あれだけ騒がれていたBI（ベーシックインカム）って今どうなっているのでしょうか？ [837857943]

1 ：：2023/05/18(木) 10:53:06.34 ID:RF4bL/W40●.net ?PLT(17930)

https://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
「年間192万円」政府が国民に支給すべき？ベーシックインカム導入にあたって「妥当な額」

一般に、BI（ベーシックインカム）とは、最低限暮らしに必要な現金を、無条件ですべての個人に死ぬまで定期的に支給する政策である。
所得、資産、能力、職歴等の条件を問わずに支給される。生活保護や配偶者控除が世帯単位の給付制度であるのに対し、
個人が対象であるという特徴を持つ。ここでは、BIの導入を仮定し、支給水準としてはどのくらいが妥当であるかについて検討したい。

たとえば、最低賃金が時給1000円、年間の所定労働時間が240日×8時間=1920時間とすると、年間192万円をBIとして給付するのである。
これが、BIとしての理想形の上限になるのではないか。

とはいうものの、人口を1億人とすると、総額192兆円の予算が必要になる。日本の国家予算は約100兆円であるから、
これを支給するには労働生産性と資源生産性がよほど大きく向上する必要があるだろう。



https://news.yahoo.co.jp/articles/c73119251e4291ce96bd48022730ca7c0571c71d

2 ：：2023/05/18(木) 10:54:48.31 ID:apMEWeUE0.net

中世ジャップランドは外圧が無いと変わらないから…

3 ：：2023/05/18(木) 10:58:39.60 ID:2m8NAhAD0.net

上級国民が許すわけない

4 ：：2023/05/18(木) 11:00:43.21 ID:N+xe//7w0.net

コロナ禍のお陰で安易に現金配るのはやべーって分かったからな

5 ：：2023/05/18(木) 11:01:13.87 ID:i7UrHoRT0.net

一番騒いでた山本太郎が落ち目だもんそら議論廃れるわ
ここでは令和なんじゃら義勇帯とかの反日クソコテハンとかラジカルロクデナシとかが養護してたのを見かけた気がするわ

6 ：：2023/05/18(木) 11:04:24.64 ID:8qrLE7s20.net

コロナ騒ぎで一律配った金、全部貯金に回ったやん

7 ：：2023/05/18(木) 11:04:40.55 ID:H7oC+lWp0.net

https://i.imgur.com/x5i4hsY.jpg

8 ：：2023/05/18(木) 11:09:47.51 ID:UO30SQmy0.net

氷河期が引退したら
BIにしないと財政破綻するからやるだろ
あと安楽死もやる

9 ：：2023/05/18(木) 11:10:04.65 ID:lDJGN/Yj0.net

>>3
騒いでるのは底辺層だけだぞ
ちゃんと働いている一般国民も反対している

10 ：：2023/05/18(木) 11:10:24.82 ID:BJ38ggTZ0.net

凄まじいAI発展の勢いに乗ったらもしかしたら、だけれども
結局は富って一部に独占されちゃうのよね

まあ我々が人間である内は無理だろう

11 ：：2023/05/18(木) 11:13:52.81 ID:lZCra1FB0.net

年192万円も貰えるなら多分ほぼ仕事しないわ
でも物価が大きく変わりそう

12 ：：2023/05/18(木) 11:15:53.39 ID:BtEy4rkN0.net

愚民どもは働かなくなるだけでなく、余った時間で犯罪に手を染める

13 ：：2023/05/18(木) 11:16:17.21 ID:UO30SQmy0.net

>>11
病気に罹ったら
アメリカみたいに貧乏人は
オピロイド鎮痛薬で乗り越えるしか無くなるけどな

14 ：：2023/05/18(木) 11:18:00.86 ID:JYFYPXwF0.net

chatGptが騒がれる割にBIは話題にならない
つまり、AIで職無くなっても底辺に落とされるだけってことが確定や

15 ：：2023/05/18(木) 11:18:12.93 ID:t1gUAFjZ0.net

>>10
AIがAIを作る特異点は2025年と予想されてるけど
そこから社会が自動化してベーシックインカム導入されるまでは数十年掛かりそうだし俺らが生きてる間に達成はされなそう

16 ：：2023/05/18(木) 11:18:20.32 ID:P40AvSPc0.net

日本人の特に田舎の思想では
汗水流して稼ぐ金は尊い
と言う前近代的な金銭思想があるから無理

17 ：：2023/05/18(木) 11:19:45.13 ID:JYFYPXwF0.net

存在価値無いのに金くれるわけないわな
それだけならまだ良いが、選挙権も奪われるぞ

それがアメリカで起きてる
2020年の大統領選挙から顕著になった
陰謀論とか言って笑ってられないぞ

18 ：：2023/05/18(木) 11:28:09.64 ID:kQJYXbzT0.net

くれたら投資に回さず買い物で経済回すぞ

19 ：：2023/05/18(木) 11:28:57.74 ID:BtEy4rkN0.net

日本人は、労働の付加価値は、拘束時間や肉体労働の強度でしか測れない愚民がほとんどだからな。

20 ：：2023/05/18(木) 11:30:04.28 ID:srvA817/0.net

MMTとかも言ってたやつ恥ずかしくて死にたくならんのかな？

21 ：：2023/05/18(木) 11:34:27.48 ID:EhaGKE+a0.net

>>16
君等朝鮮の末裔にはわからんと思うけど
それが日本人の普遍的な考えなんだわ
日本人にタカるの辞めてもらっていいですか？

22 ：：2023/05/18(木) 11:39:29.23 ID:7VUt8vZ+0.net

一人が騒ぐことを騒がれてるとは言わねえんだよ

23 ：：2023/05/18(木) 11:40:17.35 ID:OsbKV0hA0.net

不可能なことがわかった

MMT自体が無理

24 ：：2023/05/18(木) 11:40:47.13 ID:OsbKV0hA0.net

>>8
社会福祉ゼロにできないから無理

25 ：：2023/05/18(木) 11:41:04.42 ID:x9mTx1zw0.net

ざーっと読んだけど、もうめちゃくちゃ
ブースト機能という言葉で誤魔化して、もはや何が目的なのかもわからない
ナマポの生活費程度でいいよね子供は半額ね老人は年金あるからその分引くね男は稼ぎあるから半分でいいよね　これのどこがBIなんだよ

26 ：：2023/05/18(木) 11:44:31.23 ID:H7oC+lWp0.net

カナダとかフィンランドでの実験で失敗してるんでしょ？

27 ：：2023/05/18(木) 11:46:54.69 ID:ETLqa6QO0.net

10万配ったら乞食が毎日のようにtwitterデモ()やるようになって

ああ、こりゃだめだわって確信したわ

28 ：：2023/05/18(木) 11:58:43.10 ID:1L3luUgl0.net

働きたい人が働けばいいだけ

29 ：：2023/05/18(木) 11:58:48.46 ID:E3jWfTsR0.net

頭メロリンキューかよ

30 ：：2023/05/18(木) 11:59:26.76 ID:G1eUBhQp0.net

>>11
まあ今のZ世代を見てたら192万円に満足して、それ以上に稼ぐって事はしなくなるだろうね

31 ：：2023/05/18(木) 11:59:41.28 ID:/8sRlFWP0.net

AIで発展する企業はAI税を徴収されてそれがBIの財源になる。そうしないと企業からもの買う人が居なくなるだろ。

32 ：：2023/05/18(木) 12:00:59.72 ID:G1eUBhQp0.net

>>15
AIのみでのアプリ開発って今でも可能だからな

33 ：：2023/05/18(木) 12:02:11.42 ID:kcEwvoX60.net

お金じゃダメだよ嗜好品に使うから

34 ：：2023/05/18(木) 12:06:02.07 ID:lZQ0sSHP0.net

ひろゆきが言ってたけどBI始まったら会社が辞めやすくなると。
そうするとブラック企業は辞めやすくなるし、給料は上がるってロジックはありそうな気がする

35 ：：2023/05/18(木) 12:10:27.04 ID:gzLvJGNf0.net

物価高騰のリスクや支減額のリスクを考えない猿

36 ：：2023/05/18(木) 12:10:42.87 ID:TeFtlFu/0.net

北欧の方で実験的に導入したのあれどうなった？

37 ：：2023/05/18(木) 12:16:18.36 ID:xsYfY/a+0.net

>>16
衣食住を実労働で守ってる者達をへとも思ってない連中がいるのが信じられないんだよな
政治家や官僚閣僚は頭下げないといけない立場だろうに

38 ：：2023/05/18(木) 12:16:41.84 ID:SgWB2Ok+0.net

健康保険も年金もなくなるんだろ？足りなくね？

39 ：：2023/05/18(木) 12:40:17.30 ID:8G3UZ33f0.net

やってもいいけど、他国の話のやつも聞かなくなったって失敗したのか？

40 ：：2023/05/18(木) 12:47:42.46 ID:t1gUAFjZ0.net

>>32
言葉足らずですまん
技術的特異点とは人間より賢いAIを生み出す時点の事でそれを言いたかったんだよ

41 ：：2023/05/18(木) 13:09:16.18 ID:Nxfxifpm0.net

必要な仕事が完全に無くなるまで無駄な仕事を増やし続ける日本人

42 ：：2023/05/18(木) 13:10:16.18 ID:ApqYC2m/0.net

>>1まだもらってないの？申請した？

43 ：：2023/05/18(木) 13:15:11.91 ID:B+OblJzr0.net

BI反対してる層
・生活保護受給者
・一部の超富裕層

BIモデルによるけど、ほとんどの国民にとっては有利になるのに反対してるやつ

44 ：：2023/05/18(木) 13:17:31.53 ID:SxQIuTSx0.net

結局その分値上がりして購買力は変わらないってオチでしょ？

45 ：：2023/05/18(木) 13:18:38.38 ID:mbLB7ORl0.net

>>33
いいんだよ使っても
生活保護じゃないんだから

46 ：：2023/05/18(木) 13:20:05.08 ID:duwOzNY50.net

資源国ですら殆どやらない制度なので、普通の国は財源上やる訳もなし。

格差が拡大しちゃうし。

47 ：：2023/05/18(木) 13:21:42.77 ID:mbLB7ORl0.net

まあジジイが反対するのは理屈としては分かるけどな
早めにやっとかないとどんどん雇用が減って取り返しつかなくなるけど、まあ自民が沈まないと無理やろな

48 ：：2023/05/18(木) 13:24:35.32 ID:FFcs8mfy0.net

>>6
ぜんぶ？

49 ：：2023/05/18(木) 13:26:22.82 ID:XTJuAPwC0.net

>>47
BI始めると雇用が増えるってどう言う事？

50 ：：2023/05/18(木) 13:29:01.03 ID:3MuRnN/Y0.net

>>33
これはほんとそうだね
うちの独身子無し貧困叔父も姪である私や甥である私の従兄に泣きついて金の無心する癖に酒やタバコ控えなかったからね
クズに直接現金与えるのはダメだわ

51 ：：2023/05/18(木) 13:30:05.17 ID:B+OblJzr0.net

>>49
モデルにもよるけど、働かざるもの食うべからずで、働かざるを得なくなるから。

52 ：：2023/05/18(木) 13:31:53.12 ID:B+OblJzr0.net

みんなが働かなくていい社会に国がするわけないやん。
逆ですよ。

53 ：：2023/05/18(木) 13:32:36.24 ID:duwOzNY50.net

そもそも日本は労働者不足の方が深刻なので、外国人労働者大量に入れ続けないと現状維持すらできないくらいに

54 ：：2023/05/18(木) 13:34:25.31 ID:mbLB7ORl0.net

>>49
増えるじゃなくて雇用が減っても生活できる基盤作っとかないと大変なことになるよって話

55 ：：2023/05/18(木) 13:35:23.88 ID:JYFYPXwF0.net

だからまあ、与える賃金としては物凄く低くなっても
ある程度余裕を感じる生活はさせる補助金を出して

そして何かしらの仕事を与えて社会には参加してもらう
って感じが現実的な落としどころだと思うわ

56 ：：2023/05/18(木) 13:35:44.30 ID:bMCRofIb0.net

192万支給して税金と物価が上がらないなら大歓迎

57 ：：2023/05/18(木) 13:40:19.41 ID:srvA817/0.net

>>55
医学部生が減りそう

58 ：：2023/05/18(木) 13:42:40.38 ID:x+hxBO0j0.net

働かない選択する奴がいるんで物価も賃金も上がるよ。
韓国や中国みたいに雇用が無くて賃金が上がる最悪の状況とは真逆でね。

格差は広がるけど働くかどうかは自己の選択での結果だから今より格差不満は無くなる。

59 ：：2023/05/18(木) 13:43:21.49 ID:yvzqgs810.net

生活保護制度をBIにするだけでは？

60 ：：2023/05/18(木) 13:44:39.09 ID:i7UrHoRT0.net

>>56
そんなわけあるかよw無から財源作れないんだし
社会保障的なものも削られる
そしてお前みたいな人間は仕事しなくなるから税収も少なくなってさらなる増税

61 ：：2023/05/18(木) 13:46:09.30 ID:V4pAEhbQ0.net

BL

62 ：：2023/05/18(木) 13:47:35.81 ID:mbLB7ORl0.net

>>59
それだけじゃ足りないから年金潰して男女共同参画予算から取ってこよう

63 ：：2023/05/18(木) 13:55:06.97 ID:x+hxBO0j0.net

BIは労基撤廃もセットでね
AIとロボで絶対求人は減るの確実なんで、バカに無駄仕事させて労基で企業締め付けて足引っ張るより生産性も競争力も上がって全然健全

インフラ企業には政府の補助で人口に見合った価格を維持すればBIの連中も生きていける。

BIだけで最低水準の生活でもいいし
5年働いて5年休むでもいいし
稼ぎたい奴はガンガン稼げばいい

64 ：アイアンフィンガーフロムヘル(茸) [CO]：2023/05/18(木) 13:57:02.19 ID:yvzqgs810.net

>>60
俺は仕事をしてきたが、勤務先の倒産や事業廃止や契約詐欺被害を繰り返して失業して2000社以上書類を出しても面接に届かず無職だから生活保護制度をフル活用して年500万円の生活保護費受給を東京都で実現したい(´･ω･`)

65 ：マシンガンチョップ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/05/18(木) 13:57:50.43 ID:VcWZeNpY0.net

>>34
珍しくひろゆきも社会貢献的な事いうんだなブラックの癖に

66 ：ラダームーンサルト(茸) [US]：2023/05/18(木) 13:58:10.00 ID:i7UrHoRT0.net

>>64
プロ無職w

67 ：ローリングソバット(群馬県) [ﾇｺ]：2023/05/18(木) 14:09:57.06 ID:iWOS6ftc0.net

反社や宗教に資金が流出するのを防げないなら反対だな

68 ：ストマッククロー(ジパング) [US]：2023/05/18(木) 14:12:37.61 ID:EK4XzuJp0.net

某政党も選挙前だけはBIの話を持ち出してたけど、ついには言わなくなってしまった

69 ：ボマイェ(東京都) [PK]：2023/05/18(木) 14:13:06.01 ID:JYFYPXwF0.net

BIで金を配る前に
AIで国が金を稼げるようになっていないといけないのだが
米国や中国に対応できるAIを日本が持てるのかというね

性能で勝てるとは限らないから
今のうちに日本国内で稼ぐ外国企業から搾り取る事を考えておかないといけない

70 ：パイルドライバー(東京都) [CN]：2023/05/18(木) 14:16:20.47 ID:P1a3vuup0.net

与え過ぎちゃうと腐るけど 月5-6万程度なら経済活性化に繋がる気がしないでもないw

71 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:17:12.64 ID:+kBZqpxZ0.net

>>66
プロじゃねえよ
生活保護基本　月額　14万円
住宅扶助　7万円
労災後遺障害のうち致命的身体機能障害手当　月額6万円
年金　45歳現時点で月額7万円
就業困難見舞金　月4万円
氷河期世代手当　月13万円
合計で月額51万円です。交通費を月に3万円使うと年500万円で23区住み確定かな(*´ω`*)b
23年間真面目にやってきて報われる気がした。

72 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:19:55.84 ID:+kBZqpxZ0.net

就職先が無いと証明できりゃあ良いんだろ
東京都に上京前にやってたんよ。
2000社以上受けて書類通らず
富山にいても生活保護を受けられないから
東京都に上京して毎月51万円ゲット
無税
この道しかない(´･ω･`)

73 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]：2023/05/18(木) 14:20:56.09 ID:OhD6FJ/I0.net

生活保護とか効率悪いからBIに一本化したほうがいいと思うけど

でもBI始まったらブラック企業で働く人減って
牛丼一杯1000円みたいにインフレして
結局BIじゃまったく食っていけない世界になりそうなきもする

74 ：リキラリアット(ジパング) [AE]：2023/05/18(木) 14:21:00.01 ID:4Wo0wV2N0.net

大阪は子供がいる世帯に米配ってるぞ

75 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:22:08.03 ID:+kBZqpxZ0.net

>>73
いいえ
政府は就職できない理由ありすぎ氷河期世代に頭が上がらないから
税金を課します

76 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:22:59.89 ID:+kBZqpxZ0.net

どの道
俺の事情知ったら岸田も俺に土下座するから(´･ω･`)

77 ：膝十字固め(大阪府) [ES]：2023/05/18(木) 14:23:02.48 ID:3QWY6Om/0.net

マイナンバー作って思ったけど、
たった2万でもずいぶん助かるもんなんだな。
一人暮らしの若者なら丸々食費が浮くぐらい。
月16万とかそこまで無理せんでもええんよ。

78 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:24:08.15 ID:+kBZqpxZ0.net

>>77
あっそう
俺は東京都で残りの人生を
非課税年500万円以上を50年以上
死ぬまで受け取り続けるつもり

79 ：フランケンシュタイナー(東京都) [US]：2023/05/18(木) 14:25:18.17 ID:J5IOQsBT0.net

>>2
上級不破志位民が
上納金で生活してるだろ

80 ：イス攻撃(茸) [IT]：2023/05/18(木) 14:25:52.80 ID:+kBZqpxZ0.net

残りの人生
今まで泣かされ搾取され殺されかかった分に利息50年分つけて50年かけて返済してもらおうか？(´･ω･`)

81 ：スターダストプレス(ジパング) [CN]：2023/05/18(木) 14:45:32.03 ID:1CVt3Ewg0.net

声高に騒いでたのヒキニートだけだろ
んなもん実現するわけねーっての
働け

82 ：サソリ固め(ジパング) [US]：2023/05/18(木) 14:45:51.50 ID:Fpu0+CPB0.net

愚民は片手間に犯罪もするとは言うけど上級国民さんとその仲間も公金チューチューはしているわけで

83 ：ボマイェ(東京都) [PK]：2023/05/18(木) 14:47:18.55 ID:JYFYPXwF0.net

いやそのうちBIのようなものは必ず必要になる
そうでなきゃ多くの人間が生活保護という事態に陥る

84 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [VN]：2023/05/18(木) 14:57:41.57 ID:+HXjJ9LO0.net

>>81
2000社以上受けて
学歴資格免許あって
面接すら出来ないのでは月額51万円の生活保護は仕方ない。日本人が負担するしか無い。

85 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [VN]：2023/05/18(木) 14:59:04.64 ID:+HXjJ9LO0.net

地方住みの氷河期世代1600万人のうち
1300万人の独身のみんな〜
東京都に移住しようぜ！

86 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [VN]：2023/05/18(木) 15:00:32.93 ID:+HXjJ9LO0.net

生活保護申請が通過後に
両親のもあるからな
覚えてろよ岸田（笑）林（笑）
東京都の地獄はこれからだ。

87 ：サッカーボールキック(日本のどこか) [FR]：2023/05/18(木) 15:02:48.10 ID:APELMmtj0.net

税金は政治家のもの
庶民コジキに使うかよwww.

88 ：中年'sリフト(ジパング) [US]：2023/05/18(木) 15:18:47.55 ID:8tAIUxUg0.net

無職ナマポネトウヨ大反発してるな😃

89 ：フォーク攻撃(神奈川県) [KR]：2023/05/18(木) 15:27:38.34 ID:qWgXUinP0.net

安倍ちゃんが150万円おちんぎん上げてくれるって約束した期限が今年やん
できないなら、月10万円のBIでやれよ

90 ：名無しさんがお送りします：2023/05/18(木) 16:46:24.14 ID:XjD1uppFS

そんな財源は世界中どこ探してもない
年金ですらやっとなのにそれを国民に拡大w
できるならアラブ首長国かサウジ辺りでやってるよ

91 ：：2023/05/18(木) 15:52:41.89 ID:yRFA4lsi0.net

可能だろ産油国にでもなれば
ベーシックインカムに賛同してるやつは少しは努力協力しろこの能無しが！
さぁ、掘り当ててこい

92 ：：2023/05/18(木) 15:55:12.75 ID:3QWY6Om/0.net

5万円ぐらいにしたら企業は血眼になって
一律支給される可処分所得の争奪戦を繰り広げるやろ。
未曾有の好景気が来るぞ。

93 ：：2023/05/18(木) 15:55:39.38 ID:oQ3pgkt10.net

>>87
政治家も額にコンパスの針を1mm刺されると
流石に言う事聞くらしい。

94 ：：2023/05/18(木) 16:02:40.25 ID:evsSk8zo0.net

>>1
お金ばらまくより完全雇用促進のために雇用され就業保証のもと、補助金というかたちで就業者への上乗せがいいだろう( ・∀・)
労働生産者人口減少している現状では
こちらが正しい( ・∀・)

95 ：：2023/05/18(木) 16:05:55.56 ID:srvA817/0.net

>>94
淘汰すべき職なんで要らん
余計なことすんな

96 ：：2023/05/18(木) 16:09:24.20 ID:oQ3pgkt10.net

>>92
氷河期世代独身1600万人を採用することは無い

97 ：：2023/05/18(木) 16:11:30.29 ID:gGjnZSSn0.net

騒がれていた覚えはないな。
いつも財源で頓挫してる感じ。
あんなの化石資源に恵まれた国じゃないと無料だろ。

98 ：：2023/05/18(木) 16:16:19.24 ID:gGjnZSSn0.net

>>84
有り得ない前提で話をされてもなw

99 ：：2023/05/18(木) 16:20:22.85 ID:2bJ8CcCr0.net

ベーシックインカムって社会保障の大改革なんよ
社会保障手を付けようとすると、みんな大反対するじゃん
だから、ベーシックインカムだって議論は全く進まんのよ

100 ：：2023/05/18(木) 16:21:36.05 ID:UwcDnDfH0.net

実装された国に移住すればいいと思う

101 ：：2023/05/18(木) 16:27:03.18 ID:CTNzGc050.net

BIやってもいいけど、今まで積立してきた年金を返してくれ話はそれからだ

102 ：：2023/05/18(木) 16:27:23.16 ID:x9mTx1zw0.net

>>31
孫正義が苦笑してるわ

103 ：：2023/05/18(木) 16:28:25.89 ID:gGjnZSSn0.net

>>99
ベーシックインカムに反対する人はいないだろ。社会保障はそのままなら。
議論が進まないのは財源の話になると、実現性皆無のお花畑な話しか出てこないから。

104 ：：2023/05/18(木) 16:34:30.19 ID:V5wo1yFF0.net

ベーシックインカムになって社会保障が無くなったら病気したときなんか全額でしょう個人で保険に入らないとね
年金はなくても大丈夫か？小梨で蓄えがないと介護受けられなかったり老人ホームに入れないな

105 ：：2023/05/18(木) 16:38:58.33 ID:O6tQJ7sP0.net

いつから１９２万になったんだ？？？
月７万やるかわりに、社会保障全部切るのがＢＩだろｗｗｗ

106 ：：2023/05/18(木) 16:40:11.27 ID:iQM+j6ad0.net

>>1　あれだけ騒がれていた
？　俺は全く騒いでいなかったのだが？

107 ：：2023/05/18(木) 16:40:32.81 ID:G/8Wenl60.net

お金の周り方を理解していない奴が浮き彫りになっただけという

108 ：：2023/05/18(木) 16:43:52.28 ID:UwcDnDfH0.net

>>105
原案でもほとんどそんなものだったのに
何も調べずシコリながら作文作ると増えたんだろ

109 ：：2023/05/18(木) 16:46:07.67 ID:paz31WJ00.net

>>6
普通に生活に充てられただけだろ
生活するに十二分以上の額を与えて消費に充てないっていうなら話は別だがｗ

110 ：：2023/05/18(木) 16:51:23.97 ID:paz31WJ00.net

>>99
>>103も言ってるけど、団塊老害世代のお花畑脳が作った作文レベルの実現性皆無の話だから、そもそも話がオチすらつかないし先にも進まない、当然の結果にしかなってないだけ。

111 ：：2023/05/18(木) 16:51:24.76 ID:Ken9Dg5O0.net

>>98
生活保護は8つに大きく分かれていて
俺らがよく耳にするのが一般生活保護費の月13万円14万円というもの。更に住宅扶助が生活保護費に追加されて月7万円の加算に交通費と保険料は負担ゼロ、
障害者向けには一般人枠と別に障害等級では無く障害の有無で支給を決定しており、月14万円前後に障害に対しての月5、6万円、障害向け住宅手当6万円の加算、後はよく知られてる母子家庭枠で諸手当や扶助がまた別途あるらしいわ。

112 ：：2023/05/18(木) 16:54:56.03 ID:Ken9Dg5O0.net

>>105
生活保護費をフル活用すると
前述に書いてある年500万円(年金早期受給制度との組み合わせ)も可能だぞ。年金の部分については年110万円以下が非課税だから超える部分については収入と見做される。ただし生活保護費以下だから問題はない。

113 ：：2023/05/18(木) 16:59:01.75 ID:gGjnZSSn0.net

そもそも社会保障制度ってのが一種のベーシックインカムなのだがw
s
それとトレードオフすれば本末転倒にしかならんやろw

114 ：：2023/05/18(木) 17:01:36.70 ID:2Oyce/hT0.net

オランダが導入して止めたじゃん。
結果どうだったか検証してみれば良い。

115 ：：2023/05/18(木) 17:03:37.30 ID:Ken9Dg5O0.net

氷河期世代無職1400万人は東京都で一斉に生活保護申請活動、略して生ポ活動をしようではないか？

116 ：：2023/05/18(木) 17:19:08.57 ID:Nr6Ra+1P0.net

配当で200万くらい入ってくるけど保険や住民税払うとなると厳しいからまだ仕事辞められん
やっぱ300万はほしいわ

117 ：：2023/05/18(木) 18:13:24.60 ID:I3ZqCNK00.net

年72万円の基礎年金すら出し渋る国に期待は出来ない

118 ：：2023/05/18(木) 19:25:17.84 ID:t1gUAFjZ0.net

>>91
近年藻のバイオ燃料の研究でブレイクスルーがあって下水を利用することで低コストで抽出出来る様になった所なのでもうちょっと待って
国内の下水処理場の３分の１が稼働出来れば国内の需要を満たせる試算がでてるので下水処理場の整ってる日本は未来で産油国になれる可能性を秘めてるよ

119 ：：2023/05/18(木) 19:57:36.84 ID:lsO6Exk20.net

>>71
維新のBIモデルは一人当たり月約7万円。

月14欲しいならバイトしないと生活できないぞ

120 ：：2023/05/18(木) 19:58:24.93 ID:weyvt51e0.net

ネットの一部だけだと思う

121 ：：2023/05/18(木) 19:59:12.41 ID:i8xtLEzk0.net

実験してみて壮大に爆死してたろ

122 ：：2023/05/18(木) 20:01:14.79 ID:vP0ixQOH0.net

>>119
年金7万円に生活保護差額7万円で月14万円が
年金暮らしの最低ラインだぞ？

123 ：：2023/05/18(木) 20:04:12.79 ID:SaarGuo60.net

コロナも完全に終わってみんな忙しく働いてるからね
製造業は円安で儲けてるし配給などいらない

124 ：：2023/05/18(木) 20:15:22.55 ID:vKkc1/ZL0.net

ＭＭＴも誰も憶えていないしな

125 ：：2023/05/18(木) 20:17:49.77 ID:GOpt1Q750.net

>>122
厚生年金19万円の俺にはBIは魅力ないわ。
こういうのがいいってひとは、よほど底辺なんだろうな。

126 ：：2023/05/18(木) 20:19:58.62 ID:CkjhM6FF0.net

労働者が減ってインフレにならんの？

127 ：：2023/05/18(木) 20:21:16.08 ID:bmz7WYkS0.net

>>125
そう
氷河期世代の8割以上が底辺

128 ：：2023/05/18(木) 20:27:28.90 ID:i+rT22hP0.net

騒いで無いしそろそろ働けや

129 ：：2023/05/18(木) 21:05:33.50 ID:VcWZeNpY0.net

>>125
年金も貰えるんだぞ　ベーシックインカムは条件なし
貰えるならもらわないと税金分損をする

130 ：：2023/05/18(木) 21:09:21.43 ID:lsO6Exk20.net

>>125
お前みたいなジジイに与える無駄金を子育て世代に分配する。

このように是正を実現できるのがBI。

131 ：：2023/05/18(木) 21:11:21.14 ID:i7UrHoRT0.net

>>129
>>130
夢見てないでちゃんと働けよw

132 ：：2023/05/18(木) 21:13:04.64 ID:lsO6Exk20.net

国の未来のためにBIの採用を本気で考えてるんだよ。

俺にはメリットがないとか、そんな甘いレベルの話じゃねーんだよ。

133 ：：2023/05/18(木) 21:16:51.58 ID:i7UrHoRT0.net

うわキッツww

134 ：：2023/05/18(木) 21:18:56.01 ID:vGoZZxzl0.net

実際はそこまで財源が必要って事でもない

例えば年収400万円台の人はベーシックインカム月10万円支給するかわりに毎月5万円BI税をとる
プラマイで言えば＋5万円
年収500万円以上の人はBI税10万円　プラマイゼロ
400万円以下の人は税無し満額
（まぁこれだと399万円の人が400万円の人より所得が上になるからもうちょっとそうならない調整もいるが）

そりゃ年収500万以上の人は結局１円ももらえないのかよと不公平は感じるだろうけど
社会システム維持
社会保障の効率化で歳出が減ればそれだけ社会サービスにお金が使われて住みやすい環境にはなる
あと
ベーシックインカムになれば1.2億人の国民が基本ほぼ全額使い切る＝物凄く物が売れまくる
物が売れまくるという事は景気が上がり1円ももらえない年収お500万円以上の人の給料も上がる

135 ：：2023/05/18(木) 21:24:33.68 ID:vGoZZxzl0.net

学生の時に毎月10万円もらってみ？
鼻血出るくらい色んな物買いまくるだろ？ｗ

夫婦二人＋子供二人＝毎月40万円のベーシックインカム
少子化少子化っつってるけど
毎月40万円もらえるとなると子供作った方が得って誰でも気づくよね？
子供3人いれば毎月50万円支給

少子化改善確実だ

まぁ未成年に毎月10万円支給するってのはさすがにちょっとあれだから
半額の5万円でいいんじゃないかとも思う
親子4人家族なら30万円だ
30万円なんてギリギリ底辺生活だろ！！って思うかもしれないが
それなら働けよ
毎日4時間バイトでもするだけで月10万円くらいにはなるんだからさ

136 ：：2023/05/18(木) 21:27:23.13 ID:tonUV+gY0.net

ベーシックインコム

137 ：：2023/05/18(木) 21:46:51.75 ID:SE80Xljs0.net

財源、速攻で底つく上に、ハイパーインフレか
地獄やん

138 ：：2023/05/18(木) 22:07:16.28 ID:dtcGR9LY0.net

>>130
BIで得するのは怠け者と乞食だけかと。
子育て世代には子無し税だけど、それだと困るんだろ？w

139 ：：2023/05/18(木) 22:10:51.79 ID:dtcGR9LY0.net

>>134
年収500万以上が労働人口の何パーセントなのかぐらいは調べろよカスw

140 ：：2023/05/18(木) 22:13:15.91 ID:B2zSyKeD0.net

仕事が無かった平成デフレ時代の発想で、仕事に困らない今の時代は盛り上がらんな

141 ：：2023/05/18(木) 22:16:32.45 ID:B2zSyKeD0.net

ベーシックインカムはアメリカでは既にコロナ禍2年でやった訳なんだよ
財政支出2年で300兆円くらいばら撒いたんだよね、結果的に超インフレになったのは御存知の通り

平成デフレみたいな極稀な長期デフレ時代じゃないとできるわけがない

142 ：：2023/05/18(木) 22:21:51.98 ID:t9YCw3/q0.net

>>135
経済学者の試算では日本で可能なBIは、社会保障全部無くしても1.5万円程度だよ。
BIは社会保障と違って赤ん坊から老人まで配るから50%しかいない労働人口では税率50%にしないと。
加えてBIにより、その労働人口も激減する。
BI推進派って財源の話になると、お花畑な話ばかりするから議論にもならないんだよ。

143 ：：2023/05/18(木) 22:31:44.47 ID:QSjcI1gU0.net

まあ団塊バブルが死に絶えないと幸運の根性論者がいる間は政治が動かない
ベッカムどころの話しじゃなく先ずファックスの現状

144 ：スパイダージャーマン(東京都) [ID]：2023/05/18(木) 23:52:46.93 ID:EhnfHkES0.net

氷河期世代にはそのくらい配っていい
じゃないと第2第3の山上木村が湧いてくる

145 ：：2023/05/19(金) 00:13:00.05 ID:bgWVJCfv0.net

会社がBI分だけしか給料払わなくなって勤め人からすれば結局BI施行以前と収入は変わらない

大昔BIを実際にやったイギリスで起こったこと

146 ：ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]：2023/05/19(金) 00:45:48.19 ID:QKyIFrR30.net

インフレになるだけ

147 ：エルボードロップ(やわらか銀行) [JP]：2023/05/19(金) 04:45:56.65 ID:v9lXR9FG0.net

物の需要が限られてるのと同じように人の労働需要も限られてる
人材が供給過多で労働需要を大幅に満たしてしまえばそれだけ一人あたりの価値(給料)が落ちる
価値が落ちるから必然的に消費も減る
という当たり前のことをなんで誰も言及しないんだろうな

148 ：アトミックドロップ(ジパング) [US]：2023/05/19(金) 05:14:25.48 ID:r/cXZsEW0.net

BIを実験してる国はあるものの経済に与える影響より人がどう変わるかの方が実験対象だよな
で、実際ロクな事にはなっとらんのだろ

149 ：：2023/05/19(金) 05:26:48.22 ID:Hnp/kSfd0.net

AIの登場で仕事が減り人が余るのはほぼ確実だし働く場所が無くなる
嫌でも海外がAI開発して先を越されるだけ
BIは必須とも言えるけど導入はかなり大変
そうだ鎖国をしようｗ

150 ：：2023/05/19(金) 05:46:05.94 ID:8kL5kyih0.net

期限付き電子マネーが最低条件　カネが留まる事は許されない

151 ：：2023/05/19(金) 06:02:49.53 ID:0331VnDp0.net

そういう議論はもう無かったことになってる。
ほとぼりが冷めた。
自民が支配する今の状況だから仕方ない

152 ：：2023/05/19(金) 06:07:23.50 ID:T20FXGO10.net

アメリカがちょっとばら撒いただけでインフレ退治に躍起になってるのにできるわけないだろ

153 ：：2023/05/19(金) 06:21:35.51 ID:r/cXZsEW0.net

アメリカでやった実験のツケがねえ
定期的にああいう真似するよなメリケンは

154 ：：2023/05/19(金) 06:52:58.08 ID:KYNXR3K10.net

社会保障無くさんでも可能だよ。

155 ：：2023/05/19(金) 07:58:59.06 ID:cJa/13YL0.net

>>151
野党に任せたら怖いって話か？

156 ：：2023/05/19(金) 09:02:17.79 ID:ohRjZ8ZJ0.net

種銭3000万円くらい作れば月10万程度のBI状態になれるのに
国なんかに頼るより自分で動いた方が早いし確実

157 ：：2023/05/19(金) 09:13:40.55 ID:FhcwTa+o0.net

まず目的がわかんねえ

158 ：：2023/05/19(金) 10:15:45.15 ID:HvcQ0Kp20.net

リクルートはディープステート

159 ：：2023/05/19(金) 10:24:06.93 ID:t0n7NWgp0.net

日本人って老後ばっかり気にして消費しないし
消費税上がったり物の値段上がっても海外の物価に引きずられてるだけで
全然景気が良くならないから
期間区切って配ってその日までに使用しないと紙切れになるようにすれば消費は伸びるんじゃない？

160 ：：2023/05/19(金) 10:42:14.71 ID:bKwt6XL20.net

>>159
働けず所得の無い老人に死ねっていうようなもんだな。

161 ：：2023/05/19(金) 10:46:11.61 ID:0NMCyDUI0.net

ナマポ廃止とトレードオフだからね
反対勢力がどうしても出てくる

162 ：：2023/05/19(金) 10:54:04.37 ID:t0n7NWgp0.net

>>160
？？
何言ってるの？働けずに所得のない高齢者はそれで尚更救えるでしょ

163 ：：2023/05/19(金) 10:59:55.49 ID:tAQPpt1F0.net

コロナ給付金配りまくったら年４パーのインフレになったんだから国民全員に１０万ばら撒き続けたら激烈なインフレになるんじゃね

164 ：：2023/05/19(金) 11:02:29.20 ID:bKwt6XL20.net

>>162
お前の話のどこに高齢者を救える要素があるんだ？w

165 ：：2023/05/19(金) 11:15:31.01 ID:L9r8MH6T0.net

大半の人が景気が良いと思っている
今のうちに少額ＢＩやればいいのに
（波に乗れなかった貧しい人が犯罪に走る前に）

166 ：：2023/05/19(金) 16:46:25.59 ID:n9/lOv1E0.net

>>165
マイナカードのマイナポイントがそれでしょ。

167 ：：2023/05/19(金) 17:29:47.46 ID:vUhfXOe30.net

>>1
どしぇすぽーん！！

168 ：：2023/05/19(金) 20:25:07.50 ID:4q6uBmGM0.net

日本人はBIみたいな政策は合わない。
何でもお上に面倒見てもらわないと、自立もできない。
BI貰いながら社会保障も今までどおり要求して大騒ぎするのがオチ。

169 ：：2023/05/19(金) 20:34:10.56 ID:i0y9RDDb0.net

>>168
働かざるもの食うべからずの精神は決して悪くないしな。

170 ：：2023/05/19(金) 20:49:39.81 ID:6Tx/h1Ez0.net

働きたくても働けない時代が来るって話やで

171 ：：2023/05/19(金) 21:00:09.88 ID:Vwn8zSve0.net

>>170
新しい仕事が生まれるだけで仕事はあるだろ。
氷河期世代みたいに時代の変化について行けないやつは取り残されるだろうけどさ。

172 ：：2023/05/19(金) 22:02:02.51 ID:ChH3p0950.net

>>171
警備員って時代の変化があるのか
東京じゃなくともそこそこ稼げるのに、誰も来ないんだから笑えない

173 ：：2023/05/19(金) 22:11:12.13 ID:UUVeyk5x0.net

ベーシックインカムで心配してるのが、始めてから数年数十年後に
「やっぱりダメでした、BI無しに戻します」ってなったときにソフトランディングできるのかなって

大混乱の後、産業革命以前の生活からやり直しってなったりして

174 ：：2023/05/19(金) 22:20:27.61 ID:UUVeyk5x0.net

>>172
> 警備員って時代の変化があるのか

日本で警備会社ができて60年かそこら
https://www.bunkyo.ac.jp/~koogenga/keebi/gyoukaisi.htm

それ以降だってしばらくは「警備は自社の社員が当直して守るもの、外部の人間なんかに任せられん」というのが常識だった

↑にもあるけど3億円事件で金を奪われた車も、銀行員が運転してた

175 ：：2023/05/19(金) 22:20:46.59 ID:ChH3p0950.net

というか、BI仮導入した所ほぼ全て失敗で結論出てるのに
まだ夢見てるアホが居るのか

176 ：：2023/05/19(金) 22:22:07.46 ID:ChH3p0950.net

>>174
平成17年以降の時代の変化って機械警備資格位じゃねーの？
何をトンチキな与太話してるんだよアホ

177 ：：2023/05/20(土) 03:29:30.54 ID:Fl0M+k8C0.net

チャットGPTに聞いてみた
↓

日本がベーシックインカムを導入しない理由の一つは、財政的な負担が大きいことが挙げられます。ベーシックインカムは、全国民に一定の金額を毎月支給する制度であり、そのための資金調達が必要となります。また、日本は少子高齢化が進んでおり、社会保障費の増大による財政圧迫が問題となっています。

世帯的には、家庭の構成や収入によって異なりますが、一般的には、稼いでいる世帯は支給額が減少し、稼いでいない世帯は支給額が得られる傾向があります。

今後、日本でベーシックインカムが導入されるかどうかは不透明です。政府や議会の意向によって左右されるため、現時点では予断を許しません。ただし、経済や社会の変化が進む中で、再び議論が盛り上がる可能性はあると考えられます。

178 ：：2023/05/20(土) 17:48:39.28 ID:FG5r648W0.net

現行の社会保障を続けながらBIやろうとすりゃそりゃ無理だろうけど
生活保護全廃すればなんとでもなりそう

179 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone) [US]：2023/05/21(日) 00:24:49.23 ID:ZdbWg9fC0.net

192万じゃ欲しいものも買えん
子供の養育費にすらならん

180 ：タイガースープレックス(静岡県) [PL]：2023/05/21(日) 07:52:20.24 ID:cFvj2VP00.net

>>178
年金・生活保護・雇用保険・児童手当を廃止すれば国民全員に月4.6万円支給ができるそうだ。
年金生活や困窮1人住まいは餓死だが、5人家族なら23万円になるので、子沢山の共働きには良いシステムと言える。