海保機の滑走路進入、地上からは目視で丸見えだったと判明 [902666507]

148 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 07:20:41.15 ID:rjAzcakK0.net

>>145
対策は「安全運転してね」で終わったよ


羽田空港のC滑走路上で去る1月2日に発生した日本航空（JAL）のJAL516便と、能登半島地震の被災地に向けて物資搬送を行う予定で新潟空港に向けて羽田空港を飛び立つ予定だった海上保安庁機が衝突・炎上した事故の件で1月3日、斎藤鉄夫国交相が記者団の取材に応じ、この事故で亡くなった5名の海上保安庁職員と、その家族に哀悼の意を表明しつつ、「安全運航に万全を期し、二度とこのような事故が発生しないよう、基本動作および手順の徹底を航空会社および管制機関に指示した。海上保安庁においても、安全運航の徹底を指示した」ことを明かした。

https://www.jwing.net/news/73447

149 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 07:21:35.21 ID:aH5shZj70.net

>>73
それが1番賢いかもね
滑走路に5m以上の物が有れば警告出すとか
低予算で効果も期待出来るし

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE]：2024/01/05(金) 07:23:46.09 ID:qGhFyPM+0.net

普通に考えてコクピット内にいたとしても、
これだけ着陸機が接近していたら
かなりの轟音が聴こえているはずだよな？

動画ソース
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4

151 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CH]：2024/01/05(金) 07:27:17.76 ID:h5ogGyKS0.net

>>148
大きなミスをしたら対策案を上に出すから安全運転してねで終わらんよ
てかそれは一般の仕事でも普通でしょ

152 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 07:28:53.19 ID:o5f4rp2F0.net

>>141
お宅はパイロット？管制官？整備士さん？なにかの関係者？

153 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 07:29:56.31 ID:rjAzcakK0.net

>>151
提出が必要ならいつまでに出せってちゃんと言うから

154 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]：2024/01/05(金) 07:30:13.94 ID:1G8bw1mQ0.net

カミーユ！背後にも目を付けるんだ

155 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CH]：2024/01/05(金) 07:31:00.68 ID:h5ogGyKS0.net

>>153
国民に向けていう必要なし

156 ：𰻞𰻞(東京都) [US]：2024/01/05(金) 07:36:54.42 ID:aVOuAeyl0.net

https://i.pinimg.com/originals/35/72/83/357283f6db0fd6c99dcc6bf6dad9dbbd.jpg
https://i.pinimg.com/564x/0c/df/cd/0cdfcd013edf6a96cb9fddee89d7e267.jpg

157 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 07:37:02.25 ID:MDP5sesa0.net

　着陸時、操縦していたのは右席に座っていたOJT中の副操縦士。

158 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 07:38:00.82 ID:mhK/EE9j0.net

羽田の混雑が異常なんだよ
もう少しなんとかできないのか？

159 ：◆M7.6/4CQ8. (大阪府) [ZA]：2024/01/05(金) 07:39:29.98 ID:5BXlf/By0.net

今時のジェットは前後左右上下　全方向確認できる
カメラくらい付いとるやろ

嘘つくな国交省ヘボ大臣

160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 07:39:58.23 ID:uzqRKQaZ0.net

そりゃこんだけ近けりゃ見えるだろアホか

161 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE]：2024/01/05(金) 07:40:08.86 ID:qGhFyPM+0.net

>>158
お前らがそういう状態にしたわけだが…
自民党に政治させてさ。

162 ：𰻞𰻞(東京都) [US]：2024/01/05(金) 07:40:20.81 ID:aVOuAeyl0.net

https://i.imgur.com/1vFOPl8.jpg
https://i.imgur.com/PVzuLWs.jpg
https://i.imgur.com/439VDJ6.jpg
https://i.imgur.com/cwj7tYa.jpg
https://i.imgur.com/8yEbbKX.jpg
https://i.imgur.com/wXHV7Xd.jpg
https://i.imgur.com/BKuFGdi.jpg
https://i.imgur.com/bwa16MA.jpg
https://i.imgur.com/QolFb92.jpg
https://i.imgur.com/SBpDFha.jpg

163 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 07:41:02.44 ID:8LLovpzB0.net

海保、管制、ＪＡＬの三方が一両損的な責任のバラし方の極意がみられるな

164 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:41:48.98 ID:3C41e7nw0.net

>>87
空港ビルはな
管制は国交省

165 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:42:06.18 ID:WsoUQsq50.net

管制官を責めてるやつはスポーツ観戦で野次飛ばしてる奴と同じ
自分で出来もしないくせに偉そうに言うな

166 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:43:25.39 ID:e7PoImiV0.net

やっぱり停止灯灯ってなくね？

167 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:46:43.44 ID:0DO99geZ0.net

JAL機長だって同業の機長から言われるだろ

「例の大惨事、滑走路に別の機があるのに、ゴーアラしないで突っ込んだのは君か」
「前代未聞だよ、俺たちみんなゴーアラで回避してるのに」

168 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:47:17.25 ID:XEYCzF9k0.net

信号機は必要

169 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:51:45.69 ID:XEYCzF9k0.net

人間を排除しないといけない
信号機進入路側赤
着陸側青とかね

人間はかならず間違える

170 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:51:50.58 ID:KELgROXP0.net

混雑してる空港の信号が故障したまま放置で誘導の目視確認も無いなら
事故って当然よな

171 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:54:41.11 ID:WsoUQsq50.net

ど素人が新しいシステムだの信号機だのほざいてるけど世界中の航空会社と空港で規格の統一から運用までできるとは思えない

172 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:55:48.24 ID:RVT4lt7n0.net

どこが丸見えだよ

173 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:57:34.85 ID:v6rcP6n50.net

>>171
また、事故起こるで

174 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:58:30.68 ID:dt8OFG3M0.net

今後こーゆーの無くすには
コミュ力だけの問題なのかね。

管制官はARのような補助認識装置とか、
飛行機は衝突安全装置とか考えてしまうけど
自動車と違ってコスパ合わないんだろうな

175 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 07:59:19.09 ID:jSsw/AtD0.net

>>152
カチンときちゃった？
でもPCの画面で見れる見えない語ることに意味があるのか？

176 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:01:33.19 ID:K/zWB9Oj0.net

女同士でおしゃべりしてて気付かなかったとか有り得そうやなw

177 ：ナポリタン：2024/01/05(金) 08:01:52.21 ID:qEmBrOYp0.net

もう少し前から早送りしたら滑走路手前で止まってから侵入したのか、止まらず滑走路で止まったかわかったのに

178 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:07:31.96 ID:oC3jPf4e0.net

>>4
動かない方が気が付きにくい。

離陸許可もらったと思ってるならさっさと飛ぶべきなのに何故かチンタラ薄闇でステルスモードに入ってるのよな。

多くの離着陸機で混雑する中、滑走路に居座ることで割り込みで発信する特別扱いされた機体であることを誇示したい意図があったのではないか

179 ：名無し：2024/01/05(金) 08:08:07.48 ID:ASGDXrE70.net

てか機体が滑走路にあったら知らせてくれるシステムはどうした？
管制官はシステムからのアラートは聞こえてなかったのか？

180 ： ：2024/01/05(金) 08:09:01.48 ID:GdVND5u90.net

>>1　　　　>
↑　!denki　←名前欄にコピペ
名無しさん＠涙目です。　←をNGNameに入れる

>>1

↓テストしてみて
【まったり】名前欄におかずを入れてスクリプト対策するスレ ★10 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704197866/

181 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:09:06.56 ID:qzV1RnlL0.net

滑走路に監視カメラとか付いてないのかね
誘導路に信号機とか遮断機とか付ければいいのに

182 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:10:29.27 ID:rjAzcakK0.net

>>179
そんなものは無い　あったらひっきりなしにアラーム出て意味ない

183 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:10:59.33 ID:f+t5p9BR0.net

中国軍の工作員が通信をジャックしたんじゃないの？

184 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:11:51.89 ID:zlmD56rb0.net

交信記録が公表されてそれを見た航空評論家や元機長の人も管制官の誤解与える言動に問題があると言ってる
管制官が誤解受ける言動しなければ海保機が滑走路上にいるわけない
また管制棟の管制官は目視や双眼鏡で常に確認してるはずなのに何をしていたのか？
空港の滑走路上で起きたことに管制官が責任ないとか無責任極まりない
海保機に激突した日航機がたまたま真っすぐ着陸出来たが下手したら衝撃の弾みでC滑走路隣の海へドボンだぞ（そうなったらスピード出てる日航機は海中へ沈み全員死亡していた可能性もある）

185 ：𰻞𰻞：2024/01/05(金) 08:13:19.10 ID:aVOuAeyl0.net

https://i.imgur.com/N51Wv8G.jpeg

186 ：雑煮は関東風：2024/01/05(金) 08:16:41.23 ID:LtsAkMMj0.net

>>178
あたまわるそう

187 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:22:25.74 ID:jSsw/AtD0.net

>>184
これ大事
もっとスレでも話題になっていい話だと思うわ
早口で聞き取りにくいみたいな話もあるがだいたいスルーされるよな

188 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:26:08.18 ID:8S13fUII0.net

>>71
もうちょっと近くに作れないものなのか

189 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:28:20.17 ID:ztLUjSQR0.net

>>184
まあ、管制だけが悪い訳でもないんだがな
海保も復唱怠ったし、民間機も前方不注意だったしな

190 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:28:59.28 ID:ztLUjSQR0.net

現場猫３連チャンだよ
致命的すぎる

191 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:30:02.23 ID:BSRuTurM0.net

>>145
子供なんだよほっとけ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:30:47.20 ID:WVomDNTQ0.net

やっぱり管制室に大型ディスプレイ設置して滑走路や周囲の航空機の位置が
表示されて一目で指示無視したりヤバイ位置にいる機体が分かるシステム
作ったほうがええんでわ。ここの管制って無線通信が年中行事でてんてこ
舞いしてるようだし。

193 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:34:20.06 ID:J2iqZ9R20.net

>>184
このスレの仕方なかった派によると
今回のことは仕方なかったし防げなかった
防ぐ方法は存在しないので、同じ事故は今後何度でも起こるし、それを回避することはできない
回避方法がないんだから、これからも何度でも起こる
らしいよ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:36:37.74 ID:ScUO7W6O0.net

管制が海保機の滑走路侵入に気が付かないって、ないよな。
あと海保の停止位置の勘違い？も機長も助手も二人して勘違い？
JAL機も着陸OK出たからって滑走路も見ないで降りるのか。
いろいろグダグダで普段よく事故起きないね。

195 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:36:38.39 ID:qGhFyPM+0.net

>>178
そもそも割り込ませられるタイミングじゃないだろ

動画ソース
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4

196 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:37:58.65 ID:hUhPtBQt0.net

まぁ、停止線まで行っていいよ！
そこで待機して！ってのをなくせばいいんじゃね？
近づかなければ勘違いも起こらんやろ

197 ：あ：2024/01/05(金) 08:44:25.80 ID:Prua+bdv0.net

一台ごとに専用の滑走路用意しろよ

198 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:45:38.66 ID:KeBS4eUF0.net

全責任から逃げ切った某先生と違って

あることないこと書かれて
全責任を押し付けられて
口封じされるんだろうな
それが美しい国の　大本営 と マスゴミ　のヤリクチだからな

199 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:47:39.35 ID:a0D8EVK40.net

日航機から見えていなかったというのが怖いな
海保機より小さい車両が滑走路上に居ても当然気付かないってことだろ

200 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 08:52:39.70 ID:t2JjzwRx0.net

>>10
ドリル有効

201 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 08:57:29.27 ID:I/QfcT0b0.net

>>196
次々に離着陸させるのに滑走路まで移動する時間を短縮させたいんじゃね

202 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:00:16.11 ID:qJHWAFFO0.net

>管制塔の交信記録にも、海保機に滑走路手前の停止位置への走行を指示してから衝突までの２分間に異常をうかがわせるやり取りはなかった。

海保の機長が管制官の支持無視？間違えて？滑走路に出たのが原因なのかな。

203 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:01:32.60 ID:fqOlghmO0.net

お前ら今回は切り取りだの捏造だの言わずに
マスゴミや大本営の発表を真に受けるんだな

204 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:02:14.60 ID:qJHWAFFO0.net

実は海保機長は某宗教の信者で事故と見せかけた自爆テ…ないわー

205 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:05:33.63 ID:dpBS0Hxf0.net

>>199
小型機が動いてたならまだしも
静止してたら他に大きいライト
が沢山あって視認は無理と
元パイロットがテレビで言ってた

206 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:06:35.30 ID:JPDh5JtJ0.net

>>171
そんなおおげさじゃなくてイレギュラーの割り込み機が誤進入さえしなければいいだけだろ

207 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:08:46.85 ID:/dNuOFb+0.net

>>199
管制塔からも見えなかったし、各種レーダー、センサーでも分からなかったし、他の地上待機航空機からも気づけなかったらしいね

208 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:13:02.42 ID:aJKRrjbF0.net

正直、管制塔からだともっと見易いよね、、、

2人体制らしいんだけど
一人は着陸機もう一人は後続機を見てたのかな
待機機体を監視するのにもう一人必要だね。。

209 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:14:54.08 ID:A58zoUbZ0.net

>>2
もはやミサイルwwwwwwwwww

210 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:15:12.72 ID:n7JNVq4C0.net

>>27
事故の再発防止としては最低の考え方

211 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:17:10.25 ID:aJKRrjbF0.net

ひらめいたわ
30秒周期で滑走路の機体ライト以外のライト全てを
一瞬落としてブラックアウトさせたらいいんじゃね

そしたらどこに機体がいるか何処からでも分かる😎

212 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:17:11.40 ID:+5epUp6w0.net

>>158
やはり事故の遠因には成田闘争があるやよ

213 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:20:31.85 ID:+5THWT240.net

どうせ頬杖ついて古くでドットの荒いブラウン管の画面をポテチ食いながら指令してたんだろ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:21:25.23 ID:5W0KGlzn0.net

複数の見落としやミスが重なって大事故に繋がつってヒヤリハットも言ってた

215 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:21:47.14 ID:9BuGzUkt0.net

現場猫


ってキリッといってる連中はそもそも現場というか働いてないニートで他人のミスにやたら厳しいだけの無能という現実w

216 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:22:28.42 ID:6OHIb0sX0.net

本当は管制官の問題だからグダってんだろうな

各操縦士がそれぞれの判断でやるのは不可能だから管制官がいるわけで

今回の管制官女性みたいだから、彼女に矛先が向かないようになってる予感

217 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:26:56.20 ID:CdlYFTbz0.net

フライトシミュレーターでの再現だけどこの通りだったらJAL機が気付くのはほぼ不可能だな
https://youtu.be/rmu3BB18lDY?si=s1CUbax6rZ0y9YCg

218 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:27:19.26 ID:pfydR3D30.net

その辺の道路みたいに信号機付ければよくない？ 赤なら停止線で止まるだろ。

219 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:28:44.95 ID:9peRX/CW0.net

人の命預かる仕事で、見てなかったって

220 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:28:45.41 ID:3nwOK4e70.net

>>77
夜間だと見づらそうだな

221 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:34:21.29 ID:OFPuakiJ0.net

>>219
で、お前は引きこもって消費するだけのニートで何も責任ある負ったことない無能

他人のミスにひたすら厳しいだけの無能

222 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:35:12.75 ID:6OHIb0sX0.net

>>77
ヒール履いてるしあんまり緊張感のある職場でもないんだな

223 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:38:18.06 ID:7nx7gJRu0.net

俺には海保機が広い地上のどこにいるのかなんてまったく分からのだが、これでも働いてる人なら分かるのか？

あと海保機の機長は、停止位置を勘違いしたんかな

224 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:38:32.48 ID:9peRX/CW0.net

論点ずらしか

225 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:43:28.30 ID:qGhFyPM+0.net

お前らが海保機を操縦していたとしたら
たとえ進入許可下りていたとしても
このタイミングで滑走路へ進入するか？
激突させる気満々だろ、コレ。

事故直前映像
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4

誘導路の形状からして
途中でJAL機の眩しいライトが見えていなかったとは思えないわ。

226 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:43:34.87 ID:n6LctAZb0.net

>>2
なんで早送りしてんの？印象操作？

227 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:45:37.66 ID:qGhFyPM+0.net

>>226
普段から早送りで動画観ているだけじゃね？

228 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:46:52.36 ID:x0O2Uoh80.net

調査官気取りでネットであれこれ議論したいだけのネタの１つだしぃ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:48:44.88 ID:n6LctAZb0.net

>>227
倍速で見るのは勝手だけど
検証用の動画が5倍速（推定）じゃ意味ないだろ～

230 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:50:50.94 ID:O9HL6wpv0.net

ルール違反や指示を無視する飛行機があるからこそ管制が取り仕切っているんだろうけど
事故回避や安全航行を司る管制がボヤっとしてた事故としか思えない
管制がミスしたからとまでは言わないが気付かないというのも重大な「アレ」だろ

231 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:55:02.56 ID:PrOlDTiM0.net

>>229
結局それじゃ意味ないとか不鮮明な動画じゃ無駄とかわからない無能が他人のミスを厳しくあげつらって
優越感に浸ってるだけ。
管制がどうこう言ってるやつ例外なく自分は何もできない無能

232 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:57:22.09 ID:qGhFyPM+0.net

>>229
なんだ、元動画は1/5速度なのか。
なるほどね。
だから管制官を責める人もいるわけか。

233 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:57:35.58 ID:BUxGU6lT0.net

なんぞ、海保は悪くない的な流れを作ろうとする輩が出てきておる。

234 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:58:07.53 ID:ZvAlEAms0.net

見えやすいように海保機はデコトラみたいにしようぜ

235 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:58:31.04 ID:qJHWAFFO0.net

>>222
管制官ってできるだけ自分がリラックスできる服装らしい
ストレスをできるだけ減らせるように。
昔何かで読んだ

236 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:58:54.30 ID:BUxGU6lT0.net

面白さyoutuber以下の芸人モドキはこいつに限らず早く消えればいいよ。

237 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 09:59:21.18 ID:Ami7JftL0.net

>>66
自衛隊機はどこから来たのか？政府専用機かな？

238 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:03:31.75 ID:SeD7jmJI0.net

>>212
どうみても、政府が空港予定地の選定を誤ったよなあ

239 ： ：2024/01/05(金) 10:05:09.03 ID:MDP5sesa0.net

暗くて見えないとか馬鹿言って得るやついるけどさ
そんだけ視界が悪いなら滑走路閉鎖しなきゃいけないぞ。

240 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:12:38.71 ID:sv894/9u0.net

>>239
お前がバカ

霧や雨でも空港やってんだよ
雪でもな

引きこもって何もしてないお前みたいな無能は黙るか死ぬかどっちかにしろ

241 ： ：2024/01/05(金) 10:16:19.81 ID:MDP5sesa0.net

どのくらいの距離で見えていれば問題がないかは空港や飛行機の装備によって異なりますが、たとえば視界がほぼゼロの濃霧では、どんな機材や空港でも着陸できません。そのため、濃い霧が発生しても、やはり飛行機は欠航になります。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:17:35.88 ID:1Mg/nHk30.net

ここで管制叩いて吊し上げしてるくせに
「改善の指摘だよ」
とかいってる馬鹿はそもそも何かの現場にも出た事ない無能たちで、こいつらこそ事故の原因になる要素な連中ばっかりと言う現実w

243 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:17:57.03 ID:nMb1oQJ00.net

>>14
なんちゃって独立宣言して無いから大丈夫だ

何かと米優先を見てれば誰でも知ってる
それは言わない約束でしょ〜　　状態じゃん

244 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:19:54.35 ID:46SBocxA0.net

>>241
お前が空港に行ったことがなく飛行機に乗るはおろか殆ど外に出ないニートで他人のミス厳しく叩くのが大好きで自分は何もしないクズってのはよくわかったから黙るか死ぬかどっちかにしろ

245 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:20:29.69 ID:bp4AaFd+0.net

文句言ってる奴が管制官だったとしても見落としてただろ

246 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:20:39.79 ID:LL6oeNsy0.net

ぅんこ

247 ： ：2024/01/05(金) 10:21:54.96 ID:MDP5sesa0.net

>>244
お前こそ個人攻撃なんかしてないでちゃんと反論してみろよ。
反論できないからニートだなんだって個人攻撃してるんだよな。

248 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:24:42.70 ID:mw9iVg8u0.net

>>247
他人に不可能な完璧を求めるだけの馬鹿に何言っても無駄だってのは働いてる人間なら知ってるからな

モンスタークレーマーってやつ

249 ： ：2024/01/05(金) 10:26:04.90 ID:MDP5sesa0.net

みなさんも参考にしてください。

正しい議論を見極める『反論のヒエラルキー』
https://youtu.be/NUHB6SQIBrM?si=16kFGlNEgnzuErXb&t=161

250 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:26:24.76 ID:4Xp3M+7H0.net

個人攻撃ひたすらしてる馬鹿が、そんなことやってるクズって指摘されると個人攻撃された！とかわめくw


この馬鹿に管制させたら空港大惨事だな
1番無能なのがスレで管制批判してる奴w

251 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:27:24.46 ID:2zVyMNsq0.net

>>249
お前がやってるのはそもそも議論じゃなくてお前の感想（他人へ厳しいだけの無責任なクレーマーの類）書いてるだけな

252 ： ：2024/01/05(金) 10:28:57.59 ID:MDP5sesa0.net

>>251
論点のすり替えですね。
視界が悪いのに離着陸しちゃダメでっしょ。
それを否定できてないですよね。

253 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:30:35.01 ID:NxeXbLzy0.net

>>252
これモンクレの定型文w

254 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:31:55.98 ID:mJvn0Noo0.net

>>225
五人は即死だろうな

255 ： ：2024/01/05(金) 10:32:54.63 ID:MDP5sesa0.net

一つのことしか主張してないよ。
「視界が悪いのに離着陸しちゃダメだろ」
これに反論するってことは
「視界が悪くても離着陸していいよ」
って言う意見なの？
どっちや？

256 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:33:13.07 ID:qGhFyPM+0.net

何で『かもしれない運転』に徹しなかった海保機側がまるで非難されない流れになりがちなんですかねぇ？

海上保安庁って警察組織なんでしょ？
俺らに口酸っぱく
かもしれない運転を心がけなさいと言っている組織の仲間じゃん。

257 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:36:08.77 ID:wVh9bZb10.net

灯火が見えんレベルの視界不良で離着陸させたらお前は何をやっとんじゃという話だけど、通常の夜間程度ではねぇ

258 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:38:14.67 ID:vvC6Uu/I0.net

反権力思想とかシラネ

259 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:38:39.89 ID:v5YdwsZi0.net

>>204
青葉だったってこと？
JALを京アニみたいにしたかったの？

260 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:38:55.57 ID:PrOlDTiM0.net

>>256
完全に海保の落ち度なのになんとかして管制吊し上げたい気持ち悪いのが関連スレにしつこい

そいつらは5chで現場猫とか知ってそれ言いたいだけの、実際工場やそれこそ空港の現場なんて知らない
事務系とか教員とかあるいは無職とかの類って意見はすごく説得力あるw

261 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 10:56:42.50 ID:LviPuVqI0.net

>>2
明るいけど滑走路に該当機がいるまでは目視できないんでね？

262 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:06:59.98 ID:EToVKyfo0.net

>>89
双眼鏡使うと肉眼より狭い範囲の拡大なので暗くてもよくみえるんよ
星空観察では2倍くらいの低倍率でもよくみえるようになる

263 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:08:53.72 ID:EToVKyfo0.net

>>106
通信記録で管制は待機が1機居ると言ってはいるのよね。
伝わってたか、言われた通信を認識できたかはまた別のお話し。

264 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:19:59.24 ID:EToVKyfo0.net

なんか新たな情報きたみたい

羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704417710/

265 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 11:31:55.41 ID:EZXNtfwR0.net

なんで人に判断させちゃうかなあ…
人の命に関わることを人の五感に頼ってるって時点で駄目じゃね？
どう考えてもこんなの全部AIに任せないといけないでしょ

人が判断する時点でヒューマンエラーは絶対に0には出来ないんだから
全部機械に任せるべきなんだよ

266 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [AU]：2024/01/05(金) 11:40:49.94 ID:E5RiWI+C0.net

>>63
ｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2024/01/05(金) 11:41:26.26 ID:UFB3DUkc0.net

>>203
メディアお得意の〇〇疑惑ではなく
事故そのものは完全なる事実だからな

268 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]：2024/01/05(金) 11:56:32.58 ID:H1s9dkNg0.net

管制官　自殺フラグ？

269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU]：2024/01/05(金) 11:56:55.88 ID:BmXGkBLo0.net

>>265
AIや機械作ってるのも人間なんだが
事故が起こったらAIや機械作ってるのメーカーが製造責任で対処するんか？

仕事したことないんだろうな

270 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IN]：2024/01/05(金) 12:24:37.77 ID:7W95bib/0.net

>>225
たらればで言うなら自分が管制官だったらまず旅客機の着陸を確認してから海保機に移動指示を出す

271 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 12:24:54.67 ID:6zhABbQg0.net

>>185
SR72をこんな間近で見られるなんて羨ましい

272 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 12:25:36.16 ID:6zhABbQg0.net

>>271
みす　71

273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [AT]：2024/01/05(金) 12:32:14.41 ID:Vh5zjmKj0.net

>>3


こんな馬鹿な動きするやつは、いない

ってところ、
海保が、異次元の動きってとこだろう？

274 ：名無し(茸) [US]：2024/01/05(金) 13:07:52.85 ID:dwG+Skvf0.net

普通に担当人員増やせばいいのにね
管制塔の人員倍にしてもコスト的にはたいした事無いだろうに

275 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]：2024/01/05(金) 13:24:28.71 ID:cklYFTCB0.net

支持を間違えてたらしっかり指摘して正すのが管制じゃないの？

276 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:17:16.68 ID:J2iqZ9R20.net

>>273
つまり海保の訓練時間が足りてないだけか
もっといっぱい寝る間を惜しんで訓練しろってことだね
気合を入れて努力と根性で事故回避するしかない

277 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:23:16.25 ID:0W60HyX+0.net

コウガサブロウ的なインシデント

278 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 14:24:37.69 ID:s/YGuj1x0.net

ワイが管制官ならギネスに載るレベルでジェノサイド起こしとるわ

279 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 17:45:20.53 ID:/K9g7t920.net

めっちゃマッハでぶち当たっとる そりゃ見えんわ

280 ：カオナシ：2024/01/05(金) 20:10:08.14 ID:IpDsVjgk0.net

>>77
ここ撮影厳禁だよな！？

281 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:27:55.26 ID:UhyfOoOR0.net

>>260
お前みたいな悪者探しに徹してるやつの方が怖いよね

282 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:32:43.24 ID:UhyfOoOR0.net

因みに警報アラートが出ていた模様
アラートも見ないんだから滑走路なんか見るはずもなく
海保の過失で話を終わらせようとするアホはこれを無視するんだろうな
管制管制で問題を抱えてるのに

羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704417710/

283 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:20:18.33 ID:tWV+4h450.net

120ｍから見ないといけないからな
真下すぎて発見遅れはありうること

284 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:22:46.39 ID:tWV+4h450.net

滑走路への不当侵入検知のアラート作動してから突っ込むまでにどれくらいあったのか、あるいはアラート未作動だったのか
着陸中のパイロットだって真下側を覗き込むことはしないし

285 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 21:35:18.69 ID:tWV+4h450.net

>>60
映像記録はあるだろうし18時頃の超ラッシュ時に手抜きでサボっていた人は到底いないだろうなと予測
北風パターンだからAC着陸なので朝の田町駅の３・４番線ホームの電車到着のような感じで飛行機降りてくるのだし

286 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:44:57.73 ID:UhyfOoOR0.net

>>285
誰も手抜きとは思ってないだろ
過密すぎるんだよ

287 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 03:05:58.13 ID:3WN99q9h0.net

>>282
あのさ、1番近くにいたのは海保機そのものだという事を解っていますか？

車や自転車運転していたとして
信号機無い交差点へ進入する時に周囲の安全確認せずに交差点内へ突っ込んで行きますか？

288 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 05:55:23.26 ID:XT5SpbQC0.net

>>85
激寒とかあると業務に集中出来ないし個人で調整するんでしょ
この冬は暖かくてアホのせいで事務所激暑だったわ

289 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:53:39.00 ID:o3/3ta810.net

航空保守業務処理規程違反だよな
管制は業務上過失致死にとわれるのか？

漫然運転で五人引き殺したレベル

290 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:55:09.55 ID:o3/3ta810.net

>>287
いかないだろ
安全確認をするのは航空保安業務処理規程によると管制の仕事

管制は遵守事項違反だよな

291 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [TN]：2024/01/07(日) 07:59:55.30 ID:qW3hww/O0.net

>>276
はっきり言って他の方法見つけるしかねえよ引きこもり
なんでこういう極論ガイジってバカなんかな
アスペはいっとるよなこういうあほ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 08:04:16.96 ID:FN7VehYl0.net

90:10で誤侵入した側が悪いだろ

293 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 08:15:51.60 ID:BKPG5EN50.net

海保機が飛ぶ時は、空港を終日閉鎖して パトカーの先導護衛車を付けて滑走路まで誘導、安全を祈祷して
もし無事に離陸したら全員で万歳、マンセー、ハラショー斉唱して再開する位して欲しい。安全第一

294 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 08:58:23.89 ID:bTgKcZqS0.net

>>292
離陸許可が出ていると判断したなら
何故とっと離陸しなかったかだよね
なんで40秒間も滑走路にいたかだ
1分に1機とか2機が離発着する超過密
滑走路に40秒間もじっとしているのは
異常なことだと素人でもわかる

295 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:02:09.33 ID:bTgKcZqS0.net

>>293
滑走路上で好きなだけ止まってお祈りやら
雑談やらしてもよし
滑走路はあなたのものだ
離陸許可が出ていても飛ぶか飛ばないかは
あなたの勝手ですと

296 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:12:53.29 ID:y6/LdCfB0.net

>>294
ぶっちゃけ、JAL機がぶつかって来るのを
待っていたと受け取られても仕方ないよな

297 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:15:59.87 ID:8hWM+2Jx0.net

現在の技術で全然余裕だった　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

298 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:28:30.35 ID:BKPG5EN50.net

>>294　海保と雖も、さすがに[Take-off]の文言を聞かずに勝手に飛び立つほど基地外では無いでしょ。Take-offの許可が
出るまで、数年間〜は待つ筈。Taxi to HP-C5を 昔のTaxi into (滑走路で待て) と誤解しただけ、最近はLine-Upに変わってる

299 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:33:49.20 ID:ukKmPhqT0.net

指示があいまい
ちゃんと滑走路入るなと言わないと

300 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 09:44:05.57 ID:pZbpP+Lg0.net

のび太さんのH

301 ：名無し：2024/01/07(日) 09:45:10.94 ID:0X4pUNTi0.net

管制塔のミスもデカいのに海保のせいにして逃げようとしたからかなり印象悪くなってるよね

302 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/07(日) 09:51:26.53 ID:k4V1fO1Q0.net

海保がもちろん悪いけど　間違えたならそれを訂正させるのが管制官の仕事だからな
それやってない（やれなかった）時点で同罪だわな　

303 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/07(日) 09:57:14.69 ID:WmWXohwz0.net

BEA…早く来てくれ

304 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/07(日) 10:05:12.85 ID:y6/LdCfB0.net

>>298
どこまで指示待ち人間なんだよ、お前。
誘導路のレイアウト的ににC5の停止線へ向かう時に海保機からは
着陸行動開始しているJAL機が見えたはずだぞ。

それでも指示があった(嘘証言?)から滑走路へ進入するのか？
このままだと激突されちゃうけど
離陸指示が出ていないから滑走路上で待機し続けるのか？

事故回避出来る可能性が僅かでもあるのなら
自分の行動に対して責任持って
指示など待たずに行動取るのが当たり前。

305 ：名無しさん＠涙目です。(富山県) [CN]：2024/01/07(日) 10:07:00.98 ID:qMVECuCg0.net

>>77
いすに座らせてやれよ

306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2024/01/07(日) 10:18:12.86 ID:ukKmPhqT0.net

STOP (滑走路に入れない)
READY (滑走路入れる)
GO (離陸OK)
これだけで誤解が無くなるだろ
航空業界の無能さ加減

307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/07(日) 10:23:03.40 ID:D2sCYfED0.net

見えた所で衝突回避できたのかね

308 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 11:28:45.21 ID:BKPG5EN50.net

>>304　Taxi, LineUp, Take-off=位置に付いて、用意、ドンであって、滑走路に入れるのはLineUp〜。管制から
LineUpと云われるまでは (アホ以外は) Ｃ５停止線で永遠に待たなければならない、滑走路に入ったら駄目なのは常識

309 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 11:32:24.88 ID:BKPG5EN50.net

>>306　普段 頻繁に使う言葉だと、管制官とかが雑談とか冗談で Let's Goと叫んだだけで事故が起きると思う

310 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:01:15.40 ID:BkE3FAwu0.net

JAL機長／副機長が前見ていなかったことが主たる原因であることは明白
着陸後のお楽しみで頭いっぱいだったのかね

311 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:16:49.93 ID:wZK7PGoi0.net

滑走路上で40秒間停止して何をたっていたんだという指摘をよく聞くけど
離陸前点検やっていたんじゃないの？

離陸前点検は滑走路手前で停止の指示されたときは
停止した場所で行い
誘導路走行中に離陸許可を貰った時は、滑走路に入って停止して行うことが多い。

離陸前点検の項目は下のようなかんじ

ARKING BRAKE .........SET
PITOT STATIC HEATERS .ON
DE-ICE ...............AS REQUIRED
FLIGHT-TAXI SWITCH ...FLIGHT
AUTOPILOT: HDG ......　PRESS 2X TO RESET FD
CAUTION PANEL .........CHECK CLEAR
PFD ..................　GA, HDG, ALT SEL SHOWING
TRANSPONDER ...........ON
LANDING LIGHTS ........ON
TAXI LIGHTS ...........OFF
ANTI COLLISION LIGHTS .WHITE
HDG BUG.................RWY HDG

312 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:24:54.87 ID:wZK7PGoi0.net

滑走路に入る前に最終着陸コースに飛行機が進入していないのか
目視で確認しないのかという指摘をよく見るけど
夕方の着陸の混雑時の羽田空港の最終着陸コースには3機から4機は
羽田から木更津まで並んでいるから、夜の離陸時に滑走路に入ろうとしても
最終進入コースに何機もランディングライトを付けながら進入しているのは
日常茶飯事。
その中を離陸していかなければならない
遠くから見るとこんな感じ
何機も木更津から羽田まで行列して綺麗に並んで降下している
https://www.youtube.com/watch?v=uXXZhiEtREk

313 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:30:03.20 ID:BKPG5EN50.net

>>311　安全航行したい気持ちは痛いほど良く分かるけど、それは遮断機の下りた踏み切り内に停車して、
タイヤ空気圧ヨシ、方向指示器 動作ヨシ、燃料満タンOK とかやってるのと同じく非常に危険な行為

314 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:31:26.80 ID:ERQ8syud0.net

>>2
こんなに明るくない

315 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:43:13.05 ID:Tym5E0NN0.net

>>21
すでにある

316 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:46:10.82 ID:kPJu2vsS0.net

機長が脱出できて生きてることは
とても貴重でしたね。

317 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 13:52:20.18 ID:ps+e9PN00.net

本当に人材不足で片付けるのかね？
あんなだだっ広くて破けた椅子1つもゴミ1つも落ちてない空港で
だとしたら、人件費削って儲け過ぎなんじゃないの？

318 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 14:28:59.99 ID:YyoY9afg0.net

>>204
オレはその可能性は否定できないと思っている。

少なくとも海保機は衝突直後に爆発していｒ
他の乗員はまったく救いようがない状況だったのに
機長だけが脱出できて生存しているのが謎

319 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL]：2024/01/07(日) 14:37:19.96 ID:YyoY9afg0.net

>>116
オレもそう思う

海保機の他の乗員がまったく助かる可能性がなかったのに
機長だけがどうやって脱出できたのか説明がない

320 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/07(日) 14:42:34.85 ID:602/vnIV0.net

>>319
緊急回避して無敵時間で抜けたんだろ

321 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 14:45:12.65 ID:ukKmPhqT0.net

>>308
そういう誤解を招く言い方がダメ
とにかくSTOPと最初に言えば滑走路に入れない事を世界共通ルールにすべき

322 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 14:54:32.96 ID:y6/LdCfB0.net

>>319
きっと闇へ葬りたい人物が
JAL機に搭乗していたんだろうなぁ？

だからテロ失敗ではあるんだろうね。

323 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 16:01:06.40 ID:43dK2Vcp0.net

>>310
そんな訳があるか
馬鹿いうのも大概にしとけ

324 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/07(日) 17:18:07.82 ID:IkLRVHU40.net

滑走路に進入して40s停止していたとして、管制官はすぐに気づくだろうか？
0s　進入
10s　おかしいと気づく
15s　滑走路への進入を確認
20s　着陸機に中止を指示
25s　パイロットが指示を確認、中止の操作開始

タッチダウンまで残り10sとして回避出来る？
着陸の直前に入って来た時点で回避不能では？

325 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/08(月) 00:11:17.93 ID:pxhI7OpV0.net

そもそも夜間の1キロ先を目視でどうにかしろというのが無理