頭良い奴は地頭悪い奴の事を努力不足だと思っているの？

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/21(土) 08:01:19.20 ID:ATCXeW98.net

俺が地頭悪いんだけど いつも努力不足って言われる。
頭良い奴にとっては努力して 結果が出ないと 努力不足ってことだろ？

213 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:32:56.99 ID:tBahjdN5.net

>>212
>>60に書いてある。
↓
俺そうだった。
ソロバンも小1から小6までやって
6級までしか取れなかった。3級になったら辞めさせてやるって
言われて頑張ったけど6級止まり。
ちなみに暗算はもちろんできないし計算は大人になっても苦手で間違いだらけだよ。

勉強も夏休みは朝6時から勉強合宿に行かされていた。
先生つきっきりで朝から晩まで勉強するんだけど それを高校入学まで続けて
偏差値40の高校しか受からなかった。
頭良い奴ってどうなってるんだろう？？偏差値50とかって夢のまた夢だよ

214 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:50:13.55 ID:1eobu9Vl.net

>>213
ありがとう。

んー。確かにこれは努力してる…のかなぁ。ひたすら同じような問題演習するとか、たぶんやってるだろうし…。

215 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 09:55:37.16 ID:1eobu9Vl.net

まぁ、でも、歌が上手いやつもいれば掃除が上手いやつもいるし、気配りができるってやつもいる。

なにか一つできれば会社でも買って貰えるだろうし、偏差値とか別に良くない？

216 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:08:37.15 ID:tBahjdN5.net

>>215
偏差値は別にいいと思うけど
努力不足って言われたり
頑張れば絶対にできるようになるっていう根性論が嫌だよね。

217 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:32:24.49 ID:r4gWBD9a.net

>>216
歌が平均より上手くても世間で評価される母体の数は勉強の何倍も少ない。だから勉強の才能あるやつのほうが安定を手に入れやすいのが日本という陰湿な国や

218 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:40:35.90 ID:tBahjdN5.net

>>217
申し訳ないが 当たり前だと思うよ。
勉強の才能に関連した仕事の方が金に直結してるし。
歌やら絵やらは人の心を動かして初めて金になるからね。
人の心を動かすのはそれだけ難しんだよ。

219 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:54:02.89 ID:OdXvPIFr.net

頭が悪くても、例えば性格が良かったり他に何かあれば
「まあ仕方ないかな」と思ったりする
が、複数の欠点が重なると、相乗効果でイラッとさせられることが増える

あと、無知の自覚がない奴というのも困る
以前お客さんが、「お客さんのお客さん」がいる前で
業界では非常に常識的な内容について質問してきたことがあった
（え？　そんなこと聞いちゃうと、お客さんのお客さんに
　こいつそんなことも知らねえのかよ！？　って思われちゃうよ？）
と思いつつ馬鹿丁寧に説明はしてやったが……

220 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:55:50.60 ID:tu5Bxjvc.net

>>216
実際に努力してるんなら、その努力を伝えればいいんでない？
お前よりは努力してるよって

221 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:57:44.68 ID:tBahjdN5.net

>>220
努力してるって伝えても伝わらないよ。
このサイトと同じような反応だよ。努力不足 怠けているからってだけ。
俺の場合は親がサジを投げて 努力してもダメな子なんだって理解してもらえたけど。

222 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:59:21.52 ID:FRm6giiD.net

才能って便利な言葉だよな
自分が努力不足なだけなのにそれを責任転換できるもん

223 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:05:04.19 ID:FRm6giiD.net

頭悪いとか言ってる奴を見るとたいてい努力してない
自分にできる努力は全てした。自分の持ってる全部出し切った。
って言い切れるだけの努力したならいいけど
それすらしてないのに自分は頭が悪いだとか才能が無いとか言ってる奴は論外

224 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:06:49.27 ID:tBahjdN5.net

何やってもダメな奴はいるからな。
人間個人で能力バラついてて当然だと思うが

225 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:06:58.93 ID:tu5Bxjvc.net

>>221
伝えかたの問題かもしれない
感情は入れず、何をどれくらいの時間やったか、事実のみを伝えるようにしてる？

226 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:08:59.70 ID:tBahjdN5.net

>>225
根性論の人に 何時間やって頑張りましたーって言っても
集中してないからだって言うだけ。
根性論信者は自身が努力しても努力が実らない経験をしないと理解できないと思う

227 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:21:15.81 ID:FRm6giiD.net

>>226
そんな奴もたまにはいるかもしれないけどそんな奴超のつく少数派なんじゃない？
難関大学行く奴なら３年になったら受験勉強しっかりとやる奴がほとんどだけど
Fラン行った奴で、３年生の時はPCスマホ封印して家帰ったら寝るまでして休日も１０時間勉強したけどFランしか合格できませんでしたって奴が日本にどれくらいいるんだろうね

228 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:34:03.23 ID:tu5Bxjvc.net

>>226
まあそこまで思考が硬直してる人間とは、何言っても理解しあうのは難しいね

229 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:37:14.93 ID:tBahjdN5.net

>>227
それは知らない。225だって 〜じゃない？って憶測て言っているだろ？
世の中にはいろんな人がいるんだよ。一律じゃないからな。
225が言った通りに監督付きでやったとしてもできない奴はいるよ。

日本にどれくらいいるんだろうねって、偏差値50以下で
進学校にいけなかった人の中にはゴロゴロいるんじゃないかなって思うけどな
憶測だけど。225は一度塾の先生やってみたら？才能の違いがすぐわかるよ。

230 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:44:02.42 ID:FRm6giiD.net

>>229
才能の違いって純粋な知力もあるけど、努力する才能って一番大きいと思うな

231 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:48:35.83 ID:JJHs8Q7T.net

>>226
努力が全く実らないのなら、それは学習障害なんじゃないの？
確かに同じだけ勉強しても点数差はあったりするけど、効率の良し悪しは有れど、勉強した甲斐はある筈。
それが全く無いのなら、病院行くべき案件だろ。
でも、日常会話やら2chの書き込みの仕方やらはちゃんと「学習」して「覚えて」るんだろ？
なら、全分野で学習障害って訳ではない。

232 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:50:11.79 ID:FRm6giiD.net

>>226
集中力の違いは確実にあるな
俺も思うけど、集中力とか火事場の馬鹿力とかはあるって感じる
俺なら頭が悪いならそれをカバーするために人の２倍努力する。寝る食事以外の時間は全て勉強するって第一に思うけど
頭の悪い奴ってそういう発想無いからな
その時点で目標に達する集中力や情熱が全然違う

233 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:51:51.96 ID:iUr8UNA+.net

塾でバイトしてて思うけど、学校でやるような受験勉強って才能がほとんどだよ
陸上が得意、球技が得意っていうのと同じで勉強にも向き不向きがある

ものすごい努力して勉強しても成績悪い奴は悪いし
大して勉強してなくても要領よくて成績良い奴もいる

スポーツが得意な人もそうだけど上手くやるコツを無意識に掴んでるんだと思う

234 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:56:17.23 ID:tBahjdN5.net

>>232
頭が悪い奴でも何倍も頑張ってる奴はいる。
でも結果がでないだけ。

235 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:08:25.02 ID:JJHs8Q7T.net

頭良い奴の勉強は理解する勉強、頭悪い奴の勉強は覚える(丸暗記)勉強。
ここで言い訳に終始してる奴等は、何度転生してもバカのまま。

236 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:12:36.07 ID:5N1dwpBt.net

なんだここ
馬鹿ばっかじゃねえか

237 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:39:41.61 ID:r4gWBD9a.net

>>222
努力って便利な言葉だよな
周りの支えや環境の良し悪し、素質等を無視して自己満足に浸れる魔法の言葉だよな

238 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:49:39.32 ID:JJHs8Q7T.net

>>217
日本の格差は先進国の中でも滅茶苦茶緩い方なんだけど？
そんな事も知らず調べず、感情だけで突っ走るからバカって言われんだよ、バカ。

239 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:35:31.51 ID:tBahjdN5.net

>>231
全分野に何かがあったら学習障害とは言わずに知的障害って診断される。

240 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:38:59.40 ID:r4gWBD9a.net

>>238
ソースもってこいよ。あと、俺が言ってるのは芸術面で成功する難易度のことや。こっちに関しては完全に海外のほうがチャンスあるで。

241 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:57:27.74 ID:tBahjdN5.net

>>240
俺、絵描く仕事しているんだけど難易度はどうなんだろうな。
どんな絵描いてるか知らんが そう思うなら世界中に応募してみたら？

242 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:11:35.59 ID:JJHs8Q7T.net

言い訳ばっかりだな。
こんな奴、世界中何処いってもお荷物にしかならん。

243 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:41:01.00 ID:FRm6giiD.net

>>237
才能や素質を言い訳に出来る権利があるのは努力した奴だけだからな
自分にやれることは全てやってこれ以上できることは何も無いって断言できるだけのことをやって
駄目だったり結果が出なかったら才能や素質がなかったんだろうけど
そうじゃなきゃ素質があったかどうかすらわからないよ
素質とかどうこうのレベルじゃないからそんなのは

244 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:01:16.85 ID:5N1dwpBt.net

そもそも努力って無限に出来ちゃうわけだから全部努力で片付いちゃうのは仕方ない事なんだよね

と同時に議論の対象としては不利益なもの
不毛な議論をし続けるぴっぷら民

245 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:40:34.78 ID:tu5Bxjvc.net

努力って積み重ねるものだから、まわりは努力してないように見えても、
見えないところに積み重ねてきた土台があるだけかもしれない

246 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:54:51.81 ID:FRm6giiD.net

>>244
時間的制約があるから無限にできるわけない

247 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:05:35.82 ID:5N1dwpBt.net

>>246
不毛

248 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 22:32:55.40 ID:24/awZVi.net

勉強できるやつはできないやつを生まれつき環境も才能もないクズと見下す
これが全てだ
奴等とは住む世界が違うのさ！

249 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:43:50.72 ID:EitO8EnT.net

就職見据えたコスパ考えれば良い

F欄でも短大でも教職員免許状取って教師になっちまえば勝ち
コメディカルの資格取れる所いって資格取れば勝ち
精神保健福祉士の資格取れる所行って系列病院に就職しちまえば勝ち

250 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 23:54:31.10 ID:DdXBcRjl.net

勉強生まれつきできへんから、できる奴の足引っ張って生きていく道を選んだズラ

251 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 00:08:13.33 ID:dOWMd05c.net

地頭悪いっつーかやり方が悪いだけだろ

252 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 01:01:35.47 ID:29Cqug/a.net

今更だけど、才能と努力って0か100かの問題じゃないと思う。
一概に努力不足とか才能不足とかって言い切るのは難しいのでは

253 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 01:23:55.12 ID:z2R4O2Yf.net

ノート作りにバカみたいに時間かけたり
教科書にペン塗りつぶして赤シートであれこれやって自己満足するのは勉強じゃないからな

勉強の場合。
極論、センター試験は毎年50万に程度が受ける。
東大は毎年3,000妊程度の合格者が出る。その率0.6%

20年前のベビーブーマー世代の場合は、事実上の母数である18歳人口が倍で
毎年4,000人程度の合格者が出ていた。最初から大学進学を諦めてた層が今は大学進学してる
人口が倍、合格者が4/3なんだから合格率は計算できるよな？0.4%だ
つまり東大は1.5倍入りやすくなってる


プロ野球選手としてメシ食える率より遥かに大きいし
稼働可能年数で言っても比較にならない。
その意味でも一番効率のいい手段なんだよ

254 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 13:41:47.25 ID:Hc2BhVXU.net

努力厨は努力で全てなんとかなるって言えるだけの実績出してるの？
部活やったらプロスポーツ選手、勉強は東大理3、他の趣味も全てプロに匹敵するレベル
これくらいの成果は最低限出してるんだろうね？
結果が出てないのに努力すれば何とかなるとか言ってたって誰も聞いてくれないよ

255 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 14:23:12.02 ID:5QA69Kgx.net

才能厨は、努力と呼べる事は全てやり切ったって言えるだけの努力したの？
才能で全て決まるって言ってる奴に限って、ろくな努力せずに、失敗した時の言い訳を予め用意するのにだけは凄く努力してるよね。

256 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 14:24:41.93 ID:ZrOkUQL1.net

人並みもできないやつの話からいきなりプロの話になってる
これだから馬鹿は困る

257 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 14:52:34.15 ID:Hc2BhVXU.net

え、これってもしかして人並み平均レベルにできるできないの話してるの
だったらなおさら才能だよね
言い方悪いけど、中学の頃にあった特殊学校の子達に努力してお前ら学校のテストで
学年の平均点取れって言ったって絶対無理だもん

258 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 14:55:21.81 ID:zjxj0HuP.net

生まれつき勉強できるやつは恵まれた環境と親に感謝しやがれ

259 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 15:05:21.08 ID:vxhzDE8C.net

極論から極論へ。
しかも自分は池沼だとカミングアウトｗｗｗｗ

260 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 16:04:21.28 ID:Hc2BhVXU.net

>>259
極論でいいから、例を一つ出せたら証明完了だからね
君が知的障害者並に頭悪いのはわかった

261 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 20:30:26.72 ID:ZrOkUQL1.net

極端な値は排除するのもなんだけどそういうのも知らなそうだよね

262 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/06/02(木) 23:40:38.69 ID:z2R4O2Yf.net

>>254
文系なので東大法学部第一類（私法コース）卒業ですが何か
IDつきで卒業証明書のupなんてすぐ出来ますが何か

その代わり2浪等してますが何か
才能やセンスあったら現役合格してるっつの

>>257
中学のテストは、「高校入学後は絶対に使わない暗記要素の問題」があるから結構面倒
とくに理科社会