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英語って勉強する必要ある?Deeplが全部やってくれるじゃん [112181773]

1 :名無し募集中。。。(大韓民国) [US]:2023/02/05(日) 23:05:07.38 ID:ZM5YdOUV0●.net ?2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/oppai.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/457fc024659a6c39ec04c2385fd92eea73f9abc5
どうなの?

2 :カウロバクター(茸) [JP]:2023/02/05(日) 23:07:14.95 ID:9bbb5GY/0.net
敗戦国は英語無視やぞ
ドイツもジャペも

3 :テルモトガ(千葉県) [EU]:2023/02/05(日) 23:08:01.60 ID:oYw0ohB20.net
誰がDeepL開発すんだよ

4 :クトニオバクター(埼玉県) [US]:2023/02/05(日) 23:08:08.13 ID:ocZody1t0.net
fack you

5 :ハロプラズマ(茸) [US]:2023/02/05(日) 23:08:14.08 ID:yEwoxkY80.net
日本語が地球語になるから安心しろ(笑)

6 :ジオビブリオ(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:08:52.72 ID:jIh8IAPP0.net
何それ

7 :デロビブリオ(茸) [US]:2023/02/05(日) 23:08:59.20 ID:tYDJoX+q0.net
楽天で働けないぞ

8 :キサントモナス(茸) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:09:40.40 ID:bzoZg5WK0.net
deeplで翻訳しながらディスカッション参加するの?

9 :カルディオバクテリウム(神奈川県) [TW]:2023/02/05(日) 23:09:46.38 ID:eJ6eTsAt0.net
全部やってくれるどころか「英語できます」ってやつの99%より正確だろ

例えば日本人英語教師に「先生、おもしろいアプリがあったのでちょっと英語で会話しましょう」
なんて言われたら顔面蒼白になって逃げるだろ

10 :ハロプラズマ(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:10:59.37 ID:yo8nkIRP0.net
これってドイツ人が作ったんだよなー
すげーよなー

11 :コルディイモナス(やわらか銀行) [DE]:2023/02/05(日) 23:11:08.99 ID:U1gwABLt0.net
読み書きは苦手なアラフィフだけど日常会話ぐらい出来るだけでもメチャクチャ違うよ

12 :デスルフレラ(神奈川県) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:11:20.03 ID:Ea42bYB70.net
外人の旅行客はgoogle翻訳でタクシー乗ってくるんやぞ

13 :スフィンゴバクテリウム(熊本県) [US]:2023/02/05(日) 23:11:31.61 ID:WYlGg+170.net
世界がゾンビで溢れた時、外人に助けを求めても会話のレスポンスが悪すぎてそのまま食べられる運命になる

14 :カウロバクター(茸) [JP]:2023/02/05(日) 23:12:13.96 ID:9bbb5GY/0.net
>>10
ドイツに渡米した際面接は英語だったは

陸続きはやはり違うな

15 :マイコプラズマ(千葉県) [US]:2023/02/05(日) 23:12:36.35 ID:JtT+peRu0.net
デンセンマンのベンジャミンって
今思うとベンジャミンフランクリンから取ったのかな

16 :レンティスファエラ(愛知県) [US]:2023/02/05(日) 23:13:11.92 ID:JGszu5Vp0.net
>>9
お前はさ英語以前にもうちょっと日本語で他人に物事を伝える訓練しような

17 :スピロケータ(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:13:57.60 ID:jUXunLCO0.net
>>15
凧で感電してあの姿になりました

18 :ミクロモノスポラ(大阪府) [CH]:2023/02/05(日) 23:14:29.54 ID:N5QS94oy0.net
わぁおー だけでいい

19 :パルヴルアーキュラ(光) [CN]:2023/02/05(日) 23:14:44.31 ID:ZJvKlMtk0.net
anderstand?

20 :ジアンゲラ(神奈川県) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:14:57.74 ID:W33850Js0.net
はいどうぞササクッテロ

21 :ハロプラズマ(福岡県) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:17:08.41 ID:AzTEY0fO0.net
>>14
最後の「は」がちょっとドイツ語っぽくて草

22 :ホロファガ(大阪府) [AU]:2023/02/05(日) 23:17:59.27 ID:mMz2S3Tb0.net
日本の英語教育は全部利権だからお金さえ儲かれば良いんだよ。

23 :ストレプトミセス(北海道) [US]:2023/02/05(日) 23:19:44.18 ID:HdY2jMUG0.net
去年の末くらいから流行ってるAIなんて言ったっけ?
「AからSまでの値で1000超えてる時は空白を返してくれるマクロ」
とか聞いたら教えてくれるって聞いて興味あるんだが

24 :デスルフォビブリオ(東京都) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:22:18.09 ID:kk3fBmHs0.net
>>23
ChatGPTな
まあコードを書いてくれるけどプログラミング知識無きゃ応用は出来ない感じ
翻訳はDeepLより優秀に感じた

25 :フィシスファエラ(東京都) [DE]:2023/02/05(日) 23:23:56.52 ID:6S/+OmAA0.net
deepl使ってみたけど、手直しは必要だった 結局手間かかるから以降使ってないや

26 :シントロフォバクター(茨城県) [FR]:2023/02/05(日) 23:24:25.17 ID:oedrKRk40.net
ただのでかいデータベースから返してくるだけのAIもどきからここ1~2年で一気に加速したな

27 :ストレプトミセス(北海道) [US]:2023/02/05(日) 23:25:40.44 ID:HdY2jMUG0.net
>>24
せんきゅー
会社のPCには入れられないからスマホでもいけるんなら試してみるわ

28 :エンテロバクター(大阪府) [CN]:2023/02/05(日) 23:25:59.69 ID:eExmz0PC0.net
ディープルへの食わせ方にもコツが要るんよ

29 :コルディイモナス(兵庫県) [UA]:2023/02/05(日) 23:27:29.29 ID:D9T9+y6m0.net
そもそも英語の教師が日本語英語の発音しかできてないからね

30 :ラクトバチルス(大阪府) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:28:10.90 ID:RohqGCgI0.net
The ability to read and listen, like measured by the TOEIC test, can already be replicated by AI.
If you're not willing to put in the effort to become fluent in speaking English, there's no use in starting to study it from scratch.

31 :キネオスポリア(やわらか銀行) [US]:2023/02/05(日) 23:28:26.69 ID:tkjdRXJT0.net
たまにものすごい短縮された翻訳が出てビビる
4.5行の英文が「うわああああああ」みたいな翻訳
何なんだあれ

32 :ジアンゲラ(埼玉県) [US]:2023/02/05(日) 23:29:09.45 ID:CCJUbUsE0.net
>>8
機械翻訳でディスカッションできるところまであと数年って どっかのサイトで見た AI にむちゃくちゃ学習させてるって

33 :レジオネラ(東京都) [ID]:2023/02/05(日) 23:30:33.44 ID:hZDAdTY70.net
翻訳ソフトだと意思疎通はできるかもだが会話は無理だろ
それなりに時間もかかるし

34 :エンテロバクター(大阪府) [CN]:2023/02/05(日) 23:32:32.10 ID:eExmz0PC0.net
知らない単語があると文まるごと翻訳にかけて英和辞典代わりに使ってる

35 :カルディオバクテリウム(SB-Android) [US]:2023/02/05(日) 23:33:48.98 ID:nuJUjC4t0.net
睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/ 

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP 最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン 
https://diamond.jp/articles/amp/121720 

36 :ホロファガ(東京都) [CN]:2023/02/05(日) 23:35:07.83 ID:YA32kOY60.net
英語って日本語みたいな面白い言い回しできるの?

37 :ホロファガ(神奈川県) [US]:2023/02/05(日) 23:36:31.93 ID:CPZAywEG0.net
メール返すのdeepL入れて終わりだからだすかる

38 :ラクトバチルス(大阪府) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:38:58.98 ID:RohqGCgI0.net
>>36
like what?

39 :バークホルデリア(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:43:31.26 ID:N6nRupaF0.net
yeah bro言えりゃ何とかなる

40 :スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:43:44.82 ID:q86UTC7u0.net
文字しか翻訳してくれないだろw

41 :ストレプトスポランギウム(愛知県) [US]:2023/02/05(日) 23:48:55.74 ID:noov69o90.net
キオークマン使えよ

42 :テルモリトバクター(ジパング) [US]:2023/02/05(日) 23:49:35.04 ID:csJxbfE50.net
ネトゲでのボイチャの俺
テンション高く
ヘイ!ブロー!
ヘイ!ブロー?
いえーすブロー!
ノーノーブロー
いえーすジャパニーズ
ノーチャイニーズアイムジャパニーズ
フレンドリーフレンドリー!

43 :デスルフレラ(茸) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:50:56.28 ID:O+slMsob0.net
TOEFL100点超えてるけど今もし自分が20歳だったら英語の勉強なんてしないと思うわ

44 :マイコプラズマ(東京都) [US]:2023/02/05(日) 23:51:27.83 ID:XDHEnsPz0.net
学校の科目として勉強するとくっそやる気出ないが趣味だと楽しい
新しい言い回しができるようになった!うれぴ🥺みたいな小さい成功体験がちょくちょく味わえる

45 :デイノコック(東京都) [MN]:2023/02/05(日) 23:52:50.65 ID:aZsOdO4E0.net
>>27
Webブラウザで使えるだろ

46 :シトファーガ(茸) [US]:2023/02/05(日) 23:53:39.72 ID:SYgatHjL0.net
>>29
中学の時、帰国子女のクラスメイトがいたけど
英語の先生の発音が聞き取りにくいってこっそり言ってたな

47 :ビフィドバクテリウム(光) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:56:04.19 ID:3QhXU5NL0.net
学力真ん中以下の今の中高生はホントにマジでそう思っているからな
勉強することなんか時間や労力の無駄ムダって思っているから

48 :ビブリオ(光) [FR]:2023/02/05(日) 23:56:57.28 ID:USiDg6pM0.net
>>4
オウ…ミソスペル

49 :ハロアナエロビウム(茸) [SA]:2023/02/05(日) 23:57:00.09 ID:9qxvDMsT0.net
バイト先に英語らしきを話すバングラディシュ人がいるけど全然聞き取れない

50 :プニセイコックス(東京都) [ニダ]:2023/02/05(日) 23:59:58.43 ID:+Vb69pO50.net
君レベルの仕事だとない

51 :ハロプラズマ(静岡県) [US]:2023/02/06(月) 00:00:44.83 ID:/jkpOGB00.net
Googleに頼りすぎて単語が出てこなくなった
使わないと脳も衰えるよ

52 :セレノモナス(埼玉県) [RU]:2023/02/06(月) 00:02:01.68 ID:AKlHV/870.net
そもそも日本人ともロクに会話しないのに ゲエジンと喋る機会なんてあるわけねえべ?

53 :パスツーレラ(大阪府) [CN]:2023/02/06(月) 00:03:27.02 ID:GRiZjRzR0.net
腹式呼吸ですらないもん聞き取れなくて当然だよカタカナ英語

54 :テルモアナエロバクター(SB-Android) [US]:2023/02/06(月) 00:05:31.32 ID:B9T5g9/40.net
deeplも日本語全開文から訳すと
結構無駄な文字列の英文が出来上がるから
旧来のが3〜4点として、AI翻訳は6〜7点良くて8点くらい?
何だかんだで調整して文作らんとダメ

55 :テルモミクロビウム(静岡県) [US]:2023/02/06(月) 00:05:57.83 ID:87kOz1Io0.net
ヒアリングが全然駄目だからなんとかしたい

56 :アシドバクテリウム(栃木県) [NZ]:2023/02/06(月) 00:07:46.33 ID:ZJ/Itln/0.net
>>55
むりだろあんなの日本人には聞き取れねーよ

57 :マイコプラズマ(大阪府) [JP]:2023/02/06(月) 00:12:05.73 ID:3NnVn4Bg0.net
まだまだ信頼するには遠いぞ
必要なところバッサリ削られてたりするし、肯定否定逆転するのが一番ヤバい
たまに意味分からんのが出力されるし

58 :メチロコックス(ジパング) [ニダ]:2023/02/06(月) 00:12:14.04 ID:+FEcekBz0.net
>>55
やっぱり口から出すしか無いよ
言葉は自分で口から出して耳から入って記憶する
言語という文字には口が3つもある
結局、口から発して覚えないと

59 :マイコプラズマ(大阪府) [JP]:2023/02/06(月) 00:12:57.97 ID:3NnVn4Bg0.net
>>55
まずはVOA learningとかのゆっくり英語で修行

60 :クラミジア(東京都) [MY]:2023/02/06(月) 00:13:20.66 ID:4NOS8c8d0.net
>>54
これ
英語全然わからん奴が丸投げしてコピペはマズイ

61 :テルモミクロビウム(静岡県) [US]:2023/02/06(月) 00:14:11.35 ID:87kOz1Io0.net
>>58
それいいかも今日からやってみる
ありがとう

62 :スピロケータ(やわらか銀行) [NL]:2023/02/06(月) 00:16:05.59 ID:kbsxsW3Z0.net
>>55
この手の動画から始めてみては
ネイティブは単語単位でしゃべってないからっての解説
https://youtu.be/VvSjZRjlsXU

63 :クロストリジウム(大阪府) [ニダ]:2023/02/06(月) 00:17:21.76 ID:BNqzV/em0.net
一旦chatgptに翻訳させて、一発目はだいたいこなれてない直訳っぽい感じの英文が生成されるから
"can you make this more casual/formal?"とかで欲しい文章のイメージ伝えてリフレーズさせるとかなり自然な感じになる

64 :ハロプラズマ(神奈川県) [US]:2023/02/06(月) 00:19:07.98 ID:A7Q1ObyS0.net
>>57
餃子の餡って入れたらアンコ出力してたw

65 :ヒドロゲノフィルス(神奈川県) [FR]:2023/02/06(月) 00:21:13.90 ID:qqoSrhvZ0.net
>>19
あ の発音だけで3つ以上あるのに公立の教師じゃ誰一人として教えてくれなかったよな

66 :マイコプラズマ(大阪府) [JP]:2023/02/06(月) 00:23:09.82 ID:3NnVn4Bg0.net
ちょっと実験
主語変えただけ

Tom ran upstairs to comb her hair.
トムは2階に駆け上がり、彼女の髪をとかしました。

Mike ran upstairs to comb her hair.
マイクは2階で彼女の髪をとかしながら走った。

トムは優しい。マイクは鬼畜。
ヘッドロックでも極めながら走ったんだろうか?

67 :スピロケータ(埼玉県) [CN]:2023/02/06(月) 00:27:03.81 ID:yIBaCLe10.net
>>5
その日本語もままならない子たちが増えてると言われてるわけでw
結局、何語であれ会話しようって意志がすべて

68 :クロロフレクサス(千葉県) [GB]:2023/02/06(月) 00:28:27.11 ID:Z2LhYogX0.net
英語も説明文の類はわかるんだが、ディスコとかreddit、記事などの英語は単語がわかっても意味がさっぱりなことが多い
deeplはこの辺めっちゃうまく訳してくれる

69 :ミクロモノスポラ(大阪府) [BG]:2023/02/06(月) 00:29:17.70 ID:LFE4EY2k0.net
そもそもなんで英語勉強してるんだ?

70 :ニトロスピラ(埼玉県) [US]:2023/02/06(月) 00:30:46.17 ID:ButJESGM0.net
英語読めないと Super Woman Captor が全く解らんだろ

71 :ニトロソモナス(光) [NL]:2023/02/06(月) 00:37:23.76 ID:oYnct69R0.net
外国語ができたら楽しいって感覚ない人は英語やる必要ないかもな

72 ::2023/02/06(月) 00:42:31.67 ID:AHhiz8Hi0.net
>>14
をひ

73 ::2023/02/06(月) 00:42:56.78 ID:OoOv6zCX0.net
>>1
こんな訳でいいのか?

But 11 years after the Fukushima nuclear disaster the push to restart Japan's nuclear plants remains deeply unpopular.
しかし、福島原発事故から11年経った今でも、日本の原発の再稼働を推し進めることは、根強い人気がある。

unpopularなので当然否定的な話なのに…

74 ::2023/02/06(月) 00:44:38.57 ID:AHhiz8Hi0.net
単語は知っていたほうが楽しい

75 ::2023/02/06(月) 00:44:44.06 ID:K+IyUQO30.net
テストの点数取るために必要だよ

76 ::2023/02/06(月) 00:49:28.56 ID:YU0snCF10.net
>>66
同じやつでやり直しすると違ったのかなと思って変えて来るんだよ

77 ::2023/02/06(月) 00:53:11.84 ID:dz2GizYx0.net
必ずしも必要ではない
けど英語の会話読み書きを自力でできれば役に立つ場面は多いんじゃね
生活環境にもよるだろうけど
スマホやら翻訳機やらを毎回取り出して起動させて…って面倒だろ

78 ::2023/02/06(月) 00:53:37.89 ID:A56sdkkO0.net
英語圏を全てクィーンズイングリッシュに矯正させれば問題ない
音が消えるアメリカ英語や舌巻きまくってもはや何の言語が分からないインド英語を撲滅してほしい

79 ::2023/02/06(月) 00:55:58.80 ID:BNqzV/em0.net
>>78
RPでもt音やd音が消え去るglottal stopは頻繁に起こるから無駄だぞ

80 ::2023/02/06(月) 00:56:44.45 ID:dz2GizYx0.net
>>78
方言を撲滅して全て標準語にしろ
みたいな

なんか狭量だなあ
何言ってるかわからないのは英語力が足りないからだし…

81 ::2023/02/06(月) 01:00:34.51 ID:WIadfRkk0.net
>>78
英国人から見てアメリカ人の英語どう聞こえるんだろうね
例えば「いいえ、そうではありません」とかが
「は?そうじゃあんめーよ!」と訛ってる感じなのかな?

82 ::2023/02/06(月) 01:02:12.84 ID:n12a3OXT0.net
>>77
10秒で終わる会話が2分かかったりするからな
ググりゃ答えは見つかることでも頭の中からコンマ秒で出るやつには敵わないよ

83 ::2023/02/06(月) 01:02:22.26 ID:YU0snCF10.net
>>78
今キング

84 ::2023/02/06(月) 01:04:23.91 ID:1NX55Aqx0.net
英語やるならイギリス英語覚えたい
あとは台湾広東北京上海語を使い分けたい

85 ::2023/02/06(月) 01:06:07.72 ID:WIadfRkk0.net
まあ英語そこそこ話せる代わりに理論的な文章作れないなら
英語話せないけど日本語でしっかりとした文章作れたほうが
いいのかな?英語は翻訳に任せて

86 ::2023/02/06(月) 01:06:26.14 ID:3NnVn4Bg0.net
>>76
単発でこれ。試してみりゃすぐ分かる。
色々遊んでみたけどDeepLの名の通り例文重視で文法は割と無視されるっぽい。

語彙なんかもそれなりには良いけど、下品な俗語は直訳になったりする↓

She fucked like rabbits.
彼女はウサギのようにファックした。

普通はfuck like rabbitsでいっぱいセックスする
そこまでマイナーな俗語でもなく、毎日waiwai問題の時にも使われてた

87 ::2023/02/06(月) 01:08:43.92 ID:eMmxJJ3g0.net
家出のドリッピーなら知っとるが

88 ::2023/02/06(月) 01:09:45.97 ID:C84tJhdN0.net
日本人全員が英語得意になるわけないんで
苦手な人は英語捨てて他の教科伸ばす方が日本においては食っていけると思う

89 ::2023/02/06(月) 01:09:52.40 ID:4stqb/4p0.net
まあそうなんだけど日本は英語屋利権が強大だからなあ
自動翻訳は英語だけでなく色んな言語圏のエリートじゃない人たちと話せる素晴らしい未来なのにね

90 ::2023/02/06(月) 01:13:01.08 ID:pDXfJ3tE0.net
お前が困ってなきゃ必要ないんじゃね?

91 ::2023/02/06(月) 01:15:01.47 ID:BNqzV/em0.net
東南アジアとか東欧行くと拙い現地語であいさつするだけでみんなめっちゃ笑顔になってくれるんだよなぁ
英語もそうだと良いんだが英語圏の奴らは「移民だろうが外人だろうが英語なんか話せて当然。えっお前話せないの?バカなの?」って態度でイライラする

92 ::2023/02/06(月) 01:17:50.49 ID:dz2GizYx0.net
>>91
日本にも
「日本来るなら日本語覚えてこいや!!!」
って人達は少なからずいるもんな

93 ::2023/02/06(月) 01:21:33.40 ID:YU0snCF10.net
>>86
つべのなんかオートのやつ4文字は伏字になるんだぞ
検閲すんなよって

94 ::2023/02/06(月) 01:25:30.58 ID:xEIJ1xwg0.net
英語はフィリピン人妻が娘に教える言語よ
んで、英語で俺の悪口を言って笑うんだわ

95 ::2023/02/06(月) 01:27:42.52 ID:G/kp7WYF0.net
以前の翻訳アプリとかに比べてかなり良くなってるけど、口語にかなり寄せてる感じだしまだまだなところもある
文をざっと理解するには便利ではあるが出力に使おうとすると危ないだろうなまだ

96 :プニセイコックス(ジパング) [CH]:2023/02/06(月) 01:43:16.17 ID:SNwZvooI0.net
出来ないのなら仕方ないが、苦手や面倒臭いくらいなら自分のレベルが低いと考えた方がいいよw

97 :エンテロバクター(東京都) [GB]:2023/02/06(月) 01:44:58.02 ID:FvWClWml0.net
>>16
ワロタ
俺が思ったことをそのまま指摘しててGOOD

98 :テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [GB]:2023/02/06(月) 01:48:09.18 ID:P04BFtSA0.net
翻訳機あるこの時代はもう不要だろ
計算機できてソロバンガ不要になったようなもんだ

99 :クロストリジウム(大阪府) [ニダ]:2023/02/06(月) 01:48:44.76 ID:BNqzV/em0.net
>>92
でもそういうこと言ってるやつも外国人が日本語で挨拶してきたらニコニコ応対しちゃうだろ
英語圏の場合はそういうの一切ないからな、挨拶ができる程度じゃ笑顔で対応どころか人権すら与えられない感じ

100 :フソバクテリウム(東京都) [NL]:2023/02/06(月) 01:49:35.47 ID:OL2AaUat0.net
読み書きだけで済む仕事なら要らないかもな

101 :チオスリックス(千葉県) [CN]:2023/02/06(月) 01:50:03.11 ID:EQjzUuGD0.net
将棋がアマ段レベルから名人でも勝てないレベルにまでなったみたいに、翻訳も何かブレイクスルーが起きて今より完璧なものになったりしないものだろうか?

102 :ネイッセリア(東京都) [UA]:2023/02/06(月) 01:50:30.10 ID:dz2GizYx0.net
>>99
しちゃうだろ
って決めつけられてもw
する人もいるだろうししない人もいると思う

英語圏の人もしかり
全員が全員人権与えない対応するわけじゃないだろ
もしそう感じたならそれはお前の被害妄想だよ

103 :テルモリトバクター(ジパング) [NO]:2023/02/06(月) 01:51:44.87 ID:wdWnCGEy0.net
英語勉強してないからDeeplの誤訳に気付けないんだぞ

104 :メチロフィルス(東京都) [US]:2023/02/06(月) 01:58:08.76 ID:eRnPwH6k0.net
>>101
まず完璧な翻訳というものが存在しないからな
学問とか法律だと同じ言語でも誤解が生じないように
専門用語作ったりするわけで

105 :マイコプラズマ(大阪府) [JP]:2023/02/06(月) 01:58:36.55 ID:3NnVn4Bg0.net
>>101
多分いずれそうなるんだろけど、まだ遠そうではある
昔は文法をベースに作られてたけど限界があると見なされて、今はAIベースが主流
それはそれで多少のズレで大誤訳になったりする弊害もあって、もう一回か二回はブレイクスルーが必要そう

106 :デスルフォビブリオ(茸) [ニダ]:2023/02/06(月) 01:59:28.38 ID:r8xJUpsq0.net
>>102
アメリカ人やイギリス人がどんだけ英語できない人間に冷たいか知らんバカの戯言だな

107 :ネイッセリア(東京都) [UA]:2023/02/06(月) 02:03:41.38 ID:dz2GizYx0.net
>>106
自演くせえw

108 :ニトロソモナス(千葉県) [NL]:2023/02/06(月) 02:07:33.81 ID:lKBbzW+Z0.net
フィリピーナとやりたいが為に英語をマスターした知り合いおる。下心のパワー侮れない

109 :デスルフォビブリオ(茸) [ニダ]:2023/02/06(月) 02:08:59.88 ID:r8xJUpsq0.net
>>107
日本人だって〜とDD論持ち出すバカだから反論さえまともにできないのか…

110 :クラミジア(やわらか銀行) [US]:2023/02/06(月) 02:13:43.69 ID:Z1JucTvQ0.net
>>106
スペイン語しかできない人もたくさん住んでるアメリカでそれはない
観光客も数多く訪れるイギリスでそれはない

111 :セレノモナス(京都府) [US]:2023/02/06(月) 02:25:12.71 ID:gI6Z1MeG0.net
>>98
実は算盤は計算機で数字打ち込むより早いのを人間だけでやれるから便利なんや
しかも桁数も計算機より多くできる

112 ::2023/02/06(月) 02:29:40.42 ID:/BJRIp+p0.net
https://i.imgur.com/i6x8Z7Q.jpg

113 ::2023/02/06(月) 02:30:55.64 ID:O3pXuP7c0.net
>>3
語学を専門にする少数の人がそういうのはやればいいこと
語学が専門では無い他の人にとっては自分の仕事に専念する時間とは別に英語学習にも時間を費やさないといけないから時間の無駄で、機械が肩代わりできるならそのほうがよい

114 ::2023/02/06(月) 02:31:24.02 ID:dz2GizYx0.net
>>112
この本読んでる暇あったら単語の一つも覚えろみたいなw

115 ::2023/02/06(月) 02:32:59.52 ID:eqHJCQXx0.net
Done twitter in english become better your self.Almost describe in english can understand. let use twitter for english

116 ::2023/02/06(月) 02:33:04.77 ID:o94Jv36Q0.net
込み入ったビジネス会話とかならまだしも
旅行で使うような日常会話程度ならもう勉強する必要ないんじゃないか

117 ::2023/02/06(月) 02:35:06.99 ID:O3pXuP7c0.net
>>10
英語とドイツ語間だと手直し不要なレベルでほぼ完璧に翻訳してくれるらしい。
日本語だと言語体系が違いすぎてまだそこまでの精度には至ってないが。

118 ::2023/02/06(月) 02:40:06.02 ID:0gAhhvaS0.net
>>114
方向性も掴めないままで暗記や長文読解ばっかやってると気が狂いそうになんねん
もっと楽にペラペラになる薬はないんか、21世紀やぞ

119 ::2023/02/06(月) 02:43:40.47 ID:dz2GizYx0.net
>>118
グラフェンの入ったワクチンを打てば5Gに繋がっていつでもグーグル翻訳にアクセス出来るらしいけど喋る方はまだ難しいみたいだな

120 ::2023/02/06(月) 02:44:03.94 ID:eqHJCQXx0.net
We shall face reality the world to get a peaceful our life.And we also shall know that russian must defeat Ukraine.

121 ::2023/02/06(月) 02:45:25.05 ID:O3pXuP7c0.net
翻訳はAIが得意とする分野だし、完璧な精度で翻訳できるのも時間の問題かなとは思う
英語と言語体系の比較的近いフランス語やドイツ語などなら手直し不要なレベルで変換可能だそうだ
日本語は言論体系が遠いのでまだそこまでではないがそれでも一昔前の機械翻訳とは比較にならないほど翻訳精度は上がってきている

122 ::2023/02/06(月) 02:46:22.71 ID:eqHJCQXx0.net
>>118
It's only way is using by yourself

123 ::2023/02/06(月) 02:46:56.63 ID:O54QdXUg0.net
>>116
逆だよ
専門分野ビジネス英会話よりトラベルのが単語数だけでも多岐に渡る

124 ::2023/02/06(月) 02:49:59.99 ID:LsGnuIv60.net
>>1
せやな
https://i.imgur.com/Q4zReWd.jpg

125 ::2023/02/06(月) 02:51:20.85 ID:Z1JucTvQ0.net
>>123
旅行なら多少間違っても省略されても不十分でもビジネスよりダメージ少ないからいいんじゃね?

126 ::2023/02/06(月) 02:51:48.66 ID:eqHJCQXx0.net
>>121
Ai is only statists pulling out word. so we don't know really that

127 ::2023/02/06(月) 02:55:34.98 ID:eqHJCQXx0.net
don't be shame you whatever mistake you . it is anonymous space

128 ::2023/02/06(月) 02:55:36.67 ID:CVFLJ6kr0.net
会話がそうはいかない…
正直つれぇ

129 ::2023/02/06(月) 03:00:43.43 ID:/saLZqKT0.net
フランス語も精度高いことが分かった
DeepLはホント凄いわ

130 ::2023/02/06(月) 03:00:54.15 ID:MHV3NIiU0.net
>>124
わろw
戸田さん英語できないんかw

131 ::2023/02/06(月) 03:01:13.68 ID:lruepIhY0.net
>>14
ドイツに渡米って何だよ

132 ::2023/02/06(月) 03:05:45.15 ID:+Upe5ezb0.net
ないない 外資系でもポケトークで会議してるよマジで
そりゃ移住する人は必要でしょ

133 ::2023/02/06(月) 03:25:32.24 ID:DRAUhi2T0.net
ID:eqHJCQXx0みたいな不自然で奇妙な英文垂れ流す輩を減らす為にも英語は実用的な物を勉強するべきだな

134 ::2023/02/06(月) 04:12:24.30 ID:WVTHKVVE0.net
>>7
ソフトバンクで働きます

135 :アナエロプラズマ(島根県) [US]:2023/02/06(月) 04:27:46.74 ID:ZZ29/Dg00.net
今でも普通に通訳入れて外交交渉やったりしてるのに、通訳が人から機械に変わるだけで
英語を学べマンが颯爽と登場するのは草w

136 :プランクトミセス(東京都) [IT]:2023/02/06(月) 04:29:09.10 ID:2lStE7/j0.net
>>69
コミュニケーション乞食?

137 :リゾビウム(SB-iPhone) [US]:2023/02/06(月) 04:43:26.87 ID:yAM7Fx420.net
deepl先生たまーに文節単位で完全無視するから怖いw

138 :ハロプラズマ(茨城県) [US]:2023/02/06(月) 04:56:45.03 ID:zaMukgnl0.net
こういうAIってしれっと嘘つくことあるからな
ある程度できるようにならないと簡単に騙されるで

139 :パスツーレラ(大阪府) [CN]:2023/02/06(月) 04:58:19.67 ID:GRiZjRzR0.net
英→和でよく関西弁になるw

140 :クトノモナス(茸) [US]:2023/02/06(月) 05:44:15.39 ID:Kx/c0LBK0.net
>>1
奴隷の海外流出を防ぐ為に身にならない英語教育をするのは国策だぞ。

141 :カルディオバクテリウム(茨城県) [GB]:2023/02/06(月) 05:47:01.55 ID:2lMFvSf50.net
語学はピロートークで覚えるものじゃ?

142 ::2023/02/06(月) 06:03:49.29 ID:luT5kON30.net
日本で普通に生活するぶんには必要なくなるな
ていうかいまでもあんまり必要ないし

143 ::2023/02/06(月) 06:04:36.35 ID:TkQ5QH1Q0.net
>>16
ワロタ
絶対翻訳ソフトで翻訳できないな

144 ::2023/02/06(月) 06:09:48.93 ID:luT5kON30.net
>>124
それは日本語からして悪い

145 ::2023/02/06(月) 06:13:57.26 ID:ws+B9Ex90.net
今はまだ完璧じゃなくともものすごいスピードで進化してる
10年もせんうちに完璧な同時通訳ができるようになるんじゃね

146 ::2023/02/06(月) 06:22:09.59 ID:sxi3qiL70.net
英語翻訳したものを更に日本語に翻訳したらどうなるのだろう
この書き込みで実験してみようか。
じゃあ、くだらない話でも書いてみる
先週の水曜日にりんごを食べたら歯茎から血が出ましたよ。
それは歯周病ではありませんか?いいえ、フォークが刺さっただけです。
これをやってみよう

147 ::2023/02/06(月) 06:24:03.56 ID:sxi3qiL70.net
>>146
happens if the English translation is further translated into Japanese?
let's try
Well then, let's write a silly story
Last Wednesday, I ate an apple and my gums bled.
Isn't it periodontal disease? No, just a fork stick.
let's do this

148 ::2023/02/06(月) 06:25:47.69 ID:sxi3qiL70.net
>>147
英訳をさらに和訳するとどうなる?
やってみよう
じゃあ、バカな話を書こう
先週の水曜日、りんごを食べたら歯ぐきから出血した。
歯周病じゃない?いいえ、ただのフォークスティックです。
これをやろう

149 ::2023/02/06(月) 06:27:02.63 ID:mad/hdq10.net
いるよ

150 ::2023/02/06(月) 06:27:34.11 ID:DWJVRN160.net
うむわ

151 ::2023/02/06(月) 06:41:40.90 ID:GwIurAYl0.net
ゆたぼん 「漢字はググればいい。計算は電卓使う。学校で勉強する必要が無い」
で、この子はどうなったの?

152 ::2023/02/06(月) 07:00:46.40 ID:JedeXOUV0.net
>>117
これからの日本語は翻訳機の方を標準とすると解決するな

153 ::2023/02/06(月) 07:03:09.44 ID:GRiZjRzR0.net
曖昧さが日本語の売りなのに( ・᷄ὢ・᷅ )

154 ::2023/02/06(月) 07:24:01.14 ID:wQU3to440.net
それな

155 ::2023/02/06(月) 07:36:02.39 ID:4mZ9R19C0.net
>>78
バングラ英語も相当聞き取れない
ロシア英語も結構クセ強い

156 ::2023/02/06(月) 07:39:55.09 ID:JlDiKUh80.net
英語の国別の癖を無くしたら国や文化というものが無くなってしまう

157 ::2023/02/06(月) 07:41:10.42 ID:4mZ9R19C0.net
DeepLは文章を入れると段落が一つ抜けてることがあるし何か固有名詞が入り込むことがある
Google翻訳もかけて差分を確認しながら修正するのが今のところ一番早くて正確かなと思っている

158 ::2023/02/06(月) 07:57:11.50 ID:+FEcekBz0.net
翻訳機なんか使ってたら会話にならんよ
会話はその名の通り会って舌を使って言う
口から発するから会話になる

まあ、英語よりまず日本語や漢字から勉強した方がいいのはその通りだがw

159 ::2023/02/06(月) 07:58:12.81 ID:dz2GizYx0.net
>>158
聾唖者に対する差別的発言!

160 ::2023/02/06(月) 07:59:07.95 ID:lacMQjJf0.net
英語が必須な特殊な職業以外の一般人は
海外へ出稼ぎに行く必要がないなら覚える必要はないな

161 ::2023/02/06(月) 07:59:48.43 ID:U8xmotQt0.net
>>1
むしろ就職現場ではスマホで出来ることは出来て当たり前となってきている
TOEIC800ないとマトモな就職ないよ?

162 ::2023/02/06(月) 08:00:04.56 ID:H35fp5yc0.net
>>160
国内に外国人増えたら英語できない奴はまともな職につけなくなる

163 ::2023/02/06(月) 08:03:00.32 ID:qzU7xTUG0.net
>>1
そうやって何もできない大人になるんですね。
せいぜい頑張って生きてください。

164 ::2023/02/06(月) 08:05:46.30 ID:MzBaRq7p0.net
言語は文化に根差した思考を定義づけるものでもある
英語で考えるより日本語で考えた方が最適な場合もあるし、逆もまた然り

165 ::2023/02/06(月) 08:06:25.84 ID:U8xmotQt0.net
>>162
出来て当たり前ではあるが大事な事は「世界の大切にしているもの」がわかる事なんだよな
チコちゃんにあった「なんで国によって言葉が違うの?大事なものがバラバラだったから」

世界の共通認識すらわからない従業員なんて今後いらない

166 ::2023/02/06(月) 08:45:12.57 ID:vqY5bmY10.net
ないよ
話すきっかけある?

167 ::2023/02/06(月) 09:00:19.41 ID:9rhcLmBE0.net
当然ある
洋書読むのにdeeplなんか使ってられないのと

英語の学習というのは読み書き話すためだけではない
勉強はなんでもそうだが、それを実用するためだけにするものでもないし
>>151を考えてみればわかるだろう
偏差値=人間の価値みたいな話がしたいわけではないぞ

168 ::2023/02/06(月) 09:12:19.27 ID:9rhcLmBE0.net
英語教育に誤った困難さを設定し続けてきた日本人は情報ガラパゴス化してる

普通に文法はやればいい、どんどんやるべきだ
日本の英語教育の何が失敗って、反復させないことだけだよ
学校英語、受験英語が役に立たないのではなく、理解した上で実用になるまで繰り返さないことが問題

>>165
それもすごく大事

169 ::2023/02/06(月) 09:15:20.66 ID:AHhiz8Hi0.net
>>103
暗算できねえからEXCELの計算結果を信じちゃうみてーな話

170 ::2023/02/06(月) 09:18:16.30 ID:AHhiz8Hi0.net
>>124
なんぼ?
たっかいねん
あかんわ

関西弁のほうが優秀

171 ::2023/02/06(月) 09:22:53.20 ID:QMxBJcUD0.net
>>101
まず、日本語には主語の欠落とか曖昧な部分が多いので、前後の文脈から主語を判断するレベルまで達しないと難しいと思う
あと、客観的な表現が基本の英語と比べて、日本語は話者がそれぞれ主観的な表現をするので、論理的になりにくい
プログラミングなど、理系の仕事が苦手って日本人が多いのはこの辺が原因かも

172 ::2023/02/06(月) 09:23:31.59 ID:PMTNQ1nE0.net
コロナ前だけど翻訳サイトだけで海外の絵の依頼受けて完成させてたから案外行けるかも

173 ::2023/02/06(月) 09:27:13.69 ID:fGkZ1Ir50.net
>>124
DeepLだとそれなりに訳してくれるぞ

How much discount will you give me for this computer?

ただ、お前はまず日本語の勉強しような
✕このパソコンは
○このパソコンを

174 ::2023/02/06(月) 09:33:05.60 ID:BatFOo6d0.net
>>171
主語の欠落なんか英語でも口語なら普通にあるじゃん
英語が本当にそんなに論理的な言語だったら英→日はもっと精度上がってるよ
結局、自然言語である以上、何語であろうと曖昧な点は発生するし、機械化の難度は高い。

175 ::2023/02/06(月) 09:53:10.26 ID:RH1tCaJC0.net
>>171
文脈で判断するって英語の方がモロにそうやん
長文から一文抜き出して意味不明なのは英語の方が多いと思うぞ
前に見た文だけど↓のblastとmineの意味取れるか?

It blasts near mine.

176 ::2023/02/06(月) 09:53:59.94 ID:zhjJS2KF0.net
Deeplって文章端折って適当な訳を出すのが笑える、ごっそりと抜けてる箇所とかあるしどうなってんの?

177 ::2023/02/06(月) 10:17:35.00 ID:7Vo3Ms5d0.net
英語なんてツールなんだから読解力その他含む国語にまず力を入れるべきだとは思うわ

178 ::2023/02/06(月) 10:20:28.38 ID:kwT3+/no0.net
ニュースとか文献読むときに補助的に使うぐらいだろ。精度は確かに上がったけど、それでも原文みると意図間違って訳してることあるし。金融関連の文献読むこと多いけど、いまだに結構間違えてることは多いな

字幕の映画、日常会話まで高速でリアルタイムに完璧に訳してくれるまでは英語を学ぶ必要はないとは言えないかな

179 ::2023/02/06(月) 10:29:46.31 ID:NfNcF62Y0.net
外国人の Abe (エイブ) に関する文書を食わせたら、勝手に安倍首相に訳されて笑った覚え。

180 :オセアノスピリルム(SB-Android) [NL]:2023/02/06(月) 10:35:35.77 ID:5qESKM9r0.net
英語の教科書で学ばなきゃならない諸外国とは違って
日本は必要な書籍は翻訳されるので
実際は翻訳家だけ英語学べば用が足りる

181 :パルヴルアーキュラ(東京都) [US]:2023/02/06(月) 10:45:22.69 ID:Ny8Ss1dU0.net
>>138
最低限の部分合ってるかどうかわからんとな
主語はっきりさせるとか訳しやすい日本語与えればいいんだけど

182 :イグナヴィバクテリウム(東京都) [PL]:2023/02/06(月) 10:45:30.28 ID:DNZauDQ90.net
いまはDeeplよりもChatGPTが熱い

183 :アルマティモナス(SB-Android) [BR]:2023/02/06(月) 10:48:54.25 ID:4z++W/qD0.net
文章はともかく、音声まで同時に完璧に訳してくれるわけではないだろ
英語のニュース見る立場からすると、音声まで完璧に同時に自動翻訳してくれるまでいかないと、英語勉強しなくて良いとは言えんわ

184 :アシドチオバチルス(茸) [GB]:2023/02/06(月) 10:50:49.27 ID:N20NkvYV0.net
ゆたぼん笑えないな
スマホがあるから大丈夫ってか

185 ::2023/02/06(月) 11:06:01.41 ID:ujDNo5pd0.net
日本はハブられてるからよぉ
日本語化されてないゲーム多いんだよ・・・

逐一、有志が翻訳してくれたmodとか入れんの面倒くせぇんだよ

ネイティブでゲームできるのはゲーマーの夢じゃろがいっ!!

186 ::2023/02/06(月) 11:17:28.24 ID:NhBZyGsu0.net
>>185
TOEICとかの点は取れるけどさ、結局英語日常的に使ってないとニュアンスまではわかんねーから
エンタメの言語としては使いたくならないよ

187 ::2023/02/06(月) 11:19:46.87 ID:4Gd1l9Jg0.net
>>182
翻訳としては微妙だと思う
ただ、適当に書いた英文の文法間違い教えてくれるのは凄い

188 ::2023/02/06(月) 11:32:46.13 ID:LMdjxFiE0.net
コンピュータによる同時通訳は今世紀中には実用化されるのかな
NECのC&C以来だからもう半世紀も経つのにどうなっているんだろうね

189 ::2023/02/06(月) 11:37:02.70 ID:KmMnu1Xu0.net
>>148
英文化の段階で三単現のsが抜けてるな

190 ::2023/02/06(月) 11:51:44.87 ID:5470zFsp0.net
>>16
ワロタw

191 ::2023/02/06(月) 11:55:08.82 ID:rZuuoh6+0.net
>>16
的確かつ辛辣で草

192 ::2023/02/06(月) 11:55:35.79 ID:zA+w6OHS0.net
記事とは何も関係ない話

193 ::2023/02/06(月) 12:11:56.99 ID:87kOz1Io0.net
完璧を求め過ぎてるんじゃないかな

194 ::2023/02/06(月) 12:19:44.24 ID:rMSoUa580.net
>>14
渡米したなら、そりゃ英語だろ

195 ::2023/02/06(月) 13:07:54.74 ID:9rhcLmBE0.net
会話なんか中学英語を何百回でも音読して、プラス会話表現覚えればいいだけだよ
基本になる文構造を語順かつ「音速」で認識できるように訓練するってこと

これをやらないうちに「英語のシャワー」とかいって、海外や駅前に留学したがるマンさんたちは
ことごとく玉砕してる
やってから留学してる人は概ね英語力アップしてくる

196 ::2023/02/06(月) 13:18:38.18 ID:WVTHKVVE0.net
>>24
ChatGPTの翻訳はGoogle翻訳を超えた

197 ::2023/02/06(月) 13:37:25.87 ID:m2yggHfr0.net
>>7
楽天無くなりそうだけど

198 :テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US]:2023/02/06(月) 14:38:29.58 ID:ET9/qLfm0.net
>>188
今世紀どころかヘタすりゃ今年まである
一般層にAIのインパクト届いたのはデカい

199 :ヘルペトシフォン(宮崎県) [US]:2023/02/06(月) 14:45:09.72 ID:7mKzIcMO0.net
日本語を当たり前に使ってるお前らの方が
ものすごい事だっていつも外人に言われてウザい

200 :シネココックス(ジパング) [US]:2023/02/06(月) 15:12:37.29 ID:AHhiz8Hi0.net
>>199
日本語って文節の切れ目がわかりにくいんだよな
だから縦読み文化なんてのも起きるわけだしな

201 :アシドチオバチルス(やわらか銀行) [US]:2023/02/06(月) 16:31:45.82 ID:WSKZCgaB0.net
basically means won't sent all peoples waterer you have hi skills

202 :クリシオゲネス(愛知県) [US]:2023/02/06(月) 16:34:00.76 ID:Z2LhYogX0.net
>>1
今の子供に教えるのは不要
子供が大人になる頃にはスマホ等で完璧な同時通訳が可能になっているだろうからな
英語覚えるぐらいならその時間使って他の事を勉強した方が良い

203 ::2023/02/06(月) 16:44:19.53 ID:WSKZCgaB0.net
you are japane or korian хонсю ман right? you need no fluent english . look at your face

204 :オセアノスピリルム(神奈川県) [US]:2023/02/06(月) 17:04:53.94 ID:CI9sCC260.net
出来ない事が問題だからな
子供の頃から勉強させて、日本人全員と言わずも半数近くが大人になってペラペラになってるならこんな議論にはならない

205 :テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US]:2023/02/06(月) 17:12:27.17 ID:ET9/qLfm0.net
もう十分英語教育が無意味なことは分かったよな
期待通りなら中国人張りに英語圏に進出してるはずだし
結局モチベーションの話にしかならん

206 :クトノモナス(埼玉県) [CN]:2023/02/06(月) 17:16:16.56 ID:u2C/BmVP0.net
即座に対応できないノロマで事足りるとでも

207 ::2023/02/07(火) 08:36:14.34 ID:yv2jBKZ00.net
夢グループでも翻訳機売ってるよ

208 ::2023/02/07(火) 08:53:32.23 ID:h7pvTyhS0.net
DeepL が手直し不要で完璧と思ってるなら余程語学力がないやつなんだな

209 ::2023/02/07(火) 09:08:27.94 ID:R33556dB0.net
ChatGPTもperplexity aiも全然ダメだな

210 ::2023/02/07(火) 12:16:09.62 ID:BmolRloI0.net
>>208
ホントそれ

211 ::2023/02/07(火) 14:59:19.50 ID:Vjd6swoG0.net
>>101
上に書いてるやついるけどChatGPT使ってみな
DeepLどころじゃないぞ

212 :フィシスファエラ(東京都) [US]:2023/02/07(火) 21:42:35.34 ID:+fQwDBXo0.net
>>85
理論と論理を間違えてる人がよくいるけど、理論は数学の公式のようなイメージで、論理は話の流れって覚えるといいと思う。

213 :デスルフレラ(大阪府) [CN]:2023/02/07(火) 21:47:18.80 ID:1n3wecxV0.net
理論はtheoryで論理はlogic

214 ::2023/02/08(水) 11:53:06.82 ID:8lFbJJvz0.net
翻訳機頼りだと会話のテンポにはまだまだついていけないよな

215 ::2023/02/08(水) 11:58:28.48 ID:CcSkahDV0.net
熟語の翻訳はまだgoogle翻訳に分がある。
deepLだと読み方カタカナにしてそのまま返してきやがるのが結構ある

216 ::2023/02/08(水) 11:58:31.24 ID:86CVocIg0.net
まあ今の段階で機械翻訳を否定している人は一生使いこなせないままだと思う

217 ::2023/02/08(水) 13:48:11.34 ID:jOBuFv/q0.net
AIはまだ標準語レベルしか対応できてない
外人が日本語学習に使うにはまずまずのツールだ

218 :バクテロイデス(島根県) [US]:2023/02/08(水) 14:04:26.90 ID:4XlxXIZP0.net
>>216
機械翻訳の否定ってより機械翻訳で英語学習が不要になることの否定だな

219 :ミクソコックス(光) [ニダ]:2023/02/08(水) 14:05:36.31 ID:sUd/uz3m0.net
>>5
日本語ダサいから地球から排除でいいよ

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