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テスラ「EVのバッテリー交換は230万円です」、ビッグモーターも驚く不都合な真実😇 [422186189]
- 1 :バーマン(北海道) [JP]:2023/07/20(木) 21:40:57.38 ID:bxiHiwDo0.net ?PLT(12015)
- sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
「テスラのバッテリー交換、約230万の請求きました」 突然の不具合にオーナー困惑、愛車とは泣く泣く別れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cea847033376571647d7043a0e69674fa253f33
「いきなりバッテリー不具合になり充電が出来なくなり…」
「テスラのバッテリー交換約230万の請求きました
認定中古車購入して3年たち車検も受けて何も問題なく乗ってましたがいきなりバッテリー不具合になり充電が出来なくなり230万払って交換するしか方法がないと言われてます笑
テスラの中古検討中の方注意が必要です!」
16日、藤井さんが投稿すると、ネット上は騒然。約150万件の閲覧回数を記録し、「デカすぎる出費」「ヒョイって払える修理代じゃない」「桁が違うな、、、」「車買えるやん….」などの声が次々と寄せられた。
藤井さんが中古のテスラ・モデルS P85を購入したのは、2019年10月だった。価格は諸経費込みで、約620万円だった。
3年8か月、大切に乗り続けてきたが、ある日、「バッテリーの充電容量が低下しています」のアラートが表示される不具合に見舞われた。
充電が減ってきたため、充電しようとしたが、全くできない。「おかしいなと思い、テスラのサービスにメールで連絡したところ、返答が『バッテリー不具合のため、230万で直せます。バッテリー注文してもよろしいですか?』といきなり来まして」
手続きはスマホ1台で行えるテスラとはいえ、「230万をすごく簡単に、2万3000円くらいの感覚で言うなと思いました笑」と、さすがに驚きを隠せなかったという。
さらに、「サービスに電話すると、保証も切れているので直すか売るかしかない、と言われました」。藤井さんは天を仰いだ。
保証については、「初年度登録から8年もしくは距離なので私の車は2014年なので切れてしまっています。認定中古車は2年保証なのでそちらも切れているので自費になるとのことです」と説明を受けた。
売却か、230万円を払ってのバッテリー交換か。重い選択を突き付けられ、藤井さんは動揺した。
⚫︎買取相談も「バッテリー直していない状況では買取できない」
- 2 :バーマン(北海道) [JP]:2023/07/20(木) 21:41:18.89 ID:bxiHiwDo0.net
- ⚫︎買取相談も「バッテリー直していない状況では買取できない」
「少し前まで全く問題なく動いていた車で、車検も3月に受けたばかり。まだまだ乗ろうと思っていたのですが、まさかその2択しかないとは思いませんでした。修理に20〜30万かかりますとかなら分かるのですが、乗るなら230万の選択1本なので少し困りました」と、ぼう然となった。
バッテリーが壊れた原因も分からず、状況を改善することすらできない。
「残り100キロの充電量で、どこも行けない状態。置いていても充電は無くなるので、早急に決断しないといけない状態でした」
悩んだ末、下した決断は売却だった。最初はテスラに相談した。
「テスラに下取り査定したらバッテリー直していない状況では買取できない、と言われました。買取するならまずはバッテリーを230万で直した後、90万でなら買い取りますと。乗らない車を誰が230万で直してわざわざテスラに売るねんとなりましたよ」
- 3 :バーマン(北海道) [JP]:2023/07/20(木) 21:41:53.80 ID:bxiHiwDo0.net
- (以下略)
- 4 :サビイロネコ(埼玉県) [US]:2023/07/20(木) 21:43:23.59 ID:Yd6fZ0oz0.net
- 自己責任
- 5 :ターキッシュアンゴラ(長野県) [NL]:2023/07/20(木) 21:43:29.43 ID:vx3I5cpI0.net
- それでも
ガソリン車よりは
エコでクリーンなんよね
- 6 :キジ白(北海道) [US]:2023/07/20(木) 21:44:07.60 ID:APE+aNzR0.net
- スマホも中古で買ってそう
- 7 :パンパスネコ(大阪府) [BR]:2023/07/20(木) 21:44:30.13 ID:StNu0Wu20.net
- っぱ軽トラよ
- 8 :サビイロネコ(埼玉県) [US]:2023/07/20(木) 21:45:54.92 ID:Yd6fZ0oz0.net
- むしろ8年も保証あるのが偉いと思いました(小並感)
- 9 :ラガマフィン(茸) [US]:2023/07/20(木) 21:46:06.94 ID:KD8h9Efv0.net
- >>1
EVなんてまだ発展途上なんだから補助金で新車で買って車検前に売るもんだろ
- 10 :ラ・パーマ(熊本県) [BR]:2023/07/20(木) 21:46:21.89 ID:3WoVvRC40.net
- ご不要なテスラ無料で回収します
- 11 :スミロドン(山口県) [ニダ]:2023/07/20(木) 21:46:28.02 ID:LAetoSZz0.net
- あんなもん買うくらいだから
そんなの端金やろwもっと高くてもいいぐらいだ
- 12 :スノーシュー(石川県) [US]:2023/07/20(木) 21:46:28.63 ID:JZegMBON0.net
- 急にバッテリーが壊れたんで
- 13 :ラガマフィン(やわらか銀行) [US]:2023/07/20(木) 21:46:37.54 ID:CObLFybe0.net
- まじこれが怖くてハイブリッドとかさけてるわ
- 14 :イリオモテヤマネコ(福岡県) [DE]:2023/07/20(木) 21:47:22.73 ID:rqfnlWT90.net
- テスラ見てもイーロン好きなんだろうなとしか思わない
- 15 :ラガマフィン(東京都) [US]:2023/07/20(木) 21:47:53.87 ID:Bt1agOCi0.net
- この猛暑で急速充電機ぶっ壊れるらしいな
- 16 :ロシアンブルー(群馬県) [NL]:2023/07/20(木) 21:48:40.34 ID:Q+i8yWMm0.net
- 中古で630万かよ
- 17 :ジャングルキャット(東京都) [US]:2023/07/20(木) 21:49:12.54 ID:Jk3Vdu5+0.net
- >>5
どこが?
リサイクルもできないバッテリーの無害処理にどれだけ環境負荷がかかるのか。
- 18 :ペルシャ(茸) [JP]:2023/07/20(木) 21:49:30.95 ID:nCd4UcN90.net
- EV車を中古で買ったなら普通に必要経費だろ
嫌なら最初から中古買うなよ
- 19 :キジ白(三重県) [DE]:2023/07/20(木) 21:49:48.80 ID:9U+hhHi70.net
- 金持ちなんだからそれくらい出せよ
- 20 :ボンベイ(兵庫県) [US]:2023/07/20(木) 21:51:27.95 ID:KVZCkA3r0.net
- テスラ地獄やな
- 21 :バリニーズ(愛知県) [US]:2023/07/20(木) 21:52:11.77 ID:VUa/Zer20.net
- 2019年に新車で買ったじゃなくて9年目の中古か
ならば仕方ない気がしないでもない
- 22 :スノーシュー(愛知県) [US]:2023/07/20(木) 21:52:17.91 ID:UVeBWpsT0.net
- > 買取するならまずはバッテリーを230万で直した後、90万でなら買い取ります
言ってる方も「俺、何言ってんだろ?」って台詞だなこれw
- 23 :カラカル(東京都) [CA]:2023/07/20(木) 21:53:15.10 ID:eQxNlLWa0.net
- 貧乏人が乗る車じゃねンだわテスラは
200万円も支払えない貧乏人に用はねンだわ
- 24 :ターキッシュバン(東京都) [US]:2023/07/20(木) 21:53:40.99 ID:RU0B8DWi0.net
- そもそも何でそんなゴミを620万も出して買ったんだ
- 25 :ラグドール(SB-Android) [CA]:2023/07/20(木) 21:54:36.68 ID:X4uGhAMr0.net
- プリウスもバッテリー交換100万超えじゃなかった?
- 26 :スノーシュー(愛知県) [US]:2023/07/20(木) 21:55:19.46 ID:UVeBWpsT0.net
- 廃棄費用はどれぐらいかかるんだろ
- 27 :ヤマネコ(やわらか銀行) [ZA]:2023/07/20(木) 21:56:01.02 ID:h5t5UeN/0.net
- 金持ちのセカンドカーという位置付け
- 28 :サーバル(東京都) [JP]:2023/07/20(木) 21:56:06.71 ID:0PXo0L7Y0.net
- 8年落ちのEVなら当然だろ
バッテリーが一番高い部品なんだから
- 29 :サイベリアン(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 21:56:24.51 ID:CWoLKfgN0.net
- EVって電池交換とかあんのかよ
- 30 :デボンレックス(光) [BR]:2023/07/20(木) 21:56:29.81 ID:H51TbdxU0.net
- アホなんじゃない
ドブ金
- 31 :ウンピョウ(埼玉県) [ヌコ]:2023/07/20(木) 21:56:34.16 ID:Wnyg7ulT0.net
- 外車好きは壊れるからカワイイんって言うし
- 32 :黒トラ(東京都) [IN]:2023/07/20(木) 21:57:12.02 ID:jQcA3UGg0.net
- 知らなかったのかよ
- 33 :ラグドール(大阪府) [BR]:2023/07/20(木) 21:58:14.64 ID:exDpXXvz0.net
- EVなんてバッテリーが本体と揶揄されてるのに
スマホのバッテリーレベルで
簡単に1万円で交換できるとおもってるのかね
- 34 :キジ白(三重県) [DE]:2023/07/20(木) 21:58:29.48 ID:9U+hhHi70.net
- 大切に乗り続けるクルマじゃないよな
飽きたら廃車くらいに考えないと
- 35 :ボルネオウンピョウ(ジパング) [RU]:2023/07/20(木) 21:59:18.35 ID:6SWXMUiQ0.net
- 「もうエンジンのある車なんて考えられないね」思わずイラッとした車マウンティング3連発
ttps://car-moby.jp/article/entertainment/unintentionally-frustrating-car-mounting-3-times-in-a-row/
>モデル3に乗り替えてからは、『テスラの直観的な操作に慣れたら国産にはもう戻れない』とか、『エンジンのある車なんて考えられない』とか。
周りにも『一度テスラを体感した方がいい』とか『知らないだけで損している』とか布教しはじめ、EVではない新車を購入した部下にダメ出しすることもあって、ウンザリしている人も多いです。
最近は車の話だけに留まらず、しょっちゅう『このままでは日本は後進国になる』みたいなこと話すようになって、内容も毎回同じような話ばかりで……なるべく顔を合わさないように避けるようになりましたね」(40代男性)
- 36 :カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]:2023/07/20(木) 22:02:57.04 ID:4MYZGOol0.net
- EVは熱帯気候では寿命が短い
- 37 :ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:03:46.62 ID:D8BUZEx80.net
- もうプリウス一択だな。
- 38 :ぬこ(ジパング) [JP]:2023/07/20(木) 22:03:57.81 ID:3C0Sg5lg0.net
- その金額を屁とも思わない階層が乗る車じゃないの?
- 39 :白(愛媛県) [US]:2023/07/20(木) 22:05:33.90 ID:3AeeOiF80.net
- 燃料タンクが230万て
- 40 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:05:50.08 ID:26qB8fM90.net
- 軽自動車が至高🥺
- 41 :デボンレックス(宮城県) [US]:2023/07/20(木) 22:05:58.40 ID:2hYUBUD+0.net
- 8年も経った車ならすんなりバッテリー交換したほうがいいんじゃねの
また8年は乗れるじゃん
- 42 :ベンガルヤマネコ(東京都) [TW]:2023/07/20(木) 22:07:04.12 ID:IiQN7ckj0.net
- 4年乗ってていきなり壊れたとか言ってんのわらう
- 43 :ペルシャ(東京都) [CA]:2023/07/20(木) 22:08:53.31 ID:5AwyEiew0.net
- EVの中古なんてそんなもんだろ
- 44 :ヨーロッパヤマネコ(東京都) [DE]:2023/07/20(木) 22:09:16.84 ID:e7+iUtJ30.net
- テスラは日本でバッテリー交換出きるのか?
さわれないんじゃ
- 45 :白(愛媛県) [US]:2023/07/20(木) 22:10:17.89 ID:3AeeOiF80.net
- ッヨヨタのハイブリッドも、以前はメタハイ1本だったから
セルをバラして容量合わせて組み直したリビルドがすぐ手に入ったけど
最近じゃ3種の電池組み合わせだからリビルドも手に入りにくかったりするのかな
- 46 :三毛(香川県) [US]:2023/07/20(木) 22:10:39.71 ID:msFnnHOE0.net
- >>25
13万ちょいと工賃だぞ
まぁ交換なんかする事無いけど
- 47 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:11:57.18 ID:7KDZXqLh0.net
- バッテリー交換で車買えるんじゃね
- 48 :スフィンクス(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:12:37.32 ID:l0vnZ0sb0.net
- EV中古で買うってアホやん
- 49 :カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]:2023/07/20(木) 22:13:19.46 ID:4MYZGOol0.net
- >>47
たしかに
- 50 :スペインオオヤマネコ(茸) [RU]:2023/07/20(木) 22:13:36.91 ID:kAukaNXu0.net
- リチウムバッテリーは突然死があるから怖い
- 51 :斑(神都グランドカナン) [UA]:2023/07/20(木) 22:13:55.00 ID:m0Qs7MGD0.net
- 専用品かとおもったら18650を数千本使ってるんだってな
- 52 :ヒョウ(埼玉県) [MX]:2023/07/20(木) 22:15:23.72 ID:eIeXi68u0.net
- 230万が23000円に感じる人が乗る車だろ🤣
- 53 :サイベリアン(ジパング) [UY]:2023/07/20(木) 22:17:09.69 ID:hmtO+TuW0.net
- 災害時には発電機にもなるガソリン車最高
- 54 :ライオン(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:17:41.87 ID:dMqLquNn0.net
- 道の駅の急速充電器がこの炎天下で使用不可になってる
所もあるらしいからEV乗りは気をつけろよ
- 55 :リビアヤマネコ(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:17:51.02 ID:wRm/xN8d0.net
- あの社長みたら買う気しない
- 56 :ウンピョウ(ジパング) [US]:2023/07/20(木) 22:18:08.92 ID:YFrdgFqT0.net
- 230万で直して90万で買い取りw
- 57 :トンキニーズ(岡山県) [US]:2023/07/20(木) 22:18:18.08 ID:Ozn3Xdv90.net
- _人人人人人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄
- 58 :黒(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:18:38.56 ID:4ZJ36nqr0.net
- >>25
プリウスのは駆動バッテリーだから交換費用は16万円だね。
リーフはセグメント3の再生バッテリーなら30万だったかと。
ホンダのHVは60万ぐらいするとか聞いてHVならトヨタだなと決めたよw
- 59 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [ID]:2023/07/20(木) 22:19:24.70 ID:xYuYCKj+0.net
- 電池ものを中古で買う感覚がわからん
- 60 :黒(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:20:56.34 ID:4ZJ36nqr0.net
- >>50
それ以前にテスラのモデルSのバッテリーケースの画像見たけど、ペラペラのアルミ合金で、それに大量のリチウム電池を積んでるから衝突したら火災で即死だなと思った。
リーフのバッテリーケースはかなり頑丈に作られていて安心感あったけど。
- 61 :マーゲイ(茸) [US]:2023/07/20(木) 22:22:48.79 ID:67DhYYkm0.net
- さすが意識他界系
- 62 :メインクーン(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:22:50.95 ID:f3qNn2lH0.net
- >>50
ヒョンデのアイオニックみたいにドライバーが3秒で火に包まれて突然死するしな。
- 63 :メインクーン(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:25:13.73 ID:FIvKs26w0.net
- ビックモーター酷えな
- 64 :スノーシュー(香川県) [IN]:2023/07/20(木) 22:31:10.29 ID:dk3DYjuX0.net
- 同じか互換性のあるバッテリーを積んでいる230万円より安い中古車を探して、バッテリーだけ変える選択肢もあるのでは
- 65 :アムールヤマネコ(東京都) [FR]:2023/07/20(木) 22:31:13.97 ID:8x/kkL4p0.net
- 内燃機関最強ということだな
- 66 :コラット(福岡県) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:32:35.61 ID:eOLc02Vx0.net
- 620万も出して中古車買うのか
- 67 :黒(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:32:39.31 ID:4ZJ36nqr0.net
- >>64
アメリカで壊れたモデルSに発電機積んで走ってる人いるよw
- 68 :ヒョウ(東京都) [US]:2023/07/20(木) 22:33:15.56 ID:Hwcitt540.net
- 電化製品みたいに所有者らはいっぺんにこれ食らうだろうな
- 69 :ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ヌコ]:2023/07/20(木) 22:34:17.15 ID:AywJJhJ20.net
- 中国がめちゃくちゃな速度でEV普及してるけど
何年か経ったらどうなってしまうの?
- 70 :コラット(大阪府) [US]:2023/07/20(木) 22:34:30.16 ID:ojCTZNiM0.net
- 230万払うならアルトかミライースでも乗れば余生を全うするまで乗れるだろ
4回くらい買い替えられる
10年で乗り換えても40年乗れる
- 71 :黒(東京都) [ニダ]:2023/07/20(木) 22:36:17.27 ID:4ZJ36nqr0.net
- >>70
日産の「さくら」なら、その価格で買えるしリーフの中古なら3台買えるなw
- 72 :ソマリ(茸) [FR]:2023/07/20(木) 22:37:19.00 ID:hoIbEZZ80.net
- >>58
やっす!wトヨタ1択やんw
- 73 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:37:52.32 ID:7KDZXqLh0.net
- EVEV言ってるけどEVに充電する電気はほとんど化石燃料で作ってるじゃん
EVは単なる流行としか思えない、あるいは商売のため
真面目にやってるとは思えない
- 74 :マンチカン(茸) [RU]:2023/07/20(木) 22:38:04.10 ID:vsiseTrU0.net
- >>69
不法投棄のバッテリーで更に水質汚染されて
最終的に外海に棄てに行くビジネスが流行ります
- 75 :サビイロネコ(埼玉県) [US]:2023/07/20(木) 22:38:24.08 ID:dZBFLJii0.net
- 今現在のBEVの技術レベルはそういうもんでしょ
それも覚悟のうえで乗っていかないと
所詮意識高い系金持ちのおもちゃでしかないんだから
- 76 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:41:04.89 ID:7KDZXqLh0.net
- 車が全部EVに替わっても温室効果ガスは変わらないと思う
今の状況ではね
- 77 :セルカークレックス(茨城県) [US]:2023/07/20(木) 22:41:52.68 ID:67rcSePD0.net
- >>1
中古で5年落ち買って保証期間の8年経過したならしょうがない
- 78 :白(宮城県) [ヌコ]:2023/07/20(木) 22:42:02.24 ID:/8dIfPYK0.net
- 意外と丈夫で長持ちなんだな
- 79 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:43:09.57 ID:7KDZXqLh0.net
- EVは環境のアリバイとして弱すぎる
EVに乗って何か環境のためになってると思う気休めは頭悪い
- 80 :白(東京都) [GB]:2023/07/20(木) 22:43:30.02 ID:drZmlzW20.net
- まぁテスラなんて金持ちのオモチャだよ。
何台も車持っている人が買う車だよ。
- 81 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:46:11.98 ID:7KDZXqLh0.net
- イーロンマスクの商売に利用されてるだけじゃん
- 82 :ジャガランディ(福島県) [US]:2023/07/20(木) 22:51:08.10 ID:TMGMQTwY0.net
- ベンツBMWだってバッテリー交換で2~300万掛かるわ
- 83 :バリニーズ(神奈川県) [US]:2023/07/20(木) 22:51:58.71 ID:4NFTQcj40.net
- 230万円あればリッター150円のガソリンが1万5千リッター買える
1万5千リッターのガソリンがあればリッター10キロの低燃費車でも15万キロ走れる
貧乏人は迷わずガソリン車を買え、EVは金をいくら使っても収入に支出が追いつかない金持ちの自己満足
- 84 :マンクス(東京都) [CN]:2023/07/20(木) 22:54:43.12 ID:QDfBxDOZ0.net
- >>69
EVの墓場に大量に捨てられてる。
- 85 :イエネコ(福岡県) [US]:2023/07/20(木) 22:57:35.86 ID:7KDZXqLh0.net
- 中国の自転車の墓場はすごいよね
EVもああなるんだろうな
- 86 :アメリカンショートヘア(茸) [ニダ]:2023/07/20(木) 23:02:34.81 ID:7gVNz5EZ0.net
- >>72
HVとPHEVとEVでバッテリー容量が異なる
1.1kWh プリウスHV仕様
13.6kWh プリウスPHEV
54kWh テスラ モデル3
100kWh テスラ モデルS
- 87 :エジプシャン・マウ(茸) [US]:2023/07/20(木) 23:02:43.07 ID:HaCne6u/0.net
- 高い車の維持費がかかるのは当たり前
ノブレスオブリージュみたいなもんだ
- 88 :アメリカンショートヘア(茸) [ニダ]:2023/07/20(木) 23:03:48.83 ID:7gVNz5EZ0.net
- 経済性考えるとHVかPHEVだな
- 89 :トラ(神奈川県) [BR]:2023/07/20(木) 23:08:35.31 ID:1evMH7Hv0.net
- 分解して不良のバッテリーセルだけを交換すれば直るってジャンクEVの業者ができそうな話
- 90 :デボンレックス(東京都) [DK]:2023/07/20(木) 23:13:53.37 ID:VD7HKJGQ0.net
- 9月1日からガソリンの補助金が全廃
現在全国平均リッター174円だが補助金なくなればリッター185円くらいへ
ガソリンも値上げするから中古のHV・PHEVがまた品薄になるな
- 91 :スナネコ(茨城県) [US]:2023/07/20(木) 23:16:31.36 ID:GcIwTjNz0.net
- これ何のジョークかと思ったらマジなんだな
- 92 :エキゾチックショートヘア(東京都) [US]:2023/07/20(木) 23:17:31.84 ID:g360zowO0.net
- まあ9年前の中古じゃねえ
- 93 :マヌルネコ(東京都) [CA]:2023/07/20(木) 23:17:32.71 ID:x79/rzA90.net
- 排ガスだけに気を取られてるけどEVの方がトータルで見たら環境に悪いだろ
- 94 :サバトラ(埼玉県) [EU]:2023/07/20(木) 23:18:48.33 ID:XON4vD2n0.net
- 下取りしてやるから140万払えは草
- 95 :ジャパニーズボブテイル(愛知県) [US]:2023/07/20(木) 23:19:27.60 ID:G/L/CKDE0.net
- >>25
アホなEV信者が捏造でプリウスモー!してて草
- 96 :スナネコ(神奈川県) [NL]:2023/07/20(木) 23:19:59.27 ID:/i2wER8n0.net
- 欧米の大衆よりちょっと上のクラスの車て、9年乗ったらそもそも二束三文じゃん。
- 97 :ハイイロネコ(神奈川県) [ニダ]:2023/07/20(木) 23:21:10.55 ID:7KLLrTee0.net
- いらねーwこんな使えねー車
- 98 :トンキニーズ(神奈川県) [US]:2023/07/20(木) 23:22:39.00 ID:R1Ujn7Aj0.net
- テスラは金持ちのオモチャだからそれでいいんだよ
- 99 :スコティッシュフォールド(茸) [PL]:2023/07/20(木) 23:24:19.45 ID:mIdB187j0.net
- EVは購入時のリサイクル料金をガソリン車の10倍は払わせた方がいいと思う
- 100 :コーニッシュレック(三重県) [ニダ]:2023/07/20(木) 23:28:59.16 ID:yhwNTgRA0.net
- >>89
これ交換すんのそれなりに設備無いと無理だろ
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