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ウクライナ軍、兵器枯渇のため100年前の機関銃で戦う。上げた兵器どこに売ったんだよゼレンスキー!! [971283288]
- 146 :ロピナビル(埼玉県) [JP]:2023/03/20(月) 16:41:02.10 ID:E3cy+55V0.net
- >>87
>>125
見解統一しろよ
- 147 :レムデシビル(神奈川県) [JP]:2023/03/20(月) 16:41:40.06 ID:QhFaO7xx0.net
- 発射速度は遅いが銃身交換が不要で作動不良も少ないので
据え付けならラフェッテでMG34を使うよりも
こっちの方が好まれた
- 148 :ガンシクロビル(東京都) [KR]:2023/03/20(月) 16:42:25.80 ID:l5J9LC6G0.net
- >>142
そもそも機関銃というのは当てる武器ではないのよ
バンバン撃って敵をその場で動けなくする武器
結果お互い穴から出られない塹壕戦に落ち着いてしまう
そうなってくると機関銃があるという事実だけで敵は動けないから実際に発砲する機会自体は減る、なのでよりマキシム機関銃の水冷式よりも軽量な空冷式が現在の主流
つまりマキシム機関銃の方が有効な局面というのは日露戦争バリに歩兵突撃してくる状況でしかありえんのよ
- 149 :ロピナビル(埼玉県) [JP]:2023/03/20(月) 16:43:41.11 ID:E3cy+55V0.net
- >>148
単に兵器足りないだけだろw
- 150 :レムデシビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 16:45:52.08 ID:AMMyTwXy0.net
- >>149
水冷式機銃は1日1万発ぐらい撃てる
メリットあんのよ
- 151 :ガンシクロビル(東京都) [KR]:2023/03/20(月) 16:53:09.76 ID:l5J9LC6G0.net
- まあマキシム機関銃自体はロシア軍も使ってるしな
ウクライナでも対ドローン用武器にしたりするらしいし
野戦で使うには重いけど弾幕用の防御兵器としては問題ないしな
- 152 :レムデシビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 16:55:04.60 ID:AMMyTwXy0.net
- >>1
をみる限り
砲撃にも耐えそうなトーチカで運用してるようだな
- 153 :ポドフィロトキシン(光) [US]:2023/03/20(月) 16:55:14.33 ID:5Cs575Rj0.net
- 人民解放軍とイスラエルが買い取ってるらしいな
ウクライナも汚職まみれだから欧米からの援助の半数は横流しされてるらしい
- 154 :テノホビル(福岡県) [ニダ]:2023/03/20(月) 16:55:40.39 ID:r01neJSh0.net
- 調べたらウクライナがこの機関銃を使ってる事は以前から報道されてるじゃん
- 155 :オセルタミビルリン(北海道) [JP]:2023/03/20(月) 16:56:38.09 ID:0KkARLts0.net
- ガトリング砲かよ
- 156 :レムデシビル(神奈川県) [JP]:2023/03/20(月) 16:57:49.63 ID:QhFaO7xx0.net
- >>149
マキシムとMG34とMG42の同時射撃
可搬性を除けばマキシムは1人運用できるのよ
https://www.youtube.com/watch?v=190WFXM24bs
- 157 :ラルテグラビルカリウム(広島県) [US]:2023/03/20(月) 16:58:04.59 ID:tkBvinNq0.net
- >>55
まともに金かかってそうな家具も内装もどこにも無いが
お前は朝霞の公営住宅にでも住んでんのか?
- 158 :インターフェロンβ(茸) [GB]:2023/03/20(月) 16:58:06.84 ID:LjSzsxuf0.net
- >>33
アメリカ含め、西側諸国は一次大戦の機関銃を未だに使ってるからね
- 159 :レテルモビル(東京都) [FR]:2023/03/20(月) 17:01:16.97 ID:SpE4+CDz0.net
- ウクライナの倉庫に3万5千丁しまってあるんだと。
- 160 :ガンシクロビル(東京都) [KR]:2023/03/20(月) 17:03:07.99 ID:l5J9LC6G0.net
- ギャグになるのはモシンナガンとか持ち出すレベルの時だな
流石にそれはねぇなと思った
- 161 :ジドブジン(茸) [FR]:2023/03/20(月) 17:07:50.22 ID:KFEHEWpv0.net
- >>140
ここまで真っ赤になるのか!
銃身曲がってるね
>>144
あぁ、既にあるのね
- 162 :レムデシビル(神奈川県) [JP]:2023/03/20(月) 17:10:10.38 ID:QhFaO7xx0.net
- マキシム機関銃を撃つウクライナ兵
https://www.youtube.com/watch?v=UFTeLL1kweE
作動良好で喜んでます
- 163 :プロストラチン(茸) [US]:2023/03/20(月) 17:12:45.06 ID:AgblqFEy0.net
- >>162
日露戦争のとき散々苦しめられたんだっけ
- 164 :ホスカルネット(群馬県) [US]:2023/03/20(月) 17:13:16.23 ID:+HfSBZQf0.net
- >>1
その内、旧日本軍のアリサカライフルが性能良いからとウクライナのスナイパーに
愛用されてるとか言い出すんだろ?w
- 165 :レムデシビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:14:50.52 ID:AMMyTwXy0.net
- >>164
いや
既に豊和のライフルが使われてるが
- 166 :エファビレンツ(光) [ニダ]:2023/03/20(月) 17:15:18.22 ID:iwJhcnce0.net
- >>162また旧い機関銃だな
- 167 :アシクロビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:15:46.48 ID:+yA5KfRi0.net
- >>123
ロシアが人海戦術なんかできるわけないじゃん
- 168 :レムデシビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:16:17.90 ID:AMMyTwXy0.net
- >>167
ワグネルが囚人兵でやったろ
- 169 :アシクロビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:16:58.05 ID:+yA5KfRi0.net
- >>168
もしかしてウクライナ大本営を信じてんの?
- 170 :リルピビリン(広島県) [US]:2023/03/20(月) 17:19:19.01 ID:ozYkgigO0.net
- でも弾が重いから現代の機銃より威力あるし射程も長いんだよな
- 171 :アシクロビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:19:40.83 ID:+yA5KfRi0.net
- 4万しかいないワグナーが人海戦術できるわけないだろ、と。
ロシアは火力、ウクライナは人海戦術の戦いだよ。
横流しに加え人員が多いから100年前の武器を持ち出してる
- 172 :アシクロビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:21:51.08 ID:+yA5KfRi0.net
- その内ボウガンで戦いそうだな
ボウガンは連射がきく!とか言ってw
- 173 :ガンシクロビル(東京都) [KR]:2023/03/20(月) 17:23:55.12 ID:l5J9LC6G0.net
- >>171
ワグネルの規模って去年中頃までは10,000に満たないハズだったんだよ
それがいきなり5倍近い数になった
その訓練も満足に行き渡らないであろう戦闘員達はどう使われたんだろうな?
というか今は何人にまで減っているのだろうか?
- 174 :レムデシビル(神奈川県) [JP]:2023/03/20(月) 17:25:37.53 ID:QhFaO7xx0.net
- >>163
日露戦争で露軍が使用してたのはホチキス機関銃だと思った
- 175 :リルピビリン(東京都) [ニダ]:2023/03/20(月) 17:25:40.35 ID:QXtsimwF0.net
- >>144
自衛隊さんも昔は水冷式使ってたんだけどな
まだ残っていて尖閣諸島に配備したら最強だな
https://i.imgur.com/4wmZMeC.png
- 176 :バラシクロビル(東京都) [CN]:2023/03/20(月) 17:26:29.60 ID:i2Gm/zpR0.net
- こういう風に新旧古今東西の兵器が入り乱れて、挙げ句の果てに手作りの即席兵器が登場する
カオスな戦場こそが男の浪漫なわけよ
- 177 :リトナビル(茸) [US]:2023/03/20(月) 17:27:57.05 ID:/uPFwuAD0.net
- >>167
ロシアから人海戦術取ったら畑しか残らない
- 178 :レムデシビル(神奈川県) [JP]:2023/03/20(月) 17:28:06.53 ID:QhFaO7xx0.net
- >>163
ググったらマキシムも使ってた
- 179 :バラシクロビル(神奈川県) [DE]:2023/03/20(月) 17:34:01.08 ID:eJVi467h0.net
- もう停戦しろや
2022年の開戦前ラインで妥結できねーの?
- 180 :ラミブジン(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:35:41.22 ID:EZrmW6dk0.net
- マキシムの銃身がブレンディ
- 181 :ガンシクロビル(東京都) [KR]:2023/03/20(月) 17:38:02.89 ID:l5J9LC6G0.net
- >>179
実際ロシアはそうしたいだろうがクリミアがな
結局のところロシアが言い張ってるだけで国際的な承認は取れていないから
- 182 :レムデシビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 17:44:56.03 ID:AMMyTwXy0.net
- >>169
イミフ
- 183 :ピマリシン(ジパング) [ニダ]:2023/03/20(月) 17:45:32.99 ID:9cF7K4A10.net
- >>22
金太マスカット
- 184 :バラシクロビル(東京都) [TW]:2023/03/20(月) 18:05:07.41 ID:fPIJmfRf0.net
- >>143
>というかマキシム機関銃が有効に使える状況になる戦術を取れるロシア軍はやはり怖いな
ハイテク自慢はどこ行ったんだよw
>先進国にとって最も高価な軍備である兵士の生命を低コストで使い捨てられるのはやはり大きな強味だな
先進国にとって兵士が高価であるのは人の値段もそうだが訓練にカネと時間をかけているからで、基礎体力もなくて我慢もできない「寒い、疲れた、腹減った」でアタマ働かなくなってるような有象無象は先進国軍隊から見ればアルカイダ狩りやってるのと変わらん。
- 185 :インターフェロンα(香川県) [GB]:2023/03/20(月) 18:07:22.25 ID:wR45vIDP0.net
- >>7
横流し、もしくは使用せず保管しているなら戦争終了後に周辺国を侵略かなw
他国に武器を供与して自国が侵略される可能性もあるから信用ならんのよ。
それをウクライナのために支援だとかバカみたい。
- 186 :テノホビル(福岡県) [ニダ]:2023/03/20(月) 18:19:08.24 ID:r01neJSh0.net
- >>174
ホチキス使ってたのは日本だよ
- 187 :ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]:2023/03/20(月) 18:25:36.23 ID:yPr+gFkb0.net
- >>184
いわゆるテロとの戦いで想定されていた戦闘は小規模で限定的な火力を効果的に使うって方法論だった
西側先端兵器も火力よりセンサーの進歩や携帯性を上げる事がメインで発展してきた
暴力装置のスマート化とでも言ったところだな
それがロシア軍ときたら大規模火力と人海戦術と古の戦争を仕掛けてきていてとてもテロリスト狩りとはいかないよ
- 188 :ペンシクロビル(やわらか銀行) [FR]:2023/03/20(月) 18:29:06.62 ID:ms/BYVDL0.net
- >>150
>>156
ロシア軍はマキシム重機でウクライナ軍の人海戦術に対抗してるってことか?>>61
- 189 ::2023/03/20(月) 18:36:12.96 ID:yPr+gFkb0.net
- >>188
言われてる通り本来なら野戦で使うモノじゃない
それこそ武器ぐ足りないとかでも無ければな
- 190 ::2023/03/20(月) 18:38:24.34 ID:Je0esoTf0.net
- カッコええやんマキシム機関銃
ミサイルやドローンより風情があるよ
- 191 ::2023/03/20(月) 18:55:26.83 ID:FM5g2TsK0.net
- こういうのも出てくるかな
ちょっと楽しみ
https://i.imgur.com/q8xqHCE.jpg
- 192 ::2023/03/20(月) 19:02:58.62 ID:rwcvLqGr0.net
- >>22
マミる
- 193 ::2023/03/20(月) 19:04:02.02 ID:/r4Ye0Ci0.net
- M2も息長いだろ
- 194 ::2023/03/20(月) 19:06:01.03 ID:mRu6hzGD0.net
- >>137
ただでさえでかい北海道がさらにでかく
- 195 ::2023/03/20(月) 19:10:12.36 ID:XO/IQYuT0.net
- >>187
侵攻初期のロシア軍も叛乱鎮圧や地域紛争に対応する戦術大隊群でウクライナに侵攻し
正規戦に対応出来なかったな
ロシア軍、大隊戦術群を停止か 「司令官不足の弱点露呈」英国が見解
2022/11/29 20:42
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCY6T82QCYUHBI031.html
- 196 ::2023/03/20(月) 19:10:53.33 ID:4av0NNxh0.net
- ポッケナイナイするゴミカスに支援するとか馬鹿じゃないの
つーか汚職が骨の髄まで染み付いてるんやろうな
- 197 ::2023/03/20(月) 19:13:36.09 ID:ms/BYVDL0.net
- >>189
まさしくウクライナの人海戦術ってことだな
国家総動員が相手だもんな
- 198 ::2023/03/20(月) 19:13:59.62 ID:5SO7wg3n0.net
- 元属国相手に万歳突撃させられる宗主国兵の心境やいかに
- 199 ::2023/03/20(月) 19:17:31.68 ID:3oi8eeNg0.net
- >>197
ラリってるのか?
陣地運用してるのはウクライナでZマークのは荷台に乗ってるだろうが
- 200 ::2023/03/20(月) 19:23:00.41 ID:ms/BYVDL0.net
- >>199
移動銃座として運用してるってことだろ?
野戦でも使うくらいの人海戦術だということだよね?
総動員してるのに押し込まれてるんだから
- 201 ::2023/03/20(月) 19:25:47.13 ID:XJxDK6dV0.net
- 戦場に行った事もない低脳なカスどもの知ったかぶり書き込みに笑えるわw
お前ら頭の中がマジでお花畑なんだなwian
- 202 ::2023/03/20(月) 19:29:08.37 ID:iQIwxsDQ0.net
- >>201
どこの戦場で活躍したの?
シリアあたり?
- 203 ::2023/03/20(月) 19:30:53.03 ID:DjvWr9cF0.net
- 動かす必要がないんだったらマキシムのが優秀よ
- 204 ::2023/03/20(月) 19:32:18.71 ID:fl/GV2QW0.net
- 地方に山ほど軍閥があってそれが個々に横流ししとんのやろ
戦争終わったあと「君は英雄だ!ご苦労さん!」じゃわりに合わないし
兵士各々ができるかぎりお小遣い稼ぎして、戦後の貯金に回してる
ヘルソン市のお宝漁ってたロシア軍と同じ
死ぬ気ないで
- 205 ::2023/03/20(月) 19:32:35.48 ID:CeoQvc7l0.net
- ゼレンスキー「全部北朝鮮にあげたよ」
- 206 ::2023/03/20(月) 19:33:31.68 ID:0LufqHyF0.net
- ペニスカットされるために戦うウクライナ人😂
- 207 ::2023/03/20(月) 19:36:37.96 ID:ms/BYVDL0.net
- >>201
対歩兵の拠点防衛なんて米ソともアフガンで腐るほどやってたはずなのに
有効な水冷式機銃は退役状態だもんな
- 208 ::2023/03/20(月) 19:47:07.79 ID:fl/GV2QW0.net
- けっきょく最後はこういうことするようになる
かのスパルタ市も子供にドロボーの訓練させてたそうやないか
兵士が戦場でドロボーもできず「装備が足りません」だの「飢え死しそうです」だのばっかり言い出したらどうしようもないからドロボーの訓練させるんやと
敵から奪え、いやそれどころか死にそうな味方や役立たずの味方から奪ってもいいと
- 209 ::2023/03/20(月) 19:52:00.92 ID:vWlppr4M0.net
- >>57
中国人や韓国人がよくやる手合の幼稚な塗り絵だな
いっそ中国あたりまで塗っといたらどうだw
- 210 ::2023/03/20(月) 19:59:37.86 ID:37wqwFnC0.net
- >>208
もはや日本軍だな韓国軍でもある惨めやなウクライナもロシアも
- 211 ::2023/03/20(月) 20:18:20.01 ID:31tSPlYT0.net
- この戦争はプーチンが死ぬか寝たきりになるまで終わらない
- 212 ::2023/03/20(月) 20:26:21.16 ID:RlKMggma0.net
- アメリカもブローニング機関銃とかM1911とか100年前の物使ってるし
- 213 ::2023/03/20(月) 20:28:05.16 ID:c0Pms6HY0.net
- ロシアに負けんなよ
- 214 ::2023/03/20(月) 20:34:54.10 ID:pBdf64Qd0.net
- 闇雲に突撃してくる奴等に超有効でコスパ最高なんだって
- 215 :ペラミビル(大阪府) [BG]:2023/03/20(月) 21:01:59.19 ID:/84ReC9r0.net
- 横流しペテンスキー
- 216 :リバビリン(東京都) [ニダ]:2023/03/20(月) 21:12:01.79 ID:jyvciYoJ0.net
- 機関銃そのものより使える弾薬がある方が驚きだ
- 217 :ホスアンプレナビルカルシウム(岡山県) [ニダ]:2023/03/20(月) 21:25:43.20 ID:5e004qat0.net
- 70年80年も経つM61が普通に現役だし、銃器って大概もう行き着いてる
- 218 :アバカビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 21:28:35.40 ID:8u7t4bVO0.net
- 見ろこれがロシアの技術力だ
(画像下)
https://pbs.twimg.com/media/FrbI6NMWAAMZ8pM?format=jpg&name=small
- 219 :ファビピラビル(東京都) [ZA]:2023/03/20(月) 21:30:20.84 ID:DjvWr9cF0.net
- テクニカルの究極形だなw
- 220 :アバカビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 21:38:29.10 ID:8u7t4bVO0.net
- >>207
水が貴重なアフガンで水冷式なんて使うわけねーだろ
- 221 :ソホスブビル(大阪府) [US]:2023/03/20(月) 21:44:20.01 ID:oTrgiS6H0.net
- あれ?ウクウヨによればロシア軍はスコップで闘ってるからウクライナは楽勝!!て聞いたが
- 222 :ミルテホシン(愛知県) [AU]:2023/03/20(月) 21:55:26.30 ID:2qGQhdTA0.net
- よいよロシア軍の攻勢限界が見えてきたな
ウクライナ春季攻勢くるで
- 223 :ロピナビル(埼玉県) [JP]:2023/03/20(月) 21:55:42.64 ID:E3cy+55V0.net
- >>220
それじゃあ補給絶え絶えに猛砲撃でインフラ崩壊してる都市の防衛戦じゃ使えないじゃん
- 224 :インターフェロンβ(東京都) [US]:2023/03/20(月) 21:59:27.08 ID:Pzo5tWQt0.net
- >>216
現有の機関銃と弾薬は同じ
https://i.imgur.com/UKKD8Gx.jpg
7.62x54mmR弾1891年から帝政ロシア時代からずっと使っている
「三毛別羆事件(1915)」で日露戦争(1904~1905)の戦利品として
日本に持ち帰られ巨大ヒグマを仕留めた弾でもある
- 225 :アバカビル(東京都) [US]:2023/03/20(月) 22:09:07.04 ID:8u7t4bVO0.net
- >>223
貴重な水を使うから使えないんだよ
兵士の飲み水のほかに機関銃用の冷却水まで必要となったら補給の負荷が増える
空冷式の場合、銃身が発熱しやすいデメリットはあるけど、銃身を簡単に交換できるようにすることである程度デメリットは打ち消せる
空冷にしたほうがメンテは楽になるし、取り回しも楽になるから空冷が主役になったのは当たり前
まー、水の問題はウクライナが寒冷地だから雪をウォータージャケットに突っ込めばいいんだけどね
ロシア製の水冷機関銃はウォータージャケットに雪を放り込めるように設計されてる
- 226 :アバカビル(ジパング) [DE]:2023/03/20(月) 22:10:43.38 ID:EVwYd2bn0.net
- ウクライナの植民地時代っていつ誰に植民地支配されたの?
- 227 :ジドブジン(光) [US]:2023/03/20(月) 22:12:38.76 ID:BdflAaJD0.net
- >>12
位置あわせろよ
- 228 :メシル酸ネルフィナビル(三重県) [CN]:2023/03/20(月) 22:35:18.27 ID:IAoXTULn0.net
- 弾が合えば使えるだろうけど骨董品が稼働するんだから物持ちがいいな
- 229 :ファムシクロビル(福井県) [US]:2023/03/20(月) 23:09:03.91 ID:Z8j+aBgf0.net
- ていうか、ロシアって国土の大半が植民地だよね。陸続きでかつ一体化に成功したから目立たないだけで
中国も同じ。火器も黒船も使わず、自分たちが植民地になりかけたから目立たないだけ
- 230 :レテルモビル(東京都) [RU]:2023/03/20(月) 23:19:48.76 ID:i7FPRMbG0.net
- >>225
世界に植民地を持つイギリスはヴィッカース機関銃に水冷筒の水蒸気を再び水に戻す復水器を着けて乾燥帯で使用していた
https://i.imgur.com/jVC5Fk5.jpg
ヴィカース機関銃もマキシム機関銃の派生型
- 231 :バルガンシクロビル(茸) [GR]:2023/03/20(月) 23:38:13.44 ID:Rjafd6/t0.net
- ゾンビ兵狩りだからコスパ重視www
- 232 :アシクロビル(埼玉県) [US]:2023/03/20(月) 23:44:45.84 ID:AgJxmeI+0.net
- >>102
苦しいなぁw
並んでるもの全部1年以内に揃えた新品って感じだけどねー
それまでにメディアに晒された事ってあるのかな?
ワイは知らないけども
元々貧乏国だったでしょウクライナってさー
なんでこんなに豪華なのっていうw
貧乏人ほどちょっと金が入るとVIPカーとかに金掛けちゃうよねーw
- 233 :エトラビリン(岡山県) [ニダ]:2023/03/20(月) 23:46:56.63 ID:oodB7C780.net
- >>146
知らんがな
避難民に仕事は斡旋してるだろうけど
迎賓室作れる様な奴がいるかよ
職人舐めすぎだわ
- 234 :エファビレンツ(岡山県) [ニダ]:2023/03/21(火) 00:02:31.13 ID:X10+qZTt0.net
- >>221
バフムトが陥落寸前ってのを一月前に聞いたが
陥落したってのは聞いてない
それが全てだろ
- 235 :ダルナビルエタノール(東京都) [US]:2023/03/21(火) 00:05:10.35 ID:e2X6hb4H0.net
- >>232
迎賓館とかどこの国もこんなもんじゃねえの?
それにいくら貧しいと言ってもあくまでヨーロッパ基準の話だしな
- 236 :エムトリシタビン(神奈川県) [KR]:2023/03/21(火) 00:29:57.59 ID:ZpS+m8hA0.net
- 本文読んでないけど
昔の武器すら使って 総動員で戦っているってことじゃね? (´・ω・`) シランケド
- 237 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 00:32:53.46 ID:3A2Yl1FU0.net
- >>235
トランプ訪問の時は存在しなかったなぁ
まぁ、扱いが違うのかもしれんけども
- 238 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 00:34:39.48 ID:3A2Yl1FU0.net
- >>234
ウク信ってさ、3日で落ちるとかさ、異常に短い納期を設定して達成してないから失敗
みたいな理屈を繰り返してるけどさー
1年以上もずっとw
まぁ、そもそも本人が言ってない納期なんだけどさw
- 239 :エファビレンツ(岡山県) [ニダ]:2023/03/21(火) 00:42:11.68 ID:X10+qZTt0.net
- 双方苦しいのは事実だろうね
ウクライナ側は打撃力不足でロシアを押し返す余力が無い
前線にはもう狡賢い古参と役に立たない新兵しかいない
ロシアを押し返そうと突出する
無謀な兵士は死に絶えたってところかな
まあこっちは後方で部隊再編中だから遅滞戦闘が正しい
一方のロシアは
一周年に合わせて戦果をと
初期に人命擦り潰す突撃繰り返した所為で
もう突撃させる兵士がいない
引くわけにはいかないから一応攻める振りはしてるけど
ウクライナ側が諦めて撤退するの待ってる状態
双方がそれぞれの事情で待ちに入ったから戦線が膠着してる
だからマキシムなんて据え置き機関銃が再登板するのよ
ウクライナ側は攻める気全く無い証左なの
ウクライナは完全に待ちの防衛で
その防衛線を突破する様な打撃力がロシアにもないって事が
この機関銃から分かる
- 240 :リバビリン(東京都) [CN]:2023/03/21(火) 00:43:22.02 ID:Bs3/R5Cp0.net
- >>238
戦争初動の事ならマジだぞ?
そもそも3日でキエフ落とせなかったから失敗なんじゃない
3日で落とせないと長期化してしまうから戦略的に失敗だろうって話だ
現に今でも戦争は続いてしまっているし
状況はロシアにとって順調だとは言い難いだろ?
- 241 :エファビレンツ(岡山県) [ニダ]:2023/03/21(火) 00:45:01.78 ID:X10+qZTt0.net
- >>238
ウクライナの同胞を救う特別軍事作戦が
祖国防衛戦に変わってる時点で失敗なんだわ
この戦争に勝とうが負けようが失敗なんだよ
- 242 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 00:45:05.81 ID:3A2Yl1FU0.net
- >>240
だってあれMI6が出してきた文書じゃん
- 243 :エムトリシタビン(神奈川県) [KR]:2023/03/21(火) 00:45:57.22 ID:ZpS+m8hA0.net
- >>239
ロシアも弾不足まで行って 終わりそうだったのに
中国がロシアに武器(弾薬?)流してるらしいじゃない
結局迷惑かけてるのは やっぱあの国だよ (´・ω・`) ちくせふ
- 244 :ダサブビル(東京都) [US]:2023/03/21(火) 00:56:37.27 ID:cqTogTmW0.net
- >>242
事ここに至っては文章自体の真偽はどうでも良いし
3日の根拠はその文章でも無い
客観的事実としてロシアとしても軍事的恫喝による短期決着以外では価値筋が無かった
3日でキエフ制圧出来ていれば西側民主主義国家の弱点である意思決定の遅さに付け込めたのよ
それがロシア軍の渋滞とウクライナ軍が予想以上に組織的反抗体制を崩さなかった事で西側議会が話し合う時間を稼いでしまって、結果過去に類を見ないロシア包囲網を築かれてしまって今に至る
長期化した時点でロシアに戦略的勝利が無くなってしまってついに3回目の祖国戦争とまで言い出してる始末
もう終わりなんだよあの国
- 245 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 01:07:30.90 ID:3A2Yl1FU0.net
- >>244
1年以上前から3日で終わる半年で弾が枯渇1年で崩壊
ずっと言ってるけど
気配が無いんだけどさ
- 246 :ダサブビル(東京都) [US]:2023/03/21(火) 01:15:36.17 ID:cqTogTmW0.net
- >>245
だから終わってんだっての
普通誰が国が傾くまで侵略戦争続けると考えるよ?
仮にウクライナがNATO入りしようが黒海利権を失おうがロシアはビクともしなかった
それが今は全てを、誇張抜きに何もかもが無くなるかも知れない瀬戸際まで来ている
合理的な考えがあればとっくに終わらせてる
例えばアメリカなら負けだ何だと揶揄されようが損切りするだろうな
ところがロシアはオールインしてしまった
勝っても負けてもロシアは終わり
- 247 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 01:17:49.09 ID:3A2Yl1FU0.net
- >>246
20年前から半年後には北朝鮮が崩壊するって言い続けてる奴らが居たな
同じ空気を感じるよ
- 248 :アタザナビル(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 01:18:37.00 ID:3A2Yl1FU0.net
- あ、別にロシアや北朝鮮の肩を持つ気は無いけどさ
逆側も嘘ばっかりで信用できねぇなってだけでね
- 249 :ミルテホシン(大阪府) [EU]:2023/03/21(火) 01:22:53.09 ID:tlZEeVdt0.net
- 絶滅してしまえウクライナ。
- 250 :リバビリン(大阪府) [US]:2023/03/21(火) 01:27:53.80 ID:7ArI+HAU0.net
- 銃架に載せて使うの前提の機関銃だからバンカーには丁度いい
現用の機関銃を他に回す為に旧式でも事足りる場所で使ってるんだろ
弾は現用のPKマシンガンと共通だ
- 251 :エンテカビル(大阪府) [ニダ]:2023/03/21(火) 03:18:32.34 ID:lUgYUYNX0.net
- >>246
■プーチンさんから一言
https://twitter.com/kainokuni89/status/1637068052213952516/photo/1
■トランプ、安倍、ロシアは一致してんだよね
トランプ大統領の米国内部のウクライナにおける工作活動の証言はロシアと一致してる
米国がウクライナの反乱を指揮し、ドンバスを事実上閉鎖し、ロシア系ウクライナ人の虐殺を続けてきた
https://twitter.com/monmi_1st/status/1581515037914849280 動画
安倍元総理「過剰なNATO拡大が今回の軍事作戦を招いた可能性がある」
安倍元総理「東部二州の独立はコソボと同じではないのか」
まず親露派はパヨクじゃなく正しく安倍支持が大半でパヨクの親露派は殆どいませんよ(笑)
ツボの妄想の安倍じゃなくトランプやプーチンと同じ夢見てる
中国対策にロシアが必要だって安倍だけど(笑)(笑)
■自称保守派はいったい誰の主張を代弁してんの?
(deleted an unsolicited ad)
- 252 :ミルテホシン(東京都) [US]:2023/03/21(火) 08:38:17.97 ID:I8fnmidD0.net
- >>212
陸自も2001年の61式戦車退役まで連装機銃にブローニングM1919機関銃使ってたからな
https://i.imgur.com/OG0W6sw.png
海とかは滅多に使わないが基地警備用に三脚に載せまだあるらしい
要は拠点防護に使う機関銃なんて故障しないで弾が出れば何でもいいんだ
- 253 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]:2023/03/21(火) 09:18:16.38 ID:MlN1izCT0.net
- >>251
そういう気分の話をされても困惑する
せめてロシアは戦略的に失敗しており巻き返しは困難だという事実についてのレスをしてくれ
- 254 ::2023/03/21(火) 10:23:57.40 ID:EJ/H+d9w0.net
- >>246
石油、ガス、穀物、ウラン、レアメタルの代表的輸出国で、完全自給自足してる共産国、加えて国民平均年収が110万円と低レベル、終わるワケが無い。
- 255 ::2023/03/21(火) 10:30:40.05 ID:4LwrDpud0.net
- 弾が当たれば殺せるわけだからありっちゃあり?
- 256 ::2023/03/21(火) 10:30:53.53 ID:wueDx9PO0.net
- >>254
なら何故より有利な条件だったソビエト連邦は終わったんだい?
- 257 ::2023/03/21(火) 10:35:48.35 ID:47gf5Uql0.net
- ロスケ推しのアホは脳味噌腐ってるの?
- 258 ::2023/03/21(火) 10:41:35.25 ID:D6Tx/YHN0.net
- ID:wueDx9PO0 ID:MlN1izCT0 >1
今すぐロシアと、第3次世界大戦、全世界全面核戦争できない、雑魚国イキリ専門カスやられ役な、NATO 日米欧安保同盟 クアッド圏の致命的敗戦だ。
1975年 ベトナム戦争末期 ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム ラオス カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の令和最新版、令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線、
ベトナム戦争時の、ダナン要塞陥落の、令和最新版、
ウクライナ南部 アゾフスタリ核戦争耐久要塞陥落につぐ、バフムートの戦い。バフムート陥落で決着キター。
ロ中イラン朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 Z圏の、日米欧 クアッド圏 安保同盟 ウクライナ征服キター
漫画映画 小説アニメTRPG ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー
愛人ーアイレンー ワールド ウオー ジー 東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー セラフィム 2億6661万3336の翼
時空のクロスロード リセットワールド
凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官 レイ アンド 風子 レヴィアタンの恋人
2055年までの人類史。
シリアスレイジ トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
Fallout メトロ2033シリーズ マッドマックス バイオレンスジャック 学園黙示録 HOTD ブルータワー ヨルムンガンド。
こういう近未来 第3次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバルギガロックダウン恒常化。
グローバル超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパーインフレ化 グローバル 全方位超増税化へ
グローバルスタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 預金封鎖 取り付け騒ぎ、財産税 デノミな、
大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間。 今すぐ、クルーw
- 259 ::2023/03/21(火) 10:56:48.94 ID:QzDHZ+6D0.net
- >>12
なんで逆に向かうんだよ
- 260 ::2023/03/21(火) 10:58:06.95 ID:5QZKO3ca0.net
- >>1
近代兵器も枯葉てて、ロシアは19世紀なみに罪人や徴兵たちの人海による突進。
それをウクライナは19世紀の機関銃で応戦。理にかなってる。
来年にはタスキ掛けした毛皮を着て、骨の棍棒で殴り合ってると思う。
- 261 ::2023/03/21(火) 10:58:53.07 ID:1CeiVNJ00.net
- >>7
供与された西側の武器はウクライナマフィアがロシア軍に売ってる
- 262 ::2023/03/21(火) 11:03:11.54 ID:wzxNEIco0.net
- 保弾板式の旧式でもなきゃ普通に使えるだろ
- 263 ::2023/03/21(火) 11:05:08.27 ID:Aa6D7+K/0.net
- あれだけ恵んでもらった大量の兵器はどこに消えた
- 264 ::2023/03/21(火) 11:08:25.15 ID:OXzTFqsp0.net
- 売って、米欧の政治家とかに還流してるんじゃね(´・ω・`)
- 265 ::2023/03/21(火) 11:09:05.19 ID:gILL83mI0.net
- >>12
電マ!
- 266 ::2023/03/21(火) 11:14:58.26 ID:EJ/H+d9w0.net
- >>256
一旦資本主義化した後にプーチンが元に戻した。
この過程で産まれたのがオリガリヒと呼ぼれるウルトラ大富豪達だけどロシア国内は概ね一掃されてる。
- 267 ::2023/03/21(火) 11:17:01.81 ID:ruePlFMP0.net
- >>266
資本主義化したのはソ連が終わってからだよ?
聞きたいのはソ連が終わった理由だよ?
- 268 ::2023/03/21(火) 11:20:48.23 ID:nv2pTt4L0.net
- >>239
プーチンが3月中にドンバス全域制圧しろとかいう無茶な命令出したから、バグラチオン作戦みたいな進軍方法とらなきゃならなくなったんだよな
なおバグラチオン作戦は十分すぎるほど時間取って準備した上で、ノルマンディー上陸作戦でドイツ軍の兵力が引き抜きで半数ほどに減ったタイミングで実施されたものだから、ウクライナ東部戦線とは全然状況が違う模様
- 269 ::2023/03/21(火) 11:27:09.56 ID:EJ/H+d9w0.net
- >>267
当時は食量を輸入してたので外貨が必要だったが金は無く、これに伴う民族間紛争が絶えなかった等々と色々あるけど、そこらはググった方が早い。
いずれにせよ最大要因はゴルバチョフの存在で、従来なら不満を力で抑えようとしたのをペレストロイカなる改革で乗り越えようとした。
ただ、残念な事に性善説は通じず、彼の理想は悪い方向へスパイラルしていく>>285
- 270 ::2023/03/21(火) 11:29:44.28 ID:zIGd8Pm70.net
- >>263
具体的になんの銃と弾薬をどんだけ貰ったの?
- 271 ::2023/03/21(火) 11:32:35.55 ID:ruePlFMP0.net
- >>269
もう一度聞くね?
必要な金が無くなった理由を尋ねたんだ
ゴルバチョフが政権握った段階ではもうソ連は行き詰まりを見せていた
彼がやったのはトドメを刺しただけ
あなたの理屈ならソ連は飛躍と発展だけが続いていたハズだ
何故ソ連は終わったんだい?
- 272 ::2023/03/21(火) 11:35:48.15 ID:EJ/H+d9w0.net
- >>271
あのまま共産主義を貫いて穀物生産や石油ガスの開発に勤しんでいれば(一時期は大変だったろうが)より反映したと思われ。
何せ完全崩壊したのは自由化が原因で、プーチンはそこから国を建て直してる。
- 273 ::2023/03/21(火) 11:37:32.86 ID:EJ/H+d9w0.net
- >>271
自由化により大躍進したってならあなたの言いたい方向だろうけど、実際には自由化により国が崩壊してる。
- 274 ::2023/03/21(火) 11:42:20.93 ID:8ff5bb8F0.net
- >>144
並べて運用したら機関銃温泉できそうだなw
- 275 ::2023/03/21(火) 11:43:58.07 ID:ruePlFMP0.net
- >>272
ソ連はある日突然終わったワケでは無いよね?
崩壊する10年くらい前からはもう統制経済の限界は見えていた
スーパーで買い物する為にチケット持って列にならんで、ガラガラの棚からパンとチーズを拾うソ連人の姿は世界中に報道されていた
希望的ifなんか聞くに耐えない
そもそもゴルバチョフの話で性善説を否定しておいて共産主義を推せる感性も理解に苦しむ
僕が聞いたのは何故強靭なハズのソ連経済がそこまで悪化したのかという事だ
- 276 ::2023/03/21(火) 11:45:04.78 ID:ruePlFMP0.net
- >>273
勘違いしている
僕は自由経済については何も話していない
- 277 ::2023/03/21(火) 11:45:06.91 ID:/ip4Y2jP0.net
- こんな時代遅れの装備に頼らなければならない状況をまるで智謀の将みたいに持ち上げるのは笑えるわw
- 278 ::2023/03/21(火) 11:54:47.86 ID:ruePlFMP0.net
- EJ/H+d9w0はロシアは資本主義の侵食によって苦しんだという妄想ストーリーに入れ込んでしまっているのだな
実態としては破綻した共産経済がもたらした混乱というだけの状態だったのだが
経済を成り行きに任せるというのが自由経済だから破綻した共産経済の状態を指して資本主義だと言い表わす事もあながち間違いでは無い
だがロシア国民が苦しんだ理由を求めた場合には順番を間違えている
- 279 ::2023/03/21(火) 12:39:59.52 ID:lRR/wd8M0.net
- ロシアはチェチェンやアフガンで10年戦ったから、まだまだこれからだろ
Youtubeにロシア在住の森さんの新しい動画あがったけど、経済制裁の影響は
皆無ではないけど、日本より生活の質が高そうでワロタわ
- 280 ::2023/03/21(火) 12:43:04.47 ID:BX2rsQVn0.net
- >>279
アフガンと違ってピンポイントで戦車や弾薬庫を撃ち抜かれる戦闘だからかなりキツいんじゃね。
ロシアの生活の質はウォシュレットが無いのと水が悪いってのだけでも厳しく感じる。
- 281 ::2023/03/21(火) 12:50:31.68 ID:1y5or26w0.net
- >>156
真ん中のおっさん下手?
- 282 ::2023/03/21(火) 15:39:18.39 ID:MV6Pnci60.net
- >>280
ウクライナがロシアに編入するとどう変わる?
・セクト指定される団体、統一、創価、オウム、バンデラ主義(ネオナチ)
日本赤軍やISISなどの過激派
・ロシア語が使える ・他の言語使っても罰せられない
・光熱費安くなる ・ガソリン安くなる
・年金や様々な手当てアップする
・道路や橋がキチンと整備、管理される
・出産祝い金が増額になりウクライナと違って一括でもらえる
・金持ちやコネなしでロシアのパスポートが取得可能になる
・住人のキエフ政府借金チャラ
・消費税20%→10%
・セクト指定される団体、統一、創価、オウム、バンデラ主義(ネオナチ)
日本赤軍やISISなどの過激派
そもそも編入されても住人は全然困らない
暴力革命起こした連中は刑務所かも知れんがな
つまり保身で戦争煽ってる連中が居るだけ
- 283 ::2023/03/21(火) 15:46:43.57 ID:7v+30mpw0.net
- 古い兵器を保管しとくのは国防の為には重要ウクライナは効果的に運用してる
日本には無い
- 284 ::2023/03/21(火) 16:17:06.45 ID:6ya+FGFI0.net
- 韓国だったらボロボロの服でウンコ投げるような事態か
- 285 ::2023/03/21(火) 16:24:05.84 ID:jM2C4RkK0.net
- スキーのふところか
- 286 ::2023/03/21(火) 16:56:33.70 ID:oI8IpSfr0.net
- >>185
>横流し、もしくは使用せず保管しているなら戦争終了後に周辺国を侵略かなw
ロシア脳って救いがないくらいにバカなんだね。
ロシアがボコられて大人しくなってウクライナがフリーハンドになったら真っ先にやることは何?
NATO加盟だろ。
NATOに加盟したいと喚いているウクライナが、NATOから受け取った兵器でロシアとと戦わずに周辺国を侵略します(きりっ!」
…周辺国って具体的にどこか、名前挙げてみ?
>他国に武器を供与して自国が侵略される可能性もあるから信用ならんのよ。
>それをウクライナのために支援だとかバカみたい。
信用ならんのもバカなのも「とにかく声出していこー、気持ちで負けるなー」でアタマで負けてるロシア脳だろw
死ねよ、腐れ露助のおフェラ豚。
- 287 ::2023/03/21(火) 17:03:44.93 ID:oI8IpSfr0.net
- >>247
>20年前から半年後には北朝鮮が崩壊するって言い続けてる奴らが居たな
中国にせよ中国が面倒見るってんならと任せたアメリカにせよ北朝鮮なんて「身動きできないなら」どうでもいい。
クリントンが戦争やって崩壊させるからお前ら面倒見ろっつったら、全力で逃げたのは南半分だし。
結果として先進国の都合でいまは崩壊「させないでいる」のに、崩壊「させることができない」とすり替えて、いつのまにか自分ですり替えたことも忘れてるのが腐れ朝鮮人。死ねよ。
- 288 ::2023/03/21(火) 17:10:36.69 ID:oI8IpSfr0.net
- >>272
>何せ完全崩壊したのは自由化が原因で、
違うよ。
アメリカとの軍拡が足引っ張って、経済的に発展できなかったから「共産主義なんて」になった。
>プーチンはそこから国を建て直してる。
冷戦が終わってアメリカと軍拡しないで済むところがスタートというイージーモード。
今現在でもアメリカと軍事的な直接対決はしてない。
対決し、張り合っているように見せかける印象操作だけ。そこは中国人も同様だけど。
ソビエト時代の軍事費って、いっときはアメリカと同じくらいあったんだけど、いまいくらか言ってみろよ。
- 289 ::2023/03/21(火) 18:15:59.37 ID:LVLDP4h80.net
- 確かにロシアの資源開発はソ連崩壊以降進んだので地域の生産性は上がっているのは間違いない
ただ理由は政治がどうこうってより西側技術の活用とヨーロッパ市場の開拓が進んだからなんだけどな
結局のところロシアって国は単体でアメリカとタメはれる様な器では無いの
- 290 ::2023/03/21(火) 19:17:24.05 ID:k3XNq5my0.net
- 鹵獲したやつとかもどこやった
- 291 :パリビズマブ(東京都) [JP]:2023/03/22(水) 10:17:06.93 ID:jZtPjudh0.net
- 100年前の機関銃なら弾はまっすぐ飛ばないだろう
交換用の銃身も錆びている
- 292 :メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]:2023/03/23(木) 02:17:07.96 ID:C9ZpznLg0.net
- こうして運用されていると云うことは、ちゃんと整備してあると云うことだ
- 293 :ソホスブビル(大阪府) [US]:2023/03/23(木) 04:19:56.45 ID:j0S1eW0j0.net
- 基本設計や威力が変わらないなら別に100年前の武器でもいいのでは
- 294 ::2023/03/23(木) 09:06:31.68 ID:9F3M5Xme0.net
- 100年前の武器使う一方で最新のスナイパーライフルのアリゲーターもバンバン使ってるんですけどね
- 295 :レテルモビル(SB-iPhone) [CW]:2023/03/23(木) 09:40:24.54 ID:R0FSMQfW0.net
- >>293
発射速度や数、精度に重量が段違いなので新型ください
- 296 :エムトリシタビン(光) [CN]:2023/03/23(木) 09:54:03.58 ID:w8QmtWC/0.net
- >>295
WW2以降の機関銃を連続発射すると200発ほどで銃身が加熱して撃てなくなるため、バースト的に使うか、数本の銃身を交換しながらローテーションして連射する。これは連続発射より可搬性を重視したた弊害。
その点>>1の水冷式は何時間でも何万発でも無制限に撃つことができるため弾幕を貼るのに最適。
重量があるため移動が難しいのと冷却用の水がいるのがデメリットだが>>1の環境ならその心配もない。
- 297 :ソホスブビル(東京都) [ニダ]:2023/03/23(木) 10:04:59.75 ID:uHNOfXzb0.net
- >>295
https://i.imgur.com/6FFGnHD.jpg
- 298 :ダクラタスビル(埼玉県) [US]:2023/03/23(木) 10:18:07.75 ID:ZccI8KOG0.net
- 実戦だと武器の消耗も激しいからね
- 299 :ソホスブビル(東京都) [ニダ]:2023/03/23(木) 10:21:42.50 ID:uHNOfXzb0.net
- >>298
長らく非対称戦争か小規模紛争ばかりだったので
大規模な長期戦、消耗戦を想定した兵站システムになってないからな
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