パソコンプロだと思ってたんだがwwwwww

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:34:01.01 ID:y0T/kiA00.net

パソコンでゲームばっかしてましたww
なんでもできると思ってました
エクセルやろうとして買いました。
グラフは作れた
他何もわからなかった

助けて

2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:37:27.01 ID:eEV7/pyE0.net

関数とか

3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:37:36.81 ID:n57WxNIo0.net

Ｍａｃに買い換えるとゲームが出来なくなるから良いかも。メンテナンスも楽だし。

4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:41:43.97 ID:Y0IU20Tt0.net

エロゲーのプロになれよ

5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:43:18.68 ID:y0T/kiA00.net

関数とか
紙とペンでもできないかもしれないw

本で学ぼうかと思ったんだけど遠まりですかね？

6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:45:48.33 ID:n57WxNIo0.net

エクセルの関数は実際に「やりたいこと」があるときに検索できるハンドブックみたいなものがあると良いかもな。
実際に使うかどうかわかりもしないものを先回りして暗記するっていうのは、なかなか苦痛。

7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:48:15.02 ID:n57WxNIo0.net

ＰＣは脳の延長線上にあるものだけど、「車を買ったからといって本人の身体能力が上がるわけではない」っていう理屈で、
パソコンがあれば「何でも出来る」（頭が良くなる）ってわけでは無いよね。。。
俺はＰＣ関係に５００万円以上は使ってきたけど、ただの道楽だった。使いこなしてなかったよ。

8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:49:30.00 ID:y0T/kiA00.net

なるほど
エクセルってグラフぐらいしか
イメージがないんですが玄人はどんな活用のしかたするんですかね？
便利だからユーザーが多いとは思うんですが

できることがわかるとモチベーションもでるきがw

9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:55:29.18 ID:653+VaTa0.net

昔某銀行の営業本部で派遣やってたけど
エクセル使いまくりだったなー
DBからキャンペーンに沿った顧客周辺情報を抜き出してエクセルに一旦吐き出し
そっから支店コードごとにワークシート分割して各支店へメール
やがてキャンペーン結果を各支店から回収して合体させて実績出して
グラフ化とか各支店ごと分析とか
そんな感じ
関数とマクロをフル活用してた

10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:59:47.99 ID:n57WxNIo0.net

エクセルは割と万能（全能ではないが）。visual basicっていうプログラミング言語を使って機能を拡張したり出来るし、
ＲＰＧツクールみたいなゲームをＥＸＣＥＬで作ることも可能らしいよ。理論上。
あとはワープロとしては「ワード」を思い浮かべるだろうけど、場合によってエクセルの方が使いやすいこともある。
（複雑なレイアウトの書類とか。エクセルのセルを細かい格子状のマス目にして、セルの結合を使ってレイアウト）

11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:02:49.90 ID:653+VaTa0.net

開発現場では一旦エクセルにCSVで吐き出したのを取り込んで
エクセル上で関数使ってデータ成形してアプリに取り込むとかやってたなー
ちょっとしたデータの加工には便利

12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:10:39.02 ID:n57WxNIo0.net

ＤＢとかＣＳＶを、１が分からない悪寒。データベースソフトから、ＣＳＶ形式というファイル形式でエクセルに取り込んだっていう話だよね。

13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:15:58.09 ID:y0T/kiA00.net

すごく難しいです！！！！！
家計簿とかエクセルで作るのが夢レベルなのでw
簡単なマクロとか関数ができるようになりたいです！
マクロって穴抜け計算の元ってことですよね？
ネットで調べろって思うかもしれないんですが
本とか雑誌で学びたいです。
オススメあったりしますかね？

14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:19:54.30 ID:n57WxNIo0.net

マクロは簡単じゃないしおすすめしない。マクロは簡易プログラミングなんだけど、マクロを付加しデータは
「ウイルスプログラムが仕込まれている可能性がある」と判断されて忌避されるきらいもある。
一方で関数は、基本的に「できなければお話にならない。ＥＸＣＥＬを使う意味がない」もの。
大型書店に出かけて自分が持っているＥＸＣＥＬのヴァージョンにあった本を立ち読みしてみて、とりあえず
「読み物として読めそうなもの。生理的に受け付けるもの」を買うとよろしいかと。

15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:22:10.69 ID:/jOdCq9T0.net

エクセルマクロでマリオゲームを作った奴いたな

16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:23:18.89 ID:653+VaTa0.net

その辺にあるマクロの入門書で良いだろ
例題とかをそのまま自分でなぞってやれるデータ付きが良いけど
関数やマクロは実際いじりながらやらないと本だけじゃ覚えない
ちなみに日常的にエクセル仕事でイジってる人でも関数ほとんど知らなかったりするぞ
マクロを使う人なんてほんの一握り
関数を一通り知ってるだけデスクワークはかなり楽になる

17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:24:01.20 ID:qg+bp9vN0.net

オレも俺もｗ
ダイソーで売ってたexelとワードの解説本が手放せない（´；ω；｀）

18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:30:40.86 ID:n57WxNIo0.net

ダイソーでＥＸＣＥＬの解説本なんて売っているのかＷ　それでいいな。一般的な解説書は２０００円〜３０００円するし。

19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:31:00.68 ID:653+VaTa0.net

条件付き書式もプログラム的な動きを付けられて見栄えがガラッと変る
あとIF関数も
この2つを使えるだけで知らない奴からは「何これ！スゲェ！」みたいに言われる

20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:37:03.36 ID:n57WxNIo0.net

ＥＸＣＥＬ系じゃなければ、フォトショップ（エレメントで充分）とか使えれば役立つかも。
一般業務に対する役立ち度はＥＸＣＥＬより低いだろうけど、画像データ加工の簡単な知識は
あると便利。パワーポイントでプレゼンするとかで、画像は使うこともあるし。

21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 02:55:31.74 ID:y0T/kiA00.net

なるほど！なるほど！
書店直行しますわ！

初めてスレ建てたんですけど
皆さん親切でしんみり
初歩の初歩から出発してみます！

22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:01:51.96 ID:FXdzXgRW0.net

検索で結構いけると思うが

23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:06:12.49 ID:653+VaTa0.net

昔WEB系のシステムが流行った時にネット検索のみで
賄おうとしたけど大変だった
趣味でやってる人の情報はバラつきがあったり本当に知りたいところが
中々見つからなかったり
本当に有益で体系立てた情報って昔っから有料なんだよね
考えてみりゃ当然だけど

24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:06:48.29 ID:n57WxNIo0.net

確かに、ネット検索で解説サイトを見るだけでも勉強になるかもしれないですが
「教本を見ながら操作する」ということを考えると、一般書の方が良さそうに思うな

25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:11:28.66 ID:y0T/kiA00.net

なるほどー
ワードエクセルは当然として
パソコンできるって言えるようになるには
どんな手順を踏めばいいんですかね
ワード→エクセル→パワーポイント
とかですかね？
アプリとか作れちゃうぜとかが最終目標なんですが。

26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:14:45.51 ID:n57WxNIo0.net

アプリ作るのは、別にワードやエクセルを経由する必要は無くて、それ専門の修行を積まないと駄目だと思う。
そして、今時はＰＣ用のアプリを作れるよりもiPhoneかアンドロイドのアプリを作れる方が良いんじゃないか。
ちなみにiPhoneのアプリを作るためにはＭＡＣが必須で、さらに年間１万円のディベロッパー登録料を請求される。
開発環境（プログラムを組むために必要なソフト）を入手するのは無料で、エミュレータ上で自分の作ったアプリを動かすことは無料の範囲だけど。
（他人に配布するだけじゃなく、自分自身の持ち物iPhoneに入れることすら出来ない）

27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:32:32.67 ID:y0T/kiA00.net

なるほど
MACは触ったこともないから
厳しいですなぁ

エクセルからですかね

俗に言うプログラミングなんていうのは
C言語とか言うのからやらないといけないんですかね？

28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:41:37.95 ID:n57WxNIo0.net

昔（プレステ１の時代とか）は、Ｃ言語が万能だったみたいけど、今はＣ言語の子孫がトレンドみたい。
（俺もさほど詳しくは知らない）　オブジェクティブＣだったか、なんかそんなようなやつ。
ビジネスで役立つのはエクセル、パワーポイント、ワードの順かな。その次がフォトショップじゃないかと思ってる。

29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 03:46:42.34 ID:n57WxNIo0.net

俺は昔、Delphi（デルファイ）というプログラミング言語を少しだけかじったけど、身につかなかった。
pascalっていう言語の発展版で、Ｃ言語の親戚。ゲームプログラムを教本に従って丸写ししたり、一部分だけ変えたり、
サンプルプログラムの画像データ部分を差し替えて遊んだりしてた。

中途半端に手を出すくらいなら、ＥＸＣＥＬの方が実際的だと思う。上でも誰かが書いていたけど、関数を使いこなせる人は
案外少ないはずなので、使えれば武器になると思う。

30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 05:47:56.37 ID:1fjcU3GB0.net

君はシステムエンジニアに向いてるよ。
なかでもPMはエクセルで関数使いこなしてるしね。きっと楽しくて毎日唸るはず。
だからSierに来い。

31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 07:45:27.19 ID:3HklaHTj0.net

パソコンのプロなんかならんでいい
腕のいいプログラマだって全部を知ってるわけじゃないしな
重要なのはやりたい事を上手く調べる力
Excelも関数なんか知らんでも、Excel 合計 とか調べてできるんなら充分

32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 12:24:27.19 ID:umNfUOC00.net

エクセルさんの能力(主観

文書作成△
計算処理◎
データ記録○
発展性◎(vba)

なんでもできるけど、こっち使った方がよほど楽、ってのがある。

あとは独学より習ったほうがいいかな。
実際の使い方、小技も教えてもらえるので。

33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 20:18:22.93 ID:QNtp1ywG0.net

イラレフォトショCADも使えだしたら面白いよ

34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 01:31:25.11 ID:Ou8AsmMj0.net

まぁ、パソコンが無くてもできることを
電子化するという過程で、パソコンの使い方を覚えることは
その仕事自体を覚えるよりは、かなり簡単なことだよ。

パラパラアニメで大作描くより
MMDの使い方覚えるほうが簡単でしょ?


EXCELみたいなのは、自分が行なっているデータ処理を
パソコン上で効率化することを考えたら
必要な手法を部分的に洗い出して
それぞれに関数を割り当てて考えていけばいい。

ただ、何ができるのかわからないと、その筋道が見えてこないから
ちゃんとした入門本を読んでみたほうが効率いいとは思う。

絵描きも製図もそうじゃない?

製図用のアラビア数字の字形の練習とか…鉛筆の削り方とか
30年経っても身についているけど
高校にCADあったほうが良かったなぁ…
でもVM21なんかに、何を求めればよかったのか…