夫婦同姓違憲訴訟についてみんなの意見を聞かせてくれ

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 21:59:28.28 ID:SeZ6xpTr.net

ちなみに俺は合憲派

2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:00:18.82 ID:SeZ6xpTr.net

初心者だからいた違い（？）とかあったらすまん。

3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:00:19.10 ID:9OLl7qFX.net

僕も合意派(^O^)

4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:03:09.90 ID:SeZ6xpTr.net

ちなみに理由は、夫婦別姓だった場合に子供が生まれてくるとき、自分で姓を選べないのが問題になると思ったから。
H8の法案要綱にも「特別の事情があった場合に限り」もう片方の姓への変更が認められてるが、「特別な事情」が何なのか明記されてないから怪しい。

5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:07:17.60 ID:kn9urVDP.net

夫婦同姓違憲訴訟がよく分からないので掻い摘んで説明してください

6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:07:57.43 ID:SeZ6xpTr.net

できれば違憲派の意見も聞きたい

7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:12:50.43 ID:oTsQhqS6.net

性の多様性が認められつつある昨今、自分は片方に拘る考え方ではカバーしにくいと思うので、双方の話し合いにより選べるシステムで良いのではと思う。

8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:15:51.58 ID:SeZ6xpTr.net

「夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫または妻の氏を称する。」っていう民法750条の内容が
憲法に違反してる（多くの場合男性の姓を選択しているが、これが本意ではない女性も多く、同姓にしたくなくて結婚できないでいる女性もいることから、13条の人格権を侵害している）って言って国を相手に訴訟を起こしたんだ。
でも裁判官は15人中10人が「違憲ではない」としたんだけど、調査の結果35パーセントの人が「別姓にしたい人はそれでもいい」って答得たりするなど、反対意見も多くて物議をかもしているらしい

9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:16:45.44 ID:SeZ6xpTr.net

今日知ったばっかだから間違ってたらごめんよ・・・俺も勉強になるからどんどん直してくれ

10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:17:07.76 ID:0AOx5Vwe.net

？？？
合憲違憲なんて法学者と最高裁判所裁判官くらいしか使わなくね
素人とやりたいなら
事案の概要と争点、参考判例と学説くらい貼れよ
あと判決文か

11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:18:37.23 ID:SeZ6xpTr.net

>>7性の多様性っていうのは婚姻や家族に対する意識の多様性ってことでいいか？それともLGBTみたいなこと？

12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:21:10.05 ID:pb15a477.net

合憲違憲とか高尚な判断はできんけど、

子供ができた時面倒くさい
長く続いてきた合理的な制度を感情的な理由で変えるのはおかしい

からそのままでいいと思ってる

13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:21:48.06 ID:8SS3Gdqo.net

別姓がいいというか名字変わりたくないのであれば相手に変わってもらうもしくは、結婚しなければいいのにな！
ルール守れんただのもんぺやろ？

14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:22:23.56 ID:2/7jfBUt.net

俺は最初はお互いが納得してたら別姓でも良いと思っていたが
違憲違憲騒いでる女性の団体の主張が異様に気持ち悪くて同性には間違ってないと思ったよ

15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:27:59.82 ID:Uik8lUbH.net

別姓が認められたとしたら子供の姓はどうなるの？

16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:29:53.00 ID:NdQgrQye.net

下らない。
ここは日本だ。嫌なら出ていけ。

17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:31:32.77 ID:NdQgrQye.net

事実婚が認められた今でもなお、夫婦別姓をごり押しする連中には嫌悪感しかない。
くたばれ！

18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:32:35.53 ID:SeZ6xpTr.net

>>15結婚する前に子供の姓をどっちにするか決めておく。
そうすると子供に姓の選択権はないのかって話になっちゃうと思うんだよなぁ

19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:34:13.33 ID:Uik8lUbH.net

>>18
成人するタイミングで最終決定できるとかならいいね

20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:38:58.35 ID:yy1sokNA.net

違憲ではない

姓を揃える法は変えてもいいと思う

21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:39:58.61 ID:x2Y0CKL6.net

>>19
大学の途中、就職後で変わると面倒じゃないかな？

22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:42:44.29 ID:x2Y0CKL6.net

名前 母親性 父親性 っていう国あるけど、私生児っていうのが名前だけでわかるから大変って国もあるし、
今の制度で実害が何かあるのかな？感情的なもの以外に。

23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:42:54.38 ID:gCyVOcW8.net

別姓を法で認めて欲しいとも思うけど、嫌なら結婚しなければ？とも思ってしまう。

24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:46:04.29 ID:yy1sokNA.net

>>22
名前が広く知られてる人が、結婚したあとに姓を変えると、
今まで積み上げてきた名前が、リセットされる

くらいしか思い浮かばない

25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:49:51.08 ID:SeZ6xpTr.net

>>20確かに。」違憲ではないけど法改正をするべきだって意見もあるね。

26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:56:52.32 ID:AoyQ3nzr.net

どうでもいい
大した継ぐもんも無いし順当に行けば彼女の姓になる予定
同姓が実質女性差別とか勘違いも甚だしいわ

27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:58:35.01 ID:x2Y0CKL6.net

>>24
広く名前を知られてる人は旧姓で仕事してるイメージ。
研修者だと戸籍上の名前で登録だけど、旧姓とタグ付けできるしそんなに不都合ないような…

28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 22:59:25.66 ID:KYU2wR/Q.net

別姓は馬鹿が騒いでるだけだよなあ

29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:00:14.41 ID:a2cuy1a8.net

20、24に注意
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20160524/eXkxc29rTkE.html
自称正社員の変態クズ野郎だから

30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:02:36.89 ID:SeZ6xpTr.net

>>26日本全体では９６％が夫の姓にするって聞いたんだけど若い人だとどうなんだろ。
妻の姓を選択する夫婦は周りにドンくらいの割合でいる？

31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:06:11.52 ID:SeZ6xpTr.net

>>29わろたwwwww
まあでもこのスレではしっかりした考えをもって勉強させてくれてるからありがたい。

32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:06:31.24 ID:Uik8lUbH.net

>>21
じゃあ中学卒業するときとか

33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:08:25.07 ID:AoyQ3nzr.net

>>30
2組いたけど元の姓まで知ってるカップルが10位しか知らんからなんとも
マトモな統計探して参照してくれ

34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:08:31.60 ID:a2cuy1a8.net

>>31
確かにね！
一応腐っても正社員だからこの人www

35 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:14:43.28 ID:SeZ6xpTr.net

>>33結構探したつもりなんだけど世代別となると中々出てこないんだよなぁ
ありがと！！参考になるわ！

36 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:16:43.14 ID:Uik8lUbH.net

>>22
姓変えるほうがいろんな書類の変更しなきゃいけなくて手間がかかるとか

37 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:19:49.97 ID:x2Y0CKL6.net

>>32
未成年だと色々問題ありそう。

38 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:32:40.92 ID:JH2M86sY.net

合憲違憲は別として法改正は望む

39 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:33:30.06 ID:JH2M86sY.net

>>18
それに関しては姓と名の違いが分からない

40 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:33:35.96 ID:v88/7d9Z.net

片方の親と子供は名字違うっていうのは
違和感あるな

41 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:34:48.98 ID:yy1sokNA.net

>>27
旧姓使えるなら使えばそれがいいよね

仕事とかやる上で旧姓使えないケースってよくあんのかな

42 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:42:28.49 ID:SeZ6xpTr.net

「姓の変更を強制されない自由」→「姓を選ぶ自由」を求めての訴訟だから、名については言及されないんだと思う。
名に関しては選択の余地はもともとないからそもそも問題の置きようがないけど、姓は別姓だともう一つの姓という可能性が出てきてしまうから新たな問題が生じると思っている
眠くて何言ってるのかわからなくなってきたけどちゃんと日本語になってるかなww

43 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:43:41.52 ID:SeZ6xpTr.net

>>42

安価つけてなかった>>39だ

44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:46:31.04 ID:50qC8B3h.net

暇人がやること

45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:52:39.78 ID:JH2M86sY.net

>>42
待て待て、今は子どもの姓を選べないのが論点になってるんじゃないの？

46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/24(火) 23:53:08.70 ID:x2Y0CKL6.net

>>41
使えない職場ってあるのかな？
お寺の婿養子は公私ともに旧姓使ってないな。

47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:02:33.43 ID:iHhqQA/A.net

>>41
使えないって例えばどんなケース？

48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:09:02.69 ID:LKt3lFAh.net

あれ、じゃあ姓と名の違いってのはどういう意味の質問だ？やばい疲れてるのかなwwww全然わからｎwww

49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:09:34.24 ID:LKt3lFAh.net

>>48またやらかした
>>45です

50 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:10:48.59 ID:gPZkssWT.net

>>48
子供に姓の選択権がないのが問題だ、という話だったので、
いやいや、名前も選べないよね？姓を選べなくても問題なくね？
って訳の分からないロジックを展開しようとしてた

51 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:12:43.28 ID:nZfHmlwV.net

もう旧来の結婚制度とは別に二者間の親密さを国家が保証する制度作りゃいいんじゃねーの？と思うが
そうすりゃ同性婚問題も解決

諸外国では子供の姓問題はどうなのかね？

52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:14:23.53 ID:wMFevKK8.net

>>4
合憲でも違憲でも自分で姓は選べないと思うけど？

53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:16:15.14 ID:LKt3lFAh.net

>>50あ、そういうことかwwwww
名は選択肢のできようがないから問題の発生しようもないけど、姓の場合は、子供が「自分はこっちの姓だったかも。こっちがよかったなぁ。」って思えてしまう余地が生まれそうで、そうすると子供がかわいそうだなぁと思ったwwwwwwｆ

54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:17:01.64 ID:LKt3lFAh.net

>>52についても>>53と同じで

55 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:20:34.21 ID:gPZkssWT.net

>>53
選択肢なんて無限にあるじゃん
なんでうちのとーちゃんこんなDQNネームにしたんだとか思ってる人いてもおかしくないよね？

56 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:24:04.12 ID:wMFevKK8.net

>>53
母親が父親の籍に入る→父親の姓
父親が母親の籍に入る→母親の姓

合憲でも子供は、結婚の時○○が〜〜の籍に入れば良かったのになぁって思う余地はあると思うけど？

つまり合憲でも違憲でもこっちが良かったのになぁって思えること

57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:25:28.42 ID:EFsXrkny.net

現実的な大きな不具合が起きていない制度だし、変える必要あるのかな？

58 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:26:19.12 ID:gPZkssWT.net

>>56
田中じゃなくて鈴木になりたかった〜ってことか？
それなら、光宙（ピカチュウ）じゃなくて太郎になりたかった〜とも思える

よって選択肢の数は違えど本質的には同じ

59 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:26:49.93 ID:gPZkssWT.net

>>57
合憲違憲の判断には不具合の有無は関係ないな

60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:31:03.23 ID:LKt3lFAh.net

>>55　もしかしたら他の姓だったかも、ってのがなかったら別にほかの選択肢に気づかないというか、気づきはしても気にならないだろうと思う。

ＤＱＮネームはまぁ別だが、ＤＱＮは「特別な事情」のうちに入るはず。→　http://www.s-kougen.com/meikai82.htm

61 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:35:38.94 ID:LKt3lFAh.net

>>56 http://www.moj.go.jp/shingi1/shingi_960226-1.html
ここに書いてある通り、もしかしたら改姓できるかもっていう「特別の事情」が、さっき言ってた選択肢につながると思ってる。説明下手ですまん
。

62 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:39:10.65 ID:gPZkssWT.net

>>60
気付くきっかけということか？

それはただのきっかけであって、本質的には、姓も名も選べないという点は今とは変わらない

63 ：名も無き被検体774号+：2016/05/25(水) 00:46:44.89 ID:MU7C/wMoB

>>58
本質的に同じなら、違憲である意味がない。

名前で太郎になりたかったけど、実際はピカチュウだが、しょうがないなら
姓で鈴木になりたかったけど、実際は田中だというのは、しょうがないと思うべき

名前が変えられないなら、姓も変えられないを受け入れるべき
よって、違憲である必要がない。

64 ：名も無き被検体774号+：2016/05/25(水) 00:51:04.48 ID:MU7C/wMoB

>>61

合憲違憲を考えるってことは、法学部生だと思うけどもっと判例を読んでほしい。
法律のいう「特別の事情」っていうのは、「いかんともしがたい理由により」っていう意味。

例えば、父親が珍しい名前で、かつ犯罪を犯して自分に差別的なものが降りかかるおそれ
とか。

「特別の事情」は、ただ単に子供があれがよかったなぁで通る条件ではない

65 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:50:26.35 ID:LKt3lFAh.net

>>62なるほど、確かにそうだね。ありがとう！！



じゃあ子供に関する問題は自分と姓の違う親がいることに対する不満くらいしか思いつかないけど、これは時間がたてばなくなるかｗｗ

66 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:52:29.88 ID:LKt3lFAh.net

>>65なんか論点が最初と少し違っちゃったけど勉強になったしほんとありがとう！

67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 00:53:23.88 ID:1NwgCsg2.net

>>1
夫婦別姓推進は、日本の国体破壊を目論む鮮コロ&アカの仕業

ふざけんなっつー乗る

68 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:04:32.44 ID:8MGnUPY/.net

姓って家族単位の名前ってイメージだから別姓を名乗らせろって主張に違和感あるな
でも現状女性が変える場合が多いし女性に負担がかかってるとも思う
一緒に姓を変える創姓を認めろとかなら分かるけど

69 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:40:28.23 ID:LKt3lFAh.net

>>68新しい意見だね、ありがとう！！

70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 01:50:49.23 ID:6iVU9N6N.net

福島みずほが大嫌いだから合憲派

71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 04:33:22.52 ID:SFJKKPPN.net

>>67
まあこれな。ここのボーイ達は知らなそうだけど

72 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 06:00:58.92 ID:R7j5SWO1.net

どうでもいいと思ってる

73 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 07:16:45.24 ID:kNpuHCZC.net

>>68
創姓いいな
それすげーやりたい

74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 07:32:19.35 ID:CM1xx/FY.net

本当に「自由」とか「民主的に」とか面倒だな
こんな家系を表す記号なんてそこまで大したもんじゃない
そういう意味では創姓論に賛成だが
俺は俺以降の子孫が家計を追えるように変えるつもりはない
変えない自由が保証されるなら、後は勝手にどうぞ

75 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 07:34:09.19 ID:kNpuHCZC.net

DQN姓創りてえ

76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 08:39:12.94 ID:ZDej0R63.net

>>71
ボーイというか、書き込んでるの工作員じゃね？

もう一つ理由があって、韓国が夫婦別姓なんだよ
もうこの時点でアウツでしょ

夫婦別姓は、旧ソビエトで行われて余りに危険という事で廃止、コレをアカ&鮮コロが日本の国体破壊工作に利用していると…

《夫婦別姓制度の正体》でググッてみると解りやすいよ

77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 09:14:46.19 ID:zjn5oe9j.net

>>28
騒いでるのは在日だけ

在日と結婚した友達（日本人）がほとほと「困る」と言ってた
かなり苦労するらしいね
家にいったら、結婚してるのに旦那と自分の旧姓と
ポストには名前が二つ

在日とは結婚しても姓は変わらないらしい
だからチョンと結婚したってバレたくない旦那や妻やその身内（朝鮮人）は
夫婦別姓にしてくれるほうが助かるわけ

ヤフー知恵遅れにも在日と結婚して姓のことで揉めてる相談いっぱいあるよ

ちなみに夫婦別姓はコリアン系にはメリット盛りだくさんだけど
純潔日本人には何もメリットなんかない
騙されないように

78 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 09:16:25.91 ID:zjn5oe9j.net

今度は朝鮮人は別姓のつぎは「創姓」を訴えてくると思うけど
それに安易に乗らないようにね

だいたい舛添もそうだけど朝鮮に政治家させたらろくなことにならない
結局税金使い込みだしな

79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 09:47:46.18 ID:st1tIh5n.net

反対する奴って、要するに基地外カルトだろｗ

80 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/05/25(水) 13:50:34.36 ID:v8rTWnKN.net

>>76 駅のワイファイからやってるからid違うけど>>1です
教子華子のやつか？確かにいろんな不安とか問題が指摘されてて考えさせられるね