専門家「法的にクリーンな被害者を叩くのやめろ！水商売の色恋営業は詐欺ではなく貢物返却義務もない」 [902666507]

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 04:06:01.92 ID:kkzPoxwy0.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/odenmen2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/23fc6d81c980d5cf50f77ed5126a62ea3bd22603
新宿タワマン刺殺事件、ネットで「同情」の声が集まる和久井学容疑者に同情などできない理由

223 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:17:55.83 ID:NvPSvvs00.net

この女が悪質なのは、お金をせびって、男がお金を工面してそれを受け取っておいて、そのあとすぐに110番通報して、ストーカーとして警察に相談してるところ。

224 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:18:06.01 ID:mMEjalwu0.net

>>216
加害者にとってはもう完全に人生詰んでる状態で、最期に一矢報いれば勝ちだったから

225 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:18:26.47 ID:UMSN54o60.net

>>208
普通はそうだね
その例え話だと普通に詐欺だしね
金銭の授受を行うなら用途込みの契約書用意するべき

226 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:18:37.59 ID:yPQGlxCZ0.net

>>79
被害者を●欺師扱い
これOUTす

227 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:18:43.44 ID:sLOqzdmD0.net

〇〇にあたらないー法的にはーとポジ取っても色々と踏み越えてる奴らにはリスクが付きまとう
当たり前の話だよね

228 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:19:14.85 ID:NvPSvvs00.net

>>226
殺人の被害者だけど、詐欺の加害者だよ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:19:25.83 ID:UMSN54o60.net

>>210
＞加害者側に厳しい記事であるという判断
かな

230 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:19:36.39 ID:+l1Q589G0.net

>>222
じゃあ何故この男は民事方面で動かなかったんだ？
逃げずに答えろ。

231 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:19:36.89 ID:5cczKXU40.net

>>225
貰ったときに本当にその目的で使う意図があったら詐欺ではないだろ

232 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:19:54.89 ID:UMSN54o60.net

>>213
違いますね

233 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:20:01.40 ID:bUNuGtut0.net

>>226
ちなみに死者に対する言動は事実だと名誉毀損にならないけど何がアウトなの？

234 ：：2024/05/12(日) 07:20:21.96 ID:vN0VXsMb0.net

>>133
そっか

235 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:20:31.13 ID:5cczKXU40.net

>>229
それは単なる場合分けであって感情とか関係ないけど

236 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:20:52.88 ID:UMSN54o60.net

>>220
主張したかどうかは被害者側の言い分を聞かないことにはわからないなあ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:21:35.83 ID:UMSN54o60.net

>>231
それを証明できるならそうなんじゃない？

238 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:21:44.98 ID:l5fgVIqp0.net

ほんとなんでこのオッサンに同情できるのか謎
お前ら皆こんな感じのオッサンなのか？

239 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:22:15.95 ID:38ioshrR0.net

>>233
事実陳列罪

240 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:22:29.77 ID:+l1Q589G0.net

どう見ても無茶苦茶なのはこのオッサンだしな

241 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:22:59.49 ID:wqYyRxLK0.net

法的にクリーンっていうのは、
預り証や領収書を貰ってなきゃ争えないって事なのかな

242 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:23:01.13 ID:5cczKXU40.net

>>237
ならお前の>>225は間違いだよね

243 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:23:35.87 ID:9phA/5YF0.net

借用書がないと法的には解決できないっつーわけだ　

244 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:23:39.11 ID:5cczKXU40.net

>>236
主張したかどうかもわからんなら、主張すればいいのにみたな言い方は変な気もするけどな

245 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:24:06.02 ID:OVBeeXuB0.net

いかに水商売の女とはいえ
結婚をチラつかせて金を持って来させたなら
結婚詐欺じゃねーか。

いつから結婚詐欺は合法化したんだよ

246 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:25:56.47 ID:MZNd/Qlx0.net

被害者どっちよ？
やられたからやり返した
どっちも加害者だろ

247 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:26:01.38 ID:+l1Q589G0.net

つうか他人に何千万もくれてやる時点で常軌を逸してるんだよ
しかも後から返せとか言い出すしなw

248 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:26:01.45 ID:AWY19Ead0.net

まんこ割・フェミ片輪

249 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:27:10.60 ID:LCWVMYZ70.net

女の場合：
家庭に居場所がなく歌舞伎町に遊びに行きホストにハマり売春せざるを得なくなった可哀想な被害者

250 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:27:16.90 ID:7BnRVp3T0.net

愛人に金渡す時の贈与税対策に良さそうだな前払い金

251 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:27:38.31 ID:OhPjM+f40.net

りりちゃん的な女が増えてるのか

252 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:28:14.66 ID:jKXdiWRh0.net

結婚チラつかせて金のない人に無理やり作らせて貢がせるのが合法なんですか？

253 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:28:21.23 ID:hGUOu8aL0.net

この女實は結婚してゐたからな
和久井は後からそれを知つたのだらうな。

254 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:28:34.99 ID:yPQGlxCZ0.net

>>233
言い訳は無用
攻撃が過ぎたんですよ君たち

255 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:29:40.99 ID:UMSN54o60.net

>>235
あなたはこの記事加害者に厳しいなあ〜と思ってて、それが自然であると書いてるわけでしょ？
何をもってして自然と定義してるかわからないし別段根拠も示されてないけども

256 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:29:47.23 ID:d9894xjm0.net

同情じゃなくて、金返せば殺されずにすんだのに
って話だろ？
客から何千万も巻き上げるのなんて明らかにおかしいもの

257 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:30:16.85 ID:UMSN54o60.net

>>242
何が間違ってるの？

258 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:30:18.10 ID:H1a07lcM0.net

ならホストも合法では？

259 ：：2024/05/12(日) 07:30:40.54 ID:z5dHXqPg0.net

>>251
人の質が低下してるのかもねぇ

260 ：：2024/05/12(日) 07:30:42.35 ID:2dc9Y8zD0.net

巨額脱税疑惑

261 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:31:00.43 ID:UMSN54o60.net

>>244
主張したという言い分も同じじゃないかな

262 ：山下(shine)：2024/05/12(日) 07:31:52.59 ID:OriBrCPx0.net

方の抜け穴使って悪さしてる奴は叩かれて当然

263 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:32:01.35 ID:sLOqzdmD0.net

主語デカの視界には何が見えてんのかな

264 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:32:15.39 ID:028AGSvy0.net

>>247
詐欺なんて全部それだろ
そして一度払ったら取り戻すのは難しいし
お前みたいな親族からアホバカ扱いされて自殺する被害者もいるんで
銀行ATMの水際対策等を必死にやってんのよ

265 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:32:28.42 ID:aqEonzsV0.net

＞＞245
日本の場合同じことやっても
女性のやることは何でも
正当化されると思ってるバカが
男女問わず一定数いる

266 ：山下hage：2024/05/12(日) 07:32:43.46 ID:2fv5a6z20.net

>>254
言い訳w無用ww

朝からわろた

267 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:32:56.85 ID:bk+7hcIF0.net

>>1
西谷 格
＞地方紙「新潟日報」記者を経てフリーランスとして活動。2009年に上海に移住、2015年まで現地から中国の現状をレポートした。

お察し

268 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:33:00.44 ID:hRB/RuhV0.net

まぁどうでもいい話なんだよな。
ずっと同じようなスレ立てまくってるけど

269 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:33:26.91 ID:5cczKXU40.net

>>255
>少なくとも平等でないというのを前提とした話なら
と書いてる通りどちらに厳しいか2択で選べと言われたらどっちを選ぶ？って話だよ？
この記事読んで被害者に厳しい記事だってなる？

270 ：idonguri：2024/05/12(日) 07:33:53.15 ID:fsV82pmD0.net

25でこんな悲惨な殺され方して全国に名前晒されて親が泣くな。
自業自得だけど。短い時間だったけど贅沢できてよかったじゃんw

271 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:33:58.06 ID:aqEonzsV0.net

>>264
ほんと報道しない自由のマスゴミはひどいが
ネットバンキングの被害は相当額になってる
日本のあれを利用するのはバカとしか言えないレベル

272 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:34:03.02 ID:9tWuHO630.net

「法的にクリーン」じゃなくて
「法整備が不足」なだけだろう？

キャバとホストの規制、カモ〜ン！

273 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:34:09.62 ID:KlsHJNbL0.net

>>2

■キャバクラも取り締まるべき？

今回のような事例は、しばしば悪質ホストが女性客から大金を貢がせるケースと比較して語られる。「悪質ホストを取り締まるなら、悪質キャバクラも取り締まれ」という主張をする人々がいるのだ。一見フェアなように聞こえるが、私はまったく賛同しない。

キャバクラとホストにはさまざまな差異があるが、特に「年齢」というものに着目したい。ホストクラブで高額な支払いを迫られる女性の多くは、20代前半の社会経験の少ない若者が中心だ。客とスタッフの年齢も近く、「真摯な恋愛」と錯覚しやすいとも言える。一方、キャバクラの場合は今回のように40〜50代、あるいはそれ以上の「良い歳をした大人」が相手となる。

同じような色恋営業であっても、騙す側が20代、騙される側が40〜50代のいい歳した大人となると、「おじさん馬鹿じゃないの？」と私は思ってしまうのだ。

274 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:34:12.27 ID:uM9WHBBI0.net

じゃあロマンス詐欺は何で逮捕されるの？色恋営業という面ではたいしてかわりないだろ

275 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:34:14.27 ID:5cczKXU40.net

>>257
>>225だと詐欺だと言ってるのに>>237では>>231に同意してて話が整合してないじゃ？

276 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:35:20.03 ID:5cczKXU40.net

>>261
俺ははっきりとは知らんから質問してただけだが

277 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:35:53.09 ID:uM9WHBBI0.net

あと実際水商売系が収入高い割にちゃんと申告して納税してないのは確かだよな
水商売だけそれが許されるのがワケわからん

278 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:36:00.67 ID:5viKTjtf0.net

お金出してくれたら結婚してあげるなんて言うからこんなことになるのよ
加害者も悪いけど好きな物売ってまでお金出して騙されて追い詰められたら何も見えなくなるだろうな

279 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:36:14.23 ID:aqEonzsV0.net

どう貢がせるかがこういう水商売のテクではあるが
言われてることが正しければ
前払い金扱いしてすぐ出禁で返さないというのは
ちょっと悪質

280 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:36:20.59 ID:XrJ2OeuR0.net

既婚なのに婚約まがいの
「貴方と結婚するならお金がこれだけ必要」
みたいな匂わせ発言で取り込んだ詐欺では。
書面にしない限り、ストーカーです、
と警察に駆け込んで、お金はもらったものです、
交際してません、婚約してません、と発言する。

281 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:36:32.72 ID:TRd5vhtb0.net

どっちを擁護しようが自由だろ

282 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:36:44.42 ID:UMSN54o60.net

>>269
被害者に厳しくある必要があんのかって言ってる

283 ：：2024/05/12(日) 07:36:48.11 ID:z5dHXqPg0.net

>>273
ホストもキャバクラも全く興味無いが
年齢の問題じゃない気がするけどな

284 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:00.25 ID:bbOuR7LP0.net

前払いで出禁は弁護士がまずいって言ってるのに専門家ってどこのバカのことだ？売春婦である自分のこと？>>1

285 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:12.90 ID:H1a07lcM0.net

>>243
逆
借用書があると返す気はあった
で詐欺にならないで民事


寸借詐欺は借用書無し返す気無しで
刑事

286 ：山下hage：2024/05/12(日) 07:37:16.01 ID:2fv5a6z20.net

>>268
そうなのよね
抜けてた男が捕まり詐欺まがいな事をした女が死んだ
どっちも放置してたら同様な被害者増えてた可能性あるし

287 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:17.75 ID:+l1Q589G0.net

後から返せとか言い出したのが男らしくなかったな
しかもそれが通らなかったら暴力に訴えた訳でしょ？
何一つ擁護出来る要素が無いな

288 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:29.41 ID:UMSN54o60.net

>>275
どうでもいいわ

289 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:45.68 ID:oDXwvfsY0.net

詐欺だから〜とかじゃなく
恨まれて当然だから叩かれてんのにね

やっぱ専門家君は頭ガチガチ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:37:51.82 ID:KkcPZfEa0.net

>>60
売り上げに計上してなかったら個人的に贈与税払ったんでしょうね？

291 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:38:16.84 ID:laQl7ZY20.net

こんなモン出るって事は同じような手口で
金盗んでるゴミみたいな連中が大量に居るって事なんだろうな

そりゃ事件も起きるわ。

292 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:38:22.21 ID:H1a07lcM0.net

>>282
NR売らされてカネを巻き上げられた被害者に優しくしろよ

293 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:38:29.51 ID:UMSN54o60.net

>>276
質問の主題はなんだっけ？
レス追うのも怠いわ

294 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:39:08.55 ID:pKi2PMDs0.net

>>37
ただのポジショントーク馬鹿だわな

同じ風営法で同じような営業してるんだからホストとキャバクラを区別するのは不可能。
ただツケ営業とか客層とか特色はあるというだけ

295 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:39:18.91 ID:lFtAJre30.net

>>7
オマンコの専門家

296 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:39:19.35 ID:5cczKXU40.net

>>282
俺も別に必要はないと思うけど
そこはそもそも元の発言者とも論争になってなかったと思うけど

297 ：hage：2024/05/12(日) 07:39:32.36 ID:JBiCxwHp0.net

貧乏車カスが調子乗って飲み屋で散財した話しwww

298 ：：2024/05/12(日) 07:39:32.68 ID:EIGqcd+80.net

国税仕事しろ

299 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:39:43.88 ID:UMSN54o60.net

>>276
ああ、主張していたんじゃないのかという質問だったね
A.知らん

300 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:39:52.56 ID:sLOqzdmD0.net

>男らしく
はいジェンダー平等観点抜けてまーす
尻尾出すなしー

301 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:40:08.03 ID:R5SKzAXP0.net

環境権で法的には問題ないけど
住民感情を逆なでして刺されるケースあるじゃん
あれと一緒だよ

302 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:40:20.00 ID:UMSN54o60.net

>>292
売らされて？？？
自分で売ったんだろ？？？？

303 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:40:41.31 ID:/ULVNesE0.net

キャバやホストやってて客に大金貢がせてるヤツは震えて眠れ

304 ：：2024/05/12(日) 07:40:42.58 ID:OF/URy3V0.net

さすが反日パヨクのフェミ朝鮮人

305 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:40:49.44 ID:lFtAJre30.net

>>1
合法だからこそ刃物を持ち出すしか無くなってしまったんだろ…
なんでそんなこともわからねえんだ？
バカなの？

306 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:40:50.91 ID:5cczKXU40.net

>>288
いやでも
先にこの例は詐欺だと言っといて
あとからこの場合は詐欺じゃないみたいにいってたらおかしいじゃん

307 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:08.86 ID:XukrXyf50.net

え？じゃホストのやってる事もグリーンなのか

ホストで散在した女を救う必要もねーよな

308 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:21.88 ID:UMSN54o60.net

>>296
平等とか言い出したのは向こうだよ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:32.70 ID:+l1Q589G0.net

>>300
男らしくないことについては認めた訳だ

310 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:43.04 ID:5cczKXU40.net

>>299
主張してたか知らんなら、主張すればよかったという書き方は変な気がする

311 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:56.34 ID:I3qjHymG0.net

でた専門家、有識者、関係者
資格いらない言葉だけだからなんも担保も責任もない言いたいことだけ表現できる便利な小道具
追求されたらプライバシーが安全のためにで逃げられるし

312 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:41:57.44 ID:158R1qg50.net

>>273
こういう「思ってしまうのだ」を根拠に論説出せる神経凄えよ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:42:13.52 ID:hGUOu8aL0.net

車・バイクを賣却したその月に警察に通報。
實際にこれでストーカー逮捕されてゐるからな。
異性を窗口にすればあらゆる詐欺が可能だよ。
ストーカー以前に戀愛感情すらない事案でも返還を求めただけでストーカー逮捕される可能性がある
これが恐怖政治でなくて何だといふのだ。

314 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:42:14.12 ID:X/LKDoqt0.net

法的にクリーンで済むならイスラエルの虐殺で学生がデモ起こしたりしないんだよなぁ

315 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:42:17.57 ID:UMSN54o60.net

>>306
前提が変われば状況は変わることもあるだろ

316 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:42:24.89 ID:idsYJFCC0.net

いろいろと都合がいいのな

317 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:08.07 ID:5cczKXU40.net

>>308
たしかに平等と言い出したのは向こうのようだけど
平等である必要性については争いになってないと思う

318 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:13.62 ID:jKXdiWRh0.net

まぁなんでこんなに被害者に同情の声がないかってホステスって職業が同性の女にも嫌われてるからなんだよな

319 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:36.05 ID:JJxglKKp0.net

>>287
出禁にするなら、前受け金としてのお金返さないと駄目という話。
しかも、お金を受け取ってからすぐに警察にストーカーとして通報してるから、まるまる残っている可能性が高い

320 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:42.12 ID:lFtAJre30.net

法律「合法」
警察「合法」
妖怪「合法」
ワク「畜生……畜生……」

321 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:43.34 ID:MWZ/soPD0.net

法的にクリーンなら何やってもOK、騙される方がマヌケなのよ

そういう風潮が今後出来上がるのね
こりゃ今後益々男は女を敬遠する様になる罠

322 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 07:43:44.53 ID:0K9FE5c80.net

そうなんだよな。客観的に見ればストーカー殺人だよ。