ウクライナ「海外同胞を徴兵する」　　まずはドイツ、いずれ在日も対象に？ [725951203]

1 ：(関東地方) [US]：2023/12/21(木) 22:33:13.86 ID:prHvfppI0●.net ?PLT(26252)

sssp://img.5ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
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ウクライナ、海外在住者も動員対象か　国防相が言及　軍の態勢強化も

ウクライナのウメロフ国防相は海外に住む２５～６０歳の徴兵対象となるウク
ライナ人男性に関し、ウクライナ軍の徴兵事務所に登録する必要があるとの認
識を示した。ドイツ紙ウェルト電子版が２１日、インタビューを報じた。

ゼレンスキー大統領は１９日の記者会見で４５万～５０万人の追加動員を求め
る提案を軍から受けたと述べた。海外在住者に登録を義務付け、態勢強化を図
る可能性がある。

ウメロフ氏はインタビューで「ドイツ在住の兵役に適したウクライナ人は来年、
ウクライナ軍を強化しなければならない」と指摘。自発的に登録しない場合の
対応は「協議中」としつつ、制裁を科す可能性を示した。

一方、ウクライナ国防省の報道担当者は２１日、同国メディアに「海外からの
招集は現在検討していない」と述べた。

ウクライナは動員対象となる１８～６０歳の男性の出国を原則禁じ、徴兵に備
えるよう義務付けている。（共同）
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https://www.sankei.com/article/20231221-VADSQVKH2BJWHMXLXP64I2ARF4/

2 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2023/12/21(木) 22:34:51.51 ID:OGPMcM9U0.net

　　　　;∧＿∧:　
　　　 :<;l|l;｀田´>; 　ヤバいニダ... ヤバいニダ...
　　　 ;(６　 　 ９:
　　　:ム＿_）__)

↑
在日

3 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/21(木) 22:35:54.43 ID:sKWxlG5e0.net

いやどす

4 ：（　＾ν＾）(庭) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/21(木) 22:39:39.44 ID:qeq0gLWS0.net

韓国もウクライナに続け

5 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/21(木) 22:39:51.43 ID:yHFxLaop0.net

グエンと狂土人ならじゃんじゃん連れてっていいぞ

6 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [AT]：2023/12/21(木) 22:40:26.57 ID:ShrjyVNC0.net

梅さん無茶言うなや

7 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [US]：2023/12/21(木) 22:42:16.19 ID:+Adm2YdU0.net

出番ニダ　
　↓

8 ：名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]：2023/12/21(木) 22:42:17.46 ID:jkte6iFM0.net

>>2
お前って在日の意味も知らなそうだなw
在日って言えば韓国人だけじゃないんだぞw

9 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2023/12/21(木) 22:42:59.05 ID:guCdTJy+0.net

なんとかレンコもいよいよ徴兵？

10 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [GE]：2023/12/21(木) 22:46:44.44 ID:IAcq0ukl0.net

在日ということは大阪人も徴集されるのか？

11 ：nemo@京都(関東地方) [US]：2023/12/21(木) 22:50:30.92 ID:prHvfppI0.net

>>8
スレタイはダブルミーニングだから問題ない。

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/12/21(木) 22:51:55.02 ID:3gjIVR/A0.net

https://i.imgur.com/DFQq2fT.jpg
https://i.imgur.com/1HGkK9y.png

13 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/12/21(木) 22:57:58.28 ID:V3cPMrhX0.net

結局海外に逃げても連れ戻されるのかw

14 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2023/12/21(木) 23:03:54.46 ID:5RpptSBd0.net

>>9
帰化するのでは？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:23:00.98 ID:L7oSqqwc0.net

マジで負け確じゃない？そこまでしなきゃいけないくらい兵士足りてないってことだよね

16 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:27:51.90 ID:R/WDO6m60.net

サワヤンはゲームしてる場合じゃねえ笑

17 ：nemo@京都：2023/12/21(木) 23:34:41.89 ID:prHvfppI0.net

>>13
滞在国の了解がなければ無理に連れ戻すことはできない。家族親族を人質にするしかないな。

もしくは中国みたいにいつの間にか本国に戻っていたとか。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:43:31.26 ID:utV9qfcc0.net

最初からウクライナ負け確定してるだろ？NATOやアメリカが支援してもウクライナがロシアに勝てるわけないし
ロシアに侵攻できないだろ？
NATOもアメリカも知ってたんだよ本当は
ウクライナがロシア侵攻なら世界大戦勃発だからな

19 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:46:29.10 ID:s7yrBQKT0.net

ロシアが毒ガス使いだしたり囚人部隊ヤク漬けにして当てても止まらないゾンビ部隊になってたり前線めちゃくちゃらしいね

20 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:47:47.76 ID:eSHzK8Th0.net

>>18
もっと強大だったソ連軍はアフガニスタンを攻めきれずにとうとう撤退したよ
そのソ連赤軍の1/5の規模しかない今のロシア軍が、どうやってウクライナを攻めきれるの？

21 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:51:04.36 ID:21lLL/IU0.net

韓国も見習おう
ここの書き込みも半分くらい在日だろ？

22 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:53:20.34 ID:ZhwNSuKH0.net

在日日本人も！？

23 ：👅 ：2023/12/21(木) 23:58:18.43 ID:+QWU0IeE0.net

徴兵して戦ってこいよ、国内で一般人と生活出来ないようなばかりだし、Zらわ！

24 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:03:30.92 ID:KEmi1bD70.net

ウクライナは兵器と兵士の無駄遣いが酷いよな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:14:47.67 ID:ewdbubtA0.net

>>20
戦術核

26 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:16:28.91 ID:3rdcrt1o0.net

>>20
1980年代のソ連の経済状況は今のロシアよりひどいし
ソ連のアフガン派遣兵力は10万人程度だぞ
ムジャヒディンもウクライナにはいない

27 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:19:50.50 ID:7AwYAnWg0.net

日本でYouTuberしてる兄弟とかもか

28 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:21:33.40 ID:GQla0TVP0.net

日本にも、わざわざ大使館に徴兵してくれって赴いたウクライナ人いたな
ようやく活躍の機会が得られて良かったな

29 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:22:38.84 ID:Ic1ud4qu0.net

>>3
ウク信逃さないよ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:24:55.94 ID:2IS9tHTM0.net

サワヤン兄弟も行かされるのか

31 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:26:58.02 ID:fTWrIldl0.net

>>19
そんなん実際にあったらアメリカメディアが総出でアンチキャンペーンしてるわ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:27:55.94 ID:Gk5VVoTe0.net

徴兵しろ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 00:29:59.54 ID:fTWrIldl0.net

フランスやドイツにはナチと共闘してナチ以上に残酷なことして帰れなくなった連中の子孫がいっぱいいるから、そいつらが帰った来たら更にカオスだぞ。

34 ：nemo@京都：2023/12/22(金) 00:46:52.09 ID:ipT4LYzy0.net

>>33
さすがに今回のは避難民が対象だろう。

大戦中の件といい、クリミア紛争の原因といい、いろいろ面倒くさい地域ではある。

35 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 01:02:38.87 ID:aAHY/dMK0.net

徴兵が拡大すると生産活動が滞るから民生品の援助まで必要になるなどうするEU

36 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 01:04:51.94 ID:Gk5VVoTe0.net

根こそぎ動員するときはたいてい負けてる側じゃなければしないし
負けて無くても国力差や人口差はかなりのもんや

37 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 01:36:28.08 ID:gj/QKi/90.net

6800億だっけ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 02:00:57.80 ID:KIozW3JA0.net

>>31
総出になる理由ある？

39 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]：2023/12/22(金) 02:14:03.89 ID:gj/QKi/90.net

>>38
のちの大ヒット映画に

40 ：nemo@京都：2023/12/22(金) 03:13:23.47 ID:ipT4LYzy0.net

>>38
紛争の初期にはウクライナ政府発のそういった情報がマスメディアに流れていたよ。

さすがに最近は検証されているようだが。

41 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 03:20:25.15 ID:hAsfiivK0.net

女は？差別やろ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 05:36:17.96 ID:m+3kuI5Z0.net

>>26
兵力比でいえばウクライナ軍はムジャヒディンよりも多いし、赤軍より規模の小さいロシア軍が陸軍だけで半数以上を投入した上に大損失をだ出し続けてる
経済力で済む問題じゃない

43 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:16:31.38 ID:eRrO+f3I0.net

>>18
そうだよ
西側のエゴで金をドブにつぎこんで犠牲者を増やしまくっただけ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:22:21.68 ID:biReUrpn0.net

>>20
アフガニスタンから撤退したのは、ロシア兵士一人で、ロシア語も通じない敵対的な住民100人を監視しなければならなかったから
ロシアは東部４州やクリミアといった自国領土の防衛を主体にしてるから、ウクライナ軍は正面から攻撃しないとロシアは撤退しない
アフガニスタンとは全く違う

45 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:28:02.85 ID:m+3kuI5Z0.net

>>44
だから今のロシア軍はアフガニスタンとは比にならないほどの損失を出し続けてる
と指摘してる

46 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:41:43.99 ID:DsAvHxs+0.net

>>44
そんな理由だけで撤退せんだろww

47 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:42:49.01 ID:2NsC0z2g0.net

サッサと回収してくれ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:43:52.93 ID:m+3kuI5Z0.net

泥沼に引きずり込んで戦争を終わらせないことだよ
プーチンが死ぬまで戦争を続ける

49 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:47:23.20 ID:HEtkEvAn0.net

第二次朝鮮戦争が起こったら在日もこうなるだろうなw

50 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:48:08.56 ID:HEtkEvAn0.net

>>8
在日米軍か？

51 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:50:24.80 ID:rHUKhKdE0.net

さすが元ソ連
それにしてもこのウクライナの姿勢を見ていると狩猟民族のヨーロッパ人と農耕民族のアジア人のメンタルの違いを実感するよ
日本の主張って結構中国のに近いんじゃね？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:54:08.88 ID:ABcNGaXL0.net

米英のせいで死体ばっかり増えてるな

53 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:54:49.76 ID:m+3kuI5Z0.net

>>51
欧州だって農耕で発展してる
狩猟民族なんていえるのは今はほとんどいない遊牧民ぐらいじゃね

54 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 06:59:36.26 ID:biReUrpn0.net

>>45
だから今のロシアは東部４州やクリミアという"防衛戦争"をしている
ゲリラによる攻撃に嫌気が差して、山だらけでロシア語も通じない守るべき自国民もいないのでソ連軍は撤退した
だけどウクライナが大攻勢をしかけない限り、ロシア人を守るためにロシア軍はクリミアからは撤退しない
その戦力はウクライナにはないから、撤退はしない

55 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 07:15:52.39 ID:m+3kuI5Z0.net

>>54
それはロシアの「建前」
ロシアの４州併合は国連で承認されてない

ウクライナが独立したとき、それら４州は明確に「ウクライナ領土」だった事実は覆せない

その方便がロシア国民に通用するかどうかだよ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 07:37:23.00 ID:WGSwIOmL0.net

>>55
そろそろ在日韓国人総帰国して半島決戦して来いよ

国連がーって
韓国「朝鮮半島全部ウリの！」
北朝鮮「朝鮮半島全部俺の！」
で加盟しただろ
国連はどっちのモノと認めて加盟させたんだ？

57 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 07:38:55.69 ID:m+3kuI5Z0.net

>>56
それは韓国人にいえよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 07:45:19.69 ID:demy+3T30.net

パヨクて総力戦て考え否定的だよね

59 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 07:48:57.43 ID:WGSwIOmL0.net

>>58
まあ韓国も朝鮮戦争の時は民団経由で在日韓国人集めようとはしたんだよな

殆ど応募無かった
ベトナム戦争の時にアメリカがグリーンカード餌に募集したら数万人の韓国人が応募した

韓国人ってそう言う連中

60 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2023/12/22(金) 07:56:56.25 ID:6b6KW5RZ0.net

北は短波放送の乱数表で
兵役の指示を出しそう

61 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]：2023/12/22(金) 08:12:50.26 ID:NQkyEHJI0.net

ロシアは農業の業績いいし！漁業の業績いいし！ウクライナ戦争始まってもロシアが戦争状態だと感じたこと一度もないとロシア在住の日本人何人もの人が今リアルタイムで証言してるし！噓だと思ったらユウチュウブ動画で検索してご覧！そしてエネルギー有り余っているしブリックス経済圏の中心になる勢いだし！ブリックス加盟国になりたいと23か国申請中だし！この加盟国の中に石油産油国全て入っているし石油のドル決済止めるつもりだし！戦争の軍事技術はアメリカはロシアにもう勝てないと軍事評論家は言っているし！そんなロシアにボケバイデン爺さんの奴隷の増税メガネは経済制裁の喧嘩ふっかけたし！泥船状態のアメリカと言う船に日本国民を乗せて海底深く沈むつもりか？
最初から世界情勢に詳しい識者達は言っていただろう？相撲で言えばウクライナは序二段！ロシアは東の張り出し横綱だって！アメリカ政府側のCNN局やABC局の洗脳報道を日本のメディアはそのまま流してそれを真実だと直ぐ信じるバカ日本人！少しは自分で調べて見ろ。

62 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2023/12/22(金) 09:24:54.85 ID:YIhVlGFy0.net

やっと可汗家ナザレンコが
祖国の脱走兵懲罰部隊へ流刑かな？
まぁなんかの超法コネ使って余裕で回避するだろうけど
アシアとかいう露助もだけど

63 ：番組の途中ですが名無しです：2023/12/22(金) 10:21:00.19 ID:/tSj3Ses0.net

ロシア人も早くやれよこれを

64 ：番組の途中ですが名無しです：2023/12/22(金) 10:21:52.88 ID:/tSj3Ses0.net

つーか国連って何がしたいんだ？
もういらねぇよ馬鹿

65 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 10:27:38.85 ID:oUS81g6O0.net

　　　　;∧＿∧:　
　　　 :<;l|l;｀田´>; 　ヤバいニダ... ヤバいニダ...
　　　 ;(６　 　 ９:
　　　:ム＿_）__)

66 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 10:32:04.34 ID:SvHc7uhr0.net

　　　　;∧＿∧:　
　　　 :<;l|l;｀田´>; 　ヤバいニダ... ヤバいニダ...
　　　 ;(６　 　 ９:
　　　:ム＿_）__)

67 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 10:33:00.44 ID:unYxN8IV0.net

>>63
ロシアは移民ウエルカムで徴兵してる
朝鮮戦争時に韓国は在日韓国人を募集した
ベトナム戦争時にアメリカはグリーンカード餌に兵隊集めた

68 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 15:07:13.89 ID:JLEQSbis0.net

いよいよ首が回らなくなって来たね終わりが近いな

69 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 23:03:17.41 ID:fTWrIldl0.net

>>38
ベトナムの時も、湾岸戦争の時も、イラク戦争の時もそうだったからさ。

大半はフェイクニュースだったけど。

後の検証で全部うそってのが分かっても、それはちょっとしか報道されない。

全くしなかったわけではないけど、それが世の中に知られることはない程度。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 23:05:36.00 ID:fTWrIldl0.net

>>59
まあ、南で虐殺が起こって日本に逃げて来た人が殆んどだから仕方ない。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 06:26:03.73 ID:blmstq3K0.net

もし在日ウクライナ人に本国から召集令状が来たら日本の立場はどうなるんだろう？
日本政府が保護する義務があるのは日本国籍がある日本人なのか日本に住む日本居住者なのか？
もし日本国籍を持つ人だけだったら外国籍を持ちながら日本で生活をしている人は保護の対象外になる
日本居住者だったら在日ウクライナ人も保護の対象になるか？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 07:16:10.43 ID:3yeCIzFP0.net

>>71
本人が政治的迫害で亡命してきたわけでもないから
ウクライナと本人の問題だろ
日本は関与できない

73 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 08:26:43.48 ID:QvR0bCsO0.net

>>71
本国が法の下に適正な召喚を行っているなら、日本が関わる事項ではないだろ
否定すれば徴兵権っていう国権の侵害にあたりますよ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 09:01:04.88 ID:VGkqdcJw0.net

>>70
虐殺は北でもあった
つーか当時北に地対空システムなんぞないし、アメちゃんの完全無差別爆撃だった
少なく見積もっても100万人単位を殺害

韓国も怪しい
個人はともかく初代大統領がクズで有名な李承晩やろ
自分が逃げるためだけに国民を大量殺害、まだ橋を渡っていた800人ごと橋を爆破した超級のクズ
信じがたいクソ歴史だな

75 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 09:03:44.16 ID:VGkqdcJw0.net

アメポチウク信連中はハッキリ言って李承晩とそっくりだw

76 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 09:04:30.44 ID:3yeCIzFP0.net

>>74
ミグショックってのがあってだな

77 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 09:10:27.34 ID:VGkqdcJw0.net

自分の安全保障のためにウクライナ人を間接的に大量殺害してるんやろ
ウク人100万人殺しておいてロシア人が10万人死んだ！やったぜ！と喜んでる
ウク信と李承晩どこが違うの？？

78 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]：2023/12/23(土) 09:12:56.94 ID:3yeCIzFP0.net

>>77
国家の構成要素のうち
国土は奪われたらもう戻らない、増えないからね
でも人口は時間とともに回復する
だから国土>>>>>国民
という優先順位になるんだよ

79 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2023/12/23(土) 09:39:43.61 ID:QvR0bCsO0.net

>>78
でもそんな姿勢が続けば政府に国民は従わなくなり逃散や亡命、独立を指向するだろ
あるいはマトモなやつは全部死んじまって、アンタみたいなタイプのやつだけ残って盛大に内ゲバだw

戦前の日本も、自分は兵役から逃げ回ったような奴が、本土で女子供相手に無駄に「愛国心」を振り回すケースは多々あったそうだな
その多くは終戦とともに率先して教科書に墨を塗り、復員者を人殺しと罵り石を投げたそうだが

80 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]：2023/12/23(土) 09:51:55.61 ID:3yeCIzFP0.net

>>79
ロシアが侵略してきてるのは事実だろ
だから自国政府へのヘイトよりもロシアに対する憎悪の方が勝る
簡単に逃散というが、故郷、祖国をそうそう捨てられるものではないよ
だから侵略者はそこの住民に激しい抵抗を受けるのよ
ウクライナは祖国防衛戦争なので粘り強く戦い続けるよ

81 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 11:19:50.05 ID:QvR0bCsO0.net

>>80
そうかね？そんな単純にどっちか一方にはならんだろ
怨嗟の声がぼちぼち漏れ出てきている状況だよね

かつての日本人も鬼畜米英言われて、自分等の指導者になんの疑問もなく敵への戦意のみ奮っていたわけではなく、そこには敵への憎悪もあり、国を守る義務感もあれば、無能で薄情な指導部への不満も多々あったわけで
ウクライナ人も日本人も、感情も頭の出来もそんなに変わらんわけで、似たような思考もすれば感情は抱くだろう

ゲームじゃないんだからさ、そんな簡単に白黒で割り切れないんだよ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 11:23:07.55 ID:QvR0bCsO0.net

だいたい、目に見えて日に日に肥えていく指導者と、なぜか総動員令がおりてるのに首都で若造がバカ面してパーティやってる動画なんぞ流れてくる傍らで、自分たちだけこ汚い塹壕で恐怖と寒さに震えながら戦闘してた日にゃ、そりゃ故郷防衛の情熱もだんだん冷めていくだろうさ

当初あれほどいた日本人義勇兵とかも、すっかりやる気なくして解散したんだっけ？

83 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 11:53:31.11 ID:uM/rZWSN0.net

>>81
ウクライナ人を侮りすぎだよ
そんなヤワな民族なら緒戦で白旗上げてるよ
この戦争はウクライナがロシアを追い出すまで続くよ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/23(土) 12:00:45.88 ID:QvR0bCsO0.net

>>83
前線からの距離とイキリ具合が正比例するのは、古今東西共通する事象だから、ぼちぼち最前線の兵士の間では厭戦気分が蔓延してるころじゃないかな？こないだも弾薬来ないだか増援来ないだかで、やってられっかここの陣地すてるわ！みたいなウクライナ部隊のニュースをみたけども

何にせよ一人でも二人でも、なるべく死なないに限るわ、彼らウクライナ人には戦後復興の仕事がある
命あっての物種だからな、緑Tシャツ着たブタの面子（と小遣い）の為に死ぬことはない

85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/12/23(土) 13:24:53.44 ID:uM/rZWSN0.net

>>84
その厭戦気分を緩和するために追加動員して不公平感を薄めるとともに、ローテーションを強化して兵士の士気回復につとめるんだろ
長期戦覚悟してるよ

86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/12/23(土) 13:41:43.81 ID:GLIVvZ050.net

>>85
こんなんじゃ挙国一致で士気を維持、なんて到底おぼつかないだろ
今更キエフ周りの兵役逃れを狩り出したり、生き残ったら休暇やるよとかされても不公平感は払拭出来るわけ無いだろ

やるなら初手からやってないと無意味なんだよな、そういう施策は

【泥船】ウクライナ国防省高官、横領容疑でバックレ中に逮捕。砲弾購入費56億円 [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703301886/

87 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/23(土) 14:11:07.02 ID:VGkqdcJw0.net

ウク軍は「戦友」とヤッてて妊婦したと思われるお姉ちゃん兵士とかロシアの捕虜になってる
ヤバいよ
最低環境のはずの囚人兵部隊ストームZでさえ半年で解放されるのに、ゼレンスキー率いるウク軍には休暇という概念がない、なかった
賄賂かコネがない限り「名誉」の終身軍属やぞw
国防相のウメコフいわくこれは強制徴兵じゃない、ありがたいだろってさ

子沢山パパで正式に除隊できたとか例外中の例外もあるがなw

88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/12/23(土) 14:15:45.16 ID:GLIVvZ050.net

>>87
それってただの奴隷じゃん

89 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/23(土) 14:26:47.34 ID:VGkqdcJw0.net

ホンマやでw
本来徴兵免除されるはずの子供3人以上子育て中のパパでも自発的に「軍に入れてください！！！」って出頭しなきゃならないぐらい同調圧力がヤバい

一つだけ訂正するのはウメコフじゃなくてウメノフってとこだけや

90 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]：2023/12/23(土) 15:19:38.52 ID:pyz6QxKU0.net

>>86
逆だよ
徴兵逃れを取り締まることで任務についてる将兵の不公平感を解消する

91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/12/23(土) 17:15:49.66 ID:GLIVvZ050.net

>>90
総動員出たのは開戦時だよな
そっから延々戦争やってきて、最初に動員された田舎のオッサン兄ちゃん等にしてみたら何を今更、だと思うぜ
一緒に徴兵された同郷のアイツも死んだ、コイツはカタワになった、そんなのがゴロゴロしてていよいよ爺さんみたいな奴とか女まで前線に送られてくる

そんな状況で、ちょいと都市でぶらぶらしてる上流の子弟の一番下っ端を集め始めて
「どうだ、我が政府は公平だろ？士気アゲアゲだろ？」とか言われたら、もうやってられっかってなるわ

やるんなら、都市民も田舎モンも、上流子弟も下流の農民も肩を並べて同じ塹壕に入る、みたいにしなきゃならなかったんだよ、それが国民総動員における大義でしょ
それが公然と怠られていたのがウクライナなんだよな

92 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]：2023/12/23(土) 17:22:29.25 ID:pyz6QxKU0.net

>>91
ロシアに侵略されたらもっと悲惨だよ
今度はロシアの尖兵にされ
ロシアのために戦わされる
まだ祖国のために戦ってるいまの方がマシ

93 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/12/23(土) 17:28:57.51 ID:GLIVvZ050.net

>>92
田舎モンは兵隊に取られ、首都では金持ち子弟がパーティ
大臣が援助金を数十億も盗んだ、ってニュースが流れてくる

こんな状況で祖国とかいっても虚しいだろ、アンタもただの海の向こうの見物客で、実際にやらされる身じゃないからそんな綺麗事言えるんだってw
サヨクが愛用するから嫌だけど、これ典型的かつ一方的な愛国ポルノだよ、ネトウヨの俺でも吐き気するわ

94 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]：2023/12/23(土) 18:01:21.59 ID:pyz6QxKU0.net

>>93
ロシアに占領されたらロシアの特権階級の尖兵にされるだけ
ロシア兵からすら下に見られて扱われるぞ
今とそれとどっちがマシかぐらいウクライナ将兵は理解してるよ

繰り返す
降伏したら終わりじゃない
さらに悲惨な未来が待ってるだけ

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/12/23(土) 20:07:10.95 ID:GLIVvZ050.net

>>94
国内の特権階級に食われるか、外からの侵略者に食われるか

でしかないなら、高く買ってくれる方に靡くだけじゃねえかな？
味方ヅラして食い物にしてきた野郎に一泡吹かせたい、と想う向きが出てきても、ちっとも不思議じゃない

というくらい、いまのウクライナの為政者のレベルは酷い

96 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]：2023/12/23(土) 20:38:53.06 ID:3yeCIzFP0.net

>>95
なんでロシアがウクライナを高く買うんだよw
歴史的に隷従されてたのに、何で次は高く持ち上げられると思うのかw

97 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 04:46:03.45 ID:6Wwu1hq30.net

>>78
でもね、戦争で人口ピラミッドが歪んだ結果がソ連を経済的に破綻させたし、日本やアメリカのベビーブーマーがバブルやその他の経済的危機を導いたりしたので、歴史的にみると実はそっちの影響の方がでかかったりするのよね。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 04:55:20.75 ID:6Wwu1hq30.net

まあさ、ウクライナ人だったら殆んどの人間が過去にロシア人と関わりがあったろうし、殆んどの人間はロシア語を話せるし、いまだにそれぞれの相手の国に万単位で残ってるわけだし、庶民の間でわだかまりなんて何十年もなかったのに、今でもトップ同士は息巻いてるけど、塹壕の中で凍えながら我々にとってこの戦争は何の意味があるんだろうって誰しも思ってるだろうな。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 06:33:39.27 ID:wwdGp34R0.net

>>97
減った人口は回復する
国土面積は回復しない

100 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 08:08:20.69 ID:eK71r8Kl0.net

>>99
※ただし国がそれなりに富裕で、国民が治世に不満を持たない場合は
たとえば韓国なんかで極端に出生率が落ちてるのは失政のためだろう、日本もかな

「国民」は計算で数が決まるゲームのユニットでもないし、同胞が使い捨てで死ぬことに感情を持たないピクミンじゃねえんだからさ

どっかの政治学の入門テキストとか小林よしのりあたりで仕入れて気に入った概念かもしれんけど、複雑な現実世界では必ずしもなりたたないからな、それ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 08:10:09.02 ID:wwdGp34R0.net

>>100
あれこれ条件をつけたところで

国土は回復しない
人口は回復する

の原則に変化はない

だから国土は奪われてはならない

102 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 09:23:00.32 ID:eK71r8Kl0.net

>>101
それって「僕の言ってることが正しいんだもん！」以外のなんなのよw

103 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/24(日) 14:50:18.13 ID:9sLZOcTz0.net

創＊が首謀
日本人が消される
ＹｏｕＴｕｂｅ内下記スレタイで判る

・【岸田政権の本丸か！外国人が年金と生活保護のダブル取り！マスコミも政治家も気が付かなかった超外国人優遇制度！】自民党議員が反乱だぁ！驚愕の外国人公金チューチュー発覚！数十年で社会保障制度が崩壊するぞ！

104 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/24(日) 14:54:48.43 ID:5fRyAua80.net

>>70
ソコで抵抗しないで不服従なら平気！と言うのがパヨクの理屈だから日本に逃げる必要は無いだろ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 15:25:20.19 ID:cO10+Qj70.net

>>102
事実は覆らんだろw

106 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 16:17:41.48 ID:eK71r8Kl0.net

>>105
国土を堅持しても政府がクソなら国家の人口は減る、これも事実だし
国家防衛の為に人命はいくらでも消費可能、が正ならばどこの軍隊も撤退せずにあちこちでテルモピュライやるし、日本も無条件降伏なんかしませんがな
後で返してもらったから良いけど本土も沖縄も一時占領されたじゃんかww

107 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 16:18:46.54 ID:eK71r8Kl0.net

つか、日本の国土は一旦米軍に完全占領されたけど、回復したねw
まあ冷戦もあっての幸運だけど

108 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 16:21:56.24 ID:wwdGp34R0.net

>>106
それは「政府がクソなら」という条件が付く
減った国土は回復しない、は
他の条件に影響されない
未知の土地を開拓できる時代は終わってる

109 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 16:37:21.87 ID:eK71r8Kl0.net

>>108
そして「国土は回復しない、国民は回復するから消費可能」みたいなドクトリンで行動する政府は、国民にとってはもれなくクソなんだよな

まあ自分のとこまでは赤紙こねえとタカ括ってる軍師ちゃんには納得できないかもしれないが、殆どの国民はそう思うわけだよ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 17:55:07.95 ID:wwdGp34R0.net

>>109
「国家」としては苦渋の決断だよ
そうやって国民の命を惜しんで国土を削られ続けたら
国家そのものが成立しなくなる

111 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 18:11:51.26 ID:eK71r8Kl0.net

>>110
高官が砲弾買う金横領してるような国じゃ、苦渋いわれても誰も信じねえだろ
まあアンタはそんな腐れた政府に死んでこいいわれても「国土のために！ヨロコンデ！！」って突撃できるタイプなんだろうけど、俺は御免被るかなw

112 ：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [US]：2023/12/24(日) 20:29:37.99 ID:yAyx930M0.net

このまま行けばロシアに押し切られるのは間違いないし、若いウクライナ女性が世界各地に散って売春婦化するだけだろ。
昔からそれの繰り返し。

113 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/24(日) 22:23:26.14 ID:wwdGp34R0.net

>>111
ウクライナは祖国防衛戦争だからね
選択肢はない
ここでロシアに屈したら今度はロシアのために死ぬことになるだけ
つまり降伏したら平和になって普通の生活に戻れるわけではない、ということだよ