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海保機の滑走路進入、地上からは目視で丸見えだったと判明 [902666507]
- 73 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:42:23.89 ID:ivL0worh0.net
- そもそも滑走路のど真ん中にドでかい何かあったらシステム的に警告とかでわからないのかな?
- 74 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:42:36.21 ID:lE0JxYzJ0.net
- とにかく自分の経験はゼロでも他人を吊し上げられそうになると嬉々としてあれこれ
ネットに垂れ流したがる無能な連中が今ここに書いてるバカどもな
- 75 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:52:17.73 ID:hn3qAaNn0.net
- つか、誰が悪いとか今回がどうとか現場がこうとか抜いて
今後は確実に目視できる方法を考えたほうがいいということだろうな
今どきなら星の数ほど遠隔カメラを設置して、画像認識で警告出すくらいは有り物つかってもできそうなものだと思うけど
いずれにせよ、今回みたいな事故は二度とゴメンということで
- 76 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 03:54:58.74 ID:9/gHDpta0.net
- >>10
中国との関与がバレる前に
国交省公明党創価から不審死とか出るのかなあ…
- 77 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:00:02.11 ID:ivL0worh0.net
- 羽田の管制塔からの眺め
https://imgur.com/WQlff0a.jpg
管制塔管制官の皆さん
https://imgur.com/z33b9mA.jpg
- 78 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:03:22.74 ID:xpN0JBQx0.net
- >>52
出来ないと思って良いです
d滑走路とか管制塔から2キロ先
どうやって見るの
霧が出た時点で使えなくなるシステムなんぞ無いほうがマシ
- 79 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:05:41.06 ID:EToVKyfo0.net
- >>71
双眼鏡使ってるんじゃないの?
- 80 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:08:38.65 ID:ivL0worh0.net
- >>79
さあ?どうなんだろうね
でも管制官は普通着陸機が進入す直前の滑走路に何も無いか確認はするよね?
- 81 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:12:46.49 ID:BSBkhjY/0.net
- >>58
エビデンスどうぞ
見た感じ君もおかしい人なんで自覚したほうがいいよ
- 82 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:13:37.74 ID:hTAOtIuW0.net
- やっぱり管制かねえ…
- 83 :名無しさん@涙目です。(新日本) [ニダ]:2024/01/05(金) 04:18:43.93 ID:X6RkU/sD0.net
- 機長だけの責任じゃない
- 84 :名無しさん@涙目です。(茸) [MY]:2024/01/05(金) 04:20:16.58 ID:3jADobiE0.net
- 管制塔って結構な高さよね
普段から滑走路を見ないで管制してるずぼら管制官なんだろうな
そんな管制官を夜の管制にシフトした上司も悪いわ
- 85 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 04:26:57.50 ID:/TDBCOwA0.net
- >>77
扇風機?
- 86 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:52:15.87 ID:q4/NF0c90.net
- >>10
イギリス?フランスやで
- 87 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:55:58.71 ID:q4/NF0c90.net
- >>11
空港は株式会社
- 88 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 04:59:17.37 ID:xpN0JBQx0.net
- >>87
羽田は民間委託されてませんが
- 89 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:01:28.21 ID:q4/NF0c90.net
- >>26
目視するときは双眼機使用、
夜間とか見づらい時は目視では無理
- 90 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:03:13.13 ID:q4/NF0c90.net
- >>63
アメリカの報道www
- 91 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:04:07.77 ID:q4/NF0c90.net
- >>67
いつも絶対目視出来るわけではないのですが?
理解してます?
- 92 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:05:52.23 ID:roCQcOcs0.net
- 以上ここまで延々と同じ事繰り返し言い合いして書き込んでる愚民どもでした
- 93 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:06:48.22 ID:ivL0worh0.net
- 他の空港って目視出来ないと滑走路閉鎖すると聞いて
つまりあえて目視しなければ離着陸はOKという論理かな?羽田は
- 94 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:08:43.30 ID:ivL0worh0.net
- 目視くらいしようぜー
だって危ないじゃん
あー目視出来ないなら滑走路閉鎖ねぇ
だって危ないし
- 95 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:14:23.77 ID:gSd27ncM0.net
- 結局管制官のポカでもあったか
- 96 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:16:38.20 ID:GSgCbJZv0.net
- 管制に上級民のアホがいるんだろ。(笑)
やっぱり英語しか出来ないアホに仕事させるなよ。
邪魔なだけだろう。
- 97 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:19:52.60 ID:YwKGD2Xd0.net
- JAL側機長からは死角かなんかに入り込んだんじゃなかろうか
管制塔の高さから1キロ先にジャンボ機とセスナ機を並べたら遠近感狂って同一軸上に存在するとは思わなくなるんじゃなかろうか
- 98 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 05:28:27.27 ID:rjAzcakK0.net
- 指示を無視した海保が悪い以外に原因無いだろ
- 99 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]:2024/01/05(金) 05:34:49.64 ID:VlZZi7060.net
- >>1
対空席管制官と調整席管制官の連携が不十分
海保機長と管制双方の確認漏れ
機長と副操縦士のコミュニケーション不足
事故原因はこれらの典型的なヒューマンエラーの複合要因
- 100 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]:2024/01/05(金) 05:47:12.86 ID:qsnTmGCT0.net
- 管制塔も日航機もまさかそんな所に停止するはずがないとの前提で運用してたってことでしょ
お互いプロなんだからそんな当たり前のこと一々目視で確認しないよみたいな
あとは日航機が本当に海保機目視できなかったのか回避しようと思えばできたのかが論点か
- 101 :𰻞𰻞(東京都) [US]:2024/01/05(金) 05:47:31.19 ID:aVOuAeyl0.net
- https://i.imgur.com/H6B77H7.jpg
- 102 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]:2024/01/05(金) 05:56:56.47 ID:i0/gMNuV0.net
- 管制って公務員でしょ
テキトー仕事してた?
いわゆるお役所仕事
- 103 :名無しさん@涙目です。(みかか) [CH]:2024/01/05(金) 05:57:22.61 ID:h5ogGyKS0.net
- ブラックボックスの中身で大体把握できるっしょ
そっから対策を練るしかない
飛行機の運用は全く知らんのだがスケジュール管理はどうやってやってるんだろう
羽田はただでさえ飛行機の発着多いよね
- 104 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]:2024/01/05(金) 06:02:48.16 ID:i0/gMNuV0.net
- 指示出して最後まで見ずにトイレとかに?
- 105 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/05(金) 06:08:46.86 ID:O6wqntdD0.net
- これ重要なんで
https://i.imgur.com/oFmZnaP.png
- 106 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/05(金) 06:13:57.22 ID:9Pjnn3bH0.net
- ゴーアラしなかったJAL機長
実は誤進入はしょっちゅうあり、みんな着陸機がゴーアラで回避していた
○19年7月21日 那覇空港で日本トランスオーシャン航空機(ボーイング737-800)が着陸予定の滑走路にアシアナ航空機171便(エアバスA321)が誤進入
○17年2月14日 成田空港でタイ・エアアジアX607便(エアバスA330)が誘導路停止線を越えてチャイナエアライン機(エアバスA330)が着陸予定の滑走路に誤進入
○13年9月10日 関西国際空港でANA141便(ボーイング767)への着陸許可が出ていた滑走路に朝日航洋のベル430型ヘリコプターが誤進入
以下省略
過去にも多数の「滑走路誤進入」、みんなゴーアラウンドで回避していた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704360839/
- 107 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 06:17:16.64 ID:5kmoeivG0.net
- >>62
カメラ映像による滑走路監視だと抜けが出るって管制官が猛反対して
全部の滑走路が目視できるよう新しい管制塔建てたのって羽田空港じゃなかったっけ
D滑走路作ったときにもめてたはず
逆を言うと、新しい管制塔だとC滑走路はもちろんのことD滑走路も目視できる
- 108 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2024/01/05(金) 06:17:23.79 ID:uZDouXtP0.net
- 全員「なんだかわからんがとりあえずヨシ!」
- 109 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]:2024/01/05(金) 06:19:14.36 ID:fY8Udodr0.net
- ヒューマンエラーで人が死んでいるのだから再発防止の要改善
今の状態をそのままにするのは絶対にダメ
これはどこの組織でもそうだよな
反社は別だが
- 110 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 06:22:23.77 ID:5kmoeivG0.net
- >>106
ぶっちゃけ、>>2を見ると目視してゴーアラできそうではあるな
事故責任はないとはいえ、滑走路を見てなかったのか、A350のゴーアラ操作が分かってなかったのか
ボイスレコーダー分析待ちかな
- 111 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 06:23:54.35 ID:jSsw/AtD0.net
- >>89
ところで双眼鏡を使用とか夜間は無理とか言い切ってるけどお前って管制の経験ある関係者?
ある意見に対して反対することが目的になってるレスバ脳で書いてね?
- 112 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 06:25:36.19 ID:jSsw/AtD0.net
- >>78
C滑走路じゃね?
- 113 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/01/05(金) 06:27:42.17 ID:kKKB5zfo0.net
- 海保機が指示通り停止線で待機しなかったのが原因だろ
他に何かあるのか
- 114 :名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2024/01/05(金) 06:28:33.93 ID:WEhsjBQ70.net
- 侵入ヨシ!
https://imgur.com/z3yNZqh.jpg
- 115 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 06:28:51.73 ID:jSsw/AtD0.net
- >>107
多分それ成田
成田は第2ターミナル完成したら既存のタワーから見えない死角できるってもっと高いタワー作ってる
だから成田は管制塔が2つある
- 116 :名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]:2024/01/05(金) 06:28:52.16 ID:qGhFyPM+0.net
- >>2
これもう機長が企てたテロ行為濃厚な進入タイミングだろ?
こんなタイミングで滑走路へ進入して来られたら
JAL機はどうする事も出来んわ。
- 117 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 06:30:16.18 ID:XmH8lzip0.net
- いやいやいや、侵入ダメだろ
- 118 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 06:32:23.88 ID:9r5d/N1s0.net
- 海保も管制もボヤ~っとしてる人間だらけだったんだな
- 119 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 06:32:27.71 ID:CRQy9Wcy0.net
- 勘違いするような一言を管制が言ったのがいけない
一般道路でいえば救急車や消防車のような緊急扱いで動いていたんだろうし
- 120 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]:2024/01/05(金) 06:33:06.90 ID:2CrYwOeK0.net
- その割に、丸見えの動画が出回ってない件
カメラに映らないけど、目視なら見えたの?
- 121 :まめ(庭) [US]:2024/01/05(金) 06:33:21.26 ID:7ATVGWMW0.net
- >>2
何度見ても、別動画見ても、RWY34R(C滑走路)上の海保機アンチコリジョンライトが点灯してない、見えないんだよな
別のライブ動画で数分前にRWY34L(A滑走路)を横断してた時はハッキリ点灯してるのに
https://www.youtube.com/live/MdTukBcdtF8?si=Xpa8bQZ9ggfvOexk ←これの1:45:00あたり、時刻は17:41頃
海保機のアンチコリジョンライトは垂直尾翼最上部前縁の赤い明滅灯火、機体下方の以外全方向から目立って見える赤い灯火
- 122 :名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]:2024/01/05(金) 06:37:22.23 ID:H3BYtr9J0.net
- >>5
よし、増税だ!
- 123 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 06:38:30.61 ID:jSsw/AtD0.net
- >>120
出回ってる動画のカメラはターミナルとか建物に設置してあるカメラじゃね?
高さがぜんぜん違くね?
- 124 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/01/05(金) 06:42:01.42 ID:XF1e5YUI0.net
- よし!
- 125 :名無し(茸) [IS]:2024/01/05(金) 06:42:42.47 ID:+qBl5SKy0.net
- まあ正月だから職員が飲んでたんだろ
そして見てないと
直後に全員アルコールチェックした?
みんな飲んでた可能性すらある
飲酒検問有る訳じゃねえしw
- 126 :名無しさん@涙目です。(庭) [FR]:2024/01/05(金) 06:43:25.81 ID:lvaIRBjB0.net
- 誰が悪いとかじゃなく、うっかりで起こった事故なら今後も誰かがうっかりすれば起こりうるので、防ぐための対策は講じるべき
- 127 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]:2024/01/05(金) 06:51:03.76 ID:rjAzcakK0.net
- ゆーて民間機はそれで問題なく運航できてるのにサンデードライバーみたいな人のために多額の対策を取れるのかって話で
- 128 :名無しさん@涙目です。(新日本) [IN]:2024/01/05(金) 06:56:05.37 ID:gw3Ki9en0.net
- そりゃ動画で◯印で強調したら馬鹿でも気づくでしょ
- 129 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [MA]:2024/01/05(金) 06:57:02.03 ID:JaZ3fEh00.net
- 管制官「ボク 気がつかなかったモン、、、」
- 130 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:03:58.24 ID:qGhFyPM+0.net
- 凄いね。
車で例えれば
信号機が故障していたけど
何も来ないと思って交差点直進したら
右から車が来て衝突事故になりました。
コレは俺悪いのではなく故障した信号機が悪いんだ!みたいな?
んなアホなw
- 131 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:05:12.29 ID:H1s9dkNg0.net
- >>78
双眼鏡で見てますよ
- 132 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:05:18.84 ID:XmH8lzip0.net
- 違う、信号を見てない
- 133 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:05:42.55 ID:eRdyQUfY0.net
- >>86
ロールスロイスのエンジンだからイギリスからも来るみたい
- 134 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:06:38.61 ID:jSsw/AtD0.net
- TVで密着羽田空港みたいな番組あるとさ
ひっきりなしに離着陸する飛行機をさばく羽田は大変みたいな言い方してるけどこれからは危険って言わないとダメだな
事故と隣り合わせって
最終的には便数減らすしか方法ない
もうこの便数を安全に管制することは無理って証明された
国際線と国内線を分離するとかしないと安全確保できないわ
- 135 :名無し:2024/01/05(金) 07:06:49.75 ID:QZ6C0ado0.net
- 管制塔のミスもデカいな
- 136 :𰻞𰻞(東京都) [US]:2024/01/05(金) 07:07:36.24 ID:aVOuAeyl0.net
- https://tadaup.jp/12e3b5aca.jpeg
https://tadaup.jp/12e3b6631.jpeg
https://tadaup.jp/12e3b6e16.jpeg
https://tadaup.jp/12e3b5298.jpeg
- 137 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:10:03.15 ID:rjAzcakK0.net
- 国交省大臣が自信満々に「客観的な調査の材料になれば!」って通話履歴を提出してるから管制室(国)の責任はゼロだよ
- 138 :名無し(茸) [NL]:2024/01/05(金) 07:10:21.88 ID:Yje4MuwG0.net
- まあ最初からおかしいと思ってましたよ
指示出した出してないしか言ってないし
見てなかったんでしょ
管制塔から見てたって誰も言ってないし
見てなくていいってルールなんでしょ
だったらそんな高い所居る必要ねーだろw
- 139 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 07:12:04.72 ID:o5f4rp2F0.net
- >>2
こりゃ海保機に気づいたとしても、もうミニマム超えてるからどうにもならんな
- 140 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 07:12:39.99 ID:jSsw/AtD0.net
- >>138
ほんとな
常に滑走路を見張らなくて良いなら管制塔なんていらんわな
平屋でいい
- 141 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 07:13:13.67 ID:jSsw/AtD0.net
- >>139
PCのシミュでわかった気になるバカ
- 142 :名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2024/01/05(金) 07:14:27.21 ID:WEhsjBQ70.net
- >>136
AIイラストみたいなモデルだな
- 143 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:15:58.31 ID:rjAzcakK0.net
- 責任の所在は海保でもう終わった話
今は庁内で機長の処遇決めと回復を待ってからの聴取だけだよ
- 144 :𰻞𰻞(東京都) [US]:2024/01/05(金) 07:16:18.67 ID:aVOuAeyl0.net
- https://tadaup.jp/12e3d1803.jpeg
https://tadaup.jp/12e3d0fe9.jpeg
https://tadaup.jp/12e3d2397.jpeg
https://tadaup.jp/12e3d0446.jpeg
- 145 :名無しさん@涙目です。(みかか) [CH]:2024/01/05(金) 07:17:39.20 ID:h5ogGyKS0.net
- >>143
そういう話じゃないんだよ
自己再発防止のために対策を練るのが主目的
責任取れば終わりの話ではない
- 146 :名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]:2024/01/05(金) 07:17:50.30 ID:qGhFyPM+0.net
- たぶん警察関係者による責任逃避工作なんだろうけど
『俺達は何も悪くねぇよ!』の一点張りだなw
いやいや、海保機が滑走路から出て行けば良かっただけの話なんだよ!
- 147 :名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2024/01/05(金) 07:19:45.55 ID:unw/4Fdk0.net
- 結局、滑走路のど真ん中で停まってたのか...。せめて昼間なら気づいただろうに
- 148 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:20:41.15 ID:rjAzcakK0.net
- >>145
対策は「安全運転してね」で終わったよ
羽田空港のC滑走路上で去る1月2日に発生した日本航空(JAL)のJAL516便と、能登半島地震の被災地に向けて物資搬送を行う予定で新潟空港に向けて羽田空港を飛び立つ予定だった海上保安庁機が衝突・炎上した事故の件で1月3日、斎藤鉄夫国交相が記者団の取材に応じ、この事故で亡くなった5名の海上保安庁職員と、その家族に哀悼の意を表明しつつ、「安全運航に万全を期し、二度とこのような事故が発生しないよう、基本動作および手順の徹底を航空会社および管制機関に指示した。海上保安庁においても、安全運航の徹底を指示した」ことを明かした。
https://www.jwing.net/news/73447
- 149 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/01/05(金) 07:21:35.21 ID:aH5shZj70.net
- >>73
それが1番賢いかもね
滑走路に5m以上の物が有れば警告出すとか
低予算で効果も期待出来るし
- 150 :名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]:2024/01/05(金) 07:23:46.09 ID:qGhFyPM+0.net
- 普通に考えてコクピット内にいたとしても、
これだけ着陸機が接近していたら
かなりの轟音が聴こえているはずだよな?
動画ソース
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4
- 151 :名無しさん@涙目です。(みかか) [CH]:2024/01/05(金) 07:27:17.76 ID:h5ogGyKS0.net
- >>148
大きなミスをしたら対策案を上に出すから安全運転してねで終わらんよ
てかそれは一般の仕事でも普通でしょ
- 152 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/01/05(金) 07:28:53.19 ID:o5f4rp2F0.net
- >>141
お宅はパイロット?管制官?整備士さん?なにかの関係者?
- 153 :名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:29:56.31 ID:rjAzcakK0.net
- >>151
提出が必要ならいつまでに出せってちゃんと言うから
- 154 :名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]:2024/01/05(金) 07:30:13.94 ID:1G8bw1mQ0.net
- カミーユ!背後にも目を付けるんだ
- 155 :名無しさん@涙目です。(みかか) [CH]:2024/01/05(金) 07:31:00.68 ID:h5ogGyKS0.net
- >>153
国民に向けていう必要なし
- 156 :𰻞𰻞(東京都) [US]:2024/01/05(金) 07:36:54.42 ID:aVOuAeyl0.net
- https://i.pinimg.com/originals/35/72/83/357283f6db0fd6c99dcc6bf6dad9dbbd.jpg
https://i.pinimg.com/564x/0c/df/cd/0cdfcd013edf6a96cb9fddee89d7e267.jpg
- 157 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/05(金) 07:37:02.25 ID:MDP5sesa0.net
- 着陸時、操縦していたのは右席に座っていたOJT中の副操縦士。
- 158 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/01/05(金) 07:38:00.82 ID:mhK/EE9j0.net
- 羽田の混雑が異常なんだよ
もう少しなんとかできないのか?
- 159 :◆M7.6/4CQ8. (大阪府) [ZA]:2024/01/05(金) 07:39:29.98 ID:5BXlf/By0.net
- 今時のジェットは前後左右上下 全方向確認できる
カメラくらい付いとるやろ
嘘つくな国交省ヘボ大臣
- 160 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/05(金) 07:39:58.23 ID:uzqRKQaZ0.net
- そりゃこんだけ近けりゃ見えるだろアホか
- 161 :名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]:2024/01/05(金) 07:40:08.86 ID:qGhFyPM+0.net
- >>158
お前らがそういう状態にしたわけだが…
自民党に政治させてさ。
- 162 :𰻞𰻞(東京都) [US]:2024/01/05(金) 07:40:20.81 ID:aVOuAeyl0.net
- https://i.imgur.com/1vFOPl8.jpg
https://i.imgur.com/PVzuLWs.jpg
https://i.imgur.com/439VDJ6.jpg
https://i.imgur.com/cwj7tYa.jpg
https://i.imgur.com/8yEbbKX.jpg
https://i.imgur.com/wXHV7Xd.jpg
https://i.imgur.com/BKuFGdi.jpg
https://i.imgur.com/bwa16MA.jpg
https://i.imgur.com/QolFb92.jpg
https://i.imgur.com/SBpDFha.jpg
- 163 :名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/01/05(金) 07:41:02.44 ID:8LLovpzB0.net
- 海保、管制、JALの三方が一両損的な責任のバラし方の極意がみられるな
- 164 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:41:48.98 ID:3C41e7nw0.net
- >>87
空港ビルはな
管制は国交省
- 165 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:42:06.18 ID:WsoUQsq50.net
- 管制官を責めてるやつはスポーツ観戦で野次飛ばしてる奴と同じ
自分で出来もしないくせに偉そうに言うな
- 166 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:43:25.39 ID:e7PoImiV0.net
- やっぱり停止灯灯ってなくね?
- 167 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:46:43.44 ID:0DO99geZ0.net
- JAL機長だって同業の機長から言われるだろ
「例の大惨事、滑走路に別の機があるのに、ゴーアラしないで突っ込んだのは君か」
「前代未聞だよ、俺たちみんなゴーアラで回避してるのに」
- 168 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:47:17.25 ID:XEYCzF9k0.net
- 信号機は必要
- 169 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:51:45.69 ID:XEYCzF9k0.net
- 人間を排除しないといけない
信号機進入路側赤
着陸側青とかね
人間はかならず間違える
- 170 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:51:50.58 ID:KELgROXP0.net
- 混雑してる空港の信号が故障したまま放置で誘導の目視確認も無いなら
事故って当然よな
- 171 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:54:41.11 ID:WsoUQsq50.net
- ど素人が新しいシステムだの信号機だのほざいてるけど世界中の航空会社と空港で規格の統一から運用までできるとは思えない
- 172 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:55:48.24 ID:RVT4lt7n0.net
- どこが丸見えだよ
- 173 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:57:34.85 ID:v6rcP6n50.net
- >>171
また、事故起こるで
- 174 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:58:30.68 ID:dt8OFG3M0.net
- 今後こーゆーの無くすには
コミュ力だけの問題なのかね。
管制官はARのような補助認識装置とか、
飛行機は衝突安全装置とか考えてしまうけど
自動車と違ってコスパ合わないんだろうな
- 175 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 07:59:19.09 ID:jSsw/AtD0.net
- >>152
カチンときちゃった?
でもPCの画面で見れる見えない語ることに意味があるのか?
- 176 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:01:33.19 ID:K/zWB9Oj0.net
- 女同士でおしゃべりしてて気付かなかったとか有り得そうやなw
- 177 :ナポリタン:2024/01/05(金) 08:01:52.21 ID:qEmBrOYp0.net
- もう少し前から早送りしたら滑走路手前で止まってから侵入したのか、止まらず滑走路で止まったかわかったのに
- 178 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:07:31.96 ID:oC3jPf4e0.net
- >>4
動かない方が気が付きにくい。
離陸許可もらったと思ってるならさっさと飛ぶべきなのに何故かチンタラ薄闇でステルスモードに入ってるのよな。
多くの離着陸機で混雑する中、滑走路に居座ることで割り込みで発信する特別扱いされた機体であることを誇示したい意図があったのではないか
- 179 :名無し:2024/01/05(金) 08:08:07.48 ID:ASGDXrE70.net
- てか機体が滑走路にあったら知らせてくれるシステムはどうした?
管制官はシステムからのアラートは聞こえてなかったのか?
- 180 : :2024/01/05(金) 08:09:01.48 ID:GdVND5u90.net
- >>1 >
↑ !denki ←名前欄にコピペ
名無しさん@涙目です。 ←をNGNameに入れる
>>1
↓テストしてみて
【まったり】名前欄におかずを入れてスクリプト対策するスレ ★10 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704197866/
- 181 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:09:06.56 ID:qzV1RnlL0.net
- 滑走路に監視カメラとか付いてないのかね
誘導路に信号機とか遮断機とか付ければいいのに
- 182 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:10:29.27 ID:rjAzcakK0.net
- >>179
そんなものは無い あったらひっきりなしにアラーム出て意味ない
- 183 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:10:59.33 ID:f+t5p9BR0.net
- 中国軍の工作員が通信をジャックしたんじゃないの?
- 184 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:11:51.89 ID:zlmD56rb0.net
- 交信記録が公表されてそれを見た航空評論家や元機長の人も管制官の誤解与える言動に問題があると言ってる
管制官が誤解受ける言動しなければ海保機が滑走路上にいるわけない
また管制棟の管制官は目視や双眼鏡で常に確認してるはずなのに何をしていたのか?
空港の滑走路上で起きたことに管制官が責任ないとか無責任極まりない
海保機に激突した日航機がたまたま真っすぐ着陸出来たが下手したら衝撃の弾みでC滑走路隣の海へドボンだぞ(そうなったらスピード出てる日航機は海中へ沈み全員死亡していた可能性もある)
- 185 :𰻞𰻞:2024/01/05(金) 08:13:19.10 ID:aVOuAeyl0.net
- https://i.imgur.com/N51Wv8G.jpeg
- 186 :雑煮は関東風:2024/01/05(金) 08:16:41.23 ID:LtsAkMMj0.net
- >>178
あたまわるそう
- 187 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:22:25.74 ID:jSsw/AtD0.net
- >>184
これ大事
もっとスレでも話題になっていい話だと思うわ
早口で聞き取りにくいみたいな話もあるがだいたいスルーされるよな
- 188 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:26:08.18 ID:8S13fUII0.net
- >>71
もうちょっと近くに作れないものなのか
- 189 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:28:20.17 ID:ztLUjSQR0.net
- >>184
まあ、管制だけが悪い訳でもないんだがな
海保も復唱怠ったし、民間機も前方不注意だったしな
- 190 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:28:59.28 ID:ztLUjSQR0.net
- 現場猫3連チャンだよ
致命的すぎる
- 191 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:30:02.23 ID:BSRuTurM0.net
- >>145
子供なんだよほっとけ
- 192 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:30:47.20 ID:WVomDNTQ0.net
- やっぱり管制室に大型ディスプレイ設置して滑走路や周囲の航空機の位置が
表示されて一目で指示無視したりヤバイ位置にいる機体が分かるシステム
作ったほうがええんでわ。ここの管制って無線通信が年中行事でてんてこ
舞いしてるようだし。
- 193 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:34:20.06 ID:J2iqZ9R20.net
- >>184
このスレの仕方なかった派によると
今回のことは仕方なかったし防げなかった
防ぐ方法は存在しないので、同じ事故は今後何度でも起こるし、それを回避することはできない
回避方法がないんだから、これからも何度でも起こる
らしいよ
- 194 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:36:37.74 ID:ScUO7W6O0.net
- 管制が海保機の滑走路侵入に気が付かないって、ないよな。
あと海保の停止位置の勘違い?も機長も助手も二人して勘違い?
JAL機も着陸OK出たからって滑走路も見ないで降りるのか。
いろいろグダグダで普段よく事故起きないね。
- 195 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:36:38.39 ID:qGhFyPM+0.net
- >>178
そもそも割り込ませられるタイミングじゃないだろ
動画ソース
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4
- 196 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:37:58.65 ID:hUhPtBQt0.net
- まぁ、停止線まで行っていいよ!
そこで待機して!ってのをなくせばいいんじゃね?
近づかなければ勘違いも起こらんやろ
- 197 :あ:2024/01/05(金) 08:44:25.80 ID:Prua+bdv0.net
- 一台ごとに専用の滑走路用意しろよ
- 198 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:45:38.66 ID:KeBS4eUF0.net
- 全責任から逃げ切った某先生と違って
あることないこと書かれて
全責任を押し付けられて
口封じされるんだろうな
それが美しい国の 大本営 と マスゴミ のヤリクチだからな
- 199 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:47:39.35 ID:a0D8EVK40.net
- 日航機から見えていなかったというのが怖いな
海保機より小さい車両が滑走路上に居ても当然気付かないってことだろ
- 200 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 08:52:39.70 ID:t2JjzwRx0.net
- >>10
ドリル有効
- 201 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/01/05(金) 08:57:29.27 ID:I/QfcT0b0.net
- >>196
次々に離着陸させるのに滑走路まで移動する時間を短縮させたいんじゃね
- 202 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:00:16.11 ID:qJHWAFFO0.net
- >管制塔の交信記録にも、海保機に滑走路手前の停止位置への走行を指示してから衝突までの2分間に異常をうかがわせるやり取りはなかった。
海保の機長が管制官の支持無視?間違えて?滑走路に出たのが原因なのかな。
- 203 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:01:32.60 ID:fqOlghmO0.net
- お前ら今回は切り取りだの捏造だの言わずに
マスゴミや大本営の発表を真に受けるんだな
- 204 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:02:14.60 ID:qJHWAFFO0.net
- 実は海保機長は某宗教の信者で事故と見せかけた自爆テ…ないわー
- 205 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:05:33.63 ID:dpBS0Hxf0.net
- >>199
小型機が動いてたならまだしも
静止してたら他に大きいライト
が沢山あって視認は無理と
元パイロットがテレビで言ってた
- 206 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:06:35.30 ID:JPDh5JtJ0.net
- >>171
そんなおおげさじゃなくてイレギュラーの割り込み機が誤進入さえしなければいいだけだろ
- 207 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:08:46.85 ID:/dNuOFb+0.net
- >>199
管制塔からも見えなかったし、各種レーダー、センサーでも分からなかったし、他の地上待機航空機からも気づけなかったらしいね
- 208 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:13:02.42 ID:aJKRrjbF0.net
- 正直、管制塔からだともっと見易いよね、、、
2人体制らしいんだけど
一人は着陸機もう一人は後続機を見てたのかな
待機機体を監視するのにもう一人必要だね。。
- 209 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:14:54.08 ID:A58zoUbZ0.net
- >>2
もはやミサイルwwwwwwwwww
- 210 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:15:12.72 ID:n7JNVq4C0.net
- >>27
事故の再発防止としては最低の考え方
- 211 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:17:10.25 ID:aJKRrjbF0.net
- ひらめいたわ
30秒周期で滑走路の機体ライト以外のライト全てを
一瞬落としてブラックアウトさせたらいいんじゃね
そしたらどこに機体がいるか何処からでも分かる😎
- 212 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:17:11.40 ID:+5epUp6w0.net
- >>158
やはり事故の遠因には成田闘争があるやよ
- 213 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:20:31.85 ID:+5THWT240.net
- どうせ頬杖ついて古くでドットの荒いブラウン管の画面をポテチ食いながら指令してたんだろ
- 214 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:21:25.23 ID:5W0KGlzn0.net
- 複数の見落としやミスが重なって大事故に繋がつってヒヤリハットも言ってた
- 215 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:21:47.14 ID:9BuGzUkt0.net
- 現場猫
ってキリッといってる連中はそもそも現場というか働いてないニートで他人のミスにやたら厳しいだけの無能という現実w
- 216 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:22:28.42 ID:6OHIb0sX0.net
- 本当は管制官の問題だからグダってんだろうな
各操縦士がそれぞれの判断でやるのは不可能だから管制官がいるわけで
今回の管制官女性みたいだから、彼女に矛先が向かないようになってる予感
- 217 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:26:56.20 ID:CdlYFTbz0.net
- フライトシミュレーターでの再現だけどこの通りだったらJAL機が気付くのはほぼ不可能だな
https://youtu.be/rmu3BB18lDY?si=s1CUbax6rZ0y9YCg
- 218 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:27:19.26 ID:pfydR3D30.net
- その辺の道路みたいに信号機付ければよくない? 赤なら停止線で止まるだろ。
- 219 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:28:44.95 ID:9peRX/CW0.net
- 人の命預かる仕事で、見てなかったって
- 220 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:28:45.41 ID:3nwOK4e70.net
- >>77
夜間だと見づらそうだな
- 221 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:34:21.29 ID:OFPuakiJ0.net
- >>219
で、お前は引きこもって消費するだけのニートで何も責任ある負ったことない無能
他人のミスにひたすら厳しいだけの無能
- 222 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:35:12.75 ID:6OHIb0sX0.net
- >>77
ヒール履いてるしあんまり緊張感のある職場でもないんだな
- 223 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:38:18.06 ID:7nx7gJRu0.net
- 俺には海保機が広い地上のどこにいるのかなんてまったく分からのだが、これでも働いてる人なら分かるのか?
あと海保機の機長は、停止位置を勘違いしたんかな
- 224 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:38:32.48 ID:9peRX/CW0.net
- 論点ずらしか
- 225 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:43:28.30 ID:qGhFyPM+0.net
- お前らが海保機を操縦していたとしたら
たとえ進入許可下りていたとしても
このタイミングで滑走路へ進入するか?
激突させる気満々だろ、コレ。
事故直前映像
https://video.twimg.com/amplify_video/1742788387948433408/vid/avc1/1280x720/oQucCYhXUkXg9UYR.mp4
誘導路の形状からして
途中でJAL機の眩しいライトが見えていなかったとは思えないわ。
- 226 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:43:34.87 ID:n6LctAZb0.net
- >>2
なんで早送りしてんの?印象操作?
- 227 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:45:37.66 ID:qGhFyPM+0.net
- >>226
普段から早送りで動画観ているだけじゃね?
- 228 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:46:52.36 ID:x0O2Uoh80.net
- 調査官気取りでネットであれこれ議論したいだけのネタの1つだしぃ
- 229 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:48:44.88 ID:n6LctAZb0.net
- >>227
倍速で見るのは勝手だけど
検証用の動画が5倍速(推定)じゃ意味ないだろ~
- 230 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:50:50.94 ID:O9HL6wpv0.net
- ルール違反や指示を無視する飛行機があるからこそ管制が取り仕切っているんだろうけど
事故回避や安全航行を司る管制がボヤっとしてた事故としか思えない
管制がミスしたからとまでは言わないが気付かないというのも重大な「アレ」だろ
- 231 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:55:02.56 ID:PrOlDTiM0.net
- >>229
結局それじゃ意味ないとか不鮮明な動画じゃ無駄とかわからない無能が他人のミスを厳しくあげつらって
優越感に浸ってるだけ。
管制がどうこう言ってるやつ例外なく自分は何もできない無能
- 232 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:57:22.09 ID:qGhFyPM+0.net
- >>229
なんだ、元動画は1/5速度なのか。
なるほどね。
だから管制官を責める人もいるわけか。
- 233 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:57:35.58 ID:BUxGU6lT0.net
- なんぞ、海保は悪くない的な流れを作ろうとする輩が出てきておる。
- 234 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:58:07.53 ID:ZvAlEAms0.net
- 見えやすいように海保機はデコトラみたいにしようぜ
- 235 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:58:31.04 ID:qJHWAFFO0.net
- >>222
管制官ってできるだけ自分がリラックスできる服装らしい
ストレスをできるだけ減らせるように。
昔何かで読んだ
- 236 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:58:54.30 ID:BUxGU6lT0.net
- 面白さyoutuber以下の芸人モドキはこいつに限らず早く消えればいいよ。
- 237 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 09:59:21.18 ID:Ami7JftL0.net
- >>66
自衛隊機はどこから来たのか?政府専用機かな?
- 238 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:03:31.75 ID:SeD7jmJI0.net
- >>212
どうみても、政府が空港予定地の選定を誤ったよなあ
- 239 : :2024/01/05(金) 10:05:09.03 ID:MDP5sesa0.net
- 暗くて見えないとか馬鹿言って得るやついるけどさ
そんだけ視界が悪いなら滑走路閉鎖しなきゃいけないぞ。
- 240 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:12:38.71 ID:sv894/9u0.net
- >>239
お前がバカ
霧や雨でも空港やってんだよ
雪でもな
引きこもって何もしてないお前みたいな無能は黙るか死ぬかどっちかにしろ
- 241 : :2024/01/05(金) 10:16:19.81 ID:MDP5sesa0.net
- どのくらいの距離で見えていれば問題がないかは空港や飛行機の装備によって異なりますが、たとえば視界がほぼゼロの濃霧では、どんな機材や空港でも着陸できません。そのため、濃い霧が発生しても、やはり飛行機は欠航になります。
- 242 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:17:35.88 ID:1Mg/nHk30.net
- ここで管制叩いて吊し上げしてるくせに
「改善の指摘だよ」
とかいってる馬鹿はそもそも何かの現場にも出た事ない無能たちで、こいつらこそ事故の原因になる要素な連中ばっかりと言う現実w
- 243 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:17:57.03 ID:nMb1oQJ00.net
- >>14
なんちゃって独立宣言して無いから大丈夫だ
何かと米優先を見てれば誰でも知ってる
それは言わない約束でしょ〜 状態じゃん
- 244 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:19:54.35 ID:46SBocxA0.net
- >>241
お前が空港に行ったことがなく飛行機に乗るはおろか殆ど外に出ないニートで他人のミス厳しく叩くのが大好きで自分は何もしないクズってのはよくわかったから黙るか死ぬかどっちかにしろ
- 245 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:20:29.69 ID:bp4AaFd+0.net
- 文句言ってる奴が管制官だったとしても見落としてただろ
- 246 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:20:39.79 ID:LL6oeNsy0.net
- ぅんこ
- 247 : :2024/01/05(金) 10:21:54.96 ID:MDP5sesa0.net
- >>244
お前こそ個人攻撃なんかしてないでちゃんと反論してみろよ。
反論できないからニートだなんだって個人攻撃してるんだよな。
- 248 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:24:42.70 ID:mw9iVg8u0.net
- >>247
他人に不可能な完璧を求めるだけの馬鹿に何言っても無駄だってのは働いてる人間なら知ってるからな
モンスタークレーマーってやつ
- 249 : :2024/01/05(金) 10:26:04.90 ID:MDP5sesa0.net
- みなさんも参考にしてください。
正しい議論を見極める『反論のヒエラルキー』
https://youtu.be/NUHB6SQIBrM?si=16kFGlNEgnzuErXb&t=161
- 250 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:26:24.76 ID:4Xp3M+7H0.net
- 個人攻撃ひたすらしてる馬鹿が、そんなことやってるクズって指摘されると個人攻撃された!とかわめくw
この馬鹿に管制させたら空港大惨事だな
1番無能なのがスレで管制批判してる奴w
- 251 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:27:24.46 ID:2zVyMNsq0.net
- >>249
お前がやってるのはそもそも議論じゃなくてお前の感想(他人へ厳しいだけの無責任なクレーマーの類)書いてるだけな
- 252 : :2024/01/05(金) 10:28:57.59 ID:MDP5sesa0.net
- >>251
論点のすり替えですね。
視界が悪いのに離着陸しちゃダメでっしょ。
それを否定できてないですよね。
- 253 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:30:35.01 ID:NxeXbLzy0.net
- >>252
これモンクレの定型文w
- 254 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:31:55.98 ID:mJvn0Noo0.net
- >>225
五人は即死だろうな
- 255 : :2024/01/05(金) 10:32:54.63 ID:MDP5sesa0.net
- 一つのことしか主張してないよ。
「視界が悪いのに離着陸しちゃダメだろ」
これに反論するってことは
「視界が悪くても離着陸していいよ」
って言う意見なの?
どっちや?
- 256 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:33:13.07 ID:qGhFyPM+0.net
- 何で『かもしれない運転』に徹しなかった海保機側がまるで非難されない流れになりがちなんですかねぇ?
海上保安庁って警察組織なんでしょ?
俺らに口酸っぱく
かもしれない運転を心がけなさいと言っている組織の仲間じゃん。
- 257 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:36:08.77 ID:wVh9bZb10.net
- 灯火が見えんレベルの視界不良で離着陸させたらお前は何をやっとんじゃという話だけど、通常の夜間程度ではねぇ
- 258 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:38:14.67 ID:vvC6Uu/I0.net
- 反権力思想とかシラネ
- 259 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:38:39.89 ID:v5YdwsZi0.net
- >>204
青葉だったってこと?
JALを京アニみたいにしたかったの?
- 260 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:38:55.57 ID:PrOlDTiM0.net
- >>256
完全に海保の落ち度なのになんとかして管制吊し上げたい気持ち悪いのが関連スレにしつこい
そいつらは5chで現場猫とか知ってそれ言いたいだけの、実際工場やそれこそ空港の現場なんて知らない
事務系とか教員とかあるいは無職とかの類って意見はすごく説得力あるw
- 261 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 10:56:42.50 ID:LviPuVqI0.net
- >>2
明るいけど滑走路に該当機がいるまでは目視できないんでね?
- 262 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:06:59.98 ID:EToVKyfo0.net
- >>89
双眼鏡使うと肉眼より狭い範囲の拡大なので暗くてもよくみえるんよ
星空観察では2倍くらいの低倍率でもよくみえるようになる
- 263 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:08:53.72 ID:EToVKyfo0.net
- >>106
通信記録で管制は待機が1機居ると言ってはいるのよね。
伝わってたか、言われた通信を認識できたかはまた別のお話し。
- 264 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:19:59.24 ID:EToVKyfo0.net
- なんか新たな情報きたみたい
羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704417710/
- 265 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 11:31:55.41 ID:EZXNtfwR0.net
- なんで人に判断させちゃうかなあ…
人の命に関わることを人の五感に頼ってるって時点で駄目じゃね?
どう考えてもこんなの全部AIに任せないといけないでしょ
人が判断する時点でヒューマンエラーは絶対に0には出来ないんだから
全部機械に任せるべきなんだよ
- 266 :名無しさん@涙目です。(みかか) [AU]:2024/01/05(金) 11:40:49.94 ID:E5RiWI+C0.net
- >>63
wwww
- 267 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/01/05(金) 11:41:26.26 ID:UFB3DUkc0.net
- >>203
メディアお得意の〇〇疑惑ではなく
事故そのものは完全なる事実だからな
- 268 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]:2024/01/05(金) 11:56:32.58 ID:H1s9dkNg0.net
- 管制官 自殺フラグ?
- 269 :名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2024/01/05(金) 11:56:55.88 ID:BmXGkBLo0.net
- >>265
AIや機械作ってるのも人間なんだが
事故が起こったらAIや機械作ってるのメーカーが製造責任で対処するんか?
仕事したことないんだろうな
- 270 :名無しさん@涙目です。(庭) [IN]:2024/01/05(金) 12:24:37.77 ID:7W95bib/0.net
- >>225
たらればで言うなら自分が管制官だったらまず旅客機の着陸を確認してから海保機に移動指示を出す
- 271 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 12:24:54.67 ID:6zhABbQg0.net
- >>185
SR72をこんな間近で見られるなんて羨ましい
- 272 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/05(金) 12:25:36.16 ID:6zhABbQg0.net
- >>271
みす 71
- 273 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [AT]:2024/01/05(金) 12:32:14.41 ID:Vh5zjmKj0.net
- >>3
こんな馬鹿な動きするやつは、いない
ってところ、
海保が、異次元の動きってとこだろう?
- 274 :名無し(茸) [US]:2024/01/05(金) 13:07:52.85 ID:dwG+Skvf0.net
- 普通に担当人員増やせばいいのにね
管制塔の人員倍にしてもコスト的にはたいした事無いだろうに
- 275 :名無しさん@涙目です。(茸) [FR]:2024/01/05(金) 13:24:28.71 ID:cklYFTCB0.net
- 支持を間違えてたらしっかり指摘して正すのが管制じゃないの?
- 276 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 14:17:16.68 ID:J2iqZ9R20.net
- >>273
つまり海保の訓練時間が足りてないだけか
もっといっぱい寝る間を惜しんで訓練しろってことだね
気合を入れて努力と根性で事故回避するしかない
- 277 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 14:23:16.25 ID:0W60HyX+0.net
- コウガサブロウ的なインシデント
- 278 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 14:24:37.69 ID:s/YGuj1x0.net
- ワイが管制官ならギネスに載るレベルでジェノサイド起こしとるわ
- 279 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 17:45:20.53 ID:/K9g7t920.net
- めっちゃマッハでぶち当たっとる そりゃ見えんわ
- 280 :カオナシ:2024/01/05(金) 20:10:08.14 ID:IpDsVjgk0.net
- >>77
ここ撮影厳禁だよな!?
- 281 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 20:27:55.26 ID:UhyfOoOR0.net
- >>260
お前みたいな悪者探しに徹してるやつの方が怖いよね
- 282 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 20:32:43.24 ID:UhyfOoOR0.net
- 因みに警報アラートが出ていた模様
アラートも見ないんだから滑走路なんか見るはずもなく
海保の過失で話を終わらせようとするアホはこれを無視するんだろうな
管制管制で問題を抱えてるのに
羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704417710/
- 283 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 21:20:18.33 ID:tWV+4h450.net
- 120mから見ないといけないからな
真下すぎて発見遅れはありうること
- 284 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 21:22:46.39 ID:tWV+4h450.net
- 滑走路への不当侵入検知のアラート作動してから突っ込むまでにどれくらいあったのか、あるいはアラート未作動だったのか
着陸中のパイロットだって真下側を覗き込むことはしないし
- 285 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 21:35:18.69 ID:tWV+4h450.net
- >>60
映像記録はあるだろうし18時頃の超ラッシュ時に手抜きでサボっていた人は到底いないだろうなと予測
北風パターンだからAC着陸なので朝の田町駅の3・4番線ホームの電車到着のような感じで飛行機降りてくるのだし
- 286 :名無しさん@涙目です。:2024/01/05(金) 23:44:57.73 ID:UhyfOoOR0.net
- >>285
誰も手抜きとは思ってないだろ
過密すぎるんだよ
- 287 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 03:05:58.13 ID:3WN99q9h0.net
- >>282
あのさ、1番近くにいたのは海保機そのものだという事を解っていますか?
車や自転車運転していたとして
信号機無い交差点へ進入する時に周囲の安全確認せずに交差点内へ突っ込んで行きますか?
- 288 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 05:55:23.26 ID:XT5SpbQC0.net
- >>85
激寒とかあると業務に集中出来ないし個人で調整するんでしょ
この冬は暖かくてアホのせいで事務所激暑だったわ
- 289 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 16:53:39.00 ID:o3/3ta810.net
- 航空保守業務処理規程違反だよな
管制は業務上過失致死にとわれるのか?
漫然運転で五人引き殺したレベル
- 290 :名無しさん@涙目です。:2024/01/06(土) 16:55:09.55 ID:o3/3ta810.net
- >>287
いかないだろ
安全確認をするのは航空保安業務処理規程によると管制の仕事
管制は遵守事項違反だよな
- 291 :名無しさん@涙目です。(庭) [TN]:2024/01/07(日) 07:59:55.30 ID:qW3hww/O0.net
- >>276
はっきり言って他の方法見つけるしかねえよ引きこもり
なんでこういう極論ガイジってバカなんかな
アスペはいっとるよなこういうあほ
- 292 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 08:04:16.96 ID:FN7VehYl0.net
- 90:10で誤侵入した側が悪いだろ
- 293 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 08:15:51.60 ID:BKPG5EN50.net
- 海保機が飛ぶ時は、空港を終日閉鎖して パトカーの先導護衛車を付けて滑走路まで誘導、安全を祈祷して
もし無事に離陸したら全員で万歳、マンセー、ハラショー斉唱して再開する位して欲しい。安全第一
- 294 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 08:58:23.89 ID:bTgKcZqS0.net
- >>292
離陸許可が出ていると判断したなら
何故とっと離陸しなかったかだよね
なんで40秒間も滑走路にいたかだ
1分に1機とか2機が離発着する超過密
滑走路に40秒間もじっとしているのは
異常なことだと素人でもわかる
- 295 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:02:09.33 ID:bTgKcZqS0.net
- >>293
滑走路上で好きなだけ止まってお祈りやら
雑談やらしてもよし
滑走路はあなたのものだ
離陸許可が出ていても飛ぶか飛ばないかは
あなたの勝手ですと
- 296 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:12:53.29 ID:y6/LdCfB0.net
- >>294
ぶっちゃけ、JAL機がぶつかって来るのを
待っていたと受け取られても仕方ないよな
- 297 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:15:59.87 ID:8hWM+2Jx0.net
- 現在の技術で全然余裕だった (´;ω;`)ブワッ
- 298 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:28:30.35 ID:BKPG5EN50.net
- >>294 海保と雖も、さすがに[Take-off]の文言を聞かずに勝手に飛び立つほど基地外では無いでしょ。Take-offの許可が
出るまで、数年間〜は待つ筈。Taxi to HP-C5を 昔のTaxi into (滑走路で待て) と誤解しただけ、最近はLine-Upに変わってる
- 299 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:33:49.20 ID:ukKmPhqT0.net
- 指示があいまい
ちゃんと滑走路入るなと言わないと
- 300 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 09:44:05.57 ID:pZbpP+Lg0.net
- のび太さんのH
- 301 :名無し:2024/01/07(日) 09:45:10.94 ID:0X4pUNTi0.net
- 管制塔のミスもデカいのに海保のせいにして逃げようとしたからかなり印象悪くなってるよね
- 302 :名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]:2024/01/07(日) 09:51:26.53 ID:k4V1fO1Q0.net
- 海保がもちろん悪いけど 間違えたならそれを訂正させるのが管制官の仕事だからな
それやってない(やれなかった)時点で同罪だわな
- 303 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/07(日) 09:57:14.69 ID:WmWXohwz0.net
- BEA…早く来てくれ
- 304 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/01/07(日) 10:05:12.85 ID:y6/LdCfB0.net
- >>298
どこまで指示待ち人間なんだよ、お前。
誘導路のレイアウト的ににC5の停止線へ向かう時に海保機からは
着陸行動開始しているJAL機が見えたはずだぞ。
それでも指示があった(嘘証言?)から滑走路へ進入するのか?
このままだと激突されちゃうけど
離陸指示が出ていないから滑走路上で待機し続けるのか?
事故回避出来る可能性が僅かでもあるのなら
自分の行動に対して責任持って
指示など待たずに行動取るのが当たり前。
- 305 :名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]:2024/01/07(日) 10:07:00.98 ID:qMVECuCg0.net
- >>77
いすに座らせてやれよ
- 306 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/01/07(日) 10:18:12.86 ID:ukKmPhqT0.net
- STOP (滑走路に入れない)
READY (滑走路入れる)
GO (離陸OK)
これだけで誤解が無くなるだろ
航空業界の無能さ加減
- 307 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/01/07(日) 10:23:03.40 ID:D2sCYfED0.net
- 見えた所で衝突回避できたのかね
- 308 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 11:28:45.21 ID:BKPG5EN50.net
- >>304 Taxi, LineUp, Take-off=位置に付いて、用意、ドンであって、滑走路に入れるのはLineUp〜。管制から
LineUpと云われるまでは (アホ以外は) C5停止線で永遠に待たなければならない、滑走路に入ったら駄目なのは常識
- 309 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 11:32:24.88 ID:BKPG5EN50.net
- >>306 普段 頻繁に使う言葉だと、管制官とかが雑談とか冗談で Let's Goと叫んだだけで事故が起きると思う
- 310 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:01:15.40 ID:BkE3FAwu0.net
- JAL機長/副機長が前見ていなかったことが主たる原因であることは明白
着陸後のお楽しみで頭いっぱいだったのかね
- 311 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:16:49.93 ID:wZK7PGoi0.net
- 滑走路上で40秒間停止して何をたっていたんだという指摘をよく聞くけど
離陸前点検やっていたんじゃないの?
離陸前点検は滑走路手前で停止の指示されたときは
停止した場所で行い
誘導路走行中に離陸許可を貰った時は、滑走路に入って停止して行うことが多い。
離陸前点検の項目は下のようなかんじ
ARKING BRAKE .........SET
PITOT STATIC HEATERS .ON
DE-ICE ...............AS REQUIRED
FLIGHT-TAXI SWITCH ...FLIGHT
AUTOPILOT: HDG ...... PRESS 2X TO RESET FD
CAUTION PANEL .........CHECK CLEAR
PFD .................. GA, HDG, ALT SEL SHOWING
TRANSPONDER ...........ON
LANDING LIGHTS ........ON
TAXI LIGHTS ...........OFF
ANTI COLLISION LIGHTS .WHITE
HDG BUG.................RWY HDG
- 312 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:24:54.87 ID:wZK7PGoi0.net
- 滑走路に入る前に最終着陸コースに飛行機が進入していないのか
目視で確認しないのかという指摘をよく見るけど
夕方の着陸の混雑時の羽田空港の最終着陸コースには3機から4機は
羽田から木更津まで並んでいるから、夜の離陸時に滑走路に入ろうとしても
最終進入コースに何機もランディングライトを付けながら進入しているのは
日常茶飯事。
その中を離陸していかなければならない
遠くから見るとこんな感じ
何機も木更津から羽田まで行列して綺麗に並んで降下している
https://www.youtube.com/watch?v=uXXZhiEtREk
- 313 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:30:03.20 ID:BKPG5EN50.net
- >>311 安全航行したい気持ちは痛いほど良く分かるけど、それは遮断機の下りた踏み切り内に停車して、
タイヤ空気圧ヨシ、方向指示器 動作ヨシ、燃料満タンOK とかやってるのと同じく非常に危険な行為
- 314 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:31:26.80 ID:ERQ8syud0.net
- >>2
こんなに明るくない
- 315 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:43:13.05 ID:Tym5E0NN0.net
- >>21
すでにある
- 316 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:46:10.82 ID:kPJu2vsS0.net
- 機長が脱出できて生きてることは
とても貴重でしたね。
- 317 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 13:52:20.18 ID:ps+e9PN00.net
- 本当に人材不足で片付けるのかね?
あんなだだっ広くて破けた椅子1つもゴミ1つも落ちてない空港で
だとしたら、人件費削って儲け過ぎなんじゃないの?
- 318 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 14:28:59.99 ID:YyoY9afg0.net
- >>204
オレはその可能性は否定できないと思っている。
少なくとも海保機は衝突直後に爆発していr
他の乗員はまったく救いようがない状況だったのに
機長だけが脱出できて生存しているのが謎
- 319 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]:2024/01/07(日) 14:37:19.96 ID:YyoY9afg0.net
- >>116
オレもそう思う
海保機の他の乗員がまったく助かる可能性がなかったのに
機長だけがどうやって脱出できたのか説明がない
- 320 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/01/07(日) 14:42:34.85 ID:602/vnIV0.net
- >>319
緊急回避して無敵時間で抜けたんだろ
- 321 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 14:45:12.65 ID:ukKmPhqT0.net
- >>308
そういう誤解を招く言い方がダメ
とにかくSTOPと最初に言えば滑走路に入れない事を世界共通ルールにすべき
- 322 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 14:54:32.96 ID:y6/LdCfB0.net
- >>319
きっと闇へ葬りたい人物が
JAL機に搭乗していたんだろうなぁ?
だからテロ失敗ではあるんだろうね。
- 323 :名無しさん@涙目です。:2024/01/07(日) 16:01:06.40 ID:43dK2Vcp0.net
- >>310
そんな訳があるか
馬鹿いうのも大概にしとけ
- 324 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/01/07(日) 17:18:07.82 ID:IkLRVHU40.net
- 滑走路に進入して40s停止していたとして、管制官はすぐに気づくだろうか?
0s 進入
10s おかしいと気づく
15s 滑走路への進入を確認
20s 着陸機に中止を指示
25s パイロットが指示を確認、中止の操作開始
タッチダウンまで残り10sとして回避出来る?
着陸の直前に入って来た時点で回避不能では?
- 325 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/01/08(月) 00:11:17.93 ID:pxhI7OpV0.net
- そもそも夜間の1キロ先を目視でどうにかしろというのが無理
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