専門家「法的にクリーンな被害者を叩くのやめろ！水商売の色恋営業は詐欺ではなく貢物返却義務もない」 [902666507]

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 04:06:01.92 ID:kkzPoxwy0.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/odenmen2.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/23fc6d81c980d5cf50f77ed5126a62ea3bd22603
新宿タワマン刺殺事件、ネットで「同情」の声が集まる和久井学容疑者に同情などできない理由

581 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:14.89 ID:/jL7CbaJ0.net

>>560
有罪判決が確定するまでは、何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）
つまり、犯罪者でさえない、

582 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:17.69 ID:eqfT9UCw0.net

>>569
「同じ」かどうか聞いてませんよ？！
詐欺の事実はなかったんですか？！

583 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:23.65 ID:q9YiWcUZ0.net

木で鼻をくくるとはこのことだろうという典型な文章

584 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:24.59 ID:H1a07lcM0.net

>>556
カネを貸してれば証拠だよ

でウダウダやらない解決法を見つけたから実行した
もう女にカネ返せ！なんてやる事は無い

585 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:36.83 ID:XH2FOvzv0.net

被害者を叩くのも別に違法ではない

586 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:43.41 ID:BYRAL+2n0.net

>>566
個人事業主扱いの場合、他の負債と相殺できるからなんとも言えん

587 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:43.57 ID:MGUsk0mL0.net

>>557
それは無い。普通じゃ無い

588 ：山下(shine)：2024/05/12(日) 08:22:51.80 ID:OriBrCPx0.net

水商売界隈の山神

589 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:22:55.31 ID:OiGrN8my0.net

法的にセーフでも殺されたら意味がない

590 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:16.19 ID:UMSN54o60.net

>>506
どっちも警察行ってどっちも道理の通ったこと言ってるから警察も困るよなあ…
とりあえずストーカー扱いにしておいて裁判するくらいしか方法は無かったんじゃないかと思うけども

591 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:19.18 ID:0K9FE5c80.net

>>581
確定するだろ。そんなこと言っても意味がない

592 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:28.54 ID:E/oJVTA80.net

週末の夜中のガールズバーによくいる「オレは遊び方知ってんだぞおじさん」
じゃねえの？
飲み屋の席で夜職に理解のあるような「侠気言動」したり世間に物申す事でいい気分になるタイプ

593 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:30.38 ID:zqyF8jPV0.net

結婚に対してお金をあげて結婚しないなら金返せ！詐欺だ！が通じる
開店資金の援助で金を貢いだなら開店おめでとうでおしまい

594 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:36.21 ID:/jL7CbaJ0.net

>>591
法律です。

595 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:36.67 ID:UJAMZe270.net

パパ活してる中学生も気をつけるんだぞ
前髪の薄い奴はいつ本気になるかわからんかな

596 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:45.43 ID:jTtrYJhM0.net

>>577
客観的な根拠が無い加害者の証言が「真実」になる訳ないよねw

597 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:47.81 ID:QfbEBzu+0.net

>>1
色恋沙汰ではなく、正式に店舗運営資金の借入が銀行から出来ないためか、
平沢が和久井から借りたとの証拠がでているが。

598 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:23:57.52 ID:B3t1l6Wi0.net

世間的には被疑者死亡のまま書類送検って感覚だからな

599 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:07.15 ID:0K9FE5c80.net

>>582
無いことの証明は出来ない。
あったことの証拠が必要なんだよね。こんなの当たり前ね

600 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:08.33 ID:MGUsk0mL0.net

>>567
非常に重要な証言だ

601 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:25.25 ID:UMSN54o60.net

>>467
返すつもりでした！って言えば詐欺罪から逃れられそうだよな

602 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:37.37 ID:eqfT9UCw0.net

>>573
「本当に結婚するつもりだったが心変わりした」って書いてるから「じゃあお金返そうよ」って言ってる
日本語OK？！

603 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:47.60 ID:Vh5rdiAl0.net

法的に
屍に人権はない。

604 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:47.92 ID:BYRAL+2n0.net

>>582
口約束でも詐欺は成立するが、民法上対抗要件持たないから被害者がわがそんな事実はなかったと言われればそれでなくなる

605 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:52.79 ID:ZfOdLj1y0.net

>>592
そっちは単にお金を払うことが楽しくてやってるんで
女に私財投げ売ってまで執着せんよ

606 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:55.13 ID:0K9FE5c80.net

>>584
なわけないだろ。というか金を貸した証拠もあるのかな？借用書も無さそうだし

607 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:58.07 ID:jTtrYJhM0.net

>>584
金を借りたら結婚させられるか殺されるかのどっちかなのお？

どんな中世社会だよw

608 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:24:59.34 ID:LtOk38t80.net

飲み代の前払いなんて嘘だろ？ふざけんな

609 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:04.23 ID:sWrdfXeF0.net

無惨に殺された上に同類以外には自業自得と思われるこの女性の人生の末路よ
聖人君子であれなんて思わないけど悪いことしたらそれなりに返ってくる見本みたいな事件

610 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:19.02 ID:UMSN54o60.net

>>513
弱男にも同情できんよ

611 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:21.19 ID:whIsHfBU0.net

極度のホンダヲタが愛車を売ってサラ金に手を出してるレベルなんだからケツの毛をむしり過ぎだわ
ある程度金を返せばこんなこと起きなかっただろうにプリペイドやストーカー扱いをしたら無敵になっちまうのも理解できるわ
当然の帰結で草

612 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:26.03 ID:zqyF8jPV0.net

>>601
そもそも借りたかどうかの問題

613 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:34.81 ID:BYRAL+2n0.net

>>602
その貸付は条件付き貸与だったの？
それが示せないからこうなったんじゃないの

614 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:40.98 ID:5cczKXU40.net

>>541
事件化した案件だって、ある時点までは事件化してなくてある時点で事件化されるわけだから

>事件化してないなら無いのと同じだよ。
というならどの事件化された話にも証拠はないのと同じになってしまう

615 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:42.19 ID:0IYzipZU0.net

>>570
はい
付き合う気がないのわかってもらえてうれしい
ストーカーかと思ったわw

616 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:25:43.71 ID:0K9FE5c80.net

>>594
詭弁です

617 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:00.26 ID:fO+XdILu0.net

>>273
抽象的に言うと詐欺とは騙しやすい層をその層に即した騙し方で騙すシステムなのだから、年代によって騙す手口は異なるのであって、ホストクラブは若年女性を恋愛で、キャバクラは中高年男性を恋愛で、高齢者にはオレオレ詐欺でってそれぞれにマッチした騙し方を取ってるだけであって「ホストクラブによる詐欺は取り締まるべきだがキャバクラ、オレオレ詐欺は自己責任なので取り締まらなくても良い」なんてことにはならんと思うけどもね
この記者、もうちょい抽象的な思考できんもんやろかね。なんか考え方が頭使ってないステレオタイプ的すぎる気ももするんよ

618 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:00.32 ID:BYRAL+2n0.net

>>601
実際刑法的にはそうだな

619 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:04.32 ID:eqfT9UCw0.net

>>599
つまり「詐欺ではなかった」は証明できないと
なーんだやっぱり詐欺の可能性あるんじゃん！？

620 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:06.12 ID:MGUsk0mL0.net

>>578
あるがな

621 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:10.82 ID:/jL7CbaJ0.net

>>616
ちがいます。
刑事裁判で有罪判決を受けるまでは、被疑者や被告人を無罪として扱わなければならないという原則。 犯罪事実があったことを証明するのは検察官の役割です。 そして有罪判決を受けないかぎり、被疑者や被告人は無罪と扱われます

622 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:13.16 ID:5cczKXU40.net

>>615
反論はないということね
なら別にこっちはこれ以上言うことないよ

623 ：山下(shine)：2024/05/12(日) 08:26:15.12 ID:OriBrCPx0.net

前払いってことにすりゃ贈与税逃れになるん？

624 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:20.83 ID:MFeHOF2N0.net

オリシャン見せられて中年息子の恋バナ聞かされてる高齢父親の気持ちを想像してたら涙が出そうになった

625 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:24.26 ID:QfbEBzu+0.net

個人店主やサービス業などの個人企業に
異性同性関わらず、親族であっても
個人が金を貸してはならないと改めてわかる事件。
金は命よりも重い・・・>>1

626 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:29.99 ID:VJlsOaHe0.net

逆にりりちゃんはアホだからホストにお金を注ぎ込んでたのよな。

頂き女子は信用2階建て投資みたいなもんだから。
全力でいったらいつか詐欺罪で逮捕されるに決まってる
盗んだ金のうち6−7割残しておけば
男子が金返せ！と強く言ってきたとき
返金に応じることで詐欺罪を免れることができる。

627 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:31.83 ID:GAls51wG0.net

法的にクリーンでもモラル的に真っ黒だろ

628 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:43.51 ID:UMSN54o60.net

>>532
ミスじゃないが？
知りたきゃ当事者から聞くべき、OK？

629 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:46.40 ID:BYRAL+2n0.net

>>623
相手が個人事業主なら

630 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:26:59.38 ID:PeJQH0sZ0.net

>>615
あまりひどくすると刺されるぞ逃げろ！

631 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:27:06.02 ID:VJlsOaHe0.net

>>625
貸りてる方が殺すケースも多いからなwwww

632 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:27:28.36 ID:AWY19Ead0.net

法的にセーフかどうか？
金銭を理由に殺人事件が起こってしまったんだから
殺人に至る経緯が動機が詐欺性が法廷で明らかになるだろ？
結婚を餌に金品を騙し取った前受け金と警察には嘘の説明してたか？
量刑も考慮されるだろ？ゴミ専門家は関係ない

633 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:27:29.81 ID:jTtrYJhM0.net

>>612
こどおじの主張を裏づける証拠が無いと、借金すら事実か分かんないね

634 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:27:43.79 ID:C//JQa7L0.net

このライター6年間も上海にいたシナカスだからイヤ

635 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:27:44.58 ID:eqfT9UCw0.net

>>613
なるほど示せないから殺されたんだね！？
分かりやすい！

636 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:01.47 ID:E/oJVTA80.net

>>605
ああすまん、加害者じゃなくてこのライターさんの場合ね

でも言われてみれば、そういうオジサンが二人、隣のテーブルとかに居合わすと、なぜか高確率で揉める気もするがww

637 ：dongri：2024/05/12(日) 08:28:03.44 ID:D0fe0Gor0.net

自業自得

638 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:06.16 ID:MagDZ3+O0.net

女がホスト刺した時も同じ事言えたら認めてやるよ

639 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:20.03 ID:GLn/6LWI0.net

政治家の裏金といい言い訳さえ用意すればいくらでも逃げられるんだな
そりゃ物理報復しかないわな

640 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:20.25 ID:0K9FE5c80.net

>>619
俺はお前に1000万貸したから返してくれ。貸した証拠は無いけど、返してくれ。
言ってること同じ

641 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:32.91 ID:zqyF8jPV0.net

男が金を払った
女は前払いの証拠あります！
男が金返せと待ち伏せ
女はこの人ストーカーです！

戦う以前の問題だとは思う

642 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:42.03 ID:OiGrN8my0.net

>>596
それが真実かは別だが判決で犯人の動機は認定されるだろう

殺害の事実は争点にならないから、動機が量刑の重要部分だから争点になるだろうし

643 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:43.06 ID:VJlsOaHe0.net

>>623
瞬間的にはねw
その後は売上に組み込まれてその利益から税金取られることになる

644 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:43.66 ID:0IYzipZU0.net

>>630
そういう馴れ合いはちょっと苦手
ID:5cczKXU4をやり込めたいわけじゃあなかったし

645 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:43.90 ID:7X6+XI+Q0.net

ホストもキャバクラも全部潰せでFA

646 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:52.88 ID:AWY19Ead0.net

>>596
だから法廷で経緯が動機が詳らかにされる
訳ない」とか水商売クズ公どもがいくらわめいても無駄んｗ

647 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:28:54.03 ID:Mzdgglo80.net

りりちゃんちょうど一発やれそうなくらいの微妙なビジュアルしてるのがいい

648 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:29:20.05 ID:0K9FE5c80.net

>>621
どうせ殺人で有罪判決受けることは確定してるわけでそんなことを言っても意味がない

649 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:29:24.41 ID:UMSN54o60.net

>>612
あー…出禁だけど利用できるようにするつもりでしたとか何とか…
めんどくせぇ事件だな
つくづく女殺してんじゃねえよと思う

650 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:29:33.16 ID:MGUsk0mL0.net

前払いなら出禁にした時点で返金が必要。

651 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:29:48.01 ID:jTtrYJhM0.net

>>602
それ、結婚するなら金をプレゼントするって事？

うわあ、21世紀になっても人身売買してるよw

652 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:29:55.81 ID:E/oJVTA80.net

>>609
んだな

しかも同業にも「あれはないわと思ってた、とりすぎ」くらいに言うやつも多かろう

653 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:00.47 ID:VJlsOaHe0.net

>>647
こっちはちょっとノーチャンだろって、ビジュアルだよなあ
なんでいけると思ったのか。
川崎の一軒家住みだからか？

654 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:00.89 ID:/jL7CbaJ0.net

>>648
確定なんかしてないよ？

655 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:10.32 ID:eqfT9UCw0.net

>>640
そうやって言ってお金返さなかったから殺されたんだね！
分かりやすい！

656 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:11.98 ID:MGUsk0mL0.net

>>631
半島ではそれが普通らしいね

657 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:17.11 ID:0UCCeR0E0.net

法的にクリーンではなくグレーだろ
それなら法整備を訴えるのが筋というもの
被害者には同情の余地もない

658 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:17.33 ID:cs4ad5U40.net

ID真っ赤にしながら情報も良く知らない
良くレスバに参加出来るなw

659 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:28.36 ID:5cczKXU40.net

>>628
いやなんか唐突すぎてアンカーミスかと思ったわ

じゃあ例えば>>485でお前が相手に聞いてるのは相手がどういう「当事者」だと思って聞いてるの？

660 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:29.33 ID:XIjavbnT0.net

裏社会ってのは法より仁義があってこそ
こんなこと言って存在意義がなくなることに気が付いてない

661 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:37.34 ID:InLfxiGZ0.net

色欲から目覚めた和久井には法律は見方せず
実力行使しか残されていなかったということ

662 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:39.04 ID:QfbEBzu+0.net

>>623
なりません。

663 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:42.95 ID:Xv8/Awzg0.net

法的かどうかよりとりあえずお金返しておけば生きていられたのかもしれないのにねぇ

664 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:46.89 ID:USSyBjNX0.net

1000万で「殺されて当然」とか言ってるねらーの多さにねらーの底辺率の高さを再認識

665 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:30:48.87 ID:0IYzipZU0.net

>>650
それは契約次第じゃね？
明文化なんてしてないだろうからもうどうにもならんけど

666 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:08.07 ID:E/oJVTA80.net

>>617
ガールズバーで飲みながら書いた記事ではないだろうか？

667 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:10.67 ID:BYRAL+2n0.net

>>650
出禁理由にもよるだろ
あくまで債務不履行による賠償って意味なんだろうから、店に損害を与えて出禁の場合は当然相殺できるだろうし

668 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:15.96 ID:dYxiR8kZ0.net

◯害事件はよくないので、1000万～2000万なのか分からないけど
軽でさらって、借金返済の代わりに中出ししまくってやれば双方スッキリできたのにね

669 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:23.87 ID:0K9FE5c80.net

>>655
だから50のオッサンがキチガイだろって話

670 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:24.39 ID:UMSN54o60.net

>>648
詐欺かどうかなんてもうどうでもいいわな
多少罪が軽くなるかくらいの話だもんな

671 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:27.61 ID:eqfT9UCw0.net

>>651
だからそれ俺じゃなくてID:zqyF8jPV0に言って？！
日本語OK？

672 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:32.09 ID:AWY19Ead0.net

>>610
少なくともこの屑マンコには夜職のカタワには1mmも同情できない騙し屋クズが強く恨まれた結果だから自業自得

673 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:57.41 ID:RyT/zevt0.net

なら法律が悪いわ

674 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:31:59.25 ID:jTtrYJhM0.net

>>661
知的障害者として成年被後見人になっていれば行政が保護してくれたと思うよw

ここのおじちゃん達にもオススメ

675 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:21.94 ID:5cczKXU40.net

>>648
法律上の可能性の話としては、判決受ける前に死ねば判決を受けないと思う

676 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:22.64 ID:0K9FE5c80.net

>>654
じゃあ無罪になるのか？

677 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:38.46 ID:g/f/05P90.net

この記事書いたライターって逆張りしてるだけだろw

678 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:41.97 ID:kI423LMb0.net

これ単純に男と女が逆だったら
警察はじめみんな逆の事を言うんだろうな

679 ：：2024/05/12(日) 08:32:48.35 ID:m7nRCmmA0.net

レス2桁の奴はそこまで語れるんだからこの事件心底楽しんでるよね

680 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:48.85 ID:eqfT9UCw0.net

>>669
女はお金は前払金として受け取ったって警察に言ってるんだけど！？

681 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/12(日) 08:32:51.86 ID:QfbEBzu+0.net

>>661
いやいや・・・・和久井が平沢に１０００万円の貸付をしたんだろ。
そうでなければ平沢から贈与税を徴収するしかないが、税務署は平沢が
和久井から借金をしたとしか見ていないから徴収をしていないのだろう。