元カノ「発達障害持ちと結婚はありえない」

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:23:31.68 ID:rCg5rNkL.net

「というか、そんな障害持ってて遺伝するかもしれないのに、そのへんのこと全く考えてないとか本当にありえない」
ワロタ…ワロタ…

2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:25:24.68 ID:H2PZUAJE.net

そりゃそうだろ

3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:25:37.85 ID:NoRF8S8n.net

まあ、そらそうやろな

4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:26:09.04 ID:rCg5rNkL.net

彼女が欲しかったから障害持ちでもへこたれずにコミュ力鍛えて、ようやく彼女ができて結婚も本気で考えてたからこそ障害をカミングアウトしたのに…
健常者のフリはできても健常者には永遠になれないんだな…

5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:28:46.36 ID:26jKFAzL.net

これは女が正しいですな、沢山選べる中でわざわざ駄犬を飼う必要はないぞなもし

6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:30:15.59 ID:rCg5rNkL.net

>>5
じゃあカミングアウト前に普通に食事して楽しそうにしてたのは何だったんだという話ですよ。
自分の立ち振舞いとかには一切文句つけられてないんだぞ。

7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:31:07.55 ID:+Ob5foR9.net

>>4
コミュ力鍛えて普通になったんなら健常者なんだから一々そんなマイナスなこという必要は無い。
次からは言うんじゃねえぞ！
黙ってても何も悪くないから

8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:32:02.10 ID:+Ob5foR9.net

>>7たとえ障害あろうと健常者となんら変わりないって意味な

9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:34:18.73 ID:rCg5rNkL.net

>>7
そういうもんなのだろうか…
自分としてはそういうことはきちんと言うのが誠意だと思っていたが、今回の件でそういうのは伏せて幸せな生活を演出することこそ相手に対する誠意なのかもな…。

10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:34:32.62 ID:0t/D4oF2.net

結婚前じゃなくてつきあいはじめに言えば結果は違ったかも

11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:35:19.89 ID:6+Atdp1P.net

おまえはまだまし
治療やリハビリ受けて回復の見込みあるなら努力して健常者になることを目指して欲しい

世の中にはもっと厄介な発達障害持ちがいて
本人が気づいてないから
こちらが診察に行けと促せば逆ギレ暴れを起こし
健常者のふりして
交際や結婚を強いてきて取り返しのつかない妊娠臨月や出産後になってから
「自分は発達障害だから〜できない」「離婚する」とか無責任な奴もいる

12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:35:37.05 ID:VNV2xjZ6.net

「私、人を殺したことあるの…」
「私、おっさん数人に輪姦されたことあるの…」
って言われたらどー思う？
それと一緒

13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:36:02.69 ID:rCg5rNkL.net

ちなみに発達障害の遺伝性は糖尿病のそれに似ていて、普通の人よりリスクは上がるが絶対に発症するもんではない。
それに、万が一そういうのが出ても自分が克服した経験もあるし、そのへんのフォローはできると考えていた。
そのへんは説明したんだけど、やはり判ってもらえなかったな。

14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:38:00.89 ID:rCg5rNkL.net

>>10
告白した後の初めてのデートでカミングアウトした。その時は特に拒絶反応もなかったんだけどな。
その後しばらく普通にお付き合いしてていきなり上記のような展開になったから、自分で調べたか周りのアドバイスがあったかも、とは思う。

15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:41:35.35 ID:rCg5rNkL.net

>>11
ぶっちゃけ小学校の時にひまわり学級手前だった自分がここまで持ち直したのは、看護師の母親のおかげだと思ってる。
早い段階で発達障害と気付いてもらえたから行動治療なんかも受けれたしな…
ホント親には頭が上がらん。

16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:42:38.13 ID:VNV2xjZ6.net

>>13
ワロタ
リスクあるんじゃねーかｗ

その辺に優良品がゴロゴロ転がってるのに、なんで好き好んで不良品かもしれない奴を選ばなきゃならんのだ
努力したのは立派だし口だけの奴らよりマシだが、不良品なことには変わりないんだから開き直ってないで身の程を弁えろや

17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:43:02.55 ID:rCg5rNkL.net

>>12
やっぱりそういうレベルなんだよな、本人が努力しても。
とは言え結婚を諦めることもできない…

18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:43:56.17 ID:+Ob5foR9.net

>>9
誠意なんてものがそもそもいらないと僕は思う。
私利私欲の心がない人なんて言うのは正直中身がないし何の面白くもない。

私欲があって隠し事をしてても相手も自分も幸せな生活を過ごせるようにしてるならそれでいいと思うよ、

19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:45:30.78 ID:jO4x2tjD.net

ガイジと結婚なんてしたくないもの

20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:45:55.16 ID:rCg5rNkL.net

>>16
だから説明したんじゃねーかよ。黙っとくのは俺の中の誠意が許さなかったんだよ。
ただこれなら黙っといたほうが良かったかなと今では後悔してる。
表面上は普通の人とほぼ同然になったと思うし、彼女もその辺違和感は感じてる様子ではなかったしな。

21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:48:13.16 ID:VNV2xjZ6.net

>>20
だったら結果はともかく、うだうだ言ってないで自分の誠意をただ誇れ
ここであーだこーだ言ったらその誠意すら薄れるわ

22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:48:32.06 ID:6+Atdp1P.net

すごく気の毒だけど
その病に対しての許容度って人それぞれだからね

忘れないで欲しいのは病気が悪いんじゃないからね

私は真面目な人なら大好きだ
病気を持っててもちゃんと病と向き合って戦えてるなら、むしろ普通の人よりカッコイイと思うよ

>>15はちゃんと治療してたんだね
偉いね！
その彼女さんとどうなるのかは君たち次第だろうけど
>>1の周りに良き理解者が増えることをお祈りしておく

23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:48:38.78 ID:biU8CA5M.net

過去はともかく今現在の１のスペックは？
それ次第でちゃんと克服したと判断出来るのでは？

24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:49:49.98 ID:rCg5rNkL.net

>>18
本当、世の中には隠しておいたほうが幸せなことがあるんだというのは今回のケースでよく判った。
次回以降はこんなふうにならないように考えてみるわ…

25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:52:06.91 ID:m8OmL+PI.net

>>15
ひまわり学級の子って、大人になったらちゃんとこのスレに>>1が書き込んでるような文章書き込めるん？
俺の中学にも特殊学級あったけどみんなあーうー言ってそうな奴ばっかりだったけど

26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:53:59.59 ID:rCg5rNkL.net

>>23
身長：173
体重：60
年齢：27
職業：公務員
年収：400ちょい
友人：親友は数名、ネット経由なら3桁
彼女いない歴：今回の彼女できるまで＝年齢だった

こんなもんか？

27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:54:14.64 ID:Cx4TAXqw.net

>>25
発達障害と知的障害は全くの別物
知的障害は勉強とかどう頑張っても出来ないけど発達障害は勉強出来る

28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:54:15.90 ID:+Ob5foR9.net

>>24
まあ、そうだと思うよ。
もし自分の誠意とやらを貫き通したいなら最初から言うべきだったね汗

あ、僕もおそらく発達障害だからなんとなく気持ちはわかるよ！
次は１の恋がうまくいきますように。

29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:55:00.55 ID:rCg5rNkL.net

>>21
匿名でぐらい愚痴らせてくれ、本当はツイッターで暴露しようかと思ったがその辺を考えてこうしてここで愚痴ってるんだよ。

30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:55:32.89 ID:biU8CA5M.net

>>26
判決：彼女がバカ

申し分の無いスペックお見事でございます
人って成長出来るもんなんだなあ

31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:56:42.48 ID:+Ob5foR9.net

>>26顔がふつめん以上なら彼女がアホ。
アホと別れれて良かったな

32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:56:57.57 ID:rCg5rNkL.net

>>25
ひまわり学級というより、正確に言うと障害者向けの学校だな。
ADHDなんだが、幼稚園児の時は席に数秒も着くことができなかったので、まともに学校で教育を受けさせるのが不可能だと判断されてたらしい。
なんやかんやあって普通学級に行ったけど

33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 15:59:10.15 ID:NWMDTNF3.net

なんか親が痛そうだな
発達障害は口実だったかもしれんね

34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:00:58.56 ID:rCg5rNkL.net

>>30
ありがとう。
正直この性分だと民間でまともに働くのは無理と悟ってたから公務員の勉強は必死でやったよ。
とはいえ、筆記は全勝するも発達障害の悪い面がもろにでて面接で落ちまくって、一つ以外全落ちしたけどｗ

35 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:02:05.65 ID:Djr4MLHK.net

それでも公務員就いててすごいじゃん

36 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:03:54.95 ID:rCg5rNkL.net

>>22
ありがとうございます。
病気をほとんどカミングアウトしてないのでそんなこと行ってくれる人もいないけど、そう言ってくれると救われます。

彼女についても恨む気持ちはない、そりゃ将来は不安になると思う。
けれどただやるせなかった…この障害があるかぎり、永遠にこんな目に合うのかと思うと。

37 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:04:00.51 ID:biU8CA5M.net

>>34
いやいやいや
公務員は相変わらず狭き門だから全落ちとか珍しくないし
面接重視になってきてるから、１件だけでもクリアしてるなら社会性も人並み…いやそれ以上のはず

地方、行政職だと勝手に想定してるけど

38 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:05:36.87 ID:rCg5rNkL.net

>>31
フツメン…だとは思いたい。

>>33
あちらの親は元々この病気を知らなくても自分との結婚にあまり良い反応してなかったというのは彼女経由で聞いてた。
そのへんはあるかな、とは正直思ってる。

39 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:06:32.39 ID:7AvlBPi7.net

＞永遠にこんな目に合うのかと思うと。

1回だけじゃん？

40 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:07:17.83 ID:+Ob5foR9.net

>>38
人生勝ち組だ
もっと器の大きな女をさっさと見つけてこいよ

41 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:07:59.28 ID:NWMDTNF3.net

>>38
逆でこちらの親から逃げる口実だったかもしれんよ
親に頭が上がらない夫なんて発達障害よりもしんどいもんだ

42 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:08:05.58 ID:GekQrGep.net

結婚してからの方が人生長いし結果的に良かったのでは？
彼女さん言い方キツいし何かしら衝突して発達障害だからってディスられた方が辛そうだよ

43 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:08:08.54 ID:rCg5rNkL.net

>>37
まあ、地方といえば地方だｗ
最後に拾ってもらえたのも面接じゃなくて筆記試験で下駄履かせてもらえた結果かなと思ってる。
国一に比べれば地方公務員の筆記は簡単だったから、満点に近い点は取れてた感触はあるしな。

44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:10:05.62 ID:biU8CA5M.net

>>43
想像以上にスペック高そうだなｗ

数年後、彼女がバカ親同伴で復縁迫ってきたときのレポも頼むぜｗ

45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:11:50.01 ID:Cx4TAXqw.net

何年付き合ってたの？

46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:13:08.91 ID:rCg5rNkL.net

>>39
振られた時は本当にそう思ったんだよｗ
けど、障害に理解がある人がどれぐらいいるのか…と思うと暗い気分にしかならない。

>>40
出会いが…欲しいです…
公務員で職場結婚とか色々面倒だし

>>41
そのへんは分からんね。
親には「今後嫁ができたら俺は原則嫁の味方をする。二人は後からでもフォローが利くから」
とは常々伝えてた。最も彼女に伝えるまえにこんな事になったが。

47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:13:19.13 ID:NWMDTNF3.net

ここでも公務員というスペックを押し出してる時点で差別されるのは当たり前ということの裏付けだぞ
スペックを過大評価してるアホも同じだけど
アイデンティティで勝負しないと

48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:14:57.50 ID:rCg5rNkL.net

>>42
それはあるね、障害のことを理解してもらえないなら結婚しても幸せにはなれまいと思ったからカミングアウトしたのはあるし。
そういう意味ではお互い幸せだったのかな、と思うよｗ
というか、そう思わないと辛いｗ

49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:15:20.26 ID:NWMDTNF3.net

>>46
正しいけどこんなことを確認しなきゃいけない関係性というのが痛いわな
それも障害が織りなした歴史かもしれんけどね

50 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:15:48.84 ID:KOB2SJ4o.net

んなもん障害のうちにはいらねーよ
しかもそれって基準曖昧だろ

51 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:18:00.81 ID:rCg5rNkL.net

>>45
半年ちょい、向こうが元々早く結婚したい派だったので付き合い始めの段階からそういう話はしてた。

>>47
少なくとも障害持ち云々以外に嫌われるような真似はしてないはず。
というか障害というレッテルを張られるなら職業で自らを証明し返してやるより他に耳を傾けてもらえる方法が少ない。

52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:18:19.27 ID:biU8CA5M.net

>>46
障害に理解があるというか、その程度なら気にしない人の方が多いと思うよ

53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:19:40.85 ID:NWMDTNF3.net

>>51
乙武と同じでその時点で負けてるんだよ
レッテルをレッテルで払拭したところで幸せなんておぼつかんよ

54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:19:52.44 ID:rCg5rNkL.net

>>50
医者からきっちり確定診断もらっとるし何度か医者にも通ったよ。
さすがにうｐはできんが。

55 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:20:30.32 ID:GekQrGep.net

誰よりも一番病気に拘っているのは1なのかもしれないね

56 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:22:51.89 ID:/aHiyrBx.net

結婚前にカミングアウトして別れて良かったと思うよ
もし黙ってそのまま結婚して生まれた子供が発達障害だと子供置いて逃げる可能性だってある
自分語りで申し訳ないけど上の子発達、下の子定型だけどやっぱり育てやすさが全然違う
勿論どっちも可愛いし理解はしてるけど、それでも発達障害の子育ては辛いことが多いよ
理解のない他人や身内から容赦ない言葉を浴びせられることも珍しくない

57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:22:54.90 ID:NKfBj7bx.net

年齢的にまだ若いんだから、理解してくれる女探せばいいんじゃね？
前向きに考えれば、度量の小さい女にひっかからなくて良かったじゃん

58 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:23:31.03 ID:Cx4TAXqw.net

>>51
半年ならまだよかったじゃん
ここで>>1に難癖つけてくる奴らより人間性もしっかりしてそうだし自信もって次探せ

59 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:23:46.78 ID:rCg5rNkL.net

>>53
>>55
まあ、その面は否定出来ない…
とはいえ実際に不用意な発言や自分でも理解できないような衝動的な行動のせいで痛手を喰らっているからこそ拘ってしまう。
ここを克服できてこそ、真に障害を克服できたといえると思ってはいるけど、まだその領域には達してないな。

60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:27:37.68 ID:AZB37BUV.net

健常者同士でも障害者とか普通に生まれるけどもし生まれたら殺すのかねその元カノは

61 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:28:30.54 ID:NWMDTNF3.net

厳しい言い方だが発達障害ごときを真の障害に格上げしてしまったのは育ての親だと思うぞ
属性に対する拘りを見てそう断じざるを得ない

62 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:28:31.40 ID:rCg5rNkL.net

>>56
経験者の人の意見はすごい参考になります…
他の兄弟は健常だったから、多分うちの親も同じような苦労をしてきたんだろうなと思います。
そんな子供を見捨てるような真似をする人ではなかったと思いたいが、実際に生まれてみなければわからないですし。

>>57
やはりそう考えるしかないかなぁ。
年齢云々は言う通りではあるけど、いざ交際期間とか結婚の準備とか考えるとちょっと焦るぞ。
30以降になったら婚活の難易度も跳ね上がるだろうから、できれば早めに動きたい。

63 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:31:04.44 ID:rCg5rNkL.net

>>61
それは無いと断言できるわ。
子供の時は落ち着きが無いわ平気で人の傷つくことを言うわ協調性がないわでまともな学校生活送れて無かったんだぞ。
当然ながらクラスメイトからは嫌われまくりいじめられまくりだったが、今思えば残当だったわ。

64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:31:20.52 ID:6+Atdp1P.net

あなたは真面目そうだから大丈夫だよ。
嘘をついたり、真実を知ってても隠して人を騙そうとしたり卑怯なことしなければ人はちゃんとあなたのこと見てるよ。

65 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:32:14.30 ID:NWMDTNF3.net

>>63
残念ながら学齢期なんてもう家庭環境の答えみたいなもんだ

66 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:34:51.75 ID:rCg5rNkL.net

>>64
ありがとうございます、そういう言葉は救いです…

>>65
誠に残念ながら兄弟は極普通どころかまともな職につきもうすぐ結婚を控えたリア充ぞろいである。

67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:36:59.82 ID:NWMDTNF3.net

>>66
二極化するのも機能不全家庭の残当な結果でもあるんだよ

68 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:37:26.58 ID:biU8CA5M.net

過去にとらわれず、今きちんと勤めを果たしている自分に自信を持てばいい
そして、オフは楽しいと思えることに注力し、気の合う人達と交わり、心地良く過ごす
そうしてれば自然に良い出会いがやってくるさ

69 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:37:57.63 ID:rCg5rNkL.net

と言うか、脳の機能から来る障害として、発達障害は厳然として存在するんだよ。
ただ、訓練すれば一見してもわからないぐらい障害を克服することができるし、それには幼児期の教育が非常に重要になる。
それを家庭環境とか、本当は障害ではなく個性では無いかという判断で適切な治療を受けれないとその子が後々すごい苦労することになるんだよ。
コミュ力は今後も重視されこそすれ軽視されることはないし、大人の発達障害についての理解はまだまだ進んでないし。

70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:40:34.93 ID:NWMDTNF3.net

原因を分子生物学に還元したい気持ちはわかる
その断定の強度に問題のヒントが隠れていると言ってるだけさ

71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:41:00.11 ID:Djr4MLHK.net

今の1は全然発達障害に見えないんだけどどのくらい訓練？してたん？

72 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:41:36.82 ID:rCg5rNkL.net

>>57
>>58
>>61
ありがとうございます。
とはいえしばらくは恋愛事はいいかなと思いますね…
また落ち着いてから次の出会いを探そうと思います。

73 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:42:43.80 ID:GekQrGep.net

ごめん公務員の勉強ってどれくらいしてました？
高卒枠で狙ってるんですが

74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:45:57.36 ID:rCg5rNkL.net

>>71
3歳の時から小学校に上がるまでの間に訓練してた。
その時の訓練のおかげで学校で椅子に座り続ける、というレベルの克服はできたけど、空気を読むということは致命的に出来なかったね。
けどその時は自分が発達障害という自覚もなかったし、親から伝えられても発達障害というワードと自分が人間関係で上手く行かない現状とがリンクしなかったんだよ。
それがようやく発達障害のせいだと理解できたのが20のことなので、後は日々の生活の中で失敗を重ねながら「こういうことを言うと人は悲しむ」「こういう反応は怒っている証拠だ」みたいなパターンをひたすら覚えて克服していった。

75 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:48:31.15 ID:rCg5rNkL.net

>>73
1年やってましたね。
とはいえ大学生の時で生活の大部分を勉強に費やせる環境だったから、単純に比較はできないかな…
あと、テキストのわかりやすさが市販のものと塾でもらえるものとで全然ちがうから、可能なら塾に行ったほうがいいかと。
講師も「市販の本がわかりやすいと塾に来なくなるからわざとわかりにくくしてる」って本当に言ったからな。

76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:49:04.86 ID:NWMDTNF3.net

人間の認知を自分だけの責任と考えるのは潔いかもしれんが不幸なことだな
このケースは特にね

77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:52:49.78 ID:rCg5rNkL.net

発達障害だけど一見すると普通の人のようだ、という人は大体パターンを積み重ねて普通の人の反応をエミュレートしてると聞いてて、自分も完全にそのパターン。
発達障害持ちの人はIQがおそろしく高い人も多いので、そういう「普通の人の反応のエミュレート」を平気でする人もいる。
ただ、酔ってたり疲れたりして脳の機能が低下してると地が出てやらかしがちになる。
その後まともになってからその時の行動や発言を悔やむ…というのが非常に多いので、自己肯定感は恐ろしく低い。

78 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:53:50.71 ID:rCg5rNkL.net

安価ミスった
61ではなく>>68です、申し訳ない。

79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:54:26.74 ID:sP/Xb1+H.net

障害認定されなければよかったのにね
そうすればみんな幸せだった

80 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:55:39.23 ID:GekQrGep.net

>>75
丁寧にありがとうございます
なるほど…塾にいった方がいいのね
満点に近く取れる手応えがあるのなら1は自頭もいいし努力も出来る人なんだろうね
本気で公務員になりたいなら本腰を入れて勉強します

81 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 16:56:55.74 ID:rCg5rNkL.net

>>79
幼少期にそういう訓練受けずに今のまま行ってたり、発達障害と気づかないまま人間関係の苦しさを味わっていたらと思うと色々恐ろしいですよ。
障害だとわかれば努力する方向も見えますしね。

82 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:00:00.54 ID:ALQcX0VR.net

結婚したいのはわかったけど子供欲しいの？
子供元々いらないか子供を諦められるなら、子供いらない人見つければ結婚はできると思うよ
問題は現在の本人じゃなくて子供への遺伝だから

83 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:00:10.03 ID:sP/Xb1+H.net

>>81
そうか・・・結構重いんだ
であれば、付き合う時にカミングアウトすればよかったんじゃないのか？

84 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:00:39.56 ID:rCg5rNkL.net

>>80
まあ、高卒の場合また勝手が違うかもしれませんが、LECみたいな所に通うほうが速道なのは間違いないですよ。
試験に出る問題の分析なんかもやってくれますしね。
何処かはわかりませんが、来年以降後輩として働きに来られるのをお待ちしてますよ。

85 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:04:24.55 ID:rCg5rNkL.net

>>81
欲しいですが、おっしゃるとおり諦めないとハードルが相当高くなりそうです…
かと言って養子をとること前提というのもおかしいですし。

>>83
まだ付き合ってもないのにそういう告白は重いか…という判断です。だからこそOKをもらった次のデートで伝えたわけですし。
今思うと、付き合う前にすべきだったのかもしれませんが。

86 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:04:31.81 ID:NWMDTNF3.net

分子の欠損でお茶濁してるうちはね
相手が有能であればあ察し終わりの繰り返しだろうね

87 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:09:50.78 ID:sP/Xb1+H.net

>>85
なんかすまんな
色々考えてのカミングアウトなんだな
相手も結婚や子供の事まで真剣に考えてたって事でしっかりしていい子じゃない
それだけ君に真剣だったって事でしょ？
あと、よくわからないんだが、発達障害というのは遺伝力が高いものなの？
俺も別障害持ちだけど親は正常だし、子供も今のところ問題ない
障害＝遺伝するってのはあまり信じてないんだ

88 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:15:29.30 ID:ALQcX0VR.net

>>85
養子でもいいなら、元々子供ができない、できにくい体の人もいるし
どうしても実子がほしい！ってスタンスじゃないならきっとそのうち良いご縁があるよ

89 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:20:05.59 ID:rCg5rNkL.net

>>87
これが決して軽いことではないということは重々承知してますしね。
相手も早く結婚したかったようですし、色々真剣だったと思います。
発達障害の遺伝性については色々議論があるらしい（というより発達障害の種類自体も多い）ですが、
自分がメインでかかってるADHDだと子供がそうなるリスクが上がるのはあるようです。
ただし、体質的にそうなりがちなだけで、幼少期の教育で幾らでもカバーできるそうで。

>>88
そうですね…女性は子供がほしい人が多いといいますからどうなるかわかりませんが、そういう人も視野に入れながら今後は婚活をしていけたらと思います。

90 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:26:06.96 ID:rCg5rNkL.net

何度か昔の話が出てきたので生い立ちを話す。
幼少期は落ち着きがなく、1秒目を離すとすぐに何処かへ行くような子だったらしい。
当時のビデオを見てもおとなしくしてるのは寝てる時だけで後は動きっぱなし、保育所に行っても全く席に座らず走り回るので先生から文句が出ていた。
あまりにもひどいので通常学級では授業が受けられないのでは、と検討されたのもちょうどこの頃の話。

91 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:26:14.48 ID:c7qjewNr.net

>>89
>>1自身もそうだったって言うように、幼少期の教育とか周囲へのフォローをしていくメインは母親だからね
>>1が女性ならまだ違ったのかも

92 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:27:49.18 ID:rCg5rNkL.net

他の大人からすれば困ったクソガキだったろうが、精神科の看護師だったうちの親はその時点で発達障害（今で言うADHD）ではないかと考えていた。
なので、かつて自分が通っていた学校のつてを利用して、近隣で一番発達障害の治療ノウハウのある病院を紹介してもらい、そこで治療を受けた。
治療の内容で覚えているのは、遊具で遊んだり、みんなでうたを歌ったり…と普通なこともあれば、数ヶ月ほど病院に宿泊して集団生活を営むなどいかにもなこともやった。
そこで「忍者タートルズ」のアニメを見ていたことだけはなぜかはっきり覚えている。
そんな治療のかいもあってかようやくまともに席に座ることが出来るようになったので、かろうじて通常学級に行くことができた。

なんせ当時は発達障害自体に対する理解すらまだまだの状況だったわけで、これを障害ではなく個性と捉えられて親から怒られたりしたら今頃自分はどうなっていただろう…と思うと非常に恐ろしい気分になる。
そういう意味では、キチンと気づいて当時出来るだけの手当をしてくれた親には感謝してもしきれない。

93 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:34:12.19 ID:rCg5rNkL.net

そういうわけで小学校に進んだが、当然まともな学校生活を送れるわけがない。
治療のかいあって授業中に無闇に動くことはなかったが、それでも空気の読めない発言をする、女子のスカートめくりなど散々な真似をした。
また、片付けができないから机は荒れ放題、忘れ物も多かった。
授業に必要な物を忘れたせいで怒られたから、怒りと恥ずかしさのあまり授業中にもかかわらず飛び出したこともある。
帰ってきたら給食の時間だったので先生に怒られたので、今度は窓から飛び降り未遂をやってこともある。
そんな状況なので当然いじめられたのだが、今度は怒りのあまりいじめをした人の教室に椅子を持って襲撃をかけるような事もした。

今思えば完全にADHDの症状が出てしまっていたわけである。

94 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:34:45.07 ID:NWMDTNF3.net

完全に乙武と同じ落とし穴に落ちちゃってますわこれ

95 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:38:13.85 ID:DUNp+7iy.net

結構な確率で遺伝するよ

96 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:39:15.21 ID:rCg5rNkL.net

これでは同じ中学に行くと人間関係で苦労するだろう…ということで、いじめを回避するため私立の中学を受験した。
この時は自分の行動が人間関係の破綻を招いているなんて自覚はつゆほどもない。

そういうわけで中高一貫の私立に合格したはいいものの、結局上記と似たような性格は変わらなかったのでいじめられ続けていた。
相変わらず忘れ物はするし、不潔だし、空気の読めない行動や発言を平気でする。
そんな様子なので何度かクラス全体から総括まがいの吊し上げを受けたこともあった。
それでも自分が悪いとは思わなかったから、表面上だけ取り繕って全く直さなかった。
そんな状況にありながら「今の私に悩みはありません！」なんて豪語するぐらいだった。

97 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:45:08.00 ID:rCg5rNkL.net

そんな状況なので、当然友人もいようはずがない。当たり前のように卒業アルバムは真っ白である。
流石にこれは悲しくて、「なんで自分には友だちがいないんだ」と泣いたこともある。
それでも高校になったら友達付き合いも僅かにできて、友達と絡む楽しさを覚えた。

そんなわけで大学になってからも流石にぼっちは嫌だということで、一生懸命友達作りに動いた。
その結果数名の友だちができ、1年ちょっとはそいつらとつるんで色々遊んでいた。
しかし、一年半ばかり立った頃、いきなりそいつらから縁を切られた。

98 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:50:31.93 ID:rCg5rNkL.net

その理由はざっくり言うと「お前は空気が読めない」というものだった。
当時はなんでそんな真似をするのか全然理解できなかったが、今思うと自分が無意識にしてた行動に完全に愛想をつかしてしまったのだと思う。
友人関係がそいつらしか無かったので必死でフォローしようとしたものの、結局全員離れた。

この時は自分もわんわん泣いてバイトと講義以外ずっと部屋にこもってた。
なんで自分がこんな目に合わないといけないのか、そんなに自分はダメな奴なのかと自分を攻め立てた。
当時はどうすればいいのかも全くわからなかったので、ひたすら嘆くしか無かった。

そんな状況下で原因を色々考えていくうちに、ふと昔親に言われた発達障害の事が脳裏に浮かんだ。
そこからネットや本で発達障害について調べてみると、まさに今の自分そのままの人間像が描かれていた。
そこでようやく、自分が発達障害であることに自覚を持ったのである。
昔から言われていたのに、ようやく自覚したのがこのタイミングだったというのも恥ずかしい話だが…

99 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 17:57:02.00 ID:rCg5rNkL.net

そこからはひたすらどうすれば周りを不快にしないか、どうすれば普通の受け答えができるかをひたすら意識して人と話をするようになった。
その中でも失敗しまくる事もあったけど、失敗するたびに「こういうことを言ったら人は傷つく」とひたすら叩き込んでいった。
特に自分は何も考えずに発言することが多かったので、発言のタイミングは慎重を期すことを重視した。
立ち振舞いや服装もかつては適当にしていたが「人は外面を見て初めて内面を見てくれる」ということで、当時はやってた脱オタファッションガイドブックを見てファッションにも気を使うようになった。

とはいえそんなにすぐに効果が出るものではなく、前述のとおり公務員試験の面接は一件を除き全敗した…
一件だけでも受かって良かったと思う。

100 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:00:08.29 ID:rCg5rNkL.net

ちなみに、公務員を受けたのもこのような病気を持っていたのではコミュ力が要求される民間では働けないと思ってのことだった。
他の人が民間の就活もしてる中で、自分は完全に公務員に絞ってリクナビやマイナビに登録すらしなかった。
公務員ならばADHDなんかでも勤務することは不可能であるまい、と・・・

しかし、それは簡単に裏切られた。
確かにコミュニケーションの面では民間ほど気を使う必要はない。
そのかわり、公務員は仕事上数字や文面のミスが絶対に許されない職場なのである。
個々の部分は未だに克服できずに苦しんでいる。

101 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:09:07.63 ID:rCg5rNkL.net

恋愛遍歴はというと散々で、上記のような状況なので当然浮いた話があるはずもない。
それどころか周りが「A子（クラス一不人気の女子）とくっつけよwww」と煽り、相手がそれを本気で拒絶する有様だった。

それでもその頃から彼女は欲しかったので、掲示板で知り合った子とメールのやり取りをしたものの、メールが急に途絶えたり、何故か電話した後急に音信不通になったり、会う約束をしても親戚が死んでしまうので会えずじまいだった。
無論、その言い訳をまともに信じていたことは言うまでもない。

そんなふうに試行錯誤しながら何とか相手に喜ばれるようなメールの文面を考えて、初めてそういうメールのやり取りをした子と会えたのは大学生の時だった。
しかし、その場で褒め言葉のつもりで「着痩せするタイプですよね」といってしまい、以後着信拒否を食らった。

その後は前述の友人喪失事件があり、自分自身の発言がいかにダメなものだったかということで罪悪感に苛まれていた。
こんな奴に彼女が出来るわけ無いと諦めるのと同時に「俺は一生独身で過ごすんだ！」と豪語していた。
今思えば完全に「あのぶどうは酸っぱい理論」である。

102 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:15:38.10 ID:/JsTY6Kf.net

苦労してるのな
同じ障害持った子どもが生まれる可能性がほんの少しでもあるなら、そして同じ苦労子どもにさせたくなかったたら子どもは作らんことやな

103 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:15:56.21 ID:rCg5rNkL.net

しかし、社会人になってから前述のパターン組みトレーニングの成果も出てきた。
かつてはコミケに参加するときも完全にぼっちでオフ会の様子を羨ましく眺めたものだが、この頃になると普通に友人もできて毎夜のように打ち上げに参加していた。

それと同時に年齢のせいか、急に結婚がしたくなってきた。

まずは他人を妬む奴が幸せになれるはずがない、ということで非モテネタやリア充攻撃ネタを封印した。
次にひたすらメールのやり取りをして、どんな書き方ならば女性は喜ぶ（不快にならない）のかを必死で考えた。

その成果もあって一人目は仕事のつながりで食事に何度か行ったが、途中でダメ

二人目はいい雰囲気で一度OKを貰ったものの、その直後にお断り&着信拒否

三人目は花火大会の場で告白というこの上ないシチュエーションを用意したつもりだったが、玉砕。

それで四人目の元カノでようやく彼女いない歴＝年齢に実質的な終止符を打つことができた。
一人目からここまでわずか二年の間の話なので、いかに必死だったか分かるかと思う。

そんな風にずーっと苦労してようやくできた彼女だったのが、上記の事言われて今に至る、という具合である。

以上です。

104 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:19:52.40 ID:rCg5rNkL.net

>>102
それはうすうす思うことでも有ります。
他方、発達障害の場合アイデアがポンポン出てきたりやり始めたら一心不乱…というように悪い面ばかりではないので、もし万が一障害を持って生まれても親としてそこを活かした育て方をしたいという思いもあります。
親のエゴというのは重々承知ですが…

105 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:21:25.53 ID:rCg5rNkL.net

>>91
自分がメインでフォローできない以上、相手の女性のことをきちんと考えないといけないのはわかっています。
こういうエゴが見透かされたのかな、と今反省している所です。

106 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:27:48.04 ID:nod+wt5C.net

俺は発達障害らしいので子孫は作れません

107 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:41:01.40 ID:rCg5rNkL.net

>>106
過度の悲観は禁物。
とはいえ、びっぷらにも発達障害で苦しんでいる人はいると思う…

108 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:45:56.27 ID:hERqO49v.net

発達障害の女の子と付き合えばええやん

109 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:50:15.82 ID:Ml3XuoFj.net

>>102
発達障害の場合うまく育てると勉強や芸術で才能発揮するから一概にそうとも言えない
東大のスクールカウンセラーが東大生の大多数が発達障害だから
東大は日本一発達障害者の学内支援体制が充実してると言ってちょっと前に話題になってたよ
結局は一般人と同じで大成するかは親の家庭教育次第

110 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:50:46.58 ID:LPMZ/ZKZ.net

俺は知的障害の施設に入れられそうだったけど結局入らなかったわ、アスペ気味だけど

111 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 18:52:54.05 ID:yt2057jj.net

他人に迷惑かけるの？発達障害
もし付き合ってて気付かなくて、暴露されたとして知的障害はさすがに悩むかなぁ

112 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 19:07:44.13 ID:c7qjewNr.net

>>100読むと乳幼児を任せるのはかなり怖いね
これで掃除や整理整頓も苦手だとマジで子供持っちゃいけない人種だわ

113 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 19:12:21.76 ID:EI0N9Mbu.net

同じ発達障害と付き合えば解決

114 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 19:22:40.05 ID:yt2057jj.net

>>112
なるほどなぁ。子供をって考えると厳しいね

115 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 19:40:10.35 ID:HBN/nbO4.net

２級の手帳餅アスペが颯爽と登場
小さいときから療育を受けられて良かったな
私なぞはつい１０年ちょっと前に初めて指摘された
幼児のときから児童精神科にかかって療育を受けていたら
今頃全く違ったいい人生を送れていただろうと思う。

116 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:12:28.10 ID:Cx4TAXqw.net

ここ見てても知的と発達混同してる人結構いるし世間一般から理解を得るまでにはまだまだ掛かるんだろうね
初めての彼女にキツいこと言われてかなりショックだったと思うけど理解ある人は必ずいるだろうしめげずに頑張ってな

117 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:24:41.32 ID:Ee6aDv7M.net

他の人も書いてるけどもし子供が発達障害ならメインで子育てで苦労するのは嫁さんだよね
公共の場での子供の振る舞いでの冷たい視線やママ友付き合い、シンドイんじゃないかな
女同士ってただでさえマウンティングの生き物でお子さんがちょっと変わってるってだけでマウントしてくる奴いるよ
しかも嫁さんが健常なら子供の発達障害ならではの行動や気持ちに全く共感も理解もできないわけだし
同じ発達障害持ちの女性についてはどう思う？

118 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:29:39.08 ID:0w8SD7/G.net

強い子孫を残すという本能的なものだな

119 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:30:16.98 ID:rCg5rNkL.net

>>108
>>113
発達障害者の恋愛ではよく出る意見ですね。
個人的には発達障害を理由にして振ることはないですが、もしまともに意思疎通もできないなら流石に難しいと思います
結局その人となり次第、としか言えないですね…

>>112
今は大分マシになりましたが、おっしゃることもわかります。
それでも何とか努力はしたいんです…


>>115
幼少期から療養ができたのは本当に良かったと思います。
改善の兆しが見えたのは20代からとはいえ、あの療養経験は生きていると思いますし。
とはいえ、一番自己嫌悪してた時は逆に「いっそ完全な障害者として扱われたほうが幸せだったのでは…」と思ってたこともあります。
殴られてもおかしくないような発想ですが…

>>116
最近は発達障害関係の書籍や特集を見る機会も増えましたから、多少の理解は進んでいるのかなと思ってましたが、甘かったですね…
本人と同時に親の理解も要るので非常にハードルは高いですが、頑張ろうと思います。

120 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:37:32.83 ID:rCg5rNkL.net

>>117
子供が優秀だと親も優秀という考え方の中で、発達障害者は不利というのは確かにあるんですよね。
ただ、こうして改めて指摘されるまで、あまり深く考えることは無かったです。
本音を言えば幼少期の自分のポジショニングをメインに子育てを考えないで欲しい、という思いはあります。
これもまた男性のエゴなんでしょうが…

発達障害の女性との恋愛については、ただ発達障害と言うだけで振ることはない、としか言えないです。
障害があろうがなかろうが意思疎通ができなかったり、考え方の合わない人と付き合うのは難しいですから。
ただ、自分がそういう障害を持っているという自覚のある方なら、自分の病気に対しても理解はしてくれるかな…という漠然とした望みは有ります。

121 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:42:55.56 ID:ALQcX0VR.net

>>120
そこをあまり考えてなかったから>>1の彼女の発言になるわけね
その前の会話の流れ、元カノとどんなこと話したの？

122 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:47:27.51 ID:jy8RX3OG.net

お腹を痛めた自分の子供が障害者とか発狂するレベルやろ
確率が1ミリでも高ければ遺伝子的に産廃やで

123 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:48:58.92 ID:oru8Olrs.net

>>120
自分のポジショニングで考えないでほしいか…
発達に理解がない奴は平然と親の躾がなってない、放置子に違いない、虐待してるからああなるんじゃないかなんて言ってくるぞ
当然それらの言葉を受けて傷付くのは母親だが、お前はそうなった時上手くフォロー入れられる？
心ない言葉、周りに謝ってばかりでどれだけ頑張っても制御出来ない子供に母親が鬱になるケースもあるがその辺はわかってるか？
そう言えば発達障害同士は共感しやすく惹かれ合うというデータがある
ADHDと自閉症スペクトラム(アスペ)のカップルや夫婦は多いそうだ

124 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:49:50.05 ID:rCg5rNkL.net

>>121
上記の発言はいきなり別れを切り出されて理由を聞いたら言ったセリフですね。
遺伝云々についてはそれ以前に「遺伝することもあるようだが、よく判ってない」ぐらいなもんで、
子育てについては万が一そういう障害を持っていても自分がわかってるからキッチリ対応して苦しまないようにする、とは伝えた。
しかし、女性の目線からすると甘かったんでしょうね、今思えば。

125 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:56:14.04 ID:hERqO49v.net

>>123
その種のカップルで子供は正常な家を知ってるが
世間と家庭内のギャップに耐えられなくて
子供が苦しんでたわ
小さいうちは祖父母のフォローが必要だろうね

126 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:00:16.19 ID:rCg5rNkL.net

>>123
多分、今の自分がなにを言っても無責任にしかならないと思う。
「周囲には自分のせいだときちんと説明する」とか「自分も謝まりにいく、嫁にだけ任せない」とか。
子供は子供で年齢に応じたフォローはするし、ADHDの衝動性なら薬でかなり症状は抑えられる。
出世を望まなければポイントでキッチリ休むことができるのが公務員のいいところだしな。

そしてこういう意見を聞いてると身体障害者とかが心の底から羨ましいと思う。
身体障害者やそれを助ける人をけなしたら人でなしだけど、発達障害はけなしてもフォローしてくれる人はあまりに少ない。
なんでそんな人のためにこちらが我慢しなくちゃいけないんだ、こういうのこそ本当の差別だろう…と憤懣やるかたない気持ちになる。
もちろん、これは発達障害の人が開き直らずにきちんと治療に専念していることも前提になるが。

127 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:01:59.67 ID:oru8Olrs.net

>>125
ああ、そういうこともあるのか…
祖父母のフォローって言っても旦那側の祖父母だと嫁さんは良い気がせんで揉めるだろうし、そもそも祖父母にもその傾向があれば尚更苦しみそうやな

128 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:02:34.49 ID:Ee6aDv7M.net

>>120
>>123が書いてること、私の友達の身の上に起こってることそのまんまだよ
子供がADHDで周りの冷たい視線や心無い言葉に傷ついて迷惑かけた人達に頭下げまくって本当に大変そう
ただ私の友達は彼女自身がADHDで、子供が何故この場面でこう行動したかってことが理解できるから、周囲に子供の行動の翻訳者となって理解を求めて頑張ってるよ
ADHDでの苦労を分かってるからこそ子供の同じ苦労を少しでも軽減しようと頑張ってるけど健常の人なら病んじゃうと思う
彼女は1と同じような幼少期の苦労をよく話してたから、同じ発達障害持ちの人のがお互いを理解できて子育てにも覚悟を持って向き合えるんじゃないかな

129 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:06:56.62 ID:ALQcX0VR.net

>>124
あー、いきなりあれだったのね
でも確かに甘すぎると思う

130 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:10:40.33 ID:Q1S1C0Q9.net

>>128
発達同士の親はいいけど産まれた子供地獄じゃん、それ

131 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:11:15.57 ID:rCg5rNkL.net

>>128
自分も男の立場からそういうふうに有りたいとは思ってます。
理解がない以上、自分自身の体験も交えて説明するよりほかないというのも承知してます。
ただ、本当に腹立たしいです。重度の障害者なら「そういうもんだ」で済まされる場面なのに…

そういう本人もADHDで理解のある人とどこで巡り会えるのか…？と思うとそれもまた難しそうですね。
発達障害者専用の婚活掲示板があれば面白そうですが、心ない人のせいで荒れる気がする。

132 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:20:17.40 ID:HBN/nbO4.net

>>131
自助組織というのはあるよ。この前、そこの交流会に行ってきた。
ttp://www.adhd-west.net/

なかなか楽しかった。
発達障害の人は何となく分かるようになったよ。

133 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:24:32.50 ID:U7BSP8N3.net

>>126
まあなあ、１は子育てはおろか結婚すらしてないから想像つかんわな
理想論はそうだろうが仕事で常に傍にいる訳でもなし、公園や児童館、何だったら乳幼児健診の時に保健士からえぐい言葉を吐かれたなんて聞いたこともあるぞ
そこらはかーちゃんにどうだったか聞いてみろよ
因みにコンサータは覚醒剤と似たような作用があるらしいから、特に子供は慎重に服用しないといかんそうだ

身体障害と違って障害の部分が目に見えないし、障害による苦労が想像しにくいからな
本人の性格ややる気の問題として片付けられがちだよな

134 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:37:29.66 ID:rCg5rNkL.net

>>132
交流会、結構あるみたいですね。
私が住んでいるのは割と地方の方なので、そういうのがあるのかどうか…少し探してみます。

>>133
おっしゃるとおり、そもそも普通のこどもすら育てた経験がないですからね…
薬を服用するときは意思の指導に基づいて行います。薬の効き目や作用がぜんぜん違うのは別の薬で体験済みですしね。
母親にはまた当時のことを聞いてみようと思います。
だいぶ昔に「自分のせいじゃないかと相当悩んだ」ぐらいの話は聞きましたが、今聞くとまた違うかもしれませんしね…

その「目に見えない」っていうのが発達障害を理解してもらう上での最大の課題だと思いますね。
同じ身体障害でも四肢欠損と循環器系障害では全く理解度や周囲の対応も変わると聞きますし…
態度についてもやる気とかのせいじゃなくて障害でそうなる人がいる、ということが浸透するだけでもだいぶ変わってくると思います。

135 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:40:53.20 ID:rCg5rNkL.net

ちなみに今「わかりました！障害者は子種を残せば害悪になるから結婚するなということですね！失礼しました！」っていいそうになるのをすっごいこらえてみなさんのレスを見てます。
未だにこういう衝動性が治ってない…

136 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 21:50:17.68 ID:hERqO49v.net

何不自由無い結婚生活と子育てなんて、健常者ですら難しいもんな
振られてショックなのはわかるが、単純に彼女を攻めるにもいかない背景があるんだな

>>135
衝動はわかるけど、「うん、そうだよ」って返されたら詰むのは自分だからな
墓穴掘るのはやめとき

137 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 22:16:25.48 ID:U7BSP8N3.net

>>135
そう考える人間もいる
でも愛する人の子供ならどうであれ産みたいって人もいれば、深く考えずに「まーなるようになるっしょ！」なんて楽観的な人もいる
誰が悪いってことでもない、今回は縁がなかっただけだ

138 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 23:50:01.98 ID:hPkhyuiq.net

>>30
発達障害はルーティンワークをこなすのにはとても向いているが、人生を共に歩む相手としては相応しくない。
それとも、お前さんは
>>1にATMになればよかったとでも？

139 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 07:06:13.27 ID:0DkNHVhg.net

今は公務員だから高スペック？そんな男を捨てた彼女が馬鹿？
…んな話で済むわけないんだよな

1は遺伝リスクは低い、生まれても俺は何とかなったと言ってるけど
出産も通院や療育も世間の目もほぼ母親側が背負うのに考えが浅すぎる
子供が正常だろうと、発達障害で夫婦や家族の関係で悩む話も多いし
親が発達障害で次世代にも遺伝リスクがあることを子にも背負わせるわけだしな

頑張れば何とかなるってのは受け入れる側が言う話で、受け入れさせる側が言う事ではない

140 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 09:05:01.80 ID:+bocVvsU.net

>>60
極論すぎるw

141 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 12:28:51.19 ID:irc9pBr9.net

うちの妻も算数が極端に苦手なんだが障害なのかな
100円の30％offは70円だとわかるが2000円の30%offは計算できないらしい
70円ってのも単に30引いただけで計算出来てないのかもしれないけど

142 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 22:31:07.93 ID:Us9gvJLS.net

発達障害者のケアができるのは同じ発達障害者だけ、なぜなら発達障害者がやらかす諸々のトラブルに定型の人は耐えられなくなるからだ、という説を聞いたことがある。

かく言う自分もASDで、子供の頃不用意な発言をしまくってよくいじめられていた。
某旧帝大に入って初めて共感できる友達が何人もできたけど、卒業後は自分も含め皆仕事が安定しない。
それぞれ別々に精神科に掛かってみたら全員ASDの診断が下りたという。
今となっては「発達障害者同士は共感し合う」の典型だったんだなと思う。

>>1の悩み事からはズレるけど、スレの流れを見てふと頭を過ぎったこと。

143 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/08(金) 11:33:44.29 ID:db6giJgu.net

>>141
発達障害は超極端だから暗算苦手なだけでは
一概にそうとは言えないよ
自分は発達障害もちだけどそろばん教室に一度行っただけで
脳内にそろばんが出来てそれ以降暗算得意になった
コンビニやスーパーでは戦闘モードに入り
いかに財布のなかの小銭を減らすか毎日バトルを繰り広げる
5円玉　50円玉　500円玉大好き

144 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/08(金) 15:57:17.90 ID:yOp6Q7fk.net

>>139
夫婦や家族の関係で悩む話をマンガで描いている作品がある

野波ツナの「旦那（アキラ）さんはアスペルガー」シリーズ

ただし、もちろん定型者の妻の視点から書かれているのでこちら側からすると
なんて定型の女はめんどくさいんだと暗澹となってしまう。
というか、被害を受けていると思っている定型者の妻の恨み辛みが鬱陶しい。
嫌ならさっさと別れろと本気で思う。その方が旦那も幸せになれるだろう。

145 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/08(金) 18:09:07.85 ID:MrUIgF4n.net

>>143
カード使えば小銭持たなくて済むぞ

146 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 06:38:25.06 ID:S3jpY4+U.net

>>144
これがアスペの思考か。
本当に自分は悪くないって思ってんだな。
でもまあ、アスペなんか見捨ててサッサと別れりゃいいってのには同意。

147 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 08:13:36.14 ID:MEj1q4aF.net

発達障害で自分語り癖ある奴は始末に負えん

148 ：１＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:03:17.75 ID:BT325tat.net

しばらく離れてたけどまだ続いてて正直ビビったｗ

ここ数日でまとめにも乗ったようでコメ欄見ていろいろ好き放題言うなぁ…と苦笑いしたり。
それと同時にやはり理解まではまだまだ遠いと感じた。
あんなことを平気で言えるなんてどっちが発達障害だかわかりゃしねえ！と思うと同時に
こういう自分に火の粉や発言の責任がかからない所だと理解した上で発言できるからこそ健常者なのか…とも思う。

149 ：1＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:14:11.64 ID:BT325tat.net

励ましてくれる人もいるけど、やはり発達障害と結婚することについては否定的な人が大勢の様子。
ただ、これも発達障害が社会的に生きづらいからこそであっていずれ近視のように社会的・医学的な対処方法が確立すればそういう意見も経るのかな、とは思う。
自分が現役の間はとうてい無理だろうけどね。

普通の社会生活を営もうとしている発達障害の人が健常者のことを理解しようと必死になってるように、健常者も発達障害のことを少しでいいから知ってもらいたい…というのは贅沢か。

150 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:20:21.16 ID:r9Qs8w6a.net

今は都内とかだと学童の時間とかに発達状態に合わせた特別クラスをしてたりして昔に比べてかなり支援はされていると思うよ。

151 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:32:52.78 ID:O4FnYFnN.net

このスレを読んだ上で、彼女の判断は責められないと思うよ
だってそこまで母親が心を砕いて療育までしたのに二十歳くらいまであんなもんなんでしょ
自分の子供になる子にそんな人生送らせたくないわな
理解ってなに？
現実に目を背けて全てを都合よく受け入れろってことにしか見えないよ

152 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:33:02.82 ID:Tzl+HCpU.net

>>150
通常の授業から隔離してくんねえと、健常児の授業が遅れんだよ！
大多数の健常児の学ぶ権利を奪っている事に関しては、左翼は黙りなんだよな。

153 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:35:57.66 ID:Tzl+HCpU.net

>>151
それを理解出来ずに「周囲の理解が無いのが悪い！」って思ってる時点で無理なんだって事が解らないのが発達共なんだよ。どれだけ言っても無駄。
重い奴等はどれだけ療育しても、一生第三者視点を持つ事は無い。

154 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:40:49.40 ID:r9Qs8w6a.net

>>152
あんまり詳しくないけど、少なくとも昔よりは勉強以外の問題の対処で遅れないようにいろいろ考えられては来てるんじゃないかな。

155 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:48:23.06 ID:Tzl+HCpU.net

>>154
表面的に取り繕ってるだけ。
ガイジが居るクラスは確実に学力が下がるので、クラス分けの際に先生達の間で押し付けあいになる。
学級崩壊はガイジが引き起こしてる。

156 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 19:50:52.84 ID:r9Qs8w6a.net

>>155
親のこどもの成長に対する理解や先生の力量次第ってところもあるだろうな

157 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 20:05:10.93 ID:1rvXycPW.net

ここに普通に書き込んでるし重度の発達障害ちゃうやろ？

158 ：1＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 20:43:56.97 ID:BT325tat.net

難しい話だけど「理解して欲しい」＝「許して欲しい、健常者と同じように扱って欲しい」ではないと思う。
それを理解した上で嫌っているということは十分あり得るし、まして「病気だから許せ」なんて通るはずがない。
それは健常者に対する差別だし、他人に失礼なことを言ったり非常識な行動をとったりしたら当人が怒られたり嫌われるのは当然の話。

今の段階では、「病気故にそういう行動パターンを取る人もいる」「それは病気であって、本人の意志や親の育児が悪いからではない」というのを知識として持ってほしいというただそれだけなんです。
それだけでも、少なくとも周りの無理解に苦しむ親や、それ故に治療を受けられない子供は救われる。
親が偏見の目にさらされることもないし、個性ではなく治療によって軽減・治癒が可能な病気だという認識がきっちり持てれば、適切な治療を受けることも難しくない。
そのうえで、発達障害を持っているなら可能な限り周囲に迷惑をかけないよう治療して訓練して、社会生活を営めるよう発達障害者も努力する必要がある、ということ。

それだけの話です。
「発達障害を受け入れてくれる」ことこそが理想ではあるけど、強制はできないから現実的な線を言うなら今はこれが限界だと思う。

159 ：1＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 20:44:54.22 ID:BT325tat.net

２行目の「それ」ってのは「発達障害」に読み替えてください。
なんか日本語がおかしい。

160 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 20:51:01.96 ID:BT325tat.net

>>150
>>152
>>154
>>155
そういう一部の人のせいで学校の授業が送れる、ということに発達障害も健常もないと思うよ。
いずれの場合もとりあえずは教室から排除して、その後は何らかの特別な措置は必要になる。
その後の対応が障害を持っているか定型発達かで違うという話になるだけなのが本来だと思う。

「障害だから無茶して当然、だから普通学級にいてもいい」なんて態度を周りの人がとるのは健常者に対する差別だよ。

161 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 20:56:35.27 ID:r9Qs8w6a.net

>>160
なんか分かるようで分からない文章。

結局自分が差別してない？

162 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 21:08:47.44 ID:BT325tat.net

>>161
・発達障害者だろうと定型発達者だろうと授業中まわりに迷惑かけるならとりあえず教室から出さなきゃいけない。
・発達障害者と定型発達者では、指導やカウンセリング等その後対応のしかたが異なる可能性が高いので、そこで配慮は必要。
・「障害だから無茶して当然」としてそのまま教室にいさせて周りに迷惑をかけ続けるのは逆に障害者に対する優遇である。

3行で言うとこんな感じか。
別に差別してるつもりはないよ。授業中迷惑ならいずれにしても叩きだせとしか。

163 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 21:16:06.98 ID:r9Qs8w6a.net

>>162
いいたいことは分かるけど、学級経営についての視野が狭いかな。

教育関係の勉強してみ。

164 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 22:30:20.70 ID:4ij8ckdh.net

ビップラいい人多いな
vipだったら｢ガイジ死ね｣で終わるはずなのに
まぁ女は星の数ほどいるから頑張れよ
次はそんなハズレ屑女じゃなくていい子を選べよ

165 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 00:04:08.32 ID:SN6b0us/.net

何が不満なんだよ

166 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 00:10:43.63 ID:QT10CgOm.net

あたしもADHDだからわかるけど、自分も周りも悪くないのが1番辛い
気持ちはわかるよとしか言いようがない

167 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 00:13:09.82 ID:BHFZgFQb.net

実社会と同じだよ
障害があるからって切り離せない

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 10:24:29.92 ID:X+lo9J8s.net

>>166
当然お前も生涯独身貫くよな？

169 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/10(日) 22:02:00.20 ID:YC0snyEV.net

私は一度結婚したが（過去形）

170 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/11(月) 21:41:05.63 ID:S/21qpOW.net

発達女の異常さ

0141 Miss名無しさん 2016/04/27 02:08:56
>>138
文句ばかりじゃないよ。>>137が初レス
>>132に甚く共感した。ほんとあそこ
>怖い…
>ちょっとでも意に沿わない事を書き込んだら
>途端に揚げ足取られて袋叩きにされる
>なんであんなに攻撃的なの？

だから。あそこは身長が140?台の自称奇形外出困難グロブスも君臨してて
いつも荒れてる。自分はキチガイブスとババアから攻撃された被害者なんで
>>132に共感し吐露したくなった。>>138は可哀想な生理前更年期ブスの
自己紹介してお疲れさま。発達障害者＆もどきなんて大嫌い気持ち悪い
ブス不細工ジジイババア発達の勘違い自画自賛に辟易してるのでそれでは
返信 ID:lsb4ayCu(4

171 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 10:52:42.04 ID:8xq6k8eT.net

ADHDを特別クラスに入れようとすると人格や精神はまともだからかなりショック受けるらしい
自分では振りほどけない欲に振り回されてるだけ

172 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 13:02:57.76 ID:1i7uZgEP.net

>>171
それは確かに

173 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/12(火) 13:14:46.80 ID:ng9t3kTj.net

>>171
ただエジソンやアインシュタインが学校では勉強ついてけなくて親族家庭教師にして初めて学力つけられたのを見ると
発達障害の子には特殊なケアが必要
とはいえ特殊学級は知能障害を念頭においた対応になりがちだから発達障害にはあまり向いていないのが悩ましい
むしろ知能だけで言えば発達障害は一般人より平均して高めだから大抵上手くいかない
理想は中受みたいに親が家庭教師するスタイル

174 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 20:59:11.53 ID:rjF9o6Nj.net

>>1はもう戻ってこないのかな？

175 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 21:18:50.13 ID:pn/VMVtw.net

きっついスレ

176 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 08:14:44.23 ID:HpkPmdvO.net

自分が発達障害持ちの子の親だから言うけど
発達障害の育児はしんどいよ
いくら障害について勉強して理解してもしんどいのは変わらない
我が子は大好きだけどわざわざしんどい目に合うリスクを上げなくてもいいと思う
結婚出産はボランティアじゃない

177 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 08:33:24.25 ID:fYlQpmOn.net

>>176
お疲れ様です
旦那やお子さんはどの程度の発なんですか？

結婚前には分かりませんでしたか？
もし旦那の甲斐性が人並み以下で子供が授業中歩き回るとか感情を抑えられないとかだったら、私なら親権預けて離婚を考えます。

178 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:01:53.60 ID:UxX2ql8L.net

私はADHDで父親と父方祖母もADHDだと思われます。
私、こんな生きにくい性質を次世代に送り出す必要ないのではないかと思って
子供産まなかったよ。全然後悔してないよ。

179 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:52:09.87 ID:jD/XF7Xu.net

私たぶんそうだし好きな人も発達障害だけど、私は子供欲しいな｡

別に授業中ふらふらしてても、屋上で一人で寝ててもいいじゃない。

それでもたぶん特有のところがいろんな人に愛されるこに育ちそうだから(^ ^)

180 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:45:55.66 ID:HpkPmdvO.net

>>177
どの程度か？→子は軽度
夫は不明。夫本人は困ってないので未診断だが息子の特徴と見事にそっくり

結婚前にわからないか →発達障害についての知識がなければ難しいのではないかと思う
少し変わった人といった感じ
健常の子供もいるので今の所離婚は考えていない

181 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:48:31.45 ID:HpkPmdvO.net

>>179
学生時代以降も人生は続くからね
ただ、あなたと彼が欲しいというのを誰も止める権利はない
苦労と不幸は違うし

182 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:43:44.35 ID:jD/XF7Xu.net

>>181
私は大人になってからのほうが人間関係うまく作れなくて苦労したな。。。
親のことも恨んだりしたけど、今は私で良かったなってちょっとづつ思ってるからたぶん子供もそうなってくよ。

うん。赤ちゃん欲しいのってお願いはしてて、あと○年したらねって言われてるの(^-^)

183 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:23:53.97 ID:oJ/EF3KQ.net

>>180
レスありがとう

やっぱり普通の子は可愛いですよね 〜
そもそも相手が発だって分かったら絶対結婚しないもんね普通は 笑

独身の人は忘れっぽいとか同時に色んなこと出来ないとか凄く自信なさそう又はその反対の男は訳アリだから相手にしたらダメだね

184 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:53:46.64 ID:HpkPmdvO.net

>>183
どうでもいいけどスレ方言はやめようね

185 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 15:50:43.52 ID:RmHZgViM.net

>>183
お前みたいな障害持ちと結婚してくれる普通の男がいるといいな

186 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 16:43:29.85 ID:DXNV78CM.net

イッチはいいアスペ
これだけはわかった

187 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 21:54:50.85 ID:24zKdxUE.net

>>180
カサンドラにはなっていないですか？

188 ：176＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:10:50.68 ID:Lv5FoWWu.net

>>187
育児に疲れてしまい、
鬱の診断を受け精神科に通っています
おそらくカサンドラだろうと思います
（カサンドラは家族が、ということで夫由来だけではないですよね？）
夫の尻拭いもしんどいですがそれよりも育児がしんどいです
子が成長するにつれ少しマシになってきましたが

189 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:32:35.35 ID:9fxjTxmz.net

>>188
夫の共感が得られないというのが大きいのではないかと思いますよ。
それにしてもこういう用語というのはあまりにも由来が的確すぎるので驚きます。
自分の親や友達と夫のことを話して「男ならよくあることよw」と軽くかわされたことはよくあるのですか？

190 ：176＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:03:34.69 ID:Lv5FoWWu.net

>>189
そうですね
夫に、共感や意識の共有はまず期待できないです

一つ一つは些細なことで男性ならよくあることなのかもしれないですが頻度が尋常でないです
愚痴を言ってもほぼ理解されないので他人と関わるのが億劫でならないです

毎日、育児の中、夫の行動にも気を張り重大な手続きや契約や子のフォロー何もかも私がしなければ滞る
子はデイサービスを嫌がり預け先もなく
日常生活ずっとイライラしてる自分が情けない悪循環ですね

191 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 06:42:42.92 ID:to5L+RvU.net

>>190
ちゃんと稼いでくる？
書類が書けない、意思の疎通が出来ない…
失礼だけど旦那さんどんな仕事してるの？

192 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 06:54:12.10 ID:86cCIbGL.net

つまりあれだろ？

「初恋は実らない」

っていうスレかー。

193 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 06:56:33.67 ID:86cCIbGL.net

おうおう。カサンドラったあ

あれだろ？ 悪い予言ばっかり

して、嫌われちゃったっつー

ギリシャの。たまにフェイク

まぜとけば良かったのにな。

194 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 06:57:25.17 ID:86cCIbGL.net

うちの元カノは希望を入れ忘れた

ばパンドラボックスだっけどなー

195 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:07:57.85 ID:to5L+RvU.net

持たざる者望むべからずだな
三低男子からは程遠い
発達男はすべからく三高
（高失業非正規率・高プライド・高遺伝率）
ダメ男の要素がふんだんに盛り込まれてるもんな

主は遺伝だけかもしれんが

196 ：1＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 13:16:10.79 ID:3kjIFRHL.net

>>6
読んでないけど
発達障害を厭う人とかそんなもん

197 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 15:59:42.37 ID:to5L+RvU.net

発達を告白した時にギョッとした目をしつつ、私は気にしてないとか後付けする女にあるあるだなw
その一瞬が全てを物語っているのである

198 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 16:57:21.48 ID:ifW3KIbY.net

発達障害児の親なのだが
まず認知の歪みがかなり感じられる
あとかなり他罰的な思考を持っているんじゃないかと
これは障害の特性上仕方のないことかもしれないけど
しかしながら並々ならぬ努力を本人も周りもしてきたんだろうと思う
本当に尊敬する

199 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 19:54:27.64 ID:cZF9jv3m.net

>>190
野波ツナがカサンドラ自助グループについてブログを書いている。
全国にいろいろあるようだからそういったのに参加して思いをはき出してみては？
ここなら一般人のように「男にはよくあることよw」などとあしらわれることがないと思います。
それよりも普段身近に子育てを手伝ってくれる人がいるかが心配。
あなたがホッと一息付ける時間がないと精神的に参ってしまいますよ。

ttp://ameblo.jp/nonamituna/

200 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 20:09:38.62 ID:Loyenkrm.net

障害を持つ人とは結婚したくないという気持ちはよくわかる。
だから、相手に理解を求めるよりも、最初から理解してもらえる相手を探すしかない。

幸い結婚できて、遺伝しないどころか、子供達は優秀に育っている。
後で知ったのだが、義母が同じ障害をもっていたので、妻は気にしなかったようだ。

201 ：176＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 08:41:16.22 ID:20ECs2lw.net

>>199
URLありがとうございます
近くの自助会調べてみますね

スレを占拠してしまいそうなので、消えます

202 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/19(火) 21:13:24.94 ID:wj5zduvJ.net

>>77
今来たが俺まさにこれ

203 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/20(水) 16:23:26.13 ID:LVtt3l9Z.net

>>201
名無しでいいのでまた書き込みに来て下さいね。
そうでないと、ここはびっぷらなのですぐに落ちてしまいます。

204 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 21:02:56.08 ID:z3wdE9A3.net

発達障害で結婚すると色々あるからどんなに素敵な1でもフラれるのは仕方がないけど、
>>1みたいな言い方するような女、結婚してからボロが出るよ

205 ：絵は才能＠＼(^o^)／：2016/07/21(木) 22:30:18.82 ID:PSm0p+rm.net

音楽なんて才能なんか無意味じゃないの

206 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/22(金) 23:25:13.09 ID:UDHswB8U.net

発達スレの有名なキチガイ女w
美人なのに喪女w

Miss名無しさん 2016/05/07 21:02:18
>>310
スルースキルマイナスのリアル障害者が何言ってんの？
キチガイ池沼と蛆虫ゴミカスキチ家族が死ね

キチガイ池沼乞食デブスクレープクレヨンしんちゃんババアとゴキブリ乞食一家が札幌ドームに行く途中に車に轢かれて血塗れｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになって死にますように♪

キチガイ池沼がメンクリ通ってもカウンセリング受けてもこのざまでーすｗさっさと死ね地球のゴミ

キチガイ池沼がメンクリとカウンセリング通っても無駄無駄無駄ｗｗｗｗ焼却処分でおｋ

207 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 10:02:00.25 ID:jRljMSaC.net

出会った時に発達障害と分かってて付き合い出しても理解してはくれなかった
傷つけられて終わった
つらい

208 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 11:44:16.28 ID:bt0TujV3.net

発達障害という名前を知ってても詳しくは知らない。
症状は知ってても、それがどういう影響を与えるかは知らない
それにより自分がどの程度傷つくか今一実感がわかない
子育てや日常生活になると更に事態は変わる、
結婚となるとここまで考えた上でOKじゃないとダメだからな。ハードルは高いよ

209 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 11:51:31.23 ID:L4hD+dGB.net

やっぱこういうのを見ると世の中に誠意だなんだっていう正しさは必要ないんだなとつくづくおもう

210 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 11:59:43.39 ID:bqzqiuDg.net

障害者雇用でも、「ちょっと片手が不自由」レベルの「人間」が欲しい。

発達障害と書いて面接し、数日後「女児バラバラ殺人遺棄の男は精神障害者でした」って報道があった途端、即日不採用の電話が来る。

211 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 12:02:34.12 ID:bqzqiuDg.net

>>208
タチが悪い事に、「本人も理解していない症状」が環境が変わると出てくる。例えば「子供のひっきりなしの〜欲しい」に怒りを我慢できないとかね。

212 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 12:06:23.05 ID:bqzqiuDg.net

残念だが発達障害の遺伝率は高い。接客業だが、落ち着きなくてひっきりなしにレジに登ったりするガキの親も、しっかり商品とか説明しても理解できない。

この発達家族がと思う。

213 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 13:09:36.89 ID:UGUeTRd/.net

職場に発達障害疑いの社員がいます。
何度も病院を勧めても頑として聞き入れません。
人当たりはいいので、あまり関わらない部署からは人気がありますが、
私達は毎日フォローで大変です。
皆さんは自分から病院に行ったのでしょうか。
人当たりは良くても周りに無関心なので、毎日仲良く話す相手でも名前を知らなかったり、職種を理解していないこともざらです。

214 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 16:36:54.33 ID:UnDiA+9J.net

>>213
それは「困り感のない」発達障害者なのでしょう。
この本人が障害の影響で困っているという「実感」がないと周りが何を言っても完全に無駄です。
本人がこの実感がなくても周りがまざまざと「実感させられる」のが問題なのですが。

215 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 20:10:24.89 ID:Po3VJEbC.net

>>214
当事者の「困り感」を対処のきっかけとしている時点でこの手のトラブルは起き続けるよね。
周りがどれだけ苦しもうが、仕事に支障が出ようがメンタル壊そうが当事者が「困ってませんよ」と言えば健常者側だけで対処しないといけないんだから

216 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 23:01:54.37 ID:Y5zVAChx.net

>>215
＞周りがどれだけ苦しもうが

こういう相手の気持ち・感情を想像するという認知的共感は弱いですね。
自閉症スペクトラムなら非常に重要な課題があります。
それは「サリーとアン課題」。これが分からないというのはあらゆる場面で問題を起こすのです。

217 ：213＠＼(^o^)／：2016/07/25(月) 05:17:25.22 ID:d3Nagtlt.net

皆さんありがとうございます
本人の「困り感」は確かにないと思います。
それでは病院には行ってもらえないのですね、残念です。

トイレに行くと言ってからなかなか帰って来ないと心配していたら、なんとそのままコンビニに行ってたり
同じミスをして注意しても、改善出来ず毎日同じ繰返しです。
未だにタイムカードの押し忘れしています。
人の気持ちも理解出来ないので、これをされたら嫌なんだよって言ってもキョトンとされます
むしろ逆ギレと言うか、ムッとしてその後の話は聞こえない振りをされます。
もう30歳なのに一人で仕事を任せられなくてこっちは困ってるのに、他部署の人と楽しそうにしゃべってるのを見ると、時々怒鳴りたくなります。

普通は毎日同じミスをするとどうしたらいいか悩むだろうし、周りからアドバイスを求めるのでしょうが、そんなことはなく、怒られても場面が変わるとけろっとしています。
多分怒られたことも忘れてしまうんだと思います。

218 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/27(水) 21:50:07.41 ID:srxTnyzx.net

回答待ち
あげ

219 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 11:47:19.51 ID:30Y2D7N3.net

何か回答を待っているのがあったか？

220 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 12:05:22.73 ID:hp+9PoK/.net

障害ある人にとってなにか枠があることに当てはめることは本当に忠実にやるのね
だから出世しやすいであったり金を稼ぎやすい言動だったりを理解してしまえば、それを「演技」することで健常者より地位も名誉も得られたりする

221 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 13:52:12.70 ID:+cQfZvDZ.net

交際中は気にしてなかったけど結婚となると･･･って考えちゃったんでしょ
発達障害にめげず苦労しながらも努力する1の生き方は立派なのだから自信をもって。
きっと次は良い人見つかるよ

222 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 15:37:01.15 ID:5g6QddbM.net

ざまぁwwwww

223 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 16:33:36.49 ID:wjTvl7SG.net

かなりハイスペだ。まだ27だし。彼女は器小さいな
ぶっちゃけ「私（俺）は在日なんだ」と言われるほうが障害ゆりキツイ
外人だし劣性遺伝のデパート民族だからな
親や親戚もヤバイのが多いし

224 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 16:51:39.78 ID:xKTwXCaN.net

本人が否定されたわけじゃなくて子供への影響を考えたらNGだったって話じゃん

結婚を諦めないなら、子供を作らない相手と結婚するか、発達障害や遺伝の可能性と遺伝した場合にやるべきことや周囲の反応まで詳しく話した上で受け入れてくれる相手を探せばいいんじゃね
誠意を尽くしたいならもちろん妻や生まれる子供のことまで考えるなら

225 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 17:00:04.58 ID:s+uYm3LR.net

存在してるだけで兄弟が結婚すらできなくてそれが時には従兄弟までおよんで、近所から白い目で見られて、親に迷惑をかけ、公共機関を使えば周りから蔑んだ目で見られ周りを不快にさせ周りに迷惑をかけてほんとやばいよなダウン症児どうにかしろよ
https://twitter.com/_tennshi_/status/758471578044669952

226 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 18:36:28.57 ID:7Hh9lPKF.net

障害関係なく、>>1の女の見る目がない。
あと、最後にカミングアウトしたのは彼女に選択を与えるためだろ、それを違った選択したからって逆ギレも良いところ。

227 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/28(木) 19:34:41.28 ID:qA7P+81j.net

>>217
本人が周りが何に困ってるのか分からないから、
受診しても
「今日は何に困って受診したのですか？」
「職場で受診しろと言われて来ました。何にも困ってません」
「そうですか、何か困ってから来てください」
で終わるよ

一緒に病院行くくらいの覚悟がないと受診させるのは無理
産業医とか居たら相談してみるのも手

228 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 20:08:22.39 ID:5EWwT+3o.net

お見合いをして結婚を予定しているのですが、相手の男性に発達障害の傾向があります。

私の父方が発達系、小さい頃から父親の理不尽さに苦しめられてきました。
自身も定型ではないのだろうな、という生きにくさを感じています。

なので、相手が発達のグレーゾンでも、お互い寄り添えるのならいいのかな、と思っています。
ただ、いかんせんお見合いなので、生活のこだわりとか細かいところまで見られていないです。

生活し始めたら、変なルールやこだわりがありそうな予感がして、結婚が怖くなってきました。
結婚したら今までの優しかったのに、豹変したらどうしようとか・・

父と勝手にイメージを被せているだけかもしれないけど・・

229 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/29(金) 22:44:37.95 ID:+fCLIsYk.net

>>228

問題のある行動をとっても、注意したら、それなりに直そうとしていくのなら問題ないです。
注意しても直そうとしないのなら、発達障害とは関係なく問題です。

発達障害というのは抜きにして、本人の性格をよく見て判断することですね。

その人が嫌いな人に対して、どういう行動をとるか見るといいですよ。
避けるか我慢するのなら、普通です。
嫌がらせをしたりするようだったら、結婚後に豹変するタイプかもしれません。
そういうことは、その人が好きな人に対して、どういう行動をとるか見てもわからないです。

230 ：228＠＼(^o^)／：2016/07/30(土) 11:12:37.72 ID:Cx8fkC3q.net

>>229
なるほど…。
信頼している人からのアドバイスは、素直に聞き入れているようです。

自己肯定感が低そう(私もですが)で、それを補うためにいろいろとがんばっているようです。

231 ：攻撃的なアスペ＠＼(^o^)／：2016/08/02(火) 19:47:04.05 ID:DqoIu3H9.net

確かに自己否定的な発達障害の人は多い。
今まで人からさんざんボロカス言われて生きていればそうなるのも当然。

232 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/03(水) 19:47:33.64 ID:lnjNo3bz.net

発達障害者は、結婚したらつき合っている時と人が変わるって聞くけど
（家族になって遠慮しなくなるのと、生活を営む上で必要なことが多いからボロがでる）
自覚している当事者は、変わらないように相手に負担掛けないように、って意識でいるのかな

自覚しないでこうなるってパターンはよく読むけど、自覚アリのパターンだとどうなのかと思って

それでも上手いことできなくて、ストレス貯まって悪い方向へ向かっちゃうのかな

233 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/03(水) 21:27:46.62 ID:kbd5JY1k.net

池沼は人並みの幸せなんて諦めて間に合わない仕事でボロ雑巾、孤独死で良いんだよ
それが分相応ってモンだ

234 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:57:50.82 ID:cUwXgjNa.net

>>232
＞発達障害者は、結婚したらつき合っている時と人が変わるって聞くけど
＞（家族になって遠慮しなくなるのと、生活を営む上で必要なことが多いからボロがでる）

自覚してる当事者がそれを知ってて、いけないことだと分かってれば気をつけるよ
ただ、気をつけても(人が変わらなくても)一緒に暮らせばボロがどんどん出るからそれを配偶者が許してフォローしてあげられるかだろうね

235 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:56:09.19 ID:yPI5gpL0.net

>>232
>>234

空気を正しく読めなくても、理論的に行動しているので問題ない。
でも、多少はボロが出る。

妻に感謝しなくてはいけないなと、気づかされたよ。

236 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 10:54:14.37 ID:aa0aGlzy.net

＞旦那が発達障害かも!?な奥様 80
＞http://itest.2ch.net//test/read.cgi/ms/1469521908/l50
＞
＞0624 可愛い奥様＠無断転載は禁止 2016/08/07 10:29:57
＞発の去勢は必須だね！
＞発が引き起こす家庭や社会の混乱、モラル低下を見ていると、
＞かのヒトラーが、ユダヤ人と共に発を含む障害者の撲滅をもくろんだ
＞気持ちが理解できる気がする。
＞発は人間社会に「百害あって一利無し」なんだから。
＞返信 ID:vGn8Qn180

237 ：232＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:25:23.83 ID:plYqWAur.net

>>234 >>235
なるほど。当事者の自覚次第という部分が大きいんですね
苦手なことを知って対策することと、配偶者がいかに理解し受容できるか、か

238 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:48:10.08 ID:V7jxjT0m.net

>>26
公務員になれるんか…

239 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 08:45:41.07 ID:U3FrM1E3.net

>>1さん私も発達障害です
お近づきになりたいです

240 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:22:25.65 ID:Kdg68mXx.net

>>239
ゴミは氏ね

241 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:51:38.58 ID:U3FrM1E3.net

>>240
クズは滅べ

242 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:13:57.93 ID:Kdg68mXx.net

>>241
脳障害の癖に人並みの人生望むなよ欠陥品w

243 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:44:53.04 ID:U3FrM1E3.net

>>242
お前って心が貧しい人なんでしょうね
可哀想に…

244 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:47:27.22 ID:Kdg68mXx.net

>>243
SSTで覚えたの？www
片端でゴミの癖に楽しようとする糞メスは子宮引きちぎって氏ねw

245 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:53:49.87 ID:w0rr9Exf.net

ふられるほうが楽だよ
自分から別れを告げるほうがつらかったと思おうや

246 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 14:50:53.05 ID:U3FrM1E3.net

>>244
SSTってなんぞ

247 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 15:04:34.76 ID:U3FrM1E3.net

>>244
ググッたら出たけどなんでそんな用語知ってんの？ｗ関係者？？ｗ

248 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 16:36:54.56 ID:NOW4Mfyn.net

ADHD持ちだけどこの社会で遺伝率高い子供作るなんて虐待以外の何物でもないわ
嫁への精神的DVでもある