羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」 [271912485]

1 ：うんち(茸) [US]：2024/01/05(金) 10:21:50.27 ID:88cNAP7O0.net ?2BP(1500)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
羽田、管制画面に注意喚起機能　進入機検知し表示点滅
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f

　羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。

管制官「他の航空機の調整で海保機意識せず」 羽田航空機衝突事故
https://news.yahoo.co.jp/articles/102341745193a59ac6395b51af470fca0b79edba

羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、管制官が海保機に対して滑走路手前まで走行するよう指示を出した後について、「他の航空機の調整などがあり、意識していなかった」と話していることがわかりました。



こんないい加減な運用してる空港もう使えないだろ
海外の人々ももう怖くて使えねーよ…
どうすんだ羽田空港😡

692 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:39:48.46 ID:ENsESiIJ0.net

>>691
便利だからね、羽田は。

693 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:43:02.23 ID:ENsESiIJ0.net

>>688
離陸準備は基本タクシー中で終わらせる、レシプロは除く。

694 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [EU]：2024/01/05(金) 16:43:35.79 ID:CG8F9+d00.net

>>186
こういうことなら、あちこちでアラート点きっぱなしでそりゃ気にしなくなるわな

695 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 16:48:35.36 ID:wLgjECs40.net

管制官は無線で指示を出してるから滑走路の安全を確認する必要はないって昨日めっちゃ連呼してるやついたけどどうすんのこれ？
ちゃんと管制官に注意喚起して滑走路の安全を監視できるようになってるじゃんw

696 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]：2024/01/05(金) 16:48:48.70 ID:ajjCPKP90.net

いちおうチェックするシステム自体はあったのか
ヒューマンエラーが重なって起きたんだな

しかしこれ何で音も鳴るようにしなかったの？
なんか中途半端だな

697 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:48:49.35 ID:M7EV0/tg0.net

>>691
そこも議論対象にはなるんじゃないかな？
地理的に利便性があるから改善は難しいだろうけど

698 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO]：2024/01/05(金) 16:50:09.59 ID:T45bpQve0.net

下手な隠蔽工作が剥がされてきたな

699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 16:50:30.24 ID:gJlTpWBd0.net

米空母の航空管制担当なら手錠させられ本国送還で軍法会議だろ

700 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 16:51:05.55 ID:W3ISrP3r0.net

>>691
考えた結果、羽田新ルートで発着便増やしてるからね

701 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/01/05(金) 16:51:10.70 ID:1XNWXzU60.net

管制塔から警告出してないのがおかしかったからな

702 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 16:51:48.73 ID:RBn3ktMU0.net

滑走路を見ないで管制してるずぼら管制官
って思ったら画面すら見てないずぼら管制官だった

703 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU]：2024/01/05(金) 16:52:18.72 ID:KQjBUQiv0.net

>>693
やっぱそうよね？
あとエンジン出力あげようとしたら追突されたって言ってたけど
これって離陸許可待ちしてたんじゃなくて
離陸許可おりてると誤認してゆっくり離陸作業してたんよな

704 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 16:53:15.17 ID:wLgjECs40.net

>>688
>>693
滑走路で停止してから離陸する飛行機が滑走路でやるのはエンジンの回転上げて出力が安定するまで待つことだぞ
離陸手順じゃねえよ
ボンバルディアのエンジンが安定するまで何秒かかるかだ

705 ：名無し(神奈川県) [US]：2024/01/05(金) 16:53:31.92 ID:pEg8gVSC0.net

オレはちゃんと指示した
アレは仕方ない
知らぬ間に侵入してた
全て元気が悪い

706 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 16:54:59.99 ID:WR8A/pX30.net

ヨシッ！

707 ：名無しさん＠涙目です。(光) [TH]：2024/01/05(金) 16:59:13.92 ID:2m62ynQo0.net

警告出てても人間はヨシ！するから、人間はクビにしてAIに置き換えるべきでは？

708 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/05(金) 16:59:17.52 ID:ENsESiIJ0.net

>>704
それはレシプロ機だけ、ボンのエンジンはターボプロップ。
おまえ乗ったこと無いんか？ｗ

709 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]：2024/01/05(金) 17:01:36.29 ID:advfowBZ0.net

今回の事故をメーデーで見てみたいわ

外が燃えてる様子を見て乗客が"もう助からないぞ"ぐらいの事を言いそう

710 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:04:07.87 ID:+BJfGlY/0.net

>>689　17:45;11 #1 Taxi2 Holding Point-C5 @Ja722a ＝海保機はＣ５で待て
17:45:19 Taxi2 HP-C5 frm_Ja722a## ＝了解, 海保機はＣ５で待つ
だから単にTake-offの許可を待っていたのは明らか、でも悲劇はＣ５が普通のＣ１のように
滑走路の後端部にあって、よもや後方から飛行機が来るとは考えてもいなかった事

711 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:06:36.23 ID:qu8jcUOD0.net

>>681
簡単だよ
管制画面に侵入アラート出るんだから離陸機、着陸機の操縦席に連動すれば良いだけ
無線でデータリンクする、追加で警報音も鳴らせば万全

やろうと思えば大して金もかからない、でも今までやってないだけ

712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2024/01/05(金) 17:07:20.27 ID:0GdVe3th0.net

じょうむいんのようなじょんうぇいん
じょんうぇいんのようなじょうむいん

713 ：名無しさん＠涙目です。(光) [FR]：2024/01/05(金) 17:08:17.87 ID:wLgjECs40.net

>>708
は？ジェットエンジンも手順は同じやぞ
滑走路で停止→回転上げる→出力安定するまで待つ→安定したらブレーキ解除して離陸
お前はジェットエンジンは瞬時に安定すると思ってる池沼かよw
ボンバルディアのエンジンが出力安定するまで何秒かかるかまでは俺も知らんけどな

714 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/05(金) 17:08:27.33 ID:v5WBeOA+0.net

たまごっちにご飯でもあげてたのかな？

715 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:10:20.91 ID:jSsw/AtD0.net

>>708
それも安定するまでタイムラグはあるよ
スロットル全開にしたら即MAXパワーが出るエンジンはないんじゃないの

716 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:10:54.40 ID:+BJfGlY/0.net

>>691　3分毎の離着陸をＣ１で交互に行うのは過密な空港では普通の業務では、でも部外者がＣ５から！
のような変則的な中間地点からの離陸を その隙間時間で行おうとすると今回のような重大なミスが発生する

717 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]：2024/01/05(金) 17:18:07.22 ID:W3ISrP3r0.net

>>716
2機の着陸機JAL516とJAL166の間に差し込んで海保722Aを行かせようとしたのは確実に事故原因の1つにあげられるだろうね

718 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 17:18:16.35 ID:jzw39jNA0.net

>>708
逆だ逆
ターボプロップの方がレシプロよりスロットル
操作のタイムラグ大きいって

719 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:19:02.32 ID:PX2N3XVO0.net

>>708
そもそもレシプロより時間かかるんじゃなかったか？

720 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:26:26.21 ID:5I+F2+Oi0.net

>>1
使うなよ

721 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 17:40:31.25 ID:+BJfGlY/0.net

>>717　でも更にそこに #2 DAL276,#3 JAL179のＣ１からの通常離陸も入っているから、
JAL516機の着陸完了を目視で確認して、直後に滑走路に入ってサッと離陸してれば事故は起きない。
単にＣ５が滑走路の後端部にあるものと重大な誤解をして,JAL516機の頭上通過を待ってただけでは

722 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]：2024/01/05(金) 17:48:50.34 ID:35SvCr3Y0.net

>>678
あれははっきり管制官のミス
今回は海保機のミス

723 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/01/05(金) 17:52:20.20 ID:RBn3ktMU0.net

現場猫管制官爆誕

忙しい
パイロットが確認してくれる
まさか緊急災害対応機だからって滑走路に入るわけない

こんな思考だったんだろうな

724 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]：2024/01/05(金) 18:02:29.38 ID:MQ9mbhY70.net

>>722
海保がミスしてるのは間違いないが、それを放置した管制官も半分悪い

725 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/05(金) 18:02:55.21 ID:0mdE43tQ0.net

>>678
忙しいからが航空機事故の理由か！ふ〜ん

726 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2024/01/05(金) 18:04:10.46 ID:OAf8iNrZ0.net

個別飛行機の安全管理は管制官の責任だから、過失割合を考えると、
管制官：機長　9：1　くらい？

727 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:04:52.54 ID:sWByK0Jb0.net

スマホ見てたとか素っ頓狂なこと書いてる人いますけどね、管制しながらそんな暇あるわけないじゃないですか…半端なく忙しいしプレッシャー与えられますよ、ちなみに管制室は持ち込み禁止です

728 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]：2024/01/05(金) 18:06:39.44 ID:35SvCr3Y0.net

>>724
半分も悪くはない
海保に同情するなら管制官にだって多大に同情すべき点はある

729 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 18:09:32.28 ID:kU6Dggyf0.net

前提条件として、離陸許可得て無いのに
滑走路に入るのがあり得ない

管制はフェイルセーフとして存在はするけど
順位的には３番目ぐらい

あくまで確認責任は航空機側の機長、副機長、
その次に機が指示に従ってるか管制が確認するって流れ

そもそも離陸許可出て無いのに進入したのが大きなミス

730 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 18:11:13.07 ID:Jta5OjpR0.net

>>1
管制ミスですなこれは

731 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 18:14:31.55 ID:+BJfGlY/0.net

>>239　離着陸が一緒なのは知ってたけど、大型機は最長のＣ滑走路（３４Ｒ）のみで国際線も
一緒の運用だったとは初めて知った。田舎への国内線 小型機の乗り継ぎや海保 小型機は茨城に
飛ばすとか、滑走路を延長するとかして国際線の安全性や利便性を もっと高めるべき案件

732 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:15:37.03 ID:lWduFwdc0.net

ほら、段々と出た来ただろ。
日本のマスゴミ報道しか信じられない奴らの惨めさよ。

733 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/05(金) 18:16:02.44 ID:PW+IQzBN0.net

今回のメーデーでは茶碗じゃなく湯呑を望む

734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:16:09.92 ID:EfTTsuNk0.net

>>573
下請け？アホか

735 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DZ]：2024/01/05(金) 18:18:17.68 ID:py/hRR0p0.net

>>729
本当にそうなのか徹底的に検証されるだろう

736 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/05(金) 18:19:17.79 ID:lWduFwdc0.net

>>729
前提だけの話にならないのが現実世界だからね。

737 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [IT]：2024/01/05(金) 18:28:24.14 ID:HDnrL/Yk0.net

余裕もってプラス2～3人フリーで動ける人間が必要なんだよな

738 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/05(金) 18:35:28.22 ID:PX2N3XVO0.net

>>729
その事実関係をこれから検証していくんだろ
なんでもかんでも鵜呑みにするなよ

739 ：名無しさん＠涙目です。(光) [AU]：2024/01/05(金) 18:42:42.60 ID:x7E19SDt0.net

まぁ日本の安全神話がまた1つ崩壊したよな
過密ダイヤでも安心安全でも裏はボロボロってね
同じ過密ダイヤの新幹線も危ないだろこれ

740 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RO]：2024/01/05(金) 18:44:32.52 ID:ZBO0YTuG0.net

>>729
ANA機長「あのバカ、来やがった!」

741 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]：2024/01/05(金) 18:50:09.94 ID:RhhF5m910.net

>>729
海保機の誤進入だけを責めてるやつには
この事故は防げない

742 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:00:04.42 ID:TytbncGl0.net

>>741
でもよ出先の空港でやらかしたならわかるけど
手前らの根城にしてる羽田でやらかすのはちょっといただけないぜ

743 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:00:15.59 ID:MGEsNhQZ0.net

>>4
だから両方じゃね？
海保の通信記録に侵入許可の記録残ってればまた別だけども

744 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:02:42.42 ID:5uMSovFk0.net

＞＞743
JALもな
滑走路上の障害物（飛行機サイズ）を見落とすようならパイロットをやめた方がいい

745 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:06:31.27 ID:W3ISrP3r0.net

>>742
根城の羽田だからこそかもね
普段の海難救助などの任務では着陸機をキャンセルして最優先で離陸してるからね

746 ： ：2024/01/05(金) 19:11:25.40 ID:BcHIg4J70.net

JAL516便のコクピットには、3名のパイロットがいた。左席の機長はA350の教官も務める超ベテランパイロットだ。一方、右席に座っていたのは767型機からA350への型式移行に向けてOJT中のパイロット。

747 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:12:38.01 ID:7ATVGWMW0.net

>>1
無視した理由は簡単、何の事はない、しょっちゅう作動しているからだ
離陸機の直後に次の離陸機が入ったり、着陸機の直後に離陸機が入るから、単に着陸機同士の間隔が短くなったり
疲労と多忙とここ数年の人員削減、事故時担当した管制官が辞めそうな上に更に監視員シフトの増
人数限られた管制官が余計休めない

748 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:14:28.41 ID:F+VCeCZd0.net

やっちまったな、そもそも全体を統制してる管制が気づいて指示出せば起きない事故だから
信号出てるのに見落としてたら重大エラーだからな

749 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:16:40.22 ID:RNu0T06d0.net

>>691
成田なんか国内で誰が使うんだ

750 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:17:39.92 ID:PgszFGmi0.net

管制官ミスだらけやん
こっちのほうデカイ

751 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:20:02.89 ID:kmH/Dl5d0.net

お上の御用だと優先してくれるのか
こりゃ勘違いもあるわ

752 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:20:22.88 ID:F+VCeCZd0.net

まさかの全員ミスで偶然に起きた事故なのか
海保→侵入ミス
旅客機→確認ミス
管制→確認ミス、機器の故障？

753 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:21:13.48 ID:/k20Ooou0.net

>>71
自称空港に詳しいニキが自信満々にそんなものは無いって断言してたのになぁ…

754 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:22:55.57 ID:SatBL6l/0.net

>>749
LCCが使ってるんだっけ？
乗った記憶があるが遠くて不便だった

755 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:03.26 ID:ePOD7H8U0.net

ぜひともナショジオメーデーで徹底的に取り上げて頂きたい

756 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:28.40 ID:/k20Ooou0.net

>>752
複数のミスが重ならないと起こらないってのは当たり前のことで

一人がミスしただけで大規模事故が起こるようなシステムはそもそも運用しちゃ駄目なんだから…

757 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:23:41.29 ID:a4wI9jbC0.net

>>752
旅客機にミスあるの？

758 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:25:19.29 ID:W3ISrP3r0.net

>>752
航空事故ってそういうものだよ
誰か一人のミスだけでは重大事故が起きないように対策をしている
重大事故が起きた時は複合的に様々な原因が絡んでる

759 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:32:38.91 ID:S8dcFOSw0.net

管制官を3人にすれば
誰かが対応するはずなのでヨシ

760 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:36:14.34 ID:qu8jcUOD0.net

>>752
>583
主にこの5つが重なってる
一つでもクリアなら事故は回避されただろうね

761 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:39:06.45 ID:h5H2IRT+0.net

アラートの意味無いやん

762 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:39:50.37 ID:SatBL6l/0.net

>>752
試行回数が増えればどんな偶然も一度は起こるもんさ
それが印象に残るもんだからマーフィーの法則なんてのが信じられるわけだけど
世の中の普通の人は「ゼロ」を気やすく口にしすぎだと思うんだ

763 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:41:31.43 ID:kU6Dggyf0.net

>>757
ミスって言えるかどうか微妙なライン
ただ最終フェイルセーフみたいな部分だけど
視界の悪い夜間着陸で予期しない機が
滑走路上に居るとかだからかなり無理がある

だからこそ事故が起こってしまった訳だな

ミスが起きてもどこかで誰かが拾えたら未然になるけど
今回はミスが起きてその後も誰も拾えなかった＝事故になったって事

764 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:42:43.88 ID:d+ti3VMV0.net

そもそも仮に管制官が忙しくてミスをしてたとしても、「じゃあ管制官にも過失があったんだね」、で終わりじゃなんの意味もない
管制官が忙しくてアラームを見逃すようなシフトや人数に問題があったかも知れないし
もしもアラームを当たり前のようにスルーしてたのなら
その時点で既にフェイルセーフの一端が機能してなかった事になる

海保側の機長の認識間違いだって深く考えないといけない
もしJR福知山線脱線事故みたいに、スケジュールの遅れに対して叱責や懲罰があるような環境が有ったならそれが焦りの原因にも成る得るし
単純な聞き間違いだったとしても、その会話の中に間違いを犯しやすい部分は無かったか、とか考えなきゃいけない

犯人を決めつけるんじゃなくて、次に活かす為に航空事故調査はやるんだよ

765 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:46:32.17 ID:5uMSovFk0.net

>>746
そのメンバーなら滑走路上の海保機を見落とすわけがない
着陸はボーイング767の方が難しいし

766 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:46:59.50 ID:y1Y0f0xN0.net

このてのやつは日常的にアラーム放置してるよ

767 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:47:22.99 ID:5uMSovFk0.net

>>757
ありえない事故だよ

768 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:47:37.05 ID:/k20Ooou0.net

>>764
そもそも事故当初は「滑走路一つにつき管制官が付きっきりなのだから見落としはありえない」って言われてたんだよな

実際は他の作業が割り当てられていたわけで…

769 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:48:39.94 ID:/k20Ooou0.net

>>766
そんな運用が許されてるならシステムの設計ミスもあるな

770 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:50:04.88 ID:kU6Dggyf0.net

メーデー民的に書くと

１.722は何故許可なく３４Rに進入し
　離陸しようとしてしまったのか
2.管制及び空港システムは何故722の誤進入に気付けなかったのか
3.着陸機は何故滑走路上の722に気付けなかったのか

↑これからさらに細部分析が事故調

1-a 管制記録、CVR記録を調査し
事故機や管制等各セクションどのような確認工程が成されていたか
1-ｂ.各セクションの担当人員はどうだったのか（経験や過去ｲｼﾃﾞﾝﾄの有無、疲労等の人的要因の調査）
1-ｃ.発生時の環境（その位置で夜間視程は実際にどれくらいあるのか）
（...以下同種の事に対するの事実確認及び検証）

俺思うにＫ察がコレらをやるとは思えんのだが。

771 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:52:55.26 ID:5uMSovFk0.net

>>770
事故調査委員会がやるから警察は関係ないよ
警察がやるわけないでしょ

772 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:55:49.45 ID:kShzwhTI0.net

警察が業務上過失致死傷で捜査始めてるらしいからそれやろ

773 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:56:57.01 ID:kU6Dggyf0.net

ぶつけようとして故意に侵入アラート無視したとかならともかく
基本的にそんな事をやる奴ぁ居ないだろと
（とは言え、この可能性だって完全に捨てる訳にはいかないから
そういう調査も当然ながら行う）

となると、
『何故アラートが機能しなかったのか？』という事の調査になる。
これらだって管制の人員不足とかシステム自体の不具合やら
事故機材が対応してなかったとか様々な原因が考えられる。

こういうのを一つ一つ拾い上げて検証し事故報告書が作られる。


が、アホはもうこの長文の時点で理解出来ないというな。
アホからネットとSNSは取り上げた方が良いのかもしれん。

774 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:59:04.73 ID:kU6Dggyf0.net

>>771
やらねぇんならなんで事故の翌日に
ドヤ顔で現場検証なんてしてんだよと。

この時点で世界に相当恥晒してるのを理解できないのが
今のこの国の現状だろう。

ただ、独立した事故調査機関も無い、
そんな行政整備もせずに、カジノ利権や
パー券裏金作りばっかやってるゴミ議会やカス議員、
そんな連中に脳死して票入れてる我々国民も事故の遠因と言えば遠因。

775 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 19:59:28.44 ID:h1x9jeTL0.net

> 管制官が使う表示装置の画面上で滑走
> 路全体が黄色に点滅し、航空機が赤で
> 表示されていた可能性がある。
可能性があるだから動作しなかった可能性もある
動作精度を考えればトランスポンダに反応して誤進入を検知するシステムの可能性があり海保機には反応しない
一次レーダー使っているなら精度の問題でマトモに使えないシステムの可能性が高い

776 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:05:04.59 ID:TwXVLZVs0.net

https://dailylife-topics.com/c5/
C5C6って誘導路の名前なのね
でその先にC滑走路があると
滑走路に入る前に誘導路上の停止位置で待機する
その停止位置がC5C6でほぼ重なってるみたい
いずれにせよC5誘導路の停止位置で待機すべしという
指示を誤解したか正しく伝えてなかったか
意思疎通が不完全なことで起こった
傷ましい事故みたいだ

777 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:05:29.32 ID:TwXVLZVs0.net

詳しい解説はまだ先かな

778 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:06:51.13 ID:5uMSovFk0.net

>>774
警察はやってる感でやってるだけだからな
専門知識とかなんもないから、世論と上級国民をくみ取って尋問して追い詰めるだけ

この事故は複合要因で、最終的にJALが異変に気が付いてゴーアラウンドしてれば防げた事故だよたぶん
過失割合は分からん

779 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:08:42.31 ID:R34tMpSs0.net

>>778
凄い専門家

780 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:12:00.58 ID:O3Y+UqxK0.net

>>745
海保機が滑走路に入る頃にはもう近くまで516便近づいてたんだろ？
平行滑走路だから間近に着陸灯が見えても34Lへ降りる便だと思ってたのか、
それともそもそも滑走路に入る時に進入側目視確認しないのか
見ないにしても海保機も3人で無線モニターしてたんなら516便に着陸許可出たとか
それが(キャンセル出来るのなら)キャンセルされたとか気付かないものかなあ…

781 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:15:44.42 ID:r09eTY2O0.net

まだ原因がはっきりしていないから余計なこと言わないほうがいいと思う

782 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:19:40.82 ID:DiEiqIDX0.net

東京一極集中の弊害だろ
全ての元凶だよ一極集中は

783 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:20:27.66 ID:3u1QZ4jh0.net

海保機の運用をいつもどうやってたのかだなぁ

784 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:23:57.41 ID:rUXivOVZ0.net

>>778
パイロットが自分の判断で着陸を中止するって
最後のセーフティーネットだよね

785 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:26:12.62 ID:QQfVMTlx0.net

初歩的なミスをした海保機長と、注意力散漫な管制官。
どちらも親玉がお国の怠慢が生んだ事故。

786 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:27:08.73 ID:nMb1oQJ00.net

今すぐこれは処理しないと･･･　先こっちしてから！ちょっと手こずるけど
ヨシ終わった

えっと なにすんやったっけ~~~
ドッカ〜〜ン！！！！！！！！！！！！！！

「忘却の忘却」と言って一端物事を置いて置いて別の事をすると
前に置いて置いた事は忘却されるのが人間の常である

京都大学の辻村公一名誉教授が言ってた。

787 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:27:48.03 ID:WRN6VbgC0.net

>>776
滑走路進入許可が無い状態でc5に行ってよしと言えばc5で待機以外に解釈しようが無い
滑走路進入と離陸着陸は許可制
許可ってのは禁止されているけど許すって意味

788 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:28:45.69 ID:rUXivOVZ0.net

>>783
緊急離陸と優先離陸って違うからな

789 ：名無：2024/01/05(金) 20:29:14.80 ID:VCfwNLMA0.net

>>776
その通り
テレビで「滑走路所停止位置」と報じてるが誤報
あくまでも誘導路上の「停止位置C5」
実際に管制官の
Taxi to Holding Point C5に対して
Taxi to Holding Point C5と復唱し答えてるから、言葉の意思疎通はされていた

問題は口で言ってた事と、頭で理解して機内の共通認識になってることが異なった可能性は残る
海保はコパイ交信し、機長と通信士も居たから、3人が耳でこの言葉を聞いていたが、理解は3人とも誤認したということになる

790 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:30:41.45 ID:+BJfGlY/0.net

>>776　交信記録を見るとC滑走路は紛らわしいので使わずRunway 34R、通常の離陸はHolding Point
C1しか使ってない。C5を後端部C1と同様の滑走路上の安全なHP待機..と云う大変な誤解をしたのでは

791 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 20:34:49.92 ID:y7YeJzF/0.net

猫多すぎて何が何だかわからなくなってきたな
いや、事故は複合要因で起きるというのは分かってるけどさ…正月早々今までなんとか維持していたものがドンドン自壊しているサマを見せつけられてる気分だな

792 ：名無：2024/01/05(金) 20:34:50.42 ID:VCfwNLMA0.net

>>778
JALの肩を持つ訳じゃないが、夜間に目視で滑走路上のダッシュエイトを認知するのは、かなり難しいというか、ほぼ見えない
車運転してて3～4km先の信号機が見えるか？に近いが、まずムリ

海保機のADS-Bトラポンがないから、TCASも反応しない
滑走路面という地面に対しては、その上に止まってる海保機は、機上搭載レーダーに映らない
要するにシステム的に何ら変わらないから、今この瞬間にも同じことは起こり得る