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警察の国際条約違反とマスコミの海保機長メディアスクラムに対して緊急声明が発表される [158879285]

1 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:41:06.25 ID:OJ9pJRfp0.net ?PLT(16151)
https://img.5ch.net/ico/marara_tya.gif
2024年1月2日に東京国際空港(羽田空港)で発生した、日本航空 A350型機と海上保安庁 DH8C 型機の衝突事故で犠牲になられた海上保安庁職員の皆様とそのご家族に対し、深い哀悼の意を表します。また、この事故により負傷されました皆様の早期回復をお祈りするとともに、関係者の皆様へお見舞い申し上げます。

私たち航空安全推進連絡会議(航空安全会議)は、1966年2月~3月に発生した航空機連続事故(全日空 B727型機 羽田空港沖事故、カナダ航空機 B707型機 羽田空港事故、BOACB707型機 富士山上空 空中分解墜落事故)を契機として発足しました。日本国内における航空機事故の撲滅を目的とし、活動開始から58年目を数えます。

航空安全会議は、航空の現場に従事する関係者(パイロット、管制官、整備士、客室乗務員、グランドハンドリング、気象庁職員、税関職員等)によって構成され、各分野で不安全要素を抽出し、関係各省庁へ働きかけを行なっています。これまで様々な改善が図られてきましたが、航空分野の発達は著しいものがあり、航空安全の達成には依然として様々な課題があると承知しています。

今般、東京国際空港で発生した航空機事故は、残念ながら航空安全が道半ばであることを示すと共に、運輸安全委員会による慎重かつ正確な事故調査が実施されるべきであることは言うまでもありません。従って、憶測を排除し、事実認定のみが唯一かつ最優先であることを正確に理解する必要があります。

それを実現するため、報道関係の皆様や SNSで情報発信する皆様は、今回の事故について憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします。

https://jfas-sky.jp/

2 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:41:16.60 ID:OJ9pJRfp0.net ?PLT(16151)
https://img.5ch.net/ico/marara_tya.gif
日本国内で航空機事故が発生した場合、警察が事故原因を特定することを目的として捜査することが通例になっていますが、これは国際民間航空条約(ICAO)が求める事故調査ではありません。これまで日本において発生した航空機事故を察が調査したことにより、事故の原因究明に大きな支障をきたしたという事例はいくつもありました。

警察による調査はあくまでも犯罪捜査であり、事故原因を究明するための調査ではないのです。

航空機事故の発生原因には複合的な要因が潜在しているため、事故原因を調査し再発防止に努めるという考え方がICAO Annex 13の原則です。その理由は、航空機事故の原因を特定することで更なる事故の防止に寄与するという考え方が存在するからです。従って、ICAOに批准している日本は、その真意を正確に理解し、遵守することが求められます。

また、日本では、運輸安全委員会の事故調査結果が刑事捜査や裁判証拠に利用されています。これらの行為は、明らかな犯罪の証拠がある場合を除き、調査結果を利用することを禁止する国際民間航空条約(ICAO)の規定から逸脱した行為であり容認できるものではありません。

今般の航空機事故において最も優先されるべきは事故調査であり、決して刑事捜査が優先されるものではないこと、またその調査結果が、再発防止以外に利用されるべきではないことをここに強く表明するものです。

航空安全会議は、今般の航空機事故に対する様々な調査に対して最大限協力する意思があることを表明すると共に、航空機事故の撲滅に向けてさらに活動を強化していく所存です。

3 :ニュ:2024/01/05(金) 00:42:17.62 ID:AucS+nzd0.net
警察は国際法も知らない田舎者かつ低学歴で実際は日本の法さえ理解してない脳無し集団

4 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:43:20.80 ID:UYF9PRZa0.net
また自白強要してるのかな

5 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:44:37.72 ID:QaMWDZL30.net
ろくに法学も学んでない自称の労働組合の戯言でスレ立てとか

「緊急声明」でトレンドのトップになってたから航空安全推進連絡会議というワードでググってみたら。
大田区の労働組合でしたけども。 「あの航空安全推進連絡会議が緊急声明を出した!」みたいな感じで騒ぐことなんですかコレ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11291327661

6 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:45:52.90 ID:jimDidOo0.net
警察に身柄押さえられて、事故調が海保機長の聞き取りできてないんか?

7 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:46:15.90 ID:5Aw4swK00.net
日本の共産主義者がハイジャックだのテロだのしてなかったら免責与えて真相究明に全力でも良いんだけどな
残念ながら日本にはまだまだ極左テロリストが沢山いて、航空機を狙ったものもある

8 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:46:16.04 ID:jm+Zidcr0.net
>>2
>これまで日本において発生した航空機事故を察が調査したことにより、事故の原因究明に大きな支障をきたしたという事例はいくつもありました。

サツが調査したことにより・・

9 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:46:16.54 ID:ENs64FXb0.net
陸自のヘリもまだ原因不明だっけ

10 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:46:24.08 ID:y0Rznis20.net
>>3
そら基本は犯罪者の相手だからね
同じレベルの者をぶつけな

11 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:46:40.82 ID:utOvOkDt0.net
警察がウロチョロして英仏の事後調査機関の顰蹙を買うのを期待してます

12 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:47:30.08 ID:iMatVk4F0.net
結局外圧がかからないと変わらんからね

13 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:48:09.50 ID:W3ISrP3r0.net
警察はなんで出しゃばってきたの?

14 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:48:50.13 ID:kiC9LCGd0.net
副操縦士で手打ちかな

15 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:49:19.74 ID:fY8Udodr0.net
ロシアだっけかの戦闘機亡命が合って、その時も警察と自衛隊のどちらが権限を持って調査するのかみたいな事があったような

16 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:49:34.95 ID:8Y0Gxq3S0.net
確かに映画のハドソン川とかフライトで調査してたのは警察ではなかった

17 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:50:06.86 ID:CdlYFTbz0.net
これを期にNTSBやBEAみたいにしっかりとした航空事故調査が出来るような体制にしてほしい
航空事故を刑事事件で捜査して個人の過失で済ませたらまた事故が起きる
原因究明と再発防止をファーストにしないと

18 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:50:16.68 ID:KWdWKqNa0.net
>>13
なんか最近メディア受け狙ってるような気も
まあ気のせい

19 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:50:22.17 ID:2wYgusfT0.net
でしゃばり警視庁やっちまったな

20 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:51:51.31 ID:d+ti3VMV0.net
メーデーを見てた人からすると、ここらは常識なんだよな
なんか海保の機長の聞き間違いに責任を擦りつける流れになってるけど、実際はそんな単純な話じゃない

色んな要因が重なって重なって事故って起きるんだよ

21 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:52:04.12 ID:gN8Q1+aX0.net
いかにも航空事故の権威みたいな名乗りしてるけど
共産党支持の労組の集まりだなここ

22 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:52:59.87 ID:8Y0Gxq3S0.net
>>13
手柄を立てたいから

23 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:53:25.53 ID:XXAAvcU+0.net
メーデーのいつも通りのエジプトと同じレベルだったなw

24 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:53:29.74 ID:bx7vP6Av0.net
アメリカとかだと原因究明優先で個人の責任は問わないってなってるらしいが

25 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:54:05.58 ID:rUXivOVZ0.net
この手の話ってよく聞くけど
日本と外国では安全とか事故の責任追及に対する考え方が違うからな

26 : :2024/01/05(金) 00:54:52.03 ID:lGpFfCvx0.net
踊る大捜査線みたいなことリアルでやってんのか

27 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:55:22.10 ID:QtqDyNaj0.net
改革するより悪者1人作って吊し上げたほうが安上がりだからな

28 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:56:20.79 ID:gN8Q1+aX0.net
専門的な調査で刑事責任を問うなと言うなら法律で何とかすべきであって
警察に忖度を求めるのはお門違いでしょう

29 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:57:09.38 ID:QaMWDZL30.net
>>7
戦後占領軍の間違った占領政策のせいで単なる左翼が権威を自称して跋扈しやすい風潮があるからなあ戦後日本は
そういう輩が警察を何かと敵視して反社的な行為を常に目論む以上警察に一定の権限を与えるのは当たり前だわな

30 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:57:53.41 ID:rUXivOVZ0.net
>>2
事故の原因を究明するのは事故調査委員会であって
警察は犯罪の捜査をしてるだけ
業務上過失致死(傷)罪な

31 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:58:00.61 ID:utOvOkDt0.net
日本は医療事故もそうなんだよ
再発防止は二の次

32 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:58:01.72 ID:AJPTDdnU0.net
後半、今言う必要あるん?

33 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:58:35.40 ID:gK73NNrn0.net
またアホの検察が海保を家宅捜査したりしてw

34 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 00:58:37.63 ID:1Shy7oeC0.net
>>20
海上保安庁の機長が聞き間違えたのが事実だとしても通信がどうだったかとか復唱の有無、地上レーダーで管制は位置を確認できたはずだとかそもそも管制と機長の英語能力はどの程度だったか…他にもいくらでもあり得るからね
しかも機長が聞き間違えたのが事実かどうかすらわかってないのに機長の責任にしようとするの魔女裁判以下だよ

35 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 01:00:04.59 ID:VHiBKb7N0.net
警察が勝手にしゃしゃり出てくんなってこと?

36 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 01:00:23.45 ID:rUXivOVZ0.net
>>24
その話もよく聞くけど
逆に言えば正直に言えば罪を免れるんなら
ミスしてもいいって事になるじゃん

37 :名無しさん涙目です:2024/01/05(金) 01:02:01.99 ID:ghfw4Tqa0.net
警察は素人判断で一旦ストーリー作ったら絶対曲げないからな
無能なくせにあの自信はどこから出てくるのか…
で、自分たちの間違いが分かるとヒッシに隠蔽
安全委員会の告発がない限り捜査訴追できないようにした方が良い

38 :名無しさん@涙目です。(新日本) [ヌコ]:2024/01/05(金) 01:02:41.74 ID:RXMMhFPD0.net
>>22
手柄立てたきゃそこらの不法滞在者狩りでもやってりゃええやん
なんでやらなあかんこと放ったらかしで
余計ないらん事ばっかりやっとるんや?

39 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 01:02:44.10 ID:rUXivOVZ0.net
>>34
管制記録からしても滑走路進入の許可は出してないんだから
やっぱ海保の機長が悪いって事になるんじゃね

40 :名無しさん@涙目です。(茸) [FR]:2024/01/05(金) 01:02:55.34 ID:5fUNSeTR0.net
まあ桜田門が出る幕じゃないのは
素人でもわかるよなあ

日本の中世司法はファクトはどうでもいい世界なので
航空の安全を目指す科学とは全く水と油の異文化

41 :名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]:2024/01/05(金) 01:03:09.92 ID:QtqDyNaj0.net
批准しといて守らないのは道理が通らんわな
嫌なら離脱するなり留保するなり対処するべきだろう

42 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 01:03:40.68 ID:rUXivOVZ0.net
>>13
犯罪の疑いがあるから

43 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/01/05(金) 01:04:18.87 ID:a2bX/U3w0.net
誰が書いたのか知らないけど、良い文章じゃないね
警察が悪い悪いって書いたら、協力的になるわけがないじゃん
余計な禍根を残すだけで、それこそ再発防止策には繋がらない行動じゃない?
自身が書いている再発防止策を最優先した文章になってないんだよなぁ

44 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 01:05:49.87 ID:QaMWDZL30.net
>>43
そりゃこいつらにとっちゃ警察を敵視してこき下ろすこと自体が目的であって航空の安全なんて単なる口実だからな

45 :名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [PL]:2024/01/05(金) 01:06:14.32 ID:WvocHfCh0.net
国交省(海保)×国交省(管制)×JAL(国交省に逆らえない)
で、調査は国交省の運輸安全委員会
今回は国交省が事故の当事者なので今回に限っては公平性を
担保するために第三者の警察の介入は必要だわな

46 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:08:29.15 ID:d+ti3VMV0.net
>>34
指示を復唱するのを再確認する仕組み
その命令遂行をちゃんと見届けるシステムの有無
英語の指示がなにか誤解を招く要因になってないか、ここ数年で用語の変更が起きてないか
そもそも災害救助と言う事で無理のあるスケジュールや圧力で機長に急がせる要因は無かったか
ド素人ですら幾らでも他の要因は思いつく

専門家はあらゆる角度から分析して結論を出すんだから
警察はマジで邪魔をすんなと言いたい

47 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [TR]:2024/01/05(金) 01:08:40.91 ID:+LCAL0OO0.net
その警察がおもらししまくってんのが問題なんじゃないのか

48 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/01/05(金) 01:08:46.59 ID:dPdNdt3s0.net
いうて原因究明に協力すれば無罪放免じゃあテロリストやりたい放題だしなあ

49 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 01:08:57.82 ID:Vlmk5VP80.net
>>34
日航機の機長がこの航空機になれてない新米って言ってるヤツもいたな

50 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [MX]:2024/01/05(金) 01:11:21.55 ID:Id7u0l+30.net
>>29
共産主義者は警察官を火炎瓶で焼き殺したりとか無茶苦茶やったからな
日本の警察が完璧だとは言わんが、よく腐らずに踏み止まって戦ってくれたと思うわ
世論くらいは味方してやらんと報われない

51 :名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]:2024/01/05(金) 01:11:36.82 ID:MXAvVe+70.net
>>46
警察含め皆が求めてるのは原因究明や再発防止や空の安全じゃなくて
犯人探して吊るし上げること

52 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:13:56.43 ID:0pr2OnMM0.net
万が一故意性が認められれば事故調が告発するだろう

53 :名無しさん(影) [US]:2024/01/05(金) 01:15:32.69 ID:Yxb/zznr0.net
アメリカの国家運輸安全委員会(NTSB)をマネして運輸安全委員会(JTSB)を設けたはいいが
独立性は低いわ人員・予算は少ないわで大変

それと事故の原因を究明して将来の事故発生確率を下げるために、故意性が認められない限り
証言する当事者の罪を問わないという革新的ルールが我が国では法として確立されていない

だから警察は事件として捜査をしてアレコレする義務が生じるし、当事者は罪に問われることを
恐れて自己に不利な事実を黙秘する可能性が高まる

これは立法府の怠慢
国会議員は仕事しろ

54 :名無しさん(影) [US]:2024/01/05(金) 01:16:56.65 ID:Yxb/zznr0.net
警察が噛むとマスコミにべらべらとリークして世論誘導するのが大変よろしくない

55 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:17:21.77 ID:0pr2OnMM0.net
結局日本は中世土人国だから
アングロのような進んだ考え方を
実際の制度に反映できない

56 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 01:18:22.17 ID:wCw0/99o0.net
警察は素人の集まりだし

57 :ナポリタン(愛知県) [US]:2024/01/05(金) 01:18:41.03 ID:qEmBrOYp0.net
これに関して警察が刑事責任問うのは条約違反で犯罪行為だからや
条約から脱退するか免責するか選ばないと日本は犯罪国家になっちゃう

58 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:20:01.40 ID:w7wzqKqI0.net
>>53
以前、日本で事故起こした機長が警察が来たんで
操縦席から出てこなかったことあるよね

59 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:21:16.40 ID:IJLp+Lqu0.net
メディアが一斉に機長の自殺を促す報道してるからなあ

60 :名無しさん@涙目です。(新日本) [US]:2024/01/05(金) 01:21:42.56 ID:jfAnCnPC0.net
航空安全推進会議って誰だよ!

61 :名無しさん@涙目です。(富山県) [PT]:2024/01/05(金) 01:25:20.42 ID:Ey7HXbGh0.net
これだけ憶測報道が飛び交ったら調査する側の予断排除も糞もないな

62 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:25:52.14 ID:M908sK3O0.net
というかだからBEAが派遣されて来て国交省の同管轄による公平性の欠如を解消してんじゃないの?
BEA来たならもう警察要らんでしょ

63 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]:2024/01/05(金) 01:33:30.75 ID:WkNl2kj00.net
>>36
でも社会的制裁とたぶんパイロットは下ろされる場合がほとんどだから制裁は受けてる
「それよりも」人為的、機械的ミスによる人的被害を抑える方がメリットがある
そもそも司法取引制度の成り立ちがそんなもんだ

日本だと馴染まないがな

64 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:34:02.79 ID:RQWpyY+T0.net
こういうことデーブ・スペクターが御巣鷹山の事故の時だったか、そこまでいかなくても遅くとも30年以上前には言ってたよね
当時子供の自分は納得できなかったけど今はデーブ・スペクターの言ってる意味わかるわ

大きな航空機事故に関しては機長を取り調べるとか犯人や責任を追求するのではなく、とにかく原因をはっきりさせ次の事故を起こさせない目的第一にするために
関係者を処罰よりとにかく正直に話せるようにしなきゃいけないんだ、そっちの方がはるかに大事で国際的なやり方なんだと

65 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 01:35:52.77 ID:rUXivOVZ0.net
この事故は1週間もすれば全貌が明らかになる
管制、通信記録が残ってるから

66 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]:2024/01/05(金) 01:36:27.78 ID:RQWpyY+T0.net
>>20
そうそう

最近、地上波で日本の制作会社が作った飛行機事故の番組でもチラッと説明してたから日本でもこの考え方が馴染んでるんだなと思ってたところだったのに

67 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]:2024/01/05(金) 01:38:04.33 ID:4A29dOUx0.net
マスコミは未開人

68 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 01:38:06.76 ID:rUXivOVZ0.net
>>64
だから正直に話せばミスを許すんであれば
ミスしていい事になるじゃん

69 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 01:43:20.75 ID:1F82bjef0.net
内々に処理しようとしてるってことか?それこそきな臭いだろ

70 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 01:44:54.68 ID:C1XOq5pr0.net
犯罪の証拠があるなら調査結果を使っていいんだろ?
業務上過失致死傷罪で立件できると判断した上で使ってるなら問題ないんじゃないの?

71 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [CH]:2024/01/05(金) 01:45:10.42 ID:fu7UAJKY0.net
警察の介入許さず
みたいなこと書いてあるけど、それは違うんじゃね
もしテロだったらどうすんだよ

マスコミと不正確な情報配信については同意するが

72 :名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]:2024/01/05(金) 01:46:43.46 ID:/sAxKti30.net
でっていう

公安がちゃんと捜査できているのかの方が心配だわ

73 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [RO]:2024/01/05(金) 01:47:55.71 ID:W44QczpK0.net
>>47
海保が許可もらって誘導路に侵入したって話
あれどうやって証言取ったのかな?
搬送前くらいしか聞く間なかったと思うが。

74 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 01:48:27.38 ID:bIuudowg0.net
>>25
国際的に刑事追及より航空事故の将来的な対処のための原因究明で好き勝手やってるのおかしいですよって話にわざわざ違うからってアスペ丸出しな同じ事言っとるバカなんなんだ

75 :名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]:2024/01/05(金) 01:50:11.04 ID:0xa5XAQ00.net
>航空機事故を察が調査したことにより

サツ邪魔だってさ

76 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 01:50:47.14 ID:rUXivOVZ0.net
>>74
俺?

77 :な梨(庭) [EU]:2024/01/05(金) 02:02:14.47 ID:bM6H5JqA0.net
警察は部外者や
マスゴミなんて言わずもがな

78 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 02:02:22.34 ID:Jta5OjpR0.net
あの事故は本当におかしい。変だ。
数日間現場での調査もなしにサッサと事故機を片付けてしまった。
あんな大惨事なのに。

79 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [RO]:2024/01/05(金) 02:04:31.66 ID:W44QczpK0.net
>>78
今回の事故もエアバスの中の人が現場見たら、すぐ片付けだぞ。

80 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 02:13:13.09 ID:NutxcCXd0.net
>>1
学術会議見てるかー?

処理水騒動の時、お前らの役割はこういう声明を出すことだったんだぞ?

81 :名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]:2024/01/05(金) 02:17:09.92 ID:ToZNfvge0.net
日本人の二元論的な考えと相まって醜すぎる

82 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/01/05(金) 02:21:15.30 ID:w7wzqKqI0.net
ニュース読んでたら英国からもエンジン製造国としてメーデー民待望の夜勤学者が調査にくるとか

83 :名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]:2024/01/05(金) 02:24:37.66 ID:+HrSWNW90.net
ど素人の警察が何を調べるんだよ
明らかな犯罪でもないのに犯人決めつけて情報をマスコミに小出しにして煽る
航空機事故でこんなことやってる国どこにもないから

84 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 02:27:02.72 ID:3Mxkclag0.net
>>25
このみかかって回線いつも逆張りのレス乞食やってんな

85 :ナゲット(みかか) [GB]:2024/01/05(金) 02:28:57.29 ID:+D98jWwR0.net
声明出した議長の永井丈道さんは
JALの労組の委員長だな
全労連のほう
http://www.airoren.jp/schedule/index.php?detail=291800051&ym=201911

86 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/05(金) 02:37:21.72 ID:r+5y7vjh0.net
ハドソン川の奇跡
フライト

87 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/01/05(金) 02:38:32.92 ID:dPdNdt3s0.net
>>81
日本は本来は多元論文化だよ。欧米にかぶれて二元論脳が増えてるだけ。
近年だと特にアメリカのMIMAC(軍産メディア学術複合体)の中枢が福音主義の右派に牛耳られてる影響がでかい。
こいつらは世界中のシンクタンクからメディア、NGO、人権団体まで影響力を持ってるので、自分でエビデンスを作って自分でばら撒くことができる。
西側の世論は完全にこいつらの善悪二元論の世界観に支配されてる。特に日本は情報修正力を発揮する対抗勢力が皆無なのでヤバイ。

88 :名無しさん@涙目です。(SB-Android) [CN]:2024/01/05(金) 02:40:54.58 ID:deEftN5r0.net
ジャニーズや松本案件には報道しない忖度発動するくせにな

89 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/01/05(金) 03:01:47.65 ID:aFe9cOUk0.net
カルトが警察経由で隠蔽する可能性があるのかな

90 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:34:11.34 ID:j6pqQ9Ud0.net
>明らかな犯罪の証拠がある場合を除き、調査結果を利用することを禁止する国際民間航空条約(ICAO)の規定

https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S38-T2-1149_1.pdf
https://wiki.air-rule.com/law/icao/main
俺の目が節穴なのかざっと見た限り見当たらん…附属書とかにあるんかなあ
事故調査については「他の締結国で事故を起こした場合」で
「航空機または施設の技術的欠陥を示すとき」って限定的な場合の
調査・通知義務規定はあるけど
そしてざっと読んだ限りこの条約って「国際航空業務」が基本対象で
国内便が国内で起こした事故であればあまり関係がなさそうな…
ちなみに対象は明文で民間機限定としてあって海保の機は完全にこの条約の対象外です

91 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:42:01.74 ID:130RwRXO0.net
>>46
事故調が警察に優先する法的根拠は?

92 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:04:45.60 ID:x8Cw38as0.net
>>3
被害届出しに行ったらいきなり「刑法何条による被害なのか言ってみろ」とか歳上の俺に言ってくる崩す兵庫県警の若い警官が居たな。
速攻で弁護士経由で県警の監察にクレームいれた。

93 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:39:27.67 ID:q4/NF0c90.net
>>2
International Civil Aviation Organization, ICAO
国際民間航空機関の事で条約じゃない。
条約はシカゴ条約

94 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:44:24.29 ID:q4/NF0c90.net
>>90
International Civil Aviation Organization, ICAO

95 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:01:52.95 ID:9MAqzAMB0.net
そもそも海保機は民間機ではない点と通信記録から過失致死という犯罪の可能性が高いことが明らかになってる点でこの声明は的外れよな

96 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:05:12.09 ID:xpN0JBQx0.net
>>91
国際民間航空条約

97 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:08:12.65 ID:YLJ+7SXD0.net
>>96
そんな事書いてないよ

98 :名無しさん@涙目です。(調整中) [US]:2024/01/05(金) 05:19:42.73 ID:xpN0JBQx0.net
>>97
13条に書いてあるよ

99 :名無しさん@涙目です。(光) [CN]:2024/01/05(金) 05:32:58.00 ID:OVbE/ax90.net
文明末期の魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園伏魔殿霞ヶ関とその出先機関からの…、隠蔽!捏造!改竄!書き換え!世論誘導!プロパガンダ!・・・

都合の悪いことはすべてなかったことに❗

伏魔殿霞ヶ関官僚とその出先機関「くさいものには蓋をしろって言うだろ?

馬鹿とカルトは使いようってね…

信じる猿🐵は勝手に騙されて御布施してればOK!ただしすべて自己責任です!

我々は選ばれし上級国民だから正々堂々と国民の血税を泥棒して運用し、やりたい放題搾取しまくるぞ!
下級奴隷階層猿🐒がどうなろうが知ったこっちゃないわ!黙って絶対服従したまま血税だけ納めてろよ!わかったか?退化した原始猿🐒ジャッァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーップ❗❗」

hell japan😈👁です❗\(^o^)/

\₩Ψ(•̀ᴗ•́ )♗Ψ₩♩/

100 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/01/05(金) 05:35:45.13 ID:N9P5SJmC0.net
こいつら日本学術会議と同じ思想持ってるやつらなの?

101 :名無しさん@涙目です。(庭) [SD]:2024/01/05(金) 05:53:06.61 ID:N9vffxJC0.net
陰湿ジャップには理解できないんだろうけど、ヒューマンエラーや機器の故障っていうのはどれだけ注意してても起こりうるものだし
だからこそ事故はなくすんじゃなくて減らすもので、誰の責任かじゃなくて何が原因かを突き止めて次に同じことが起きた時に事故を防げるようにしようっていうのが事故調査の目的なんだけど
やっぱりジャップは誰の責任っていうの公表しないと世論が納得しないよね

102 :名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]:2024/01/05(金) 05:56:02.01 ID:xpN0JBQx0.net
>>100
実のところは航空事故調査のほうが警察の取り調べよりずっと厳しい

黙秘やら弁護士やら被告人の利益やら全く通用しない

103 :名無しさん@涙目です。(庭) [DK]:2024/01/05(金) 06:00:02.39 ID:YLJ+7SXD0.net
>>98
書いてないよ
空のルールwiki
国際民間航空条約
https://wiki.air-rule.com/law/icao/main

因みに
附属書(SARPs)は条約じゃないよ
英字版Wikipediaに分かりやすく書いてあるから読んでおきな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Standards_and_Recommended_Practices 


航空安全会議の声明もよく読んでみな
annex(附属書) 13の原則です
って書いてはいるけど条約違反ですって書いてないからね
ウソになっちゃうからね

104 :ドジでノロマな亀(東京都) [US]:2024/01/05(金) 06:07:00.39 ID:aVOuAeyl0.net
https://i.imgur.com/hMaEUUj.jpg

105 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2024/01/05(金) 06:24:09.53 ID:fY8Udodr0.net
>>101
偉そうな事を日本語で書いてるけど、おまえの国籍どこなんだよ
ちゃんと理解できる国籍なんだろうな
さぁお国はどこだよ?

106 :名無しさん@涙目です。(庭) [SD]:2024/01/05(金) 06:44:41.86 ID:N9vffxJC0.net
>>105
可哀想なジャップさん…
内容には何にも反論できないから発言者の人格を叩くことしかできないんですね

107 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 06:54:46.74 ID:+3D+cz6I0.net
公的な機関かと思ったら
これって労働組合みたいなもの?

108 :名無しさん@涙目です。(新日本) [IN]:2024/01/05(金) 06:57:41.78 ID:gw3Ki9en0.net
中世ジャップランドでは責任を取る生贄が必要だからな

109 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA]:2024/01/05(金) 06:58:42.86 ID:I+Neduc80.net
今回も警察のリーク酷すぎる

110 :名無しさん@涙目です。(茸) [KR]:2024/01/05(金) 06:59:20.36 ID:WsoUQsq50.net
専門家でもないのに警察が事故現場に入って何がわかるんだと思った

111 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [JP]:2024/01/05(金) 07:07:09.84 ID:OaleL0AB0.net
>>3
ほぼ東大卒しか幹部になれないエリート集団だよ

112 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]:2024/01/05(金) 07:07:39.56 ID:5o14LR/b0.net
>>110
?? 「私は航空機事故に詳しいんだ。」

113 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 07:15:13.18 ID:vTwwff6B0.net
まあ、航空関係は共産労組が強大な権力握ってるからねえ
大臣こそ与党側から選出してるけども職員はほぼ全員が労組
そら組合外の奴が絡んでたらそいつに全責任押し付けるわ
職員と組織を守るためには必要なことだよ

114 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 07:17:14.87 ID:vTwwff6B0.net
言い方は悪いが
乗客乗員の命を人質に取ってるようなもんだからねえ
政府も要求を呑むしかない
捜査や調査にも平然と干渉するよこいつら

115 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 07:17:33.13 ID:ZlBT004J0.net
>>5
津田大介などが早々に取り上げてる時点で…

116 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/01/05(金) 07:23:30.19 ID:Ko1y7JvL0.net
事故調査委員がいるのになんで警察が動くんだ?

117 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 07:25:38.81 ID:ZlBT004J0.net
>>12
外圧じゃないだろ
航空安全推進連絡会議は労組の団体なんだから
連合とかそういった団体と同じジャンル

118 :名無しさん@涙目です。(茸) [JP]:2024/01/05(金) 07:27:10.51 ID:u7qJoo5v0.net
国土交通省の黒塗り未公開ボイスレコーダーはよ公開せえ>>1

119 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 07:27:27.10 ID:x8sZxJN90.net
>>111
でもエスカレーターに乗れたら磨かれない

120 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 07:28:29.67 ID:ZlBT004J0.net
>>116
航空法違反とか刑事事件の疑いもあるからでしょ

121 :名無しさん@涙目です。(茸) [JP]:2024/01/05(金) 07:30:34.64 ID:u7qJoo5v0.net
>>111
とても東京大学に一般入試で合格できる頭脳ではない連中が大勢合格してる謎だからなw

122 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 07:35:09.51 ID:vTwwff6B0.net
>刑事事件の疑い
少なくとも死人出てるし業務上過失致死傷の疑いではあるでしょ

123 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]:2024/01/05(金) 07:35:49.83 ID:/o501Xfs0.net
>憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします。

キチガイに向かってまともになれ!って言ってるようなもん

124 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 07:38:32.71 ID:vTwwff6B0.net
連絡会議って名称が組合っぽいなと思ったら

JFAS|航空安全推進連絡会議
加盟団体
航空労働団体概略図:航空安全推進連絡会議(航空安全会議)42組合

案の定だったわ

125 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ヌコ]:2024/01/05(金) 07:39:24.89 ID://m2afXe0.net
>>111
そこ上り詰めた内閣危機管理官この大事なときに入院してんだよね?

126 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:40:21.59 ID:F0G82pJM0.net
>>3
国際法どころか国内法すら怪しいやつらもワン逆いる組織やししゃあない

127 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 07:40:42.62 ID:vTwwff6B0.net
当直の管制官、組合に軟禁されてたりしたらやだなあ

128 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/01/05(金) 07:41:03.31 ID:dgB6Quv50.net
警察は調査に口を出すな
調査結果は捜査に流用するな
ほなどないせい言うとるんか?
ただの中身のない縄張り宣言か?

129 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:42:42.21 ID:O7tCbWse0.net
>>17
NTSBにはFBIとFAA、BEAには国家憲兵という邪魔者がいるだろ

130 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:43:11.37 ID:iThiDwD10.net
警察の捜査は刑事事件の疑いがあるんだから、しかたないわな。
でも、警察が大切な証拠を持ち去って、事故究明とその後の再発防止に支障があるのもどうかと。
そこで事故究明委員会に警察も加わって合同でやるってのはどうよ?

131 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:48:36.35 ID:vTwwff6B0.net
わりとこの辺の力関係がよくわからんのだが
国土交通省は現場の大半が組合員 当然事故調も組合経験者で
事故調と警察は調査情報を共有する協力関係にある

他国だと警察が事故調査の邪魔をすることがあったりするけど
日本ではそういう話聞かんし
というかICAOもそれらの国に制裁したりせんし
日本も特に言われてないだろ

この人らは誰に向けて主張してるんだろね

132 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:49:16.87 ID:0GFFSOZe0.net
故意でない限り航空事故の関係者を罰しないのが常識

133 : :2024/01/05(金) 08:04:11.08 ID:GdVND5u90.net
>>1>
↑ !denki ←名前欄にコピペ
名無しさん@涙目です。 ←をNGNameに入れる

>>1

↓テストしてみて
【まったり】名前欄におかずを入れてスクリプト対策するスレ ★10 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704197866/

134 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:08:24.06 ID:d4nju3XR0.net
>>131
単純な話、犯罪として捜査する場合、黙秘権を行使することが出来る
でも真相究明して再発防止するためにはそんなことされたら困る、そういう話

135 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:12:42.37 ID:YKeR9lgx0.net
>>36
良いぞ
パイロットのミスを責めるより
今後の安全を優先してるんや

136 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:15:11.03 ID:vTwwff6B0.net
つまり黙秘権を封じて責任のある個人を確定するのが目的、か
まあ原因となった個人を排除すれば再発防止になるっちゃなるのかね

137 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:17:30.28 ID:vTwwff6B0.net
要約すると
「黙秘されたら困る
警察とは話ついてるからお前ら勝手に余計な勘繰りするんじゃねえぞ」
って警告文なんだなこれ

138 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:18:33.66 ID:d4nju3XR0.net
>>136
原因を個人のミスで終わらせるのは無能の仕事
なぜその個人のミスが発生したか、まで調べなさいって一般企業でも言われることだよ

139 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:20:24.88 ID:vTwwff6B0.net
俺に言われても
言ってるのは組合だろ

140 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:23:19.72 ID:vTwwff6B0.net
でもって
面倒臭そうだしどっちの肩も持つ気はない

わしゃ外野のメーデー民にすぎんよ
精々「テネリフェに似てんなあ」とかその程度の興味しかない

141 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:23:19.90 ID:tBCq1BtR0.net
これを自分に向けて言われてると思えない狂ってる奴らが大量にいる
専門家でもないのにSNSで勝手に憶測して広めてるやつが大勢いたよな

142 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:23:23.18 ID:d4nju3XR0.net
>>137
話ついてたら今の時点で「罪状」まで表に出てないんだよなあ
日本の警察は昭和のやり方をずっと引きずってて、国際社会からそれを批判されてきた
でもここ最近は大きな事故が無かったから大きな問題にはなっていなかった、それが表面化したのが今回の事件

143 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:28:16.61 ID:vTwwff6B0.net
人死んでんだし業務上過失致死傷に該当するか確認するのが普通でないの
捜査の結果不起訴になる はあっても 捜査しない は法治国家としてアウトでしょ

144 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:31:53.31 ID:QeR5bzyV0.net
>>30
これだろ。

145 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:14.53 ID:BpE95Dw50.net
そらそうやろ
偽情報を拡散されたら困るやろ

146 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:32.57 ID:d4nju3XR0.net
>>143
優先順位が違うのよ
原因究明と再発防止が最優先、刑事事件として扱いたければその後でやれと

147 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:42.85 ID:PHzFDjnh0.net
❖転載 愛知県警の不正告発

◆愛知県警パトカードラレコ音声ファイル消去事件
2020年4月6日、県警パトカーがサイレンを鳴らさず走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し同パトカーのドラレコ音声ファイルを消去、警官に非なしと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
証拠隠滅がバレて裁判官に叱れるも、故意でないと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/

◆愛知県警春日井警察署によるストーカー捏造問題
創〇●会がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き個人情報を盗む
2014年1月、癒着する愛知県警幹部と図り虚偽の告訴状を警察に受理させA氏をストーカーに捏造
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共にA氏に対する組織的ストーキングとガスライティング、個人情報晒し、重度プライバシー侵害を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●強制尾行の指示を出し、A氏に重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長(嫌がらせ目的での強制尾行実施) 青山征司
●青山の前任者(上に同じ) 白川智之(現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当)
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家への嫌がらせを止めず不正を隠蔽(隠蔽工作に監察官室が関与の疑いあり)

※警察によるストーカー捏造は横行しているが、警察の不正・不祥事報道はタブーの為、報道されない
=愛知県警春日井警察署のケースは氷山の一角
【警察によるストーカー捏造の参考資料】
兵庫県警が警官の犯罪を揉み消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
[概要]2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員と結託
被害者をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
報道時点では警官、上司共処分されていない事が確認されている

※警察によるストーカー捏造、警察の闇については下記URL参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242034641/95-106

148 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:45.01 ID:PHzFDjnh0.net
❖転載 警察に纏わる疑惑
二俣事件を内部告発した静岡県警刑事・山崎兵八氏を、警察は、二俣事件の一審で有罪判決が出た後、警察は偽証罪で逮捕した
警察と検察、精神科医が手を結び、妄想性痴呆症(統合失調症の古名)にでっち上げ、法廷で精神障害から妄想を吐露した事にする事で
警察・検察がまともに捜査しなくていい形を取るように不起訴処分とした
こうする事で告発内容が事実である事実を隠蔽=告発を無効にする組織犯罪を働いたのである

下記記事でこの問題を取り上げてるから是非読んでみて欲しい
2009年にツカサネット新聞から配信されたやりすぎ防犯パトロール問題は
現在、警察が内部告発者や外部の告発者、警察にとって不都合な人間に対し、告発潰し、不都合な人間を排除することを目的として
警察が精神障害者にでっち上げる工作を防犯活動の名目で実行していた疑惑が出ている

通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 1
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12822115862.html
通称『やりすぎ防犯パトロール』問題 警察の告発者潰し目的の精神障害者でっち上げ工作疑惑が浮上 2
ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12824427330.html

この問題に軽く触れると、日本には戦前から、精神医●会と癒着する形で
精神障害の診断を政府・治安機関と癒着した大学精神医学科の教授(精神科医)に行わせる事で
不都合な人物、排除したい人物を社会的に抹殺する行為を繰り返してきた悪癖がある
その悪癖の残滓が二俣事件の山崎兵八氏のケースと考えられていたが、どうやら残滓どころか、体質は未だ残ったままのようである

■関連情報■
ガスライティングとは何か
https://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12828379998.html

※(●=学)

149 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:47.64 ID:PHzFDjnh0.net
❖転載 警察に纏わる疑惑と創〇警察問題
創〇●会の脱会支援活動をしていた朝木明代東村山市議は
創〇と癒着した東村山警察署の警察官らの手によって、万引き犯にでっち上げられた

また、暗殺されたにもかかわらず、万引きした事が警察沙汰になった事による
精神的苦痛を原因とする自殺として処理された
(なお司法解剖鑑定書をはじめ、他殺を示す状況証拠は多数ある)
(池田大作の最側近藤井が暴力団後藤組に亀井静香氏らの暗殺を依頼した際、
朝木市議の名も含まれていたと言われている)

そのような処理をしたのは、創〇と癒着した東村山警察署の当時の副署長
刑事課長、係長らの仕業であったと考えられている
また同事件を担当した地検八王子支部長と担当検事は創〇●会員であった

こうした創〇●会による邪魔者を犯罪者にでっち上げる行為
癒着した警察幹部らを動かして犯罪を隠蔽する行為は横行しており
例えば愛知県警春日井警察は2000年に前田雄吉氏と家族が被害を受けた際
まともに動かなかったと言われている(ソース:toshiaki.exblog.jp/1369456/)

春日井市には草川党と呼ばれる大物代議士だった草川昭三氏の強力な後援会があり
ソウカ会員らの横の繋がりが非常に強く、団結力もあり
数十年に渡って公◎県議を当選させてきた地域でもある事から
創〇●会の力が非常に強く、春日井警察署は幹部らが創〇●会と癒着状態にある
東村山警察署と似たような状況にあるという事だ
だから邪魔者や敵視した個人を犯罪者に捏造するような問題が発生する

警察は、警察官の10%〜20%がソウカ会員であり
都道府県警幹部らはソウカの影響が強く及ぶ大企業から大量に天下りポストを
提供されており、派閥レベルで創〇●会と癒着していると言われている有様で
各都道府県警本部上層部と、多くの警察署で幹部らは、創〇●会と癒着状態にある

こうした腐敗(癒着の構造)は一掃されるべきである

関連情報
創〇●会による警察への侵食問題(いわゆる創〇●会汚染問題)
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12827705740.html
一般警察が強制尾行を働く目的
http://ameblo.jp/keisatsu-yabai2023/entry-12826182585.html

150 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:44:18.04 ID:vTwwff6B0.net
>>149
うろ覚えだが駿河湾上空ニアミス事故んときも事故調優先でなかったっけ
まず事故調が原因調査してその結果を刑事捜査に反映
今回も逮捕とか事情聴取とかそういう話まだないし

刑事捜査が優先されて事故調の調査が打ち切られた とかなら大問題だが
そういう事実はどこにもない

151 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:44:18.06 ID:vv1og8360.net
警察はこの件で出張る必要ないわな…もしかしたら目立ちたがり屋がいるのかもしれないけど

152 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:46:46.19 ID:vTwwff6B0.net
んあ
そもそも>>1のサイトに書いてあったわ
>日本では、運輸安全委員会の事故調査結果が刑事捜査や裁判証拠に利用
やっぱ最優先は事故調だよ

153 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:52:05.79 ID:d4nju3XR0.net
>>152
日本語ちゃんと読め
刑事捜査に事故調査委員会のそれを利用するなって文章をどう解釈したらそうなるんだか

154 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:52:37.74 ID:DrcLiQVB0.net
オマエラがホラガイジのろくでなしだから
何時の間にかコッソリ事故現場の調査で
警察が主導権握ってたみたいになってんじゃん。

155 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:54:38.90 ID:h0DbgLLf0.net
どっちが悪かったとかはともかく管制塔とのやり取りとかって
あんなに早い段階で公表されるものなのか

156 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 08:57:15.35 ID:DrcLiQVB0.net
田布施テレビからしてYouTube動画で
着陸後に真っ直ぐ走ってるの捉えているのに
ホラガイジの作文全開で四六時中恥晒しだもんな

157 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 08:59:24.70 ID:pZeecD270.net
みんな理解が間違っている。
そもそも刑事捜査そのものが諸外国では信頼されていない。
だから警察による機体やレコーダーなどの差押による事故原因調査の遅延だけでなく、隠滅、捏造なんかも想定されている。

日本も代用監獄制度や自白主義が横行していて
国連的には先進国の中ではだけどそれほど信用されていない。

特に軍用機とかが事故関係機体に含まれていると、
(今回は海保機なので国際的には軍用機とみなされる)
その懸念が高まる。

今回はほぼ日本管轄だけど、一般的には
その事故に関して利害関係があるのは多数の国。
・事故が起きた領空主権がある国
・機体の旗国
・乗客の母国

例えば、2014年ウクライナのドンバスの親露派占領地域上空で
マレーシア民間機が撃墜された時は
・ウクライナ(キーウ政府)
・ウクライナ(ドネツク政府)
・ロシア(ミサイル部隊が撃墜した)
・オランダ(乗客にオランダ人多数)
これだけ絡んで、ロシア軍指揮官が
オランダ裁判所で有罪となっている。

158 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 09:02:02.66 ID:92WfZtft0.net
警察の捜査には従えないってこいつらテロリストか?

159 :名無しさん@涙目です。(茸) [IT]:2024/01/05(金) 09:04:27.31 ID:xLtL7mQm0.net
全責任から逃げ切った某先生と違って

あることないこと書かれて
全責任を押し付けられて
口封じされるんだろうな
それが美しい国の 大本営 と マスゴミ のヤリクチだからな

160 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 09:06:32.42 ID:DrcLiQVB0.net
そらマレーシア航空はその前に
オーストリアとイタリアのパスポートを何故か所持してた
イラン人か何かが乗客名簿に載ってて
それが中国に入国しようとしたら行方不明って話だしな。

こういう事件を繰り返して皆がトラウマ抱えていても
更に煽るのが何から何まで身の程知らずなホラウヨ

161 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 09:06:35.06 ID:pZeecD270.net
「海保機の原因じゃないことにしよう、予算減らされるじゃん」
「海保を島嶼防衛の要にし、海上自衛隊に対抗して海兵隊にする夢が」
「レコーダー差押で非公開にしよう、海保機も警察権あるし!」
とか政府機が絡むと妄想気味だけど
こういう懸念もあるということ。

ICAOでは刑事捜査が信頼されていない

162 :名無しさん@涙目です。(庭) [KR]:2024/01/05(金) 09:07:01.41 ID:Ru5EojAN0.net
>>116
事故調は「事故原因を調べる」
警察は「誰の責任か調べる」

163 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 09:18:11.22 ID:DrcLiQVB0.net
ホラチンパンの右翼さんって
何時もコッソリ泥棒みたいな事しかしないよな。
西南戦争も薩摩藩の武器をパクってから始まった話だし。
明治時代から現在までやること一貫し過ぎだろ。

164 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 09:21:24.68 ID:DrcLiQVB0.net
満州事変だって関東軍が暴走したって建前で勝手に侵犯した挙げ句
自分たちのために満州国を作ったろ。何時もコレ。

165 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]:2024/01/05(金) 09:26:19.18 ID:eC6l7sCo0.net
日本の警察が主導権を事故調に譲るとは思えないというか連携が取れているとは思えない
常に他組織と敵対してるイメージしか無い

166 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 09:29:12.75 ID:vTwwff6B0.net
>>153
表向きそうは言ってるけども
実際に過去の事例でも調査資料は警察の手に渡り捜査資料になったわけだろ
で、事故調も含めて国土交通省側の職員の多くは労働組合員
つまりこいつら自分で資料横流ししといて自分で「けしからん!」と騒いでるわけだ

>>162も言ってるように、事故調と警察は同じ事象をそれぞれ別の観点で調査している
どちらか一方だけではいかんってことを事故調も警察も理解して
お互いの立場を尊重してるのよ組合も含めて

167 :名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2024/01/05(金) 09:30:34.15 ID:MnAq0Qnz0.net
>報道関係の皆様や SNSで情報発信する皆様は、今回の事故について憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします

それは無理だろ
報道は資本主義原理のもと金になる情報を発信せねばならんし
SNSも目立たねば発信してる意味が無い
発信側に節度を求めるのは当然であるけれど
基本的には受け取り側が賢くなるしかないと思うよ

168 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 09:31:24.54 ID:vTwwff6B0.net
>「海保機の原因じゃないことにしよう、予算減らされるじゃん」
言いたかないけど
人死にが出た方が予算は出やすくなるらしいよ

169 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/01/05(金) 09:32:53.91 ID:zG8sCjQ70.net
>>1
正確な情報が、管制官の発言のC5上の滑走路でなら明らかに管制官が可笑しいんだがテレビでは誰も指摘しない。誘導路で止まるなら滑走路という言葉は出ない。C5の地点は誘導路なのだから

170 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [VN]:2024/01/05(金) 09:33:27.82 ID:iZqNgmmM0.net
日航機墜落事故の時と全く同じだな

171 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 09:33:55.35 ID:vTwwff6B0.net
>報道関係の皆様や SNSで情報発信する皆様は、今回の事故について憶測や想像を排除し、正確な情報のみを取り扱っていただきますようお願いします

この話の本体はまさにコレよ
「真相」は俺らが作文するから部外者は口を出すな と言ってる

良し悪しは別としてな

172 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/01/05(金) 09:36:35.62 ID:zG8sCjQ70.net
>>155
機長の責任にしたいから。明らかに羽田空港の安全装置をまともに利用してない不具合が原因
管制官の発言が報道通りならやり取りで発信許可出てないのに滑走路って言葉が出でるのがそもそも可笑しくなる

173 :カオナシ(東京都) [CN]:2024/01/05(金) 09:39:54.87 ID:IpDsVjgk0.net
>>1
けえさつが出張って来たのが一番の問題だわ
大元を糺せば岸田が起こした人災だぞ

174 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 09:43:19.37 ID:utOvOkDt0.net
そもそもマスコミに捜査情報リークしまくってる警察は遵法精神なにそれ組織だが
リーク野郎を取り締まる警察の警察が必要では

175 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 09:45:56.67 ID:DrcLiQVB0.net
見てない間にホラチンパンがまた作文書いてるな。
ニーチェが「事実は存在しない。存在するのは解釈だ」と言ったが
この言い付けを100年くらいずっと守ってる

176 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 09:45:57.75 ID:vTwwff6B0.net
国交省側もリークしまくってるし
そこはお互いさまでは

177 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 09:47:02.25 ID:pZeecD270.net
海上保安庁も警察権あるから
一般の警察捜査に圧力かけてきたりとか
妄想できるんだけど

だからと言って航空事故調査委員会もなかなか信用できぬのではないかと。
日航機123便のボイスレコーダー、リークにより露見したり
裁判で争った非公開部部分もいまだあるんだっけか?

178 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/01/05(金) 09:49:58.15 ID:h1CUPceV0.net
>>169
誘導路は俗称で管制には存在しないワード

179 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 09:51:04.26 ID:vTwwff6B0.net
まあそもそも今の時代じゃ隠蔽なんて不可能ってのもある
管制通信もliveATCとかで聞けるし位置情報や航跡もflightradarでリアルタイムに見れるわけだし

180 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 09:56:56.47 ID:DrcLiQVB0.net
海保機の写真すらマトモに上げられないのに
マスコミがスクラム組んで事件性まで捏造。
警察が率先して現場に乗り込んできた。

そういう話だろ?
それをチンパンジーが「聞こえません。アー!」みたいな。

181 :名無しさん@涙目です。(北海道) [US]:2024/01/05(金) 10:03:21.13 ID:vTwwff6B0.net
すまんが日本語で頼む

182 :名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]:2024/01/05(金) 10:28:58.35 ID:DrcLiQVB0.net
>>181
昔のユダヤ系ロシア人みたいにイスラエルに大量で移住した方が身のためってこと。
韓国でも北朝鮮でも良いが。

183 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/05(金) 10:29:21.42 ID:rAVfTzf80.net
管制業務もAIに移行だね

「最終確認は目視で」
これがヒューマンエラーを呼び込むんだよ

184 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/05(金) 10:29:51.59 ID:DIf8MHjS0.net
>>165
調査と捜査は目的や手順が違う。そこを理解できない人ばかり。

185 :名無しさん@涙目です。(東京都) [NP]:2024/01/05(金) 10:29:56.80 ID:2vATjRkA0.net
管制業務もAIに移行だね

「最終確認は目視で」
これがヒューマンエラーを呼び込むんだよ

186 :名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [US]:2024/01/05(金) 10:33:40.32 ID:+YuN+psp0.net
そもそも一般市民400人を殺しかけといて
何様のつもりだ?もう飛行機乗んねえぞ

187 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/01/05(金) 10:39:24.14 ID:I8O0QdLc0.net
どっちにしろ
国際から見ればシカゴ条約違反してるわけだから
黙っとれ

188 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:53:34.83 ID:0raulKJC0.net
>>68
バカか?
ミスすることに良いも悪いもない
確率的に起こるってだけだ

189 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:55:57.17 ID:0raulKJC0.net
この国はとにかく利権利害関係をもとに最初に筋書きを作って
それに見合うように証拠を揃えるきらいがある

190 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:06:41.59 ID:YLJ+7SXD0.net
>>187
違反してません

191 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:14:05.16 ID:FJy6Y7qy0.net
>>85
全労連て共産系か
共産て普段は推定有罪で叩くの大好きなのにね

192 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:33:20.81 ID:5QcyrJ2e0.net
>>3
あんまり本当の事を言うなw

193 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:33:58.88 ID:5QcyrJ2e0.net
>>189
高知の白バイ事故とかなww

194 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:35:36.62 ID:130RwRXO0.net
>>116
事故調が警察より優先する法律や政令はないから無理

195 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:38:32.87 ID:gjgD2IC00.net
上位の法律ないと現状は変わらんな
警察だって法に則ってやることやってるだけだし

196 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:43:38.30 ID:vTwwff6B0.net
叩きはするけど法案は出さんのよなあちらさんは

197 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:46:13.30 ID:umXT6Bxo0.net
警察は条約に対しての認識は皆無だったということだな
特別公務員職権濫用罪に抵触するな

198 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:49:05.64 ID:IH4qM6m60.net
>>194-195
何が悪いって条約締結してるのに、立法府がサボってることなんだよな

199 :名無しさん@涙目です。(庭) [DK]:2024/01/05(金) 11:53:05.72 ID:YLJ+7SXD0.net
シカゴ条約第4章26条には
国家の法令の許す限りICAOの勧告に従って
事故調査をする、とあるので
全く条約違反ではない。
警察は刑事訴訟法の手続に則って粛々と捜査している。
条約違反という主張は
この労働者団体の一方的なもの。
そもそもシカゴ条約は「民間」航空機の「国際」航空について定めた条約なので
この条約を持ち出して海保、つまり「国」の航空機が「日本国」で起こしたインシデントについて捜査するのに対してなんら関係ない。

200 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 13:27:49.33 ID:tTB6BTAD0.net
>>166
君の日本語能力がおかしいのはよく分かったが、わざと文章の途中でぶつ切りにして別の意味で解釈しようとするのは「悪意ある捏造犯」って言われる行為だからな

201 :安倍🏺三:2024/01/05(金) 15:15:06.76 ID:u4Lf6UeX0.net
中世ジャップ司法にそんな難しいこと言うなよ
大川原化工機事件見ても分かるだろう
司法は警察検察の気分次第なんだから

202 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 01:18:17.46 ID:Uiq+wSJm0.net
労組みたいなところが吠えてるだけやんこれ

203 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 01:32:24.22 ID:08xFavWV0.net
日本国内で日本人パイロットだけで
飛行機飛ばせるならいいんだけどね。
海外便もあるし、海外の航空会社も
外国人パイロットも飛んでるからね。
警察が前に出てくると治まらないかと。

204 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/06(土) 02:05:33.69 ID:WU8ZKdeN0.net
>>203
こるが真実だわ

205 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/06(土) 02:45:20.97 ID:A4KyV5yr0.net
警察検察のリーク捜査とマスコミのストーリー、日本の捜査の基本のキ

206 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 03:22:21.30 ID:0r/QW+jC0.net
誰のせいでこうなった?
→人が代われば同様な事故を繰り返す

何でこうなった?
→問題のあった仕組みを変えるので、同様な原因の事故は起こりにくい

207 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 01:33:34.79 ID:UstIW++W0.net
警察がやるのは良いとして捜査能力あるのか?

コソ泥はこち亀が捕まえる
ヤクザは暴対の刑事が捕まえる
交通違反は交通機動隊が捕まえる


それぞれ専門がいるけど羽田で飛び回ってる航空警察とか聞いた事無いぞ

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