 20:41:27.00 ID:Z3n6iyIu0.net
そりゃあ肩に付いてるスパイクだろ
ビデブ

473 ::2023/01/31(火) 20:52:14.04 ID:22EjOgiB0.net
重装弓騎兵って鎌倉武士とマムルーク位じゃないか

474 ::2023/01/31(火) 21:03:48.67 ID:iwLe6SVV0.net
馬上で重装備で長弓を使うようなガラパゴスは日本だけだろ
世界では通用しない

475 ::2023/01/31(火) 21:25:14.03 ID:dtmNnylm0.net
>>456
仁藤さん一味かよ。

476 :セルカークレックス(愛媛県) [AU]:2023/01/31(火) 21:56:49.99 ID:uaUXc7Q00.net
>>452
それは宋を吸収してからじゃね?
モンゴル本国軍ってほぼ騎兵じゃねの?
遊牧民なんだし

477 :セルカークレックス(愛媛県) [AU]:2023/01/31(火) 21:57:49.28 ID:uaUXc7Q00.net
>>465
銃の出現で運動性重視の軽騎兵になったんじゃなかったけ

478 :マーブルキャット(光) [JP]:2023/01/31(火) 21:59:37.33 ID:2sM1TNqu0.net
>>459
アメリカ海兵隊が銃剣格闘訓練に取り入れてる
https://i.imgur.com/uC8IccR.jpg

479 :セルカークレックス(愛媛県) [AU]:2023/01/31(火) 22:02:36.89 ID:uaUXc7Q00.net
>>459
全日本銃剣道連盟
https://www.jukendo.info/

480 ::2023/01/31(火) 22:24:49.51 ID:AVzOjpKP0.net
セフィロスが正宗の長剣でバスターソードを受け止めてたけど
現実には近接戦ではバスタードソードが最強
でも100kgもあるので普通の人が扱うのは無理だし
槍などの長物を一撃で防げなければ負けてしまう

481 ::2023/01/31(火) 23:40:23.45 ID:/ZZd4V0N0.net
>>364
マジモンの知ったかw

482 ::2023/01/31(火) 23:42:46.40 ID:/ZZd4V0N0.net
>>480
ツルツル確定な

483 :デスルフォビブリオ(沖縄県) [FR]:2023/02/01(水) 00:37:17.94 ID:/hcbTeQI0.net
バスターソードって2,3キロだが
日本刀は1キロ無い位なのでまぁ日本刀叩き壊されるが

484 :テルモリトバクター(東京都) [ニダ]:2023/02/01(水) 00:48:17.11 ID:9BxbJnVv0.net
https://imgur.com/gallery/tPJvXfS
https://imgur.com/gallery/wsevue4

日本刀でこんな風にまき割りができるだろうか?

485 :デスルフォビブリオ(ジパング) [EU]:2023/02/01(水) 01:11:22.10 ID:7jC/+FSL0.net
やはり日本刀だな
https://youtu.be/GjGkgcS90zw

486 :テルムス(茸) [ニダ]:2023/02/01(水) 01:26:41.86 ID:txicJ85I0.net
>>484
令和のライトニングさん

487 :ニトロソモナス(茸) [US]:2023/02/01(水) 01:32:15.86 ID:Siq2dArZ0.net
>>2
考えてスレ開いたらコレかよw

488 ::2023/02/01(水) 02:58:18.27 ID:W17hJjuB0.net
明朝 秘密警察
錦衣衛
ドニー・イェンの箱
禰豆子じゃなく色んなのが詰まってる
https://youtu.be/sxa034o7VRw

489 :テルモミクロビウム(東京都) [ZA]:2023/02/01(水) 03:58:42.76 ID:SksRJquE0.net
>>2
サウロンもブン回してたしな

490 ::2023/02/01(水) 05:24:33.27 ID:SEi+9kER0.net
>>484
ジャンル的に太刀の方かな
まぁ出来るだろう

薪割りしたいんなら、素直に斧とか使った方がいいけど

491 ::2023/02/01(水) 06:04:49.01 ID:fWbru/7b0.net
日本の戦国武士が東南アジアで暴れてたらしいけど日本刀振り回してたんかな?

492 ::2023/02/01(水) 06:10:45.33 ID:iocThRg70.net
接近の中にも距離があるからどれとは言えない

493 ::2023/02/01(水) 06:20:25.57 ID:7LL/vZz/0.net
>>484
斧でもこのサイズを一刀両断できないのでは

やっぱ重さと大きさなのかね(単純には身体の大きい方が強いのと一緒で)
とりあえずスペースあれば重厚で頑丈な鈍器的に使えるのが優位か
薄くて軽い刀剣では当たれば押し込まれ壊されるから受けるのは無理、かわすしかないね

494 ::2023/02/01(水) 06:31:07.22 ID:SEi+9kER0.net
>>493
この程度の原木なら、ヘンな節とかで木目がいやらしく曲がってなければパコーンと割ることができる
重さの運動エネルギーは必須だけど、ちゃんと狙ったとこに当てる技量も必要

「切る」じゃなくて「割る」やつなので

495 ::2023/02/01(水) 06:33:47.16 ID:XwV06lL50.net
バールより使い勝手良さげで超強力な投擲具にもなるトマホーク推し

496 ::2023/02/01(水) 06:42:40.39 ID:hnqbHRnT0.net
く、九節鞭・・・(小声)

497 ::2023/02/01(水) 07:58:12.86 ID:Tpvh2DQQ0.net
打神鞭じゃよ

498 ::2023/02/01(水) 07:58:17.45 ID:yJ8+PfFG0.net
三節混からのヌンチャク

499 ::2023/02/01(水) 08:02:10.35 ID:0hhMlmz40.net
風林火山

500 :アクチノポリスポラ(ジパング) [US]:2023/02/01(水) 09:12:44.86 ID:ax9R0JM50.net
モンスターハンターだと弓が最強なんだな
俺は下手くそのくせにランスだったわ弓にしとけば良かった

501 ::2023/02/01(水) 09:41:44.89 ID:Pxc/DCOF0.net
>>500
スパルタの重装歩兵走りが好き。
弓に頼るペルシア軍に対し、盾と鎧で武装したスパルタ兵が正面ダッシュで接近したため、ビビったペルシア兵が崩壊して虐殺開始。

502 :ミクロコックス(光) [LT]:2023/02/01(水) 12:25:25.87 ID:LKMaYb7D0.net
チキンナイフ

503 :ヴィクティヴァリス(ジパング) [KR]:2023/02/01(水) 12:34:51.28 ID:S9x0+8Ge0.net
>>501
それアテナイのファランクスでしょ
>>500
ランスは馬上で使うものなんだわ
日本人が制作するゲームは徒歩の奴が使ってるから笑える

504 :プニセイコックス(東京都) [PH]:2023/02/01(水) 12:49:46.51 ID:hnqbHRnT0.net
え、円月輪(早口)

505 :ストレプトスポランギウム(愛媛県) [PH]:2023/02/01(水) 13:22:16.72 ID:SEi+9kER0.net
>>503
マビノギで徒歩ランスが実装された時は盛り上がったもんだ
韓国制作のゲームだけど

506 :カウロバクター(東京都) [US]:2023/02/01(水) 13:32:40.80 ID:v5NYhcQG0.net
片手打ちの日本刀
サーベルやレイピアより使いやすいかと

507 :カウロバクター(東京都) [US]:2023/02/01(水) 13:33:18.07 ID:v5NYhcQG0.net
>>500
ガンランスには夢が詰まってるからな

508 :テルモリトバクター(東京都) [CA]:2023/02/01(水) 13:36:12.70 ID:M649uBWA0.net
油と炎

509 :シュードノカルディア(岡山県) [CN]:2023/02/01(水) 14:08:47.33 ID:t/PGHVbG0.net
>>450
フルプレートはクロスボウ対策じゃなくて単純に当時の技術における無敵の鎧
そんでクロスボウは張力が弓よりずっと強く直射なので条件次第でフルプレートを貫通出来たのよ
曲射できず連射速度が遅い欠点はあれど銃の誕生前では人が持てる武器で最強の貫通力だからな

510 ::2023/02/01(水) 15:18:56.70 ID:ySDsghPd0.net
クロスボウって弩だよね?紀元前から農民兵が使ってた割にはその後の時代であまり使われてないの?習熟も要らず、弓より威力があるのに
このスレ見てるとあまり出てきてないから不思議に思った

511 ::2023/02/01(水) 15:22:49.71 ID:tAtS7Pc20.net
よいか皆の衆!
友人に>>1の知り合いが
いるが、あまり評判良く
ないらしい。
頭が悪い足軽女で、簡単
に寝るんだって言ってた
\___  _____/
    |/
| ̄┃
|足┃
|軽┃  /\
|女┃/__\
|_┃ ( ・`ω・)
  ┃/━∪━⊃━━<>
   (ノ⌒∪

512 ::2023/02/01(水) 15:26:24.96 ID:9NZ8RtCO0.net
槍だろ

513 ::2023/02/01(水) 15:30:07.67 ID:HYDV0bvK0.net
>>510
イングランドのロングボウとフランスのクロスボウで何度か戦争が起こってるけどいずれもロングボウが勝ってる
クロスボウは威力が高いけどロングボウより圧倒的に射程が長いってわけではない
手数はロングボウの方が圧倒的に上

514 ::2023/02/01(水) 15:52:30.85 ID:gEtxDnnk0.net
>>510
クロスボウは再装填に時間と労力がかかるからなあ
中世ヨーロッパはハンドルでグルグルやってたけど
紀元前の中国は文字通りの腕力で弦を引っ張ってた

515 ::2023/02/01(水) 15:54:12.58 ID:iARiaUxh0.net
スパルタ兵が使えばその武器が最強

516 :テルモアナエロバクター(三重県) [ニダ]:2023/02/01(水) 15:58:38.94 ID:Hk43vK9t0.net
便所のタワシ

517 :オセアノスピリルム(東京都) [IE]:2023/02/01(水) 16:00:47.49 ID:IjQRFpr+0.net
>>18
こういうことを本気で言っちゃう奴は鉄の比重とかちょっとは考えたことあるのかな

518 :ビブリオ(埼玉県) [US]:2023/02/01(水) 16:04:13.01 ID:uypfcRgy0.net
日本刀と違って西洋の剣は打撃でダメージ与えるんでしょ

519 ::2023/02/01(水) 19:38:52.47 ID:t/PGHVbG0.net
>>510
クロスボウは短い矢を使うので曲射には向かず直射での有効射程は100メートル以下
重くて発射準備にも時間がかかるので城の守りとか防御的な武器として主に使われてた
弓は貫通力は小さいが曲射できるので有効射程が最大300mと長く
狙わなくても連射ができるので集団で矢の雨を降らせることができた
大勢がぶつかる中世の戦争だと活躍しやすいのは弓の方だったと思われる
ただ、欧米は銃の時代になって戦列歩兵みたいな頭悪い戦争やってたのを考えると
どんな武器も強い弱いより時代とか運用の発明の方が大事なのかもね

520 ::2023/02/01(水) 19:47:23.04 ID:ejv0M5tA0.net
マグスパが最強

521 ::2023/02/01(水) 20:59:57.38 ID:3H6mXX3D0.net
>>519
>有効射程が最大300mと長く

どんだけ長いんだよ
そんなわけねーだろ

522 ::2023/02/01(水) 21:08:05.47 ID:NAJE05v30.net
>>521
それ控えめな数値

中国の戦国時代に使われた強弩の射程は最長で700-800 m、弱弩の有効射程は約100 mとされている[2]。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A9#:~:text=%E5%BC%A9%EF%BC%88%E3%81%A9%E3%80%81%E3%81%84%E3%81%97%E3%82%86%E3%81%BF%E3%80%81,%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%AD%97%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

523 ::2023/02/01(水) 21:09:28.01 ID:IAzKxTR80.net
wベアクロー×ジャンプ×スクリューで8倍。

524 ::2023/02/01(水) 21:10:17.63 ID:NAJE05v30.net
>>521
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%90%88%E5%BC%93
威力については、肘ぐらいまで弦を引いただけで胸の位置まで引いた長弓と互角かそれ以上の威力を持ち、実際に戦闘で使用するとなると弦を耳の位置やそれ以上まで引く事の出来る弓懸を使用したためさらに威力が増した。合成弓の中でもトルコの弓と呼ばれる弓は長距離用の矢を約600メートル先まで飛ばし、コンパウンドボウ以前の弓としては最長の射程を誇るとされる。

525 ::2023/02/01(水) 21:14:13.65 ID:yizrw98U0.net
うろ覚えだが、20年位前にニュー速の書き込みで
じーちゃんは夜戦ではスコップが武器として
一番役に立ったと言ってたというのを見た事ある

526 ::2023/02/01(水) 21:16:03.20 ID:3H6mXX3D0.net
>>522
それは弩だろ
その強弩とやらは手にもって撃つのか?
台座など据え付けられた攻城兵器のような武器なのか?

>>524
有効射程の話をしてるんだぞ
トルコの合成弓は特殊な例だろ
日本や西洋で使われていた弓の有効射程は?

527 ::2023/02/01(水) 21:21:22.71 ID:NAJE05v30.net
>>526
>>519をみると狙撃ではなく曲射で矢の雨を降らすとあるので、飛距離が殺傷圏内でよくね?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%BC%93

江戸時代に改良され登場した「弓胎弓」の最大射程は400メートル以上とされる[9]。

528 ::2023/02/01(水) 21:22:55.66 ID:NAJE05v30.net
>>526
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9C%E3%82%A6
速射において長弓に劣る弩(クロスボウ)を使っていたフランス軍相手に目覚しい効果を挙げた。その射程は500メートルを越えたという。

529 ::2023/02/01(水) 21:25:15.09 ID:3H6mXX3D0.net
>>527>>528
まず、最大射程と有効射程の違いを知った方が良いよ

530 ::2023/02/01(水) 21:25:22.59 ID:f5wSuc9h0.net
刀は3人以上斬れないし、槍も牽制くらいにしかならないから、鉄砲の流行った時代に弓が使われたのはわかる話(´・ω・`)
ちなみに厚手の金属鎧を貫通する武器は無かった。
地味だがクロスボウや原型の連弩が汎用武器としては優れている。

531 ::2023/02/01(水) 21:28:15.54 ID:NAJE05v30.net
>>529
だから曲射での射程が400~500mでしょ
集団戦で矢の雨を降らす場合
直射で狙撃するならもっと短いだろけど、
>>519の条件は曲射になってる

532 ::2023/02/01(水) 21:29:08.71 ID:/N0Vfklv0.net
投石

533 ::2023/02/01(水) 22:18:39.71 ID:LcSrOg7F0.net
一対一なら裸が一番強い。相手が疲れるまで逃げて、疲れたら
反撃して関節決めれば勝つっしょ(´・ω・`)

534 ::2023/02/01(水) 22:26:46.50 ID:Ajy2WiTt0.net
近接戦なのに500メートル討てる弓ちゃんがー

535 ::2023/02/01(水) 22:32:05.98 ID:NAJE05v30.net
>>534
弓で刀を受けてる

https://i.imgur.com/3mvNJPD.jpg

536 ::2023/02/01(水) 22:41:28.02 ID:Jt32X+i40.net
>>517
祢々切丸24kg
都萬の大太刀64kg
破邪の御太刀75kg

537 ::2023/02/01(水) 22:53:12.94 ID:312CPVaX0.net
>>536
胴田貫正国 1.24kg
無銘一文字山鳥毛 1.06kg
大包平 1.35kg

538 :エルシミクロビウム(東京都) [CN]:2023/02/02(木) 00:36:17.36 ID:9/oRvh7p0.net
思ったより日本刀って軽いんだよな

539 :デスルフロモナス(埼玉県) [CA]:2023/02/02(木) 03:59:59.94 ID:bmDYYysI0.net
>>484
うん
http://i.imgur.com/D55fYaT.jpg
http://i.imgur.com/Q5verdy.jpg
http://i.imgur.com/mAXCES1.jpg

540 :アナエロリネア(茸) [ニダ]:2023/02/02(木) 04:02:41.07 ID:24ftHKx30.net
>>539
ボンボン風味

541 :テルモリトバクター(大阪府) [US]:2023/02/02(木) 08:40:22.47 ID:+DxI2nm60.net
>>324
討死の報を聞いた味方が祝宴をあげるほどのバーサーカー森長可さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

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