彼女の親に挨拶に行ったら俺の生い立ちをディスられまくったのに彼女が庇ってくれなかった

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 20:34:22.89 ID:3YcHqpij.net

初対面の人にディスられようが気にしないけど、彼女だけは俺のこと認めてくれてると思ってたのに
信用が揺らいでしまった

2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 20:49:43.31 ID:WQUSTkdu.net

つらいな

3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 20:51:20.33 ID:lSk6IObv.net

いくら娘の彼氏だから心配とはいえ
初対面で相手の生い立ち(落ち度がない部分)をdisるとか無理だわ

4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 20:54:44.88 ID:3YcHqpij.net

俺は別に万人に認めてほしくて生きてるわけじゃないから知らない人にディスられるのはどうでもいいのよ
認めてくれる人だけ認めてくれればいいと思ってる
だからこそ彼女が庇ってくれなかったことにショックを受けてる
結婚を考えてたのに、一転して「この人と付き合ってて大丈夫だろうか」という考えがよぎり始めてる…

5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 20:56:46.13 ID:lSk6IObv.net

例えばどんなこと？

6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:16:00.27 ID:3YcHqpij.net

>>5
母子家庭のド貧困家庭であったこと
そんなこと俺のせいじゃないのに、まるで俺のせいかのように延々ディスられたね
それに対して彼女が無言
父親の発言を正論だと思ってるのか、あるいは彼女の中の比重が父親＞俺なのか
どちらにせよ結婚はあまり考えたくない…

7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:19:35.75 ID:slpLFDLb.net

残念だったな
黙ってたことに理由が無いのならこの先ギクシャクしてうまくはいかないと思う
しかしその親も失礼な人だな

8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:20:24.13 ID:vx3ZttFf.net

前もって彼女には言ってあったんだよな？うーん

9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:24:22.88 ID:P3rpTC4n.net

母子家庭ってディスられるのかよ…
みんな言わないだけで軽蔑されてるのか

10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:26:18.18 ID:/VMm2m0t.net

「お前みたいなやつに娘はやれん！」
「では返品します」
でいいじゃん

11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:26:33.30 ID:3YcHqpij.net

>>7
こんな父親とこの先一生付き合っていくのも億劫でしょうがないしね
彼女が父親にビシッと言ってくれるのならまだしもこの様子じゃあな
一生こんな父親の顔色をうかがって生きていくなんてごめんだよ

>>8
もちろん
彼女は俺の生い立ちではなく人を見てくれてると思ってたんだけどね

12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:28:17.48 ID:DZqL5+tc.net

今日の同情賛同乞食スレです
お恵みを

13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:28:35.42 ID:Adct1Xsr.net

そこで父親と揉めて君と義父の関係が変に拗れるのを避けたかった…とか

14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:28:50.88 ID:vtcTmle1.net

無理だな
結婚して子供が産まれたら何を吹き込まれるかわからん

15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:30:31.91 ID:3YcHqpij.net

>>9
母子家庭って言ってもピンキリだと思うよ
子供のために頑張って努力してる人もいれば俺の母親のようにどうしようもない人間もいる
うちが酷い家庭だったのは間違いないけどそれを俺のせいみたいに言われてもねえ
むしろ俺はむしろ被害者だし

16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:31:04.88 ID:xLvLIPyC.net

庇ってくれるのはカーチャンならではなのかもしれない

17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:31:25.72 ID:+0+1kffD.net

その後に彼女からのフォローはなかったの？

18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:32:51.74 ID:wy2TJerK.net

何歳なの

19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:35:03.75 ID:wwXlPZz5.net

コンプレックスを彼女のせいにするなよ。
お前自身が克服するべき問題であって彼女は関係ないだろ。
彼女自身は認めていたとしても、その両親が認めることとは全く別の問題だ、違う人間なんだからな。

20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:35:32.93 ID:3YcHqpij.net

>>13
むしろ何も言わなかったせいで俺の感情がこじれまくりだよ
恋人が理不尽にディスられてて何も言わないってのは結局父親のほうが大事なんじゃないかな

>>17
何もなし
ただ結婚する意思は固いようで、この先どう父親と折り合いつけるかって方向性に向かってるようだけど俺が揺らぎ始めてる

21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:36:50.79 ID:3YcHqpij.net

>>18
二人とも26歳

22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:37:41.19 ID:lSk6IObv.net

>>20
なんでそれに対して何も言わんの？
キレていいんだけど

23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:38:23.52 ID:xLvLIPyC.net

父親がどういうものか全く知らないの？

24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:39:23.05 ID:jWItj15i.net

>>20
辞めといた方がいいな。やっぱり家との付き合いがあるから、その度やな思いするぞ。でかみさんも、向こうに付くから。

25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:39:56.26 ID:3YcHqpij.net

>>19
自分の親が婚約者をディスってても自分は関係ないから見て見ぬふりをするのが正常だと？

26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:41:06.41 ID:Adct1Xsr.net

>>20
父親大事とか以前に、その子は父親に逆らえないと思っとけ
うちは君と逆で、うちの父がDQN過ぎて婚約者にどんな悪態つくか想像を超えてて会わせられない
君の実家のお母さんがちょっとアレなように
彼女の実家もちょっとアレなんだな、と思って切り離して考えるとして
彼女には、あの時どんな気持ちだったか話し合おう

27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:41:24.76 ID:EvPUvOg9.net

母子家庭のド貧困育ちなら普通の家庭で育った人とは価値観が合わないで苦労するから別れた方がいいよ
今度付き合う人はお前と同レベルの貧困家庭で育った女にしておきな

28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:43:55.59 ID:wwXlPZz5.net

>>25
彼女の考えはわからんがお前が甘えてるのは確か。
お前自身の問題だからお前自身で言い返すべきだし、言い返せない・説得できないってことは相手の方が正しいと認めてるようなもん。

彼女はお前と付き合ってることからもお前のことを認めてること自体は明らかだし、お前は親の考えが自分と違う場合矯正するのが当たり前だと言う考えが傲慢なものだとは気づかないのか？
お前自身の言葉で説得するのを待ってたのかもしれんぞ？彼女の援護で言い負かしても何の意味もないからな。

29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:46:28.86 ID:3YcHqpij.net

>>22
ついさっきの話なんだけどそのときはまだ感情が整理できてなくてね
だからとりあえずその場は普通に解散した
で、今冷静に考えてみて彼女に失望していることに気がついた

>>23
知らないねー
ただ俺自身は家庭に対するコンプレックスはないよ
こんな家庭だからこそ親の指図を受けずに自分の好きなようにやれて今も好きな仕事に就けた
だから他人にどう思われようとどうでもいいんだけど彼女にだけは肯定していてほしかった

30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:49:33.87 ID:lSk6IObv.net

>>29
だったら今呼び戻してでも話すべきやろ

31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:50:23.60 ID:RTXRo4xf.net

結婚=相手の家族が一生関わる

そういう家庭環境で育ったとしても何のフォローもできない女
やめとけ
この先続く当たり前に感じる生活の中で必ず後悔する

32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:51:30.33 ID:3YcHqpij.net

>>24
何よりも彼女自身があっち側なのが本当にショックだわ

>>26
俺自身は母親を一人の人間として客観視してるつもりだし、だからこそ異常だと認識してるけど、彼女は父親のことをどう見てるのかってのが問題だね
別れを考える前に一度話し合ってみることにしよう

33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:53:22.98 ID:xLvLIPyC.net

>>29
彼女は庇わなかっただけで肯定も否定もしてない
父親は話始めると長いし反論すると逆ギレしてめんどくさくなるものだから(そうでない人もいるけど)、
彼女が1との結婚を望むなら黙って聞き流したのはある意味正解だと思う
もうどうせ振るつもりなら庇われなくて悲しかったことを正直に彼女に伝えてみてもいいかも

34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:53:24.53 ID:8PJprWN6.net

彼女をフォローするとしたら、
父親がものっすごいめんどくさい性格で、言ってることを否定だの口答えすると、さらに過激になり暴言を吐き始める、とかで黙ってたとか。

↑うちの父親こんなんだから。自分＝正義。ちょっとでも否定っぽいこと言うと、さらに酷くなる。結婚してからは最低限しか関わらないし、夫にも関わらせてないよ。

35 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:53:33.19 ID:lSk6IObv.net

いや、無理だろ
氷山の一角だわ

自分の親が自分の彼女disったらどう思う？どうする？

それが答えだと思う

36 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:54:45.04 ID:3YcHqpij.net

>>28
だから自分の親が婚約者をディスっててもそれは婚約者の問題だから本人がどうにかすべきことであって自分は見て見ぬふりをするのが正常だと？
俺は今彼女の父親を説得する云々の話なんてしてないんだよ

37 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:55:00.41 ID:wwXlPZz5.net

とりあえず彼女の立場を毛ほども考えずに異常だと勝手に騒いで甘えられるのが当たり前だと思い込み、勝手に冷めてる自分勝手なやつなのがお前。

38 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:56:29.73 ID:wwXlPZz5.net

>>36
そうだよ。異常なのはお前の甘えられて当たり前だという思い込みと、彼女の家族を彼女と別の人格として認められない軽薄さ。

39 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:58:28.57 ID:3YcHqpij.net

>>33-34
親との話が終わって二人になったときにそういったフォローがあればよかったんだけどね…

>>35
普通は黙ってられないよね…

40 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:58:40.13 ID:lSk6IObv.net

>>28
認めてるかどうかと
親に対する対応がどうかは
別の話やろ

何言ってんの

第一彼女の親に挨拶する立場で
いきなり向こうの言うことをこっちから否定出来るわけなかろう

41 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 21:58:43.88 ID:Adct1Xsr.net

うちも>>33>>34こんな感じだしあるあると言えばあるあるな親父対応
そんなもんだと思ってもいいと思う
彼女も後でフォローあっても良かったかもしれないけど
普段気にしてないって言ってる俺君に変にフォローするのもって判断に迷ったのかもしれない
何にせよ一度話ししてみてからでも遅くないよ

42 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:01:06.17 ID:lSk6IObv.net

マジで彼女擁護してるやついるなら
頭わいてるやろww

43 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:01:37.29 ID:qv9GunuN.net

彼女に直接自分の気持ちをつたえたらどうかな？

44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:03:23.55 ID:BVbZ1JV3.net

>>38
こいつだけなんか感覚がズレてる

俺も>>1と同じ体験をしたら彼女に失望するし結婚を考え直すわ

45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:03:42.47 ID:8PJprWN6.net

>>41
こちらに1票

彼女気にしてない→お父さんまたなんか喚いてるウザッ→1くんにフォローした方がいいの？･･･でも私が気にしてないのに変に話題に出すのも変だよね･･･

とかいう可能性も。

とにかく話してみるべし。
喧嘩腰とかじゃなくて、〜〜でちょっと悲しかったな、とかでもさ。

46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:04:32.02 ID:Plmab0x+.net

話し合えよ
ガキじゃあるまいし

47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:05:08.02 ID:lSk6IObv.net

第一そんな親だったら事前に彼女が言うだろ
それも無かったんなら無理だわ

48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:05:55.17 ID:3YcHqpij.net

そうだなとりあえず今から話し合ってみる
文章のほうが冷静に意見を伝えられるからこういうときはLINEにする

49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:07:25.46 ID:lSk6IObv.net

>>48
そういう話LINEでしたらふてくされるから
せめて電話にしとけ

50 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:07:59.37 ID:qv9GunuN.net

1に覚えててほしいのは
1が母子家庭であるのは1のせいじゃないのと同じように、そんな父親を持ってるのは彼女のせいじゃない
それを忘れないであげて

51 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:09:04.66 ID:lSk6IObv.net

今はその場/事後のフォローの話なんだけど...


頭悪い/わいてるやつ多すぎやろ
普通に1が不憫だわ

52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:14:27.97 ID:8PJprWN6.net

彼女の話も聞いてみたら？って思うだけだけど、悲しくなるのももちろん分かる。
1がその話を彼女にして、え？そんなこと気にする？とか、それくらいで？みたいな態度なら、もうかなり残念だ。
結婚はむりだな

53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:17:13.83 ID:RTXRo4xf.net

その場で親父が癇癪起こさないように彼女は何も言わなかったと言っている奴が居るが、
その親父とこれから先関わる事になるという事についてはなぜ触れようとしないんだ？

その場だけなんとかなればこの先もどうにかなるわけじゃないんだぞ結婚は

54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:20:25.69 ID:RTXRo4xf.net

母子家庭だろうが別の事だろうが父親がわざわざディスるような人間である事をもっと考えるべきだろ

今回の挨拶でその場を穏便に済ます為に彼女が父親の言動に触れなかったとか、
この先そういう場面に何度でくわしても母子家庭コンプの1はやっていける覚悟と忍耐はあるのか？

55 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:20:47.93 ID:2R6RNI17.net

その点に関しては両実家とも地雷なんだがな

56 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:24:46.12 ID:zIwBbrfp.net

親が娘をディスってこんな娘だけどいいの？って聞くならわかるけど、娘の恋人にそんな失礼なこと言うとか人格的にヤバい感じはする
彼女に聞きづらいかもしれないけど、自分の生い立ちについてどう思ってるか聞いた方がいいかも
結婚考えてるなら家族の話とかは先に話合っていた方がいいっぽいね
価値観の違いとかあるし

57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:28:29.97 ID:ZkbeBjwD.net

娘が父親のそういう所を相容れないと思ってるなら、父親と顔合わせする前に一言あるはず
「家のお父さんこういう感じだから適当に流して〜」みたいな

それがなかった以上娘も父親寄りなんじゃない？

58 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:31:42.12 ID:Wriz57yz.net

前にもたてなかった？

59 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:32:24.15 ID:lSk6IObv.net

>>56 >>57
ほんまこれ
擁護してるやつの気がしれん

60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:33:44.75 ID:2R6RNI17.net

普段から突き抜けてないとわからなくね
頭の堅い一人娘の子煩悩だと事前にわからんよ…
普段からソレで事前に何の話もなかったならもうきっぱり忘れていい案件だが
まあ親のことや、結婚後どうお互いの実家と付き合っていくか、
どう付き合っていきたいと考えているかは
事前に話し合っとくべきことだな…

61 ：名も無き被検体774号+：2016/12/02(金) 22:54:17.16 ID:+O8Sp0qEr

しょうもない義両親
庇わない嫁
だらしない実母
結婚したら四面楚歌間違いなしだぞ
話し合う必要もない
別れろ

62 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:49:21.17 ID:VdpM1VQe.net

俺が父親になってやろうとか言ってくるくらい懐の広い親父の娘と付き合いたいね

63 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 22:56:26.55 ID:3YcHqpij.net

話し合ってみた

俺「改めて聞くけど、◯◯(彼女)は俺みたいな境遇の人をどう思ってる？」
彼女「私は気にしないし、むしろ尊敬してる」
俺「でもお父さんはそう思ってないみたい。そのことについてはどう思う？」
彼女「結婚は家族の付き合いでもあるからお父さんの意見も受け入れなきゃいけないと思う」
俺「でも結婚するためにはお父さんの否定的な意見を受け入れるんじゃなく説得しなくちゃね」
彼女「結婚自体は無理に押し通せばいけると思う」
俺「お父さんあの論調だけどこんな状態で結婚して本当に大丈夫かな？」
彼女「そこは受け入れるしかないと思う」

って感じ
要は「結婚しよう。父の暴言は受け入れてね」ってことだわな
俺を父から庇う気はないみたいだ

64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:06:43.51 ID:+0+1kffD.net

>>63
結婚の事より、その話の場で感じた事を彼女に伝えて
彼女に対する信頼が揺らいでると話してみたら？
多分もう>>1の中では結婚がどうのって問題じゃなくなってるだろうから…

65 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:08:34.16 ID:wwXlPZz5.net

>>40
いや、いうべきことならちゃんと言えるだろw
言えなかったのを彼女のせいにしてるだけじゃん。

66 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:09:00.94 ID:wwXlPZz5.net

>>44
感覚ズレてるのはお前だっつーの。

67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:09:54.30 ID:HxpR5Qpr.net

こういう女マジでいるんだよな
今の状態で子供できると相手の親がレイプされたとかわめき始めるぞ
俺の父親は母方の親にそういわれたのを根に持ってるし消えない遺恨になったわ

68 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:10:03.65 ID:Adct1Xsr.net

>>63
あー
あー
ダメだ…残念だったな

69 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:11:34.93 ID:qv9GunuN.net

こりゃ駄目だ
一刻も早く離れよう
感覚すらおかしくなってる

70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:11:37.26 ID:FIgKdVcH.net

>>63
やめな、結婚

71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:12:06.79 ID:3Jq0hinr.net

彼女と別れるしかないでしょ。親父が病気で余命ないなら話しは別だけど。

72 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:12:28.49 ID:Adct1Xsr.net

こういう女もこういう親父もいる
こういう男もこういう女もいる

うちの息子になれ、って言ってくれるような親父さんの娘と結婚したいし
よく出来たお嬢さんね、って言って大事にしてくれるような母親の息子と結婚したいだろ
誰だって

73 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:12:32.36 ID:3YcHqpij.net

>>64
正直もう相当失望してるけど、何も言わずに黙って別れにシフトするのも卑怯だしせめて俺の気持ちは伝えておくか

74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:13:25.01 ID:RqE5UPih.net

>>73
その後の顛末も書いてくれよな

75 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:18:19.84 ID:UvwtHH9t.net

今勢いで結婚してもことある事に>>1が我慢させられてそれについてはフォロー無しな未来しか見えない

76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:18:28.63 ID:sAH5RTL3.net

かばえないんやナイの

77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:18:47.65 ID:RxzOm74P.net

>>63
最後の「受け入れるしかないと思う」で
彼女はお前の生きてきた境遇やら環境をぐちゃぐちゃ言う父親は悪くない
そういう意見もあるし私の父親は悪くないって遠まわしに言ってるようなもんだからね
自分の彼氏の立場や気持ちも考えられなくて父親の方が大切って女とは結婚を目前にしてでも別れた方が幸せだぞ

ただ彼女も彼女なりに考えがあるのかもしれない
この文面じゃすべて理解出来ないからしっかり話し合ってここに書いたことも全部伝えてどうするか決めた方がいいぞ
一生のことだからな

78 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:22:27.42 ID:wwXlPZz5.net

>>63
なんで庇ってもらって当たり前みたいな気持ち悪い思想なの？

79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:25:09.40 ID:lSk6IObv.net

>>78
人として当たり前だろ

80 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:27:41.41 ID:RxzOm74P.net

>>78
その場で彼女しか味方がいなかったからじゃない？
その彼女に庇って欲しいと思うのは正常な判断だと思う

81 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:27:41.57 ID:Adct1Xsr.net

こんな親なら結婚後は実家とは距離を置いた付き合いをする、ってんならまだしもな

82 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:28:20.55 ID:HxpR5Qpr.net

>>78
庇わなくて当たり前なわけないだろこの場合は
できちゃった婚でもないのに言われる筋合いねーから

83 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:28:40.80 ID:IRaCC3Fv.net

ディスるなんて言葉使う時点でお察し

84 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:29:20.70 ID:wwXlPZz5.net

>>79
全然違う。
むしろ自分のことに関しては自分でちゃんと言うのが人として当たり前。

恋人や親を別人格として尊重しているなら軽々しく擁護したりしない。

85 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:30:57.85 ID:wwXlPZz5.net

>>80
それは自分のけつも自分でまともに拭えない子供の理屈だろ。
はっきりいって結婚も考える歳になって自分と違う意見を尊重する姿勢を受け入れられないなんて異常。

86 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:35:45.46 ID:wwXlPZz5.net

>>82
全然そんなことないよ。
ある程度の傾向から判断するのは当たり前のこと、直接いったことに関しては非常識だが娘を思う親の気持ちとして一定の理解もできる。

むしろこんなことでまともに反論できないやつとは結婚させたくないだろw

87 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:38:03.03 ID:Yahs9tAZ.net

お疲れ
嫌な思いしたなぁ
親と結婚するわけじゃなくても
彼女と結婚すりゃ付きまとってくる話なわけで
今後また嫌な思いする事もあるかもしれん
どうにか幸せになってほしいもんだ

88 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:41:09.45 ID:Yahs9tAZ.net

>>78
庇ってもらうのは当たり前じゃないけど
庇ってほしいという気持ちはあるだろ
自分も言われる側ならその場で反論なんかできないな

89 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:42:11.84 ID:OBQ+36lf.net

ラップのフリースタイル対決でどうかな？
強烈なパンチラインでディスる

90 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:43:45.43 ID:wwXlPZz5.net

>>88
そこで自分の気持ちを優先して彼女や彼女の親の立場や気持ちを全く考えないで悪者呼ばわりする>>1を正しいとはかけらも思えないがな。

俺なら普通に直接反論するわ、それも喧嘩腰ではなく諭す感じでな。

91 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:49:45.39 ID:HxpR5Qpr.net

>>86
お前の言葉って1の主観を無視してるけど結婚は主観ありきなのわかる？
それに26という年齢の娘の結婚のチャンスを奪う可能性がある言葉を吐いて、意図があるからその父親は立派だとかそんなわけないだろ
少しも相手の立場にたてないお前は非常識だよ

92 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:52:13.28 ID:wwXlPZz5.net

>>91
無視してないよ。
三者三様の主観を尊重するなら>>1が非常識だというだけ。

お前は根拠もなく相手を非常識呼ばわりしたいだけだよね。
結婚やめるのは>>1の勝手だけど、この場合悪いのは彼女じゃなくて>>1だってだけの話だね。
親もまぁまぁなモンスターだけど。

93 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:55:52.39 ID:vtcTmle1.net

喧嘩売られて我慢したのにそれを責められるのか
大事な人がディスられてるのにフォローもなしな人と夫婦になれと言うことなのかな

94 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:57:46.99 ID:S0wqt5H+.net

自分が彼女の立場で自分のせいではない部分(生い立ち)を馬鹿にするような父親になら怒るけどね
それでなくても苦労してきたの知ってるんだろうし
彼女の母親が空気なとこ見ると亭主関白俺が王様だ逆らうなってご家庭なんでしょうな

95 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:57:54.07 ID:wwXlPZz5.net

>>93
そういう独りよがりな考え方で他人を尊重することも知らない子供はどの道結婚なんてしない方がいいんじゃね。

96 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/02(金) 23:58:15.65 ID:HxpR5Qpr.net

>>92
お前って理性的に言ったり諭せば相手は聞いてくれるとか思ってるようだけど、1が相手の親に何か言ったら何か問題になる可能性があるのわからないんだな
それを考慮したら娘が1をたてて擁護しないと1に立つ瀬が無いのに、自分で言わないから悪いなんて話通るわけないだろ
そこがわからないのが非常識だと言ってるんだよ

97 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:00:50.83 ID:/uQQlfRb.net

お互いいい歳だし彼女が結婚焦ってるだけに見える…
>>1の年収は？ATMになりそう

98 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:02:36.18 ID:Z2aqwNjO.net

>>95
自分を守ってくれなかったから言ってるんじゃないよ
親が嫌ならなるべく関わらないようにすればいいし
そういう人と産まれてくる子供を育てられるかとか不安にならない？

99 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:03:08.15 ID:4VG10YyY.net

>>90
相手の立場や気持ちを考えないと言うなら
その親も彼女も同じじゃないか
そういった環境で育った人間が嫌って言うなら
そもそも敷居をまたがせなければいいだけなんじゃ
目の前にしてくどくど言う方がよっぽど悪質じゃねーか

喧嘩腰にならないってのは当たり前だけど
そんな場面で諭すように言って相手の気分を悪くさせずに終わらせる方法あるの？
具体的にどんな感じに話すのか教えてほしい

100 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:03:17.23 ID:/uQQlfRb.net

>>95
独りよがりな考え方で他人を尊重することも知らない子供は>1の彼女と父親も同じやん

101 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:03:34.42 ID:Z2aqwNjO.net

ID変わった
>>93だよ

102 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:03:51.15 ID:u+1cqmRt.net

>>96
聞いてもらえるかどうかの問題ではなく、言うべきことを言ったら後は思想の問題というだけ。
彼女の親にさえ問題になるような言い方しかできない位社会経験が乏しいならどの道結婚なんて無理な話。

まず非常識を指す内容が>>91と>>96で変わってることからも、相手を言い負かしたくて話をどんどんすり替えていくタイプだと推測できるけど、>>1の立つ瀬がないのは>>1自身の解決するべき問題であって彼女は無関係。
彼女が親が自分と違う意見であっても尊重するというのは至極全うで、彼女のせいにするのはただのやつあたり。
そんな八つ当たりが正当だと思ってるから君は非常識なんだよ。

103 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:05:49.71 ID:u+1cqmRt.net

>>98>>100
彼女の親に関しては同意するが、彼女は自分と違う意見であっても尊重するというだけだから全く違うね。
むしろ相手を尊重することも知らない人と子供を育てる方が不安になるかな。

104 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:07:59.90 ID:pjE/0Lh7.net

>>84
自分で言う言わない/庇う庇わないの話じゃなくて
自分の彼氏が(いわれのない)非難あびてて
それに対してそれがたとえ親だろうが黙ってるのは
ちゃんちゃらおかしい

第一、親に何も言わない=親の意見を肯定に近いし
それでそのまま結婚の話進むとかどんなカオスな状況だよ
そのまま1の母親を直接ディスりそうだわ

105 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:09:11.98 ID:Kti8Ys2j.net

1ラウンドで負けるようなやつに娘はやれんな

106 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:10:04.00 ID:u+1cqmRt.net

>>99
親に関してはその通りだが彼女は全然違うだろ。
自分と違う意見であっても尊重しているというだけだ。
まぁ親にも親の考えがあってのことかもしれないが、結論が早すぎる。

具体的にってそりゃ「確かに自分はそういう生まれであることは事実ですが…」と言う感じで入ってこれまで努力してきたこと、結果を出してきたこと、自分の立場に対する考え方や彼女を思う気持ちについて誠心誠意話すしかないだろう。

107 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:10:11.03 ID:pjE/0Lh7.net

三者三様、とかいって
相手を尊重出来ない恋人に俺は関わりたくない

108 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:11:25.40 ID:O5trnWz2.net

>>105
カッコイイwww
まじで使わせてもらいます

109 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:12:14.86 ID:rZBWP4tt.net

>>66
いや、どこ見たらそう思うんだ？
お前の意見を支持してるやつ1人でもいるか？

世間一般で考えて、まったく庇ったりフォローがなかった彼女は非常識だよ

お前の中ではそれが正論かもしれんが、一般的な意見とはズレてる

110 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:12:36.20 ID:Z2aqwNjO.net

>>103
尊重することを知らないのは彼女と彼女の親に感じるんだけど

111 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:12:44.38 ID:u+1cqmRt.net

>>104
全然おかしくない。
自分と違う意見であっても尊重しているからこそ静観するのも一つの在り方。
そういう意見にたいする>>1の向き合い方を尊重することにもなる。

もし>>1の反論を否定したらそりゃ親の味方と言われても仕方ないだろうが、擁護してもらえなかったからって親の味方だ云々は女々しすぎるね。

112 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:13:07.14 ID:u+1cqmRt.net

>>110
親と>>1にしか感じないな。

113 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:14:03.02 ID:Fo2L9eYo.net

>>63
結婚しちゃだめ絶対

114 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:15:34.59 ID:u+1cqmRt.net

>>109
2ちゃんねるって数万人に一人の馬鹿が数千人集まっているところだからね。
何の根拠もなく世間一般はそうだとごねてみたりするあたりが特に知性の欠落を感じるよ。
反論できないからズレてるで押し通そうとするあたりにもね。

115 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:15:37.84 ID:Z2aqwNjO.net

なんかめんどくさい

116 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:16:39.72 ID:JWVBUbXE.net

結婚したら自分の母親もディスられるだろうし早晩うまくいかなくなる

彼女は親父のことをたいしたことないと考えてるのかもな
うるせえだけだしいつもシカトで、みたいな

117 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:16:43.02 ID:u+1cqmRt.net

>>115
じゃ、黙ってろよw

118 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:19:47.26 ID:OPYJVko8.net

>>102
お前の推測意味わかんねーんだけど大丈夫？
1の立つ瀬が無いのが1の問題とか言ってるけど、他人が見たらそれじゃあ娘は何してたの？って話になるけど

119 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:21:48.34 ID:rZBWP4tt.net

>>114
根拠っつーか、わかるだろ普通…
よく面倒臭いやつって言われない？
2chネラーが頭おかしい奴らの集まりだとしたらそれは自分自身を含めてってことになるしな

まぁ、どちらの意見が一般的かは一目瞭然だと思うがね
悔しいだろうがお前に勝ち目はない

120 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:22:35.69 ID:u+1cqmRt.net

>>118
そう推測できる根拠は十分明確だけどね。

娘は静観してただけじゃん。
親の意見も、それに対する>>1の向き合い方も尊重することになるよね。

121 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:23:10.56 ID:Z2aqwNjO.net

>>117
自分のことだと思ったの？
めんどくさい自覚あるの？

122 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:23:41.93 ID:9SxgHlwd.net

>>117
レスからブサイクなキモオタって容易に想像できるな
なんかすげー早口で言ってそう
間違いなくモテないタイプ

123 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:23:45.71 ID:FODQD7Ox.net

頭おかしいやつって数人は湧くイメージだけど、このスレでは一人だけだな

124 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:24:26.31 ID:u+1cqmRt.net

>>119
お前が何の根拠もなく思い込みだけで、誰の立場も顧みることのない浅薄な人間だと言うことならわかるよ。
勝手に勝利宣言しても、感情論以外に何の反論もできない以上負け犬の遠吠えだわな。

125 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:25:00.52 ID:u+1cqmRt.net

>>121
お前俺にしかレスしてないじゃん。
文脈もよめない馬鹿なの？

126 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:25:20.85 ID:u+1cqmRt.net

>>122
うわぁ。。。

127 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:25:57.95 ID:4VG10YyY.net

>>106
彼女は違うっていうのがわからないな
彼女は彼氏の気持ちを考えなくてよくて、親の気持ちを尊重して黙っててもいいって事？
彼女が守ってくれるのは当たり前ではないかもしれないけど
結婚を意識する相手がそう言われてても親の気持ちを尊重するような彼女はズレてる気がするけど

こんなこと頑張りました、こんな結果残しましたって
だからと言って相手の親の言ってる彼氏の出生に関してはなにもフォローできてないよ

128 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:26:27.02 ID:JWVBUbXE.net

ビップラとはいえ中々いないレベルのが湧いてるな

129 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:26:28.06 ID:OPYJVko8.net

>>120
静観なんて言ってるけどそれ、私は何も言ってないから責任はありませんという意味だからな
尊重でも何でもないただの逃げ
私は悪くない悪くないでいきたいだけで自分本意過ぎるだろ

130 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:26:56.96 ID:jrBsl6++.net

電話で気持ちを伝えてきた
俺「正直な話、お父さんが俺を否定してることについて◯◯(彼女)が何も言ってくれないのは悲しかったよ。◯◯にとって俺はそんな程度の存在なのかなと」
彼女「気が回らなくてごめんなさい…」
俺「気を回さなきゃ気がつかないことなのが悲しい」
彼女「ごめんなさい…」
俺「いや怒ってはいないんだけどさ…ただ◯◯は俺のことどう思ってるのかなって…」
彼女「大事だし尊敬してるし結婚したいよ」
俺「…無理に答えなくていいんだけどさ、お父さんと俺どっちが大事？」
彼女「…」
俺「答えがわからないならわからないでいいんだけどさ。比べるもんでもないかもしれないし」
彼女「…ごめんわからない」
俺「そっか、そうだよね…ただね、今のまま結婚っていうのは早計かなと。一度付き合い方を見直したい」
彼女「私を信頼できなくなったから…？」
俺「…まあちょっと揺らいではいる…」
彼女「…」
俺「…」
って感じ
とりあえずは結婚は置いておいて付き合い方を見直そうってことで今日のところは落ち着いた
日曜日に会う約束はしたけど、今後どうなるのかはわからない
彼女には喧嘩どころか不満すら言ったことなかったからこんな話をして俺も動揺してしまったわ
彼女は彼女で後半はずっとすすり泣きしてたし
実際今までは不満なかったしね…いざ結婚となってつまづくとはわからんもんだな

131 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:27:01.38 ID:FODQD7Ox.net

黙ってNG入れて

132 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:27:36.25 ID:Z2aqwNjO.net

>>125
結婚てめんどくさいんだなーって感想だけど大丈夫？

133 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:27:57.03 ID:jrBsl6++.net

日をまたいでID変わったけど1です

134 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:28:32.25 ID:4VG10YyY.net

>>130
気が回らないって…
逆に今まで付き合ってきて自分と合わないと感じることはなかったのか

135 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:29:34.03 ID:u+1cqmRt.net

>>127
彼女が静観することは、親の意見とそれに対する>>1の向き合い方を尊重することになるよね。
もし>>1の擁護をしていれば親の立場を潰すし、親の味方をしていれば>>1の立場を潰す。
これが唯一正解とは言わないが、相手を尊重する上で静観するのは一つの正解と言えるだろう。

出生に関してフォローしても仕方ないだろう、動かしようのない事実なんだから。
それでも自分はあなたの思っているような人間ではないし、それは偏見なんですと丁寧に説明していくしかないんじゃないかな。

136 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:29:54.03 ID:mEY0qJmM.net

うわ、まだいた

137 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:31:16.02 ID:u+1cqmRt.net

>>129
全然違うね。
自分本意なのはなんでも他人のせいにする>>1。
三者三様の主観を尊重するなら静観するのは一つの正解だね。

138 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:32:38.15 ID:u+1cqmRt.net

>>130
自分のこと棚にあげて何もかも彼女のせいにしててわらうわ。
別れてあげた方が彼女のためかもね。

139 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:32:52.52 ID:u+1cqmRt.net

>>132
そうか、だったらすまんな。

140 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:36:21.96 ID:2DI1Wfjy.net

尊重尊重って、>>1の彼女以外のすべての意見を尊重出来てない人に言われてもな

>>127 おつかれ
親と自分どっちが大事は自分も聞いたよ
親って即答されたけどなw

141 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:37:27.54 ID:2DI1Wfjy.net

間違えた、>>130でした

142 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:38:10.44 ID:u+1cqmRt.net

>>140
反論されたくないから具体論をはぐらかしてる奴に言われてもなーw

143 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:39:56.64 ID:OPYJVko8.net

>>137
お前さ、この場合は三者三様の意見がバラバラじゃだめなの当たり前だよね？1と彼女はお互いにある程度は尊重し合う中で結婚に対して同じような意見でいないとまず結婚する意味ないよな
その上で親の主観もそうしていかないと結婚までいけない可能性すらあるよな
そこで結婚をスムーズにするために普通は彼女も紹介やら説得をするよな
そんなこともしないで静観するなんてありえないし尊重に繋がるわけねえだろ彼女以外からしたら

144 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:41:07.32 ID:jrBsl6++.net

>>134
なかったね…
お互いの育ち方が違うのは知ってたけど、人として本当に不満なく仲良くやれてた

145 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:42:22.00 ID:2DI1Wfjy.net

>>142
なんか>>1に恨みでもあんの？

146 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:43:41.20 ID:Jhp9XNM6.net

もう無視しとけNGに入れておけばいい

147 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:44:13.85 ID:4VG10YyY.net

>>135
確かに色々と考えを巡らせて、お互いの意見を言い合う場で静観してるならわかるけど
彼女の親に挨拶に行くというイベントでの彼女の役どころは潤滑油みたいなものだと思う
親がそういう意見なのは仕方ないとして、>>1にも話しやすい状況にするすべは他にもあるんじゃないかな
この場面で彼女に期待するなってのは酷だよ

相手の親は変えようのない事実であることを言っているんだから
こんなこと頑張ってますって反論してもなぁ
角の立たない、喧嘩腰でない反論の仕方はこの場合思いつかない

148 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:44:21.72 ID:u+1cqmRt.net

>>143
だからさ、結婚しないのは>>1の勝手だけど彼女を責めたりするのはお門違いで、公平に考えれば悪いのは>>1と彼女の親っていうことを言ってるだけだよ。

なんか理論の飛躍があるけど、親を説得するのも自分の立場をわかってもらうのも>>1自身がやるべきことだよな。
>>1の背負ってる業なんだからさ。
スムーズに説得できたらいいってもんじゃなくて、>>1自身と彼女の親の間できちんと折り合いをつけるべき話だろ。
ちゃんとわかりあってほしいなら彼女が口を出す問題ですらないじゃん。

149 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:45:16.51 ID:u+1cqmRt.net

>>145
ないよ、ただ自分のことを彼女のせいにしてる>>1が気持ち悪いってだけ。

150 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:45:40.52 ID:VNpg9EcL.net

>>95

151 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:47:00.57 ID:4VG10YyY.net

>>144
そうか
同棲して、ずっと一緒にいたとして
それでも不満なくやれていたのなら
今回のことは彼女としても予想外で対応できなかっただけかもしれない
まぁでもこういうことがあると今後が不安な気持ちすごく分かる

152 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:47:46.58 ID:VNpg9EcL.net

なんか変なやつわいてんな

153 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:49:06.89 ID:u+1cqmRt.net

>>147
それは思い込みで勝手に立場を押し付けているだけでしょ。
顔見せして親と婚約者？がどう折り合いをつけるかは二人の問題。
二人が面と向かってるなら意見を言い合えばいいだけ。
むしろそんなことですべてを彼女のせいにするなんて酷な話だろう。

親は本当に母子家庭という理由で否定するような差別主義者かどうかはもっと話してみないとわからないじゃん。
その辺も含めて早計だよね。

154 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 00:56:36.47 ID:OPYJVko8.net

>>148
どこが飛躍してんだよ結婚という目的に向けて行動しない女がおかしいってだけの話だろ
1だけでできないことも実際にはあるそういう世間的なことがなんでわかんねえの？

155 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:00:41.92 ID:u+1cqmRt.net

>>154
飛躍というのは「結婚に向けての行動=親の説得」
お前のなかでここが勝手に無条件でつながってるけど全然そんなことはない。
理由はすでに>>148で述べた通り。

なんでって>>1の話はまだ十分に話し合う余地もあるしどうにもならないことでも全くないから。

156 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:03:04.88 ID:4VG10YyY.net

>>153
全てを彼女の責任にしてるようには感じない
彼女が親の立場、>>1の立場両方を尊重するのであれば
>>1の言いたいことが言えるような助け舟を出すくらいはあってもいいんじゃないか
親に挨拶に行って、向かい合ったから意見言えってのは違う気がする

確かに親を差別主義者と決めつけはできないけど
少なくとも今日の発言からはその節がうかがえるし
そうなった場合の顔合わせで、どうやって喧嘩腰でなく、角を立てずに反論できるのかがわからんのだよ

157 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:06:13.57 ID:OPYJVko8.net

>>155
親の前で説得もなにもしないで何が結婚に向けての行動なんだよ大丈夫お前？
1が例えば年収はいくら、わたしはこういう仕事をしてきて実績がありますとか語るのも変だし、自分で内面について語りだしても信憑性がない。そういうところをフォローしない彼女は悪意がなかろうが行動として悪いだろ

158 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:06:59.89 ID:u+1cqmRt.net

>>156
信用が揺らぐってことはしてくれて当たり前だと思ってたってことで、それは>>1が反論しなかったのを彼女のせいにして甘えてるだけじゃん。

あってもいいけど、なくてもいいだろ。
違う気がするって言わなかった結果後でごちゃごちゃいうのはもっと違うだろ。

説得するんじゃなくて言うべきことを言ったらいいだけ。
そのなかで彼女の親が本当は何を言いたいのか、そういうのを探る努力をするべきでしょ。
うわべだけで人と付き合ってるからそういうことになる。

159 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:09:17.12 ID:fGNyvZim.net

>>155
自分と違う意見に対して脊髄反射で反論するよりも静観することが大切なのはわかるけど
自分の大切な人のことを貶されても黙っているってことは大切な人が傷ついてもいいってことにならん？

160 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:09:40.95 ID:u+1cqmRt.net

>>157
何もしないでって親と>>1を引き合わせてるじゃん。
>>1の生い立ちについては、本当にわかりあうなら彼女が口を出す問題ですらない。

なんでいきなり年収の話を自分からいうんだよ、もう話が極端から極端ですな。
まず親の文句を聞いて一つ一つ諭していく、痛いとこつかれたら反省を口にする、それくらいのことできるだろうがよ。

161 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:12:18.70 ID:u+1cqmRt.net

>>159
ならない。
>>1自身が本当に納得して自分の一部にまで昇華しているのなら、>>1自身の気持ちの問題はないはずだからな。

傷付いたとか言ってるから>>1はあわれんでほしい人なのかもしれないが。

162 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:15:00.34 ID:bTlBwB4H.net

>>1
どこ行った〜〜
なんかケンカはじまってるよ〜〜

163 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:18:50.07 ID:fGNyvZim.net

>>161
うーん、自分の中で昇華(消化？)できてるなら自分に自信があるはずだしそれを突かれても傷付かないはずだってのはおかしくない？

164 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:19:00.71 ID:AX/XW52N.net

セックスしまくって30なったら捨てろ

165 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:19:44.40 ID:OPYJVko8.net

>>160
試練かなんかとでも思ってんの？
引き合わせたから責任はありませんじゃねえだろ、結婚する気ないならそうだけどな
生い立ちを言われたら、彼女が1はこんな人で素晴らしいですってたてないと意味ないだろ
1がよく話し合わないからとかそんなに理想通りにいくわけねーだろ
普通の人はどんな時にも理想通りに話せるわけがないしお前のは所詮他人事で好き勝手言ってるだけ

166 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:19:52.68 ID:pjE/0Lh7.net

三者三様野郎は黙ってろ、な？www

167 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:20:20.83 ID:4VG10YyY.net

>>158
反論しなかったのを彼女のせいにしてるってのは言い過ぎだろ
信用が揺らぐって言うのは確かに彼女に期待しすぎであった部分はあるかもしれないね

あとでごちゃごちゃ言うのは違うって本人も感じてる部分は少なからずあるだろ
そこでさっきから聞いてるけど、あとでごちゃごちゃ言わないために
その場で角の立たない反論の仕方を教えて欲しいんだよ
こんなこと頑張りましたとか、誰かも言ってたけどそんなこと突然本人が言い出せないだろ
うわべだけで付き合うとか、本当の言いたいことを探るとか重要だけどさ、一方的に言われてるだけじゃ探りようがないじゃないか

168 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:21:53.03 ID:u+1cqmRt.net

>>163
どうして？
昇華できてるならいろんな考えの人がいることも、そういう考えに対する自分の考え方もきちんとあって然るべきだと思うんだけど。

169 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:22:20.07 ID:/xmIQSs4.net

みんなこのキチガイをNGに入れよう。
構うな。

1よー、報告よろしく頼むよ

170 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:23:43.45 ID:gotLdeuk.net

相手しなきゃいいのに
討論会すんなよ

171 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:23:49.40 ID:pjE/0Lh7.net

色んな考えの人がいるとかいう謎の論理は
犯罪者の心理も尊重しろって言ってるくらい詭弁

172 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:24:53.16 ID:oshydqNB.net

童貞だからわからんのだけど恋人の「あ、嫌だな」「これは無理だな」って部分が見えてもすぐに別れたりしないもんなの？
そんな嫌な思いするのワシには無理だわ

173 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:26:05.08 ID:u+1cqmRt.net

>>165
親も恋人も自分とは違う人格を持った人間なんだよ。
当然自分の思い通りにはならないし、しようとしてもならない。
だから自分と違う考え方の意見に対して静観するのは何も間違えていない。

むしろ擁護して当たり前なんていう、子供が親に抱くような感情を彼女に抱いてるのが問題。
根本的にマザコンなのかもね、お前も>>1も。

その女は男をたてて当たり前っていう男尊女卑な考えが時代遅れだってのもわからないかな。

話せなかったらそれは>>1のせいってだけ。
一回でわかってもらう必要もない。

ただ1回で萎えちゃった根性なしが>>1ってだけだね。

174 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:29:31.18 ID:fGNyvZim.net

>>168
自分の中で気にしてなかった部分(折り合いのついた部分)でもそれを否定的な言葉で責められたり嫌味言われたら
嫌な気持ちにならん？

175 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:30:53.09 ID:u+1cqmRt.net

>>167
だからさ、こちらも質問なり反論なりを返すのが洞察する努力をするってことだろ。
なに言われたかによって変わるだろ、そんなもん。
相手の立場を潰さない言い方もいくらでもあるし、そんだけ喧嘩腰なら多少ぶつかったから悪いってこともない。
何より一回ですべて納得させる必要もない。

176 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:31:02.28 ID:fGNyvZim.net

>>172
でもこれくらいなら我慢できるな、とか俺にも悪い部分あるしな。とかそういう妥協や折り合いをするのが人間関係

177 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:31:32.52 ID:u+1cqmRt.net

>>174
それは本当の意味で折り合いがついてないってことだから、改めて向き合う機会だととらえるかな。

178 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:34:32.43 ID:OPYJVko8.net

>>173
女がたてて当たり前なんじゃなくて男であろうが女であろうが自分の恋人をたてるのは当たり前だろ
人格が違うから結婚に向かった行動をしなくてもいいですとはならないし、親の前で黙って聞いて親の意見をそのままにすれば傷つくのなんか分かってるのに何もしないのが意見の尊重なわけないだろ
静観して意見を尊重なんてしてないだろどうみても責任逃れに必死なだけ

179 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:35:05.68 ID:fGNyvZim.net

>>177
自分の良いところを貶されたら嫌な気持ちになる人間は殆どいないと思う？

180 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:39:35.10 ID:u+1cqmRt.net

>>178
たてて当たり前では全然ないじゃん。
彼女にかばってもらえなきゃ反論もできないなんて思われる方がよっぽど男の立場を潰すという考え方もできる。

お前は自分が正しいと言いたいあまりに有利な部分だけピックアップしてるだけ。
彼女は結婚に向かった行動もしているし、父親や>>1の立場も尊重している。
>>120や>>148で述べた通り。

181 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:40:16.14 ID:4VG10YyY.net

>>175
言われたことは母子家庭でド貧困についてだよ
自分ではどうしようもなく、揺るぎない事実に関して否定された時の
喧嘩腰にならない諭し方、反論の仕方があるって言うのが君の意見だから、それがどういうものか聞きたい
こんなこと頑張りましたっての出生に対してケチをつけられたことに対する反論になるとは思わないし
相手が喧嘩腰だから少し当たっても大丈夫っておかしいでしょ
1回で分からせるとかではなく、その場はどう切り抜けたらいいのかって話

182 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:40:18.34 ID:u+1cqmRt.net

>>179
別に母子家庭とか貧乏っていいところではないでしょ、(人として)悪いことでもないだろうけど。

183 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:42:00.65 ID:fGNyvZim.net

>>182
ううんたとえばの話。自分の足の早いところとか自分の仕事の早いところとか自分の優しいところ。そういう長所を貶されたら人は嫌な気持ちにならないと思う？

184 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:43:41.93 ID:Wf8XhofN.net

>>73
失望した理由そのまま話して別れたらいいと思うよ

こんな女と結婚しても絶対幸せになれない
父親の言いなりだから子供が生まれても子供は嫁実家のもの
下手したら子供にも暴言吹き込んだりね

185 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:45:06.45 ID:u+1cqmRt.net

>>181
それって「貧乏」「母子家庭」のたった二言で終わる話だよな。
ディスられまくったってことからもわかるように、当然親の話にはそれに付随して>>1を否定する言葉を述べていたはずだから、否定するのはそっち。
動かしようのない事実は否定しようなないんだからな。

相手が喧嘩売ってきて生い立ちまで批判してきているのに多少ぶつかったとしてなんのもんだいがあるの？
最終的に「生い立ちで君のことを判断しようとした私が軽率だった」という言葉を引き出すまで俺なら説得するがな。

186 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:45:39.62 ID:u+1cqmRt.net

>>183
よく分からないんだけど、例えば足が早いやつのことどうやって批判するの？

187 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:47:20.92 ID:OPYJVko8.net

>>180
かばわないで何で良いんだよ
自分の恋人を良く言う事がどう男の立場潰すんだよそれで自分達の評価も良くなるのに
それに1のレス読んでも親の前では何も意見しない彼女の様子しか見えてこないんだけど、どのレスに親の前では何か彼女が言ったことが読み取れる文があるの？あげくのはてには父親の意見を容認してるけど

188 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:48:56.34 ID:fGNyvZim.net

>>186
なんの役にも立たないねとか

189 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:51:42.58 ID:u+1cqmRt.net

>>187
>>1の生い立ちは>>1の背負ってる業であって彼女は関係ないから。
彼女の親にわかってほしいなら>>1が説得するのが筋だし、本当に偏見まみれなのかただ娘の彼氏が気にくわないだけなのかも何もわからない。

>>1を擁護することで父親の立場を潰すといったんだがな。

彼女は親と引き合わせてるじゃん。それは結婚に向けての行動だよね。
>>1の生い立ちの説得に関しては何もしてないってだけ。
そしてそれは彼女が口を出すこと自体本来はお門違いの問題。
静観で何ら問題はない。

190 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:52:25.72 ID:u+1cqmRt.net

>>188
仮に足が速くてそう言われたとしても、ただの負け惜しみにしか聞こえんなw

191 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:52:57.49 ID:4VG10YyY.net

>>185
確かにその通りだな
反論する部分については理解できたけど
多少ぶつかるってのは結局喧嘩腰になってない？
喧嘩腰にならずに相手を諭すってのは
相手が喧嘩腰じゃ無理な話じゃん

192 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:55:14.03 ID:fGNyvZim.net

>>190
負け惜しみだなwって考えるのはつまり相手が自分を貶したことに対してこっちも嘲笑い返すってことだと思うんだが。

193 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:56:13.51 ID:u+1cqmRt.net

>>191
あー、そうもとれるな。
書き方が悪かった。

喧嘩腰ではなくて、生い立ちの話だから多少感情的になる場面もありうるけどそれもいいじゃんって言いたかったんだよ。
感情的になっても「あなたとはちゃんとわかりあいたい」って姿勢を崩さなければ少なくとも大抵の場合は説得が全く通用しないってことはないんじゃないか。

194 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 01:57:19.09 ID:u+1cqmRt.net

>>192
それは違うと思う。
自分が走ることが好きで、走れるようになった努力に矜持を持ってたら普通に聞き流して終わりだと思うが。

195 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:02:42.93 ID:fGNyvZim.net

>>194
例えで出した足の速さ云々は些細な長所だから場合によっては聞き流せるかもしれない。だけど大小に関わらず嫌な気持ちになることに変わりはない

196 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:03:00.52 ID:OPYJVko8.net

>>189
1を彼女が擁護しても父親の面子には全く影響はないし、父親の1に対する認識を良くすることだよな
それに例えば、1の親の離婚歴を問われて君はシングルマザーの子供だから父親の気持ちは分からないだろとか言われても黙ってる彼女の人間性はどうなの
このぐらいのことでも1が自分の意見として自分の父親像みたいなのを話しても本当にそんな人間かなんて親からしたらわからないよね。そこで娘が何か言わないと信憑性に欠ける話になる
こういう風に生い立ちがどうのこうのって言われたら誰かがフォローしないと1には信憑性が生めない話だろ

197 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:04:13.87 ID:fGNyvZim.net

自分の気にしてない部分や自信のある部分を貶されて、傷付かないわけないんだがなぁ。

198 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:05:05.54 ID:u+1cqmRt.net

>>195
えーっと、だから何？

199 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:08:53.76 ID:Wf8XhofN.net

>>189
大きな勘違いしてるけど
親戚関係は非常識なこと言った人間の血縁が止めるのが筋だよ
姑が嫁いびりするなら夫が間に入って守る
お前ら勝手に話し合いでも戦いでもして、はナシ

200 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:09:02.58 ID:fGNyvZim.net

>>198
嫌な気持ちにさせたままにはしとかないよ、大切な人ならね

201 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:10:33.83 ID:YK6H4Bwb.net

今のおまえと生い立ちに関しては切り離して考えるべきだと思うな
生い立ちから見た偏見なんて今現在の貴方を見てもらえれば払拭出来るでしょ

彼女は甲斐性なさそうだし子育てに影響しそうな性格なら別れるべきだね

202 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:13:10.66 ID:fGNyvZim.net

甲斐性ってのはマメさとか頼り甲斐って意味だから使い方あってるね。経済力のことじゃないよ

203 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:14:26.39 ID:u+1cqmRt.net

>>196
>>63にあるように、彼女は「>>1のことは尊敬している」けれど「お父さんの意見も受け入れなきゃいけないと思う」ということで、二人の立場を尊重して黙ってたわけだよね。
人間性のどこに問題があるのか全くわからないな。
むしろ自分と違う意見であっても尊重することの意味を知っているのはいいことだと思うよ。

意見を否定して全く影響ないなんてこともないし、それはお前に都合よく脚色しすぎだ。

それにこれが唯一の正解と言ってるわけじゃない。
フォローするのもアリだろうが、それが唯一の正解ではないしそれで彼女を責めるのはお門違いと言っているだけ。
全員の立場を尊重して沈黙するのも一つの正解。

>>1も何も言い返してないんだからフォローの入れようがないし、誰かがフォローしないと信憑性が生めないなら、それは薄っぺらいことしか言えないそいつ自身の問題。
人とうわべだけで付き合ってるからそういうことになる。

204 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:15:07.18 ID:JTIUuBuV.net

後で彼女のフォローがないのなら別れるに一票

205 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:15:28.97 ID:u+1cqmRt.net

>>199
それはただの思い込みだろ。

206 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:15:55.83 ID:u+1cqmRt.net

>>200
だから、何が言いたいの？

207 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:16:35.20 ID:fGNyvZim.net

>>206
だから、普通なら彼氏を庇うよ。庇わなかった彼女は最低な人間

208 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:17:45.99 ID:u+1cqmRt.net

>>207
全然違うね。
庇うってのは守ってやらなきゃならないような弱い奴にやることだよ。

足が早くて何の役にもたたないといわれて、慰めてほしいのか？w

209 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:19:04.37 ID:Wf8XhofN.net

このずっと彼女は庇わなくておｋと言ってる人は
結婚して自分の身内が嫁攻撃しても一切庇わない人なんでしょ
嫁ががんばって俺の身内に認められろよって考えで

既婚か未婚か知らないけどそのまま生きていけばいいんじゃない

210 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:19:53.45 ID:u+1cqmRt.net

>>209
全然的外れなんで勝手に脚色して悦に入らないようにね。

211 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:19:59.04 ID:JTIUuBuV.net

>>208
落ち着け
庇うは守るとかだけではない
その場で父親に意見する事も含まれる

212 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:20:51.31 ID:u+1cqmRt.net

>>211
だから何？
>>1が自分の一部として昇華できてるなら、庇ってやる必要なんてこれっぽっちもないわけだが。

213 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:21:01.22 ID:YK6H4Bwb.net

面倒だけど自分が納得するためにも話をつけたほうがいいだろう
彼女がわかってない、義理父が良く思ってない。
前向きに進みたいなら気持ちを伝えなきゃね

214 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:24:15.40 ID:JTIUuBuV.net

父親に意見する事も彼氏をフォローする事もしないとか、自分は安全な所に置いてる女なんて要らないよな

215 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:25:16.42 ID:fGNyvZim.net

>>208
大切な人だったら慰めてほしいよ。さっきも言ったけど些細なことだよ足の早さ云々はね。だから足の早さに関してそんなにしつこく慰めてくれなくてもいい。だけど出生や出身などは些細なことではない。だから手厚くフォローする必要がある
自分で納得できてる部分なら貶されても大丈夫な筈だ！って思うところが今回は争点だと思う

216 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:26:55.36 ID:u+1cqmRt.net

>>215
女々しすぎてきもい。

自分の一部として昇華できてるなら、庇ってやる必要も慰めてやる必要もこれっぽっちもない。
>>1は結局、自分の生い立ちにまだコンプレックスがあるだけだよ。

217 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:30:06.93 ID:OPYJVko8.net

>>203
お前は否定とフォローの違いも分からないの？
認めてやったって父親の方は言えるのだからどちらにしろ立場を悪くすることはねえから
うわべだけの付き合いしかしてないから相手の親に何も言えないとか言うのも友達相手じゃねえんだから無理がある
それにフォローのいれようはあるだろ。>>196のように何とか彼女が人間性を保証することを言ってあげればいいだろ

218 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:33:49.80 ID:u+1cqmRt.net

>>217
発言を否定されて面子潰すことに全く関係ないってのはお前に都合よく解釈しすぎだな。

無理は全くないよ、相手の親を人として見てないから何も言えないなんて幻想にとりつかれちゃうんだろうね。

>>196でお前が言ってるパターンではフォローの入れようがないだろって言ってるだけだよ。

219 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:34:52.75 ID:fGNyvZim.net

>>216
共感や同情を求めるのは女々しくないよ。一番大切な感情。共感や同情を求めるからこそ友人ができる。常に否定してくる人間なんて友じゃない。
初対面でいきなり否定してくる人間なんて人間性が疑われるって普通なら客観視できる。

220 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:34:55.79 ID:u+1cqmRt.net

>>217
あ、ちなみにこの場合否定せずにどうやってフォローするのかkwsk

221 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:35:14.36 ID:YK6H4Bwb.net

お互いにお互いを支える余裕が無いんだよ
それで家庭が築けるのか？

222 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:36:56.62 ID:u+1cqmRt.net

>>219
女々しいよ、だって自立してないってことじゃん。
俺は別に親の人間性については全く擁護してないんだがな。

よく知りもせず、立場も気持ちも考えることなく、彼女のことを「最低」と断ずる人間の人間性なら多少疑ってるがな。

223 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:38:53.29 ID:fGNyvZim.net

>>222
きみはわざわざ自分を否定してくる人間と親友になれる？

224 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:39:05.07 ID:YK6H4Bwb.net

そんな彼女嫌だなぁ
そんな彼氏も嫌だけど

225 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:40:11.19 ID:u+1cqmRt.net

>>223
なれるけど？
むしろ全部肯定してくるような人間なんて全く信用ができない。嘘っぽいからな。

226 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:41:13.01 ID:fGNyvZim.net

>>225
全部肯定なんて言ってない

君はこの人とは相性がいいなと思ったり悪いなって思うことはないのか

227 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:42:15.81 ID:u+1cqmRt.net

>>226
あぁ、日本語の通じない奴なら相性悪いなって思うよ。
あと嫌いじゃないけど苦手ってのもいる、ノリとかが合わない場合は。

228 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:42:19.43 ID:OPYJVko8.net

>>218
否定というのは相手の発言が全面的に間違っていると言うことであって思っていた人間性とは違うということを説得したら自分は否定されたなんて人間はいないだろ
>>196の例なら、彼女がフォローとして1は父親がいないけれどもそれでも私にこれだけよくしてくれてこういう人だって説得すれば十分なフォローだよな
これで娘が父親と違うことを言ったから否定された、父親の立場が無いなんて言わないし現実にそんな話じゃないだろ

229 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:45:07.67 ID:u+1cqmRt.net

>>228
すまん、何か知らんが読めん。

230 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:47:09.74 ID:fGNyvZim.net

>>227
他の人が言ったことと被るから申し訳ないんだが、自分の妻が自分の親にいびられてたら君は庇わないの？

231 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:49:19.20 ID:u+1cqmRt.net

>>230
庇うんじゃないかな。
俺が庇うことと、庇うことが唯一の正解かどうかは全く関係ないけどね。

232 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:50:11.92 ID:YK6H4Bwb.net

信用の置き方なんて千差万別じゃない？
俺なんか雰囲気が決めてだし
大人らしく、自分を客観的に見て正しい行いをしているかも重要な要因かな

233 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:50:30.72 ID:fGNyvZim.net

>>231
なんで庇うの

234 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:51:06.05 ID:OPYJVko8.net

>>229
そうなんだじゃあもういいわ

235 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:51:45.52 ID:3sOaipn1.net

>>130
1、おつかれ。

おそらく1は、母子家庭、貧乏うんぬんを親から言われた時に
例『1君が好きでそういう家庭に育ったわけじゃないんだから〜』とか何かしらフォローして欲しかったんだよね？
肯定も否定もしないで黙って聞いてて、まさか彼女も同じ考えなのか？とか、結婚したらこういう嫌味をこれからも嫁のフォローなく、言われ続けるのか？とか考えるわけでしょ？

それで、別れる気しかないなら、付き合い方を考えるとかじゃなくスパっと別れた方がお互いのためなのでは、とBBAは感じたよ。
いい所現状維持なだけじゃない？
例えば彼女が今後も彼女父から嫌味を言われるようであれば、必要最低限関わる必要は無い、とか配慮してくれるようになればいいけど、とか考えたりするなら、そういう希望も話した方がいいとBBAは思います。

236 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:54:34.00 ID:hTXlcEyU.net

読んだけど
ID:u+1cqmRtが言ってるのと同意見だな

あと個人的に思ったのが
なぜみんな彼女が父親に意見できるものと思い込んでるの？
子は親に一切反論しない家庭もあるよ
女は男を立てるべきって風習と同じように
子は親に逆らうべきではないって風潮も存在するんだけど
なんで彼氏を立てつつ親に反論できるみたいな
良いとこ取りの彼女を望むのさ

237 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:54:49.57 ID:u+1cqmRt.net

>>228
だったらそれを自分で言えばいいじゃないか。

フォローできるかどうかの問題じゃなく、別にフォローしなくてもそれはそれでいいよねって話だろう。
お前の妄想する理想の彼女や嫁である必要はないわけで、彼女は後でどちらも尊重してるってことについて話してるわけだから。

238 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:55:21.99 ID:u+1cqmRt.net

>>233
心理学的に女のいじめと男のいじめは性質が違うから。

239 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:55:34.58 ID:pjE/0Lh7.net

頭おかしいことを
論理的に正当化しようとしてくる馬鹿ってのは
ほんとめんどくせーな

240 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:56:27.31 ID:hTXlcEyU.net

>>236
×風潮
〇風習

241 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:56:34.73 ID:fGNyvZim.net

>>238
いやこの場合同じだよ。学校内でのいじめじゃないんだから。

242 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:57:30.86 ID:u+1cqmRt.net

>>234
すまんな、アプリのキャッシュ消したら読めたわ。

243 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:57:41.52 ID:pjE/0Lh7.net

>>236
こーゆーのすげー頭わるい
真面目に言ってるならうける

244 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:58:49.60 ID:OPYJVko8.net

>>237
言葉を字面通りに行動も考慮せずその通りに受け取れるならおめでたいね
もう俺もお前もこのスレから消えた方がいいんじゃない

245 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:58:50.62 ID:fGNyvZim.net

>>236
父親に意見できず彼氏を傷つけても見殺しにする選択肢があるなら結婚を望むのは無謀だ

246 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 02:59:30.77 ID:u+1cqmRt.net

>>241
それは俺がどんな心理学を踏まえた発言かわかった上で言ってるの？

247 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:00:31.94 ID:fGNyvZim.net

>>246
心理学的に説明してくれるの？

248 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:01:10.83 ID:u+1cqmRt.net

>>244
すまんがお前がこのレスで何が言いたいのかわからん。
まぁ意見のあうあわないはともかく、逃げずに議論に向き合う姿勢は嫌いじゃないし、今寝てくれても別に逃げたとか思わないから寝たいなら好きにしてくれ。

249 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:01:51.38 ID:pjE/0Lh7.net

>>248
なんでそんな上から目線なのwww

250 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:02:06.69 ID:u+1cqmRt.net

>>247
わからないのに言い負かしたい一心で>>241みたいな発言をしたの？
まずこっちの質問にちゃんと答えてね。

251 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:02:47.26 ID:u+1cqmRt.net

>>249
お前が馬鹿だからそう見えるんじゃないか？

252 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:03:17.92 ID:fGNyvZim.net

>>250
君がどんな心理学を学んだかは知らないよ。だからどんな心理学を踏まえた発言かはわからん

253 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:03:22.32 ID:pjE/0Lh7.net

>>251
いやいや
逃げずに議論しようとする、


何様だよwwwww

254 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:03:32.89 ID:pjE/0Lh7.net

あったまわるくてうける

255 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:03:59.89 ID:u+1cqmRt.net

>>252
じゃあ>>241はおかしいよね？

256 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:04:39.64 ID:pjE/0Lh7.net

逃げずに、だってさ
こーゆーやつがはい論破！とか言ってんだろうな

257 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:04:55.31 ID:fGNyvZim.net

>>255
そうだね。君の学んだ心理学だけに的を絞ったらその発言は間違えてるね。

258 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:05:13.55 ID:u+1cqmRt.net

>>253
お前は反論されないようにレス番つけずにチョロチョロしてるだけだから、お前より大分上等って意味だよ。
まぁそのまんまだけどなw

259 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:05:48.64 ID:u+1cqmRt.net

>>257
なんで偉そうなんだよw

260 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:06:32.43 ID:hTXlcEyU.net

>>245
彼女は彼氏を守るべきと思ってるならそうだろうね
しかし彼氏を尊重するなら静観すべきだと思う
庇い慰める事もできるだろうが
それは優しくはあるが尊敬でも尊重でもない

>>1が別れたがるものも自然ではあるが
その理由を彼女が間違っているからと言うならば理解できない
求めている人ではないというなら分かる

261 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:06:35.51 ID:u+1cqmRt.net

>>257
あ、つまり心理学全体は把握した上でそんなことはないって発言？

262 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:06:38.14 ID:YK6H4Bwb.net

考えが伝わる、伝わらないでイライラするんだな
アドレナリンが分泌されて気持ちが昂ぶってるな

263 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:07:14.84 ID:pjE/0Lh7.net

>>258
いやおれ>>244じゃないし
人を見下すために心理学勉強してるの？ww
アサーションって知ってる？

264 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:07:57.03 ID:fGNyvZim.net

>>261
全体を把握してるわけじゃない。これは男女特有の貶しだと思わないから男女関係ないって言った

265 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:08:06.27 ID:pjE/0Lh7.net

こいつ学生でしょ？
視野狭すぎだし言い方うざいし

266 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:09:50.17 ID:u+1cqmRt.net

>>263
俺がいってんのは>>107>>166>>171>>239>>243の話な。
>>244と違うのはわかってるよ。

267 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:10:26.80 ID:u+1cqmRt.net

>>264
じゃあ男女のいじめの違いについてどう解釈してるの？

268 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:11:24.44 ID:fGNyvZim.net

>>260
立場がまず違うからね
父親からきみに娘を幸せにできるのかね？と偉そうに言ってもあまり違和感はないが(本当は偉そうに振る舞うのは如何なる時もだめだが)彼氏のほうから君の娘をこの俺がめとってやるぞなんて態度の人間は聞いたことない

269 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:12:04.76 ID:pjE/0Lh7.net

>>266
いやお前が>>244に対して「逃げずに」にとか言っちゃってるから、頭わいてるねって言ってるだけ

レス番つけずにってなんだよ

270 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:13:02.20 ID:pjE/0Lh7.net

こいつマジもんだわww

逃げずに、って言葉が上から目線でうぜーって言ってんのにアスペもいいとこ

医者紹介してあげようか？

271 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:13:25.79 ID:fGNyvZim.net

>>267
ざっくり言うと男のいじめは社会的な立場などの嫉妬からくるもので女のいじめは自分の立場が悪くなるのを恐れるところからくる

272 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:15:32.08 ID:Wf8XhofN.net

>>265
視野は確実に狭いね

面と向かって相手をdisる非常識な親を肯定して受け入れろという非常識な恋人
普通にサヨナラ物件
それだけの話

コンプレックス昇華した男なら自分で説得しろとかずれてるし
親に逆らえない娘もいるんだぞとか、それ自体が毒親＆毒子の関係だから結婚遠慮物件

273 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:15:52.48 ID:u+1cqmRt.net

>>270
お前がアスペだろ。
自分に向けての発言じゃないのに横から噛みついて悦に浸ってるだけ、すんげーきもい。

>>107>>166>>171>>239>>243みたいな負け犬の遠吠えしかできないお前より真正面からぶつかってくる>>244
の方がよっぽど立派なのは事実だがな。

274 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:15:54.87 ID:3sOaipn1.net

もう論点がズレまくってる件についてww
なんで、そういう考えの人もいるんだなぁ、で済ませられないのか。

ま、自分で解決せーよ、の意見の人は
『自分が貧乏で苦労したので、彼女さんには苦労させません』くらい、自分で返せよ的なことを言いたいんかなって思ったんだが。
違うか？

275 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:17:09.79 ID:pjE/0Lh7.net

>>273
おいおいすりかえんなよwwww

>>272
心理学頑張ってお勉強してるんだから
おとなしく見守ってやるかwwww

276 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:18:00.90 ID:YK6H4Bwb.net

男女における価値観の違い
男は大多数、一般的なんて言い方の理屈、常識、から外れてる人間を攻撃したり見下したりする
そこから自尊心が芽生えるからね

女はもっと顕著である集団内のコミュニティで集団の常識から外れてる人を攻撃する
まぁ、女の場合はコミュニティに入らなければ攻撃対象にはならないんだけど
社会は集団から成り立ってるからなぁ難しいだろうら

277 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:18:03.35 ID:pjE/0Lh7.net

マジキチからかうの楽しい＼(^o^)／

278 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:19:10.84 ID:u+1cqmRt.net

>>271
おー。合ってる。
だったら男の場合はヒエラルキーの下の奴がいじめを、女の場合はヒエラルキーが上の奴がいじめをするってのはしってるだろ？

この場合、親父さんの逆ギレは自分が追い込まれてるのを自覚してのものだから擁護する必要はないが、もし母親だった場合上の立場を利用したいびりになるから逆らえないので擁護する必要が男の場合よりは出てくる。

279 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:19:31.14 ID:pjE/0Lh7.net

>>274
ねーよww
disるって行為がありえん

280 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:20:05.65 ID:u+1cqmRt.net

>>272
人の意見捏造して悦に入らないでね。
肯定して受け入れろなんて一言もいってないし、別の人の意見も混じってるわ。

281 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:20:15.30 ID:hTXlcEyU.net

>>268
へりくだりながら相手に失礼のないように反論する事は可能じゃん
反論自体がタブーだと思ってんなら彼女に守ってもらわなきゃダメなんだろうけど
もしそういう考えなら彼女がどうとか言う前にヘタレ男だと思う
男としてダメって感じ
もう「庇ってくれなかった」って発想がちょっとね
そこでただ悲しいと言うならまだ分かるが彼女が間違ってるように言うのは歪んでるよ
1にはどこかダメな親から守ってもらえなかった子供の欲求が残ってるんじゃないかなと

282 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:20:39.62 ID:pjE/0Lh7.net

>>278
だからいちいち合ってるとか言うなよ
俺にからかわれたくなかったらもっと言葉選んで発言してね

自己顕示欲と優越感の塊かよwww

283 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:20:46.99 ID:3sOaipn1.net

>>279
言いたいことがよくわからんから、こういうことを言いたいのかな？ってことやww

284 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:20:58.37 ID:u+1cqmRt.net

>>275
お前がすり替えるなよ、お門違いの因縁ふっかけてきておいて逃げ足だけは早いなww

285 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:22:36.36 ID:u+1cqmRt.net

>>282
意見交換で勝てないから横からちょっかいだすしかないんだね、なんかかわいそう。

286 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:23:55.12 ID:pjE/0Lh7.net

>>284


あーこりゃダメだわwwww

>>248で>>244に対して
「逃げずに」とか偉そうなこと言ってるから
それが上から目線でうざいって言ってんの


なんで俺の話が出てくんだよ
それがすりかえだって言ってんだろ

287 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:24:22.12 ID:pjE/0Lh7.net

>>285
勝ち負けwww
クソガキ乙

288 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:24:49.46 ID:YK6H4Bwb.net

平行線ですね

289 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:25:31.86 ID:pjE/0Lh7.net

>>288
平行線っていうかこいつが馬鹿なんだろ
文章読めや

290 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:25:33.30 ID:u+1cqmRt.net

>>286
だからそれってお前に対するレスじゃないからお前がどうこういうのはお門違いだよね。

そしてお前に対して言われたことについては徹底的に逃げるというw
ただよう小者臭が半端じゃないすわw

291 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:25:55.99 ID:u+1cqmRt.net

>>287
負け犬の遠吠え乙w

292 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:27:42.21 ID:pjE/0Lh7.net

>>290
俺に対するレスじゃなくても
そういう言葉遣い(態度)とってることは事実だろ
で、俺はそれが鼻につくからウザいって言ってんの

誰に対するレスとか
俺は>>248に言及してんだからかんけーねーだろ

293 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:27:46.35 ID:OPYJVko8.net

なんだ風呂から上がったら更に惨劇と化してるな
自演と思われそうだが俺には関係ないからな

294 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:28:41.71 ID:pjE/0Lh7.net

頭悪いやつとは議論も出来ないの
わかる？

だから人は去ってくし君は論破()出来るんだよwww

295 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:29:25.32 ID:pjE/0Lh7.net

こんなマジキチめったにお目にかかれないからな
今のうち遊んどこ笑

296 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:30:05.43 ID:u+1cqmRt.net

>>292
だったらお前の書き込みはどうなんだよw
そしてお門違いであることは疑いようがないよね。

ほーんと馬鹿ってすげぇ超理論ひりだすから尊敬するわ。

297 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:31:09.89 ID:YK6H4Bwb.net

議論ならまとまった意見が必要
これはただの煽り合いを楽しんでるだけだからな

298 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:31:12.57 ID:pjE/0Lh7.net

>>296
www
だから俺の書き込みがどうとか関係ないだろ？

てめーの態度がうぜぇって言ってるだけなんだから

299 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:31:37.93 ID:u+1cqmRt.net

>>294
お前が論破されるのは単純にお前の頭が悪いだけだと思う。

300 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:31:47.37 ID:pjE/0Lh7.net

>>297
せやで
別に俺はこいつがムカつくから突っかかってるだけで
庇う庇わないとかどーでもいい

301 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:31:58.43 ID:fGNyvZim.net

>>278
適当に言ったのに合ってんのかw

父親は自分が追い込まれてるのを自覚してるとは限らんじゃないか

302 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:32:39.26 ID:u+1cqmRt.net

>>298
あるよ、自分が偉そうな発言繰り返してるのなら言う資格がそもそもないじゃん。

303 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:33:44.51 ID:JWVBUbXE.net

まだキチガイが暴れてんのか

304 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:33:57.58 ID:u+1cqmRt.net

>>301
だから心理学にはそうって話な。
判断の根拠を聞かれたから答えただけだよ。

305 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:34:20.35 ID:pjE/0Lh7.net

>>302
資格wwwwwww

資格がどうとかじゃねーから
上から目線で偉そうにしてすいませんでした、
って謝れやww

心理学はそんな基本的なことも教えてくれないの？
いくら学んでも無駄だよwww

306 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:34:40.27 ID:hTXlcEyU.net

ぶっちゃけると
>>1に何か言葉をかけろと言われたら
おまえら合わんから別れろの一言だよね
擦り合わせする前に１が萎えた点も含めて相性が悪かったとしか言えん

307 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:34:53.57 ID:fGNyvZim.net

>>281
貶されて悲しい→悲しい思いをさせたのは彼女の父親→父親に異論を出さない彼女ってつまり自分が苦しんでいても関係ない(自分でなんとか父親を説得して)ってこと？ってなる

308 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:35:29.30 ID:u+1cqmRt.net

>>305
だったらお前が謝ればいいんじゃない？
自分の言い分だけ通るわけないね。

309 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:37:04.30 ID:fGNyvZim.net

>>304
つまりここでは男女特有の暴言ではなく父親の人間性とそれに対する彼女の対応に問題があるんだが。
放っておくってことは父親を増長させる恐れがあるってことだぞ
それってつまり父親がもっともっと彼氏を傷つける可能性があるってこと。

310 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:37:37.45 ID:pjE/0Lh7.net

>>308
だったら、じゃねーよ
謝る/謝らないの話の前に
上から目線の態度かどうかって話をしてるんだから
それに答えろや

ほんと字面しか取れないのな

311 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:39:42.19 ID:pjE/0Lh7.net

ウザいから電話しよーよ
スカイプかカカオやってないの？

312 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:40:06.81 ID:u+1cqmRt.net

>>309
彼女の態度には何の問題もねーよ。
そして男女のケースからこの場合が外れる根拠も全くない。

増長させたとしたらそれは彼女ではなく>>1の責任。

313 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:40:44.93 ID:u+1cqmRt.net

>>310
いや、だから他人へのレスだからお門違いだよね。
全く的外れな指摘だよね。

314 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:41:02.26 ID:u+1cqmRt.net

>>311
ぶっちゃけ、きもいです。

315 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:42:31.86 ID:pjE/0Lh7.net

>>313
他人へのレスだろうがなんだろうが
言ってることの正当性の話をしてるんだからさ

ほんと話にならんわ
その偉そうな態度貫いて生きてくださいwww
そして恋愛の1つでもしてみたら？

316 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:42:44.77 ID:fGNyvZim.net

>>312
彼女の父親に近しい人間って彼女しかいないよね
普通は近しい人間が間に入るんだよ

317 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:43:14.06 ID:pjE/0Lh7.net

ほんとへったくそなすりかえで全部スルーかよ
くそうざ

いじめてやろうかと思ったのに

318 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:43:58.76 ID:u+1cqmRt.net

>>315
正当性の話をすれば、お門違いなので正当性はない。おわり。

319 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:44:59.03 ID:u+1cqmRt.net

>>316
そりゃお前が勝手にそう思ってるだけだろう？
それを押し付けるなんて鬼なのかな？

自分の理想を押し付けるのは酷なことだよ。

320 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:45:28.93 ID:u+1cqmRt.net

>>317
自分かすり替えてたのがバレただけだったねw

321 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:45:46.64 ID:pjE/0Lh7.net

>>318
くそきもい

322 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:46:16.23 ID:pjE/0Lh7.net

誰かヘルプwww
なんでこいつ俺の言い分分からないの？www

323 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:46:16.46 ID:u+1cqmRt.net

>>321
反論できなくなったんだね、かわいそう。

324 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:48:03.47 ID:fGNyvZim.net

>>319
逆に言えば彼女が反論できないってことは見知らぬ人間である俺の意見なんてもっと聞きやしないだろうなって失望するんだよ
いやそれはですねってアピールの時間や！ラッキー！って思うやつはいないよ

325 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:48:50.77 ID:hTXlcEyU.net

>>307
関係の有無ではなく口を出すべきではないから出さないだけかと(１の彼女がそう思ったかは知らんがね)
立てる尊重するってのはそういう事でしょ
彼氏の面目を保つ目的でも助けなんかが必要な男に彼氏を見せてしまう行動は控えた方が良い
そういう女に合う男は一人で切り抜けられる肝の据わった男だろうね
合ってないだけなんだよ
それを彼女がおかしいみたいに言ってんのがダサイ
ちなみに自分が１の彼女の立場だったら親にキレて反論するだろうし親から１を全力で守ると思うよ
でもこの１の彼女が間違ってるとも思わない
彼女は彼女で正しいよ

326 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:48:56.01 ID:pjE/0Lh7.net

>>323
そういうことにしといてください
君は2chでしか生きられないよ、かわいそう

人とまともに話出来るようになるために
もっと心理学のお勉強頑張ってね

327 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:51:12.97 ID:YK6H4Bwb.net

心理学の持ち出しには笑うわ
心理学を学んでいるなら文面から相手の考えを誘導出来るくらいじゃないと

328 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:51:13.27 ID:u+1cqmRt.net

>>324
生い立ちについては>>1がどうにかする問題で彼女は関係ない。
彼女には彼女の考えがあって、それを尊重したくないなら別れるか無理矢理聞かせるかというだけ。
擁護して当たり前なんて理屈はないし、親と向き合うのから逃げる隠れ蓑にするのも超絶失礼。

329 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:51:47.88 ID:u+1cqmRt.net

>>326
本当にかわいそう。

330 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:52:50.67 ID:u+1cqmRt.net

>>327
根拠を聞かれたから答えただけだよ。

331 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:53:17.80 ID:fGNyvZim.net

>>325
彼女が彼氏に気が回らなくてごめんなさいって謝って泣いてるんだから
それはつまり男を立てるためにじゃなくて保身であったり自分は関わりたくないって思ってるってことだろ

332 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:58:11.85 ID:fGNyvZim.net

>>328
擁護して当たり前だよ。大切な人だったらね。彼氏は血が繋がってなくて家族というくくりで言ったら余所者だし実際露骨な余所者扱いされてるし
間に入る人や仲介する者がいて当たり前なの

彼女は見殺しにしてる

333 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:58:51.60 ID:o8/E1Cj0.net

>>331
どう考えてもお前がおかしい
やっぱり母子家庭はあかんな
まともな母子家庭の奴すまんな

334 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 03:59:59.50 ID:fGNyvZim.net

あー、そういう無駄な煽りはいいや

335 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:00:31.61 ID:o8/E1Cj0.net

自分がまともな家庭環境でない分際で他人の家庭環境には全く想像が及ばないんだな
ボッシーの自己愛性ヤバいわ

336 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:01:12.85 ID:o8/E1Cj0.net

いやこれ煽りちゃうで
まともな人格なら誰でもわかる

337 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:02:25.63 ID:u+1cqmRt.net

>>332
全然当たり前じゃない。
それはただのお前の思い込み。
一人前の大人ならこんなの擁護してもらうことですらない。

彼女は>>63にあるように、彼女は「>>1のことは尊敬している」けれど「お父さんの意見も受け入れなきゃいけないと思う」ということで、二人の立場を尊重して黙ってたわけだよね。
君の浅はかで独りよがりな考え方よりは随分立派だと思うが。

338 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:02:44.28 ID:hTXlcEyU.net

>>331
そうとも言えないかと
１がそういう捉え方をする事にまで気が回らなかった
彼を尊敬してるからこその行動だったのに誤解された悲しみの涙
かもしれんよ
もちろんあなたの指摘通りの可能性もあるけど
なんでも決め付けてかからない方が良いでしょ
あらゆる可能性を考えないと
彼女が本当に心から１を尊敬して信じているからこその行動だったとしたら
そんな人物を詰った挙げ句に失うとか愚かとしか言えん
まぁもしそうならこの１には勿体ない女だけどな

339 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:03:19.44 ID:o8/E1Cj0.net

つーか現時点で単なる共依存やから別れたらいいぞ
お前らの恋人関係なんて人間として何の価値もないよ
むしろ別れなさい
無理だと思うけど

340 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:03:57.22 ID:YK6H4Bwb.net

そもそも母子家庭だからってもいう偏見を持って罵詈雑言をいうやつが憎い

目の前にいるそいつを見て話して欲しい

341 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:05:12.15 ID:o8/E1Cj0.net

>>340
偏見のない真っ直ぐな目で見てるけどお前も1もクライアントにしか見えんよ

342 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:06:13.80 ID:JTIUuBuV.net

白熱してるな

いずれにせよ初対面で生い立ちdisる人間は引く人の方が多いと思う
それなのあんな事言う親でごめんなさいってフォローしない彼女にも引く
これは親でなくても彼女の友達としてでも同様
わざわざdisられる為に会わせたのかと
彼氏に嫌な思いさせてもなんとも思わないのかと

343 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:06:16.94 ID:fGNyvZim.net

>>338
彼氏が傷ついてるってことに気づかず気が回らなくてごめんなさいって意味なら
そのあとの俺と父親のどっちが大切なの？って質問に沈黙やわからない、じゃなくてどっちも大切よ！だけどあなたを傷つけるのは父親でも許せないというような趣旨を答えるのが正解だろ
わからないってこの状況で言うってことは父親のほうが大切って言ってるのと同意義じゃないか？

344 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:07:52.46 ID:o8/E1Cj0.net

>>342
まあ彼女もガイジなのは親をみれば誰でもわかる
だから別れたほうがいい

345 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:08:38.75 ID:fGNyvZim.net

>>337
受け入れて＝黙って我慢して
ってことだ
彼女はあなたなりに自分で反論してみて、なんて意味で言ってない
尊重すべきなのは弱い立場である彼氏側だ

346 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:09:16.11 ID:o8/E1Cj0.net

お前ら人間は親で決まるって知らなすぎ
こいつみりゃわかんだろ

347 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:10:25.22 ID:u+1cqmRt.net

>>345
それはお前が勝手にそう受け取ろうとしてるだけじゃん。
都合のいいようにしか物事が見られないのかい？

あ、質問だけど君って>>1なの？

348 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:10:46.14 ID:o8/E1Cj0.net

>>345
会わせる親がいないからって会わせなきゃいけない人間の苦悩がわからないのはガイジ

349 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:11:22.08 ID:fGNyvZim.net

>>347
彼氏は父親より弱い立場ってわかる？

350 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:11:37.63 ID:fGNyvZim.net

>>348
会わせる親が絶対にいないと言える？

351 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:12:15.26 ID:/F3WuHZ7.net

いまもう1いないだろこれ

352 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:12:23.68 ID:o8/E1Cj0.net

>>350
お前の親なんて彼女の親より酷いだろ

353 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:12:30.58 ID:fGNyvZim.net

人間は親で決まるのは同意

354 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:12:43.17 ID:o8/E1Cj0.net

1じゃないのかこいつ

355 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:13:00.77 ID:fGNyvZim.net

>>352
もし俺に両親がいたら？

356 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:13:07.21 ID:JTIUuBuV.net

>>344
ホンコレ
彼女は言われないと何が悪いのか分からないっぽいから、この先も同じ様な事起きるよな
別れるに賛成だわ

357 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:14:27.45 ID:u+1cqmRt.net

>>349
わかるよ。
質問に答えてね。

358 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:14:43.25 ID:o8/E1Cj0.net

>>355
お前が1じゃないならどうでもいいわ
別に母子家庭だけがメンヘラじゃない

359 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:14:56.38 ID:/F3WuHZ7.net

>>354
1っぽく受け答えしてるけど
1とは決して明言しない
文の癖とか全く違うし

360 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:15:00.80 ID:fGNyvZim.net

>>357
じゃあ弱い者を守る＝庇うのは筋じゃないか

1じゃない

361 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:15:18.14 ID:fGNyvZim.net

そこはわかるんかいw

362 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:15:22.37 ID:8Bj/7XRH.net

結婚つーのは家族になるわけ
で1の母は1も認めるクズなんだろ？
なら親父正論じゃねーか
1に責任がないって法律的には責任あるんだから親父が文句つけてんのも当然のこと
それについて1はどうするのか、彼女に迷惑や心配かけさせないようにする対処法を話せないといけない

彼女に庇えとかアホかｗ

363 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:15:35.74 ID:fGNyvZim.net

>>358
なんだ、勘違いしてたのかお前

364 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:15:45.79 ID:u+1cqmRt.net

>>360
全然違う。
まず彼女の立場も父親より弱い。

365 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:16:37.65 ID:/F3WuHZ7.net

いつも通りまことしやかに乗っ取って
他人に突っかかってくお前が悪い

366 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:16:50.67 ID:fGNyvZim.net

>>364
だったら弱い者同士で結束しないと結婚認めてもらえないじゃんか

367 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:17:23.87 ID:o8/E1Cj0.net

>>362
親父も彼女も神の使いでクズを試したとも考えられないことはないわな
結果は母子家庭のクズ

368 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:17:28.75 ID:fGNyvZim.net

>>365
乗っ取ってないわ

369 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:18:16.38 ID:o8/E1Cj0.net

>>366
お前が親離れしてないだけだろ
結婚なんて親は関係ない

370 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:18:23.67 ID:u+1cqmRt.net

>>366
立場が弱くても毅然とした態度で振る舞えば認めてもらえるじゃん。

371 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:18:34.03 ID:fGNyvZim.net

>>369
だったら挨拶なんてそもそもする必要なくね？

372 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:18:39.57 ID:hTXlcEyU.net

>>343
なぜあなたは二択でしか考えないんだ
色んな可能性があるでしょ

まぁこの１も同じようにニ択でしか考えないんだろうね
親と婚約者どっちが大事かなんて質問自体が馬鹿げてる
そりゃ言葉にも詰まるだろうよ
こんな馬鹿げた質問を彼女にしたのは１が己の過去から抜け出せてないからだろう
不幸な境遇だったのは仕方ないけどそれを引きずって歪んだままなのは自分のせいだな
さっさと大人になれって感じ

373 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:18:55.73 ID:dAXBeJsc.net

>>362
結婚すると家族にはなるが
今回は結婚前の他人の親をクズだなんだと言ってるんだぞ

374 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:19:36.69 ID:/F3WuHZ7.net

>>368
お前に安価付けてないけど？
なんか心当たりあった？

375 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:19:42.71 ID:o8/E1Cj0.net

>>371
だから彼女は心理学のエキスパートで試したと考えられないこともないだろ
1が自己不全のクズであることには変わりない

376 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:20:04.04 ID:JTIUuBuV.net

>>373
それ
しかも初対面でな

377 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:20:14.86 ID:fGNyvZim.net

>>370
そうとは限らんじゃないか。平行線になる可能性もあるし悪化する可能性もある。彼女が間に立てば少しだけ悪化せずにする確率が上がる
てか毅然と振る舞えたら立場が弱いとはあまり言えなくね

378 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:20:54.92 ID:fGNyvZim.net

試した！？なにいってんのこいつ

379 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:20:59.54 ID:VTTWqIHO.net

>>362
お前の母ちゃんがビッチだとしてお前の父ちゃんがそれを責め立てたら
お前母ちゃんかばうだろ？
事実だからしかたないとかその理屈は他人同士にしか通じんよ
身内や近い人は感情ありきだ

380 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:21:23.40 ID:8Bj/7XRH.net

>>373
結婚する前だから重要なんだろ
クズの責任をお前はどうとるのかって事は娘の親としては絶対聞かなきゃならんことだろ

381 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:21:45.53 ID:o8/E1Cj0.net

>>378
いやいや彼女はクズだろうがクズとクズが共依存してるだけだろ
相手のせいにする奴はクズだよ

382 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:22:20.39 ID:fGNyvZim.net

>>372
たしかにナンセンスな質問だけど傷つけた原因が自分であり自分の父親であることを自覚したならナンセンスな質問をした彼の背景を考えることはできるだろ

383 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:22:32.10 ID:fGNyvZim.net

>>374
すまん！あった！

384 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:22:44.53 ID:u+1cqmRt.net

>>377
そんなこと言い出したら彼女の擁護があれば上手くいくとも限らないじゃないか。
むしろ「娘にばかり擁護させて情けないやつ」と逆効果になることだってありうるよね。

普通に社会人やってたら振る舞えるだろ。上司に普段からヘラヘラペコペコしてんのか？
だとしたらよっぽど仕事できないやつだぞ、それw

385 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:23:21.05 ID:o8/E1Cj0.net

>>382
赤の他人に甘えすぎだろ
自分が幸せにできないなら別れろよ

386 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:24:00.65 ID:fGNyvZim.net

>>384
じゃ、彼女がもし間に立ってもなんの効果もない(悪化する可能性がむしろ高い)って考えるわけだなきみは

387 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:24:58.95 ID:u+1cqmRt.net

>>386
そういうケースも普通にありうるって話をしてるだけ。
話が極端から極端だなw

388 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:25:06.82 ID:o8/E1Cj0.net

>>386
効果はあるだろ
彼女が心理的に健康になるからそもそも母子家庭のクズなんかと付き合ってない

389 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:25:43.49 ID:JTIUuBuV.net

問題は、この先なんかあった時、彼女は自分の問題であったとしても自分だけが安全な場所にいる可能性があるって事だ

390 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:26:49.06 ID:fGNyvZim.net

>>387
彼女が仲介しても悪くなる可能性もあるしならない可能性もあるってことだろ？仲介しなくてもしても同じだって言いたいわけじゃないのか？

391 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:27:45.77 ID:u+1cqmRt.net

>>389
この先何かあったとき彼女を巻き込まないことじゃなくて、どうにかして彼女を巻き込みたいってことか。

392 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:28:23.12 ID:b5WMv6BT.net

生い立ちとか関係あるのか？
そりゃもちろん今のその人を構成するのは、過去からの経験とか記憶ってものが少なからず影響してのことだけど
さりとて過去に何があったかなんか問題ではないだろ
問題は今、その人がどうなのかじゃないのか
まぁ俺の場合は結局過去に引きずられてるんだけど

393 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:28:37.60 ID:u+1cqmRt.net

>>390
同じではないが、間にはいることが必ずしも正しい訳じゃないといっているんだよ。

394 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:28:58.30 ID:o8/E1Cj0.net

いやだから親にNOが言える人間が自己不全と付き合うわけないだろ
ID:fGNyvZimは人間のこと知らなすぎるんだよ

395 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:29:07.66 ID:fGNyvZim.net

>>393
この場合も同様だと考えるんだろきみ

396 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:30:15.42 ID:u+1cqmRt.net

>>395
当然

397 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:30:47.62 ID:o8/E1Cj0.net

彼女が間に入ったら彼氏のメンヘラが発覚しないんだから悪いに決まってるだろ

398 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:31:42.14 ID:JTIUuBuV.net

>>391
よく読んで逆だから
彼女自身の問題であったにしろ彼氏や親巻き込んで自分だけ安全な場所にいる可能性って話

399 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:31:55.05 ID:fGNyvZim.net

>>396
この場合は彼女が間に入ったほうが彼氏への誠意でもあるぞ

400 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:32:55.97 ID:o8/E1Cj0.net

どっちも共感能力がないんだよ
どっちかではない
共依存なんだからさ

401 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:33:06.10 ID:hTXlcEyU.net

>>382
それができる事だと思ったから彼女は謝ったんじゃね？知らんが
１も彼女と親の関係についてあらゆる可能性を考えるべきだがね
この１は自分の家もワケアリなのに他人の家庭に気が回らな過ぎ
親に殴られて育ってビビって目も合わせられないヤツだっているし
親とは適当に表向きだけ同調して他人のように上手く付き合う主義のやつもいる
色々いるからね
自分ちの事情は分かってほしいけど彼女には自分の望むような親子関係でいてほしいなんてワガママ杉内

402 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:33:18.66 ID:u+1cqmRt.net

>>398
よく読んでもそのまんまだった。

403 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:34:27.18 ID:u+1cqmRt.net

>>399
一人前の人間として認めないことはむしろ誠意じゃないだろ。

404 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:35:11.09 ID:fGNyvZim.net

>>401
彼氏の親は彼女に危害加えたり暴言吐いたりしてないから今回は気を回す必要なくね？

405 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:35:15.09 ID:o8/E1Cj0.net

どっちもおかしいで終わりなんだよ
こんな奴らまともな人間なら振る
共感能力ないし

406 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:36:12.09 ID:o8/E1Cj0.net

ガイジって勝てない相手にはレスしてこないな

407 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:36:54.15 ID:fGNyvZim.net

>>403
なんで庇うと一人前の人間じゃないことになるんだ？
いじめられっ子が一人でいじめを解決できたら苦労しない
必ず間に人がいる。必要な人間が

408 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:38:11.76 ID:u+1cqmRt.net

>>407
一人前の人間ならその程度一人でなんとかできるから。
>>1はいじめられっ子と同じで一人で解決する能力のない庇護対象だと言ってるのと同じ。

409 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:38:20.70 ID:hTXlcEyU.net

>>404
なんでこれから家族になろうかなって相手に
やってもらった分しか返さないの前提なの
まぁいいや
楽しかったよ
ありがとう

410 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:38:26.09 ID:o8/E1Cj0.net

仮に100女が悪いとすると
別れない時点で100男が悪い
別れた人間だけがまともな人間なんだよ

411 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:40:47.64 ID:fGNyvZim.net

>>409
やった分しか返さないってそれ彼女側に言う台詞だ。彼氏はあくまで貶されただけだ。
彼氏のほうは自分の家庭事情を彼女に話した。彼女のほうは自分の親の偏屈さについて話してない。

412 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:41:52.73 ID:Xktsf4KK.net

今北産業

413 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:42:49.80 ID:fGNyvZim.net

>>408
彼女の立場も父親より弱いなら父親の意見を尊重したというよりも保身に走ったと考えられる

414 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:44:03.59 ID:b5WMv6BT.net

まぁこういう女なら別れたほうがいいだろうな
結婚しても利用されるだけ

415 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:44:05.89 ID:u+1cqmRt.net

>>413
今思い付いた話にすり替えなくていいからさ。
彼女もいうだけなら言えるだろうしな？
今話してるのはフォローしなければ悪なのかどうかって話だろ？
で、悪じゃないから。

416 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:44:58.82 ID:fGNyvZim.net

>>415
悪だ。間に入ったほうが改善とすると知っていて自分の身が可愛くて入らなかった。彼氏を犠牲にした

417 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:45:33.45 ID:o8/E1Cj0.net

「もしあなたが解決に一役買っていないのなら、あなたは問題の一部である」

418 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:46:55.04 ID:o8/E1Cj0.net

他人は自分を守ると思ってる時点で自分なんていない

419 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:48:03.38 ID:u+1cqmRt.net

>>416
だから改善するとは限らないじゃん。

自分の身がかわいかったってのもお前の想像でしかないよね。

420 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:48:48.28 ID:fGNyvZim.net

>>419
自分で彼女の立場は父親より弱いって言ったじゃんか
だから保身って考えるのが自然

421 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:50:21.00 ID:o8/E1Cj0.net

まあ責任の擦り合いをしてるのは同レベルだからだよ
真理に関心なんてないんだろう

422 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:50:21.94 ID:fGNyvZim.net

彼女を頼ることが一人前じゃないって言うけど支え支えられの関係を築くことが大切なんだから一人前かどうかはあまり関係ないような

423 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:50:31.08 ID:u+1cqmRt.net

>>420
弱いことと保身になんの因果関係もないじゃん。
弱い立場だって相手を尊重することできるんだし、どう見てもお前の勝手な決めつけ。

424 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:51:07.29 ID:fGNyvZim.net

>>423
じゃあ弱い立場の人間が相手の意見を尊重しないこともできるのか？

425 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:52:05.30 ID:fGNyvZim.net

自分にレスしてくれないって嘆くんじゃなくて人違いして罵倒したことを謝れよ

426 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:53:17.13 ID:u+1cqmRt.net

>>424
普通にできるんじゃない。
命令なら無視できないかもしれんが。

427 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:53:52.07 ID:o8/E1Cj0.net

いやレスせんでええよ
相手のせいにしたいお前も1と変わらん
コンプレックスを他人に見る人間は全部同じガイジ

428 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:55:07.29 ID:fGNyvZim.net

>>426
あなたの意見に納得できませんので今回は自分のやり方でやりますって言えたり(心のなかで言って)上の立場の人と逆の行動することができたならそれは弱い立場じゃないんだよな

429 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:56:07.34 ID:o8/E1Cj0.net

ガイジ「僕は弱い立場だから〜」

いや強くなろうね

強くないと結婚なんてできないよ

430 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:56:50.38 ID:u+1cqmRt.net

>>428
それは命令じゃん。
意見することは弱い立場からでも何の問題もなくできるな、それが通るかは別だがな。

431 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:57:59.90 ID:o8/E1Cj0.net

「僕は弱い立場だから〜強い立場の人間が〜」

こんなカスが他人を支えられるわけないだろ

それただの依存だから勘違いしないように

432 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:58:21.80 ID:fGNyvZim.net

>>430
通らないってことを何度も体験すると人は反論しなくなるんだよ
彼女と父親は何十年も一緒にいたんだから彼女はもう父親に逆らうことはしない

433 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 04:59:44.34 ID:u+1cqmRt.net

>>432
だからさ、彼女がそうだと考えるのはお前の妄想でしかないじゃん。
彼女を保身に走った悪者に仕立てたいだけだろ？

434 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:00:52.20 ID:o8/E1Cj0.net

>>433
お前もおかしい
別に彼女は正常なわけではない
どっちもおかしくないとこんな低レベルでレスバなんて続かない

435 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:01:11.05 ID:fGNyvZim.net

>>433
いやいや妄想じゃなくて君が｢彼女の立場は父親より弱い｣と言ったからそれに基づいて発言してるだけだよ

436 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:03:20.54 ID:u+1cqmRt.net

>>435
そこから何の因果関係もない超理論展開しただけじゃん。

437 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:04:20.70 ID:fGNyvZim.net

>>436
因果関係はあるよ。何度も同じ人に否定されるともうその人には意見言えなくなる。それが学習能力というものだよ

438 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:05:13.58 ID:o8/E1Cj0.net

母子家庭で母親代わりを探してるマザコンと親にNOと言えないファザコン

お互いに恋人は親の代替物にすぎん

439 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:06:30.84 ID:u+1cqmRt.net

>>437
だから、それは因果関係じゃなくて妄想でしかない。
親に反論することも親を尊重することも弱い立場でもちゃんとできるんだからな。

お前が回りにごますりしかできない低脳だからそんな想像しかできないんじゃない？

440 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:07:52.84 ID:fGNyvZim.net

>>439
弱い立場なら尊重するしないに関わらず強い立場の人間の意見を必ず優先しなければならない。そうでなければ弱い立場とは言わない

441 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:08:59.21 ID:fGNyvZim.net

学習能力が無ければ何度も上の立場に歯向かうただのアホなんだが。長いものに巻かれるのも学習能力と言うんだ

442 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:11:31.12 ID:u+1cqmRt.net

>>440
全然そんなことないわ。
親に逆らったり意見したことない子供なんていないのと同じだよ。

443 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:12:21.28 ID:fGNyvZim.net

上の立場の人間に心のなかでそれは正しいとかそれには同意だとか呟いて尊重してるフリしてもそもそも否定するってことができなければ最初から尊重しないという選択肢がないわけじゃん

444 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:13:33.81 ID:fGNyvZim.net

>>442
今回の彼女の場合は小さい頃は親に歯向かったことはあるかもしれないけど今はもう完全に逆らえないだろ

445 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:13:39.68 ID:u+1cqmRt.net

>>443
全く的外れ。
>>442嫁。

446 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:14:29.66 ID:fGNyvZim.net

>>445
読んだわ

447 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:15:09.59 ID:u+1cqmRt.net

>>444
それはお前の妄想じゃん。
大人になって親に意見したり逆らったりを子供がしなくなるわけじゃないだろう。

448 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:15:40.26 ID:fGNyvZim.net

>>447
しなくなるわけじゃないけどするとも限らんだろ

449 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:16:58.31 ID:o8/E1Cj0.net

どうでもいいことで引くに引けなくなってて草

450 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:17:16.24 ID:u+1cqmRt.net

>>448
だからお前の言ってることが妄想だって話なんだろ。

451 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:17:48.97 ID:fGNyvZim.net

反論できる＝認めてもらえる可能性が望める、なら立場は弱くないんだよなぁ

452 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:18:29.93 ID:fGNyvZim.net

>>450
妄想ではない。立場が弱いってのはそういう意味だ
立場弱くても反論できるなんてもの矛盾だ

453 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:18:48.89 ID:hTXlcEyU.net

>>449
ねえねえ
この場合彼女が１に求めるのって
尊敬できる偉大な存在なのかな？
抑圧されたファザコンってどうなるの？

454 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:20:22.78 ID:fGNyvZim.net

自分の父親すらも統制できない、暴走を止められない配偶者なんて癌なんだよなぁ

455 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:21:00.15 ID:u+1cqmRt.net

>>452
それもお前の妄想だな。
立場の弱さにもいろんな種類がある、奴隷じゃないんだから。

456 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:21:42.69 ID:u+1cqmRt.net

>>454
婚約相手の親すら説得できない婿なんて死んだ方がいいよね！

457 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:22:22.78 ID:fGNyvZim.net

自分はメソメソ泣くだけなのに彼氏を試したり？或いは男を立てるために敢えて反論しなかったり？一人前であることを期待したり？
※全部諸説です
これこそちゃんちゃらおかしいよな

458 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:23:05.27 ID:fGNyvZim.net

>>455
彼氏が気づいてもなにも反論せずメソメソしてることが奴隷であることのなによりの証拠

459 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:23:22.07 ID:fGNyvZim.net

>>455
傷ついても、だ

460 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 05:35:11.86 ID:n+GMBDCYJ

本当に彼女を愛してるなら、そんなちっさなことどうでもいいはずだよ
二人の価値観が違うんだから、どちらかが折れて受け入れるしかない
1は彼女のことや家族のこともよく知らなくて準備が不十分だったようだし、
彼女も1のことをよく知らず、傷つくとも思ってなかったから、その後フォローもしなかった
両者に落ち度があると思うわ
彼女に父親と彼氏どっちが大切かという究極の質問をして、困らせて面白いか？
どちらも大切に決まってんだろ
そこで、彼氏だと嘘言うよりも、答えられなかった方がよっぽど正直で印象がいいわ
男と女でかち合った時は、男が譲るのがスマートで簡単だよ
それができないのであれば、今後も同じこと起きるだろうし、無理だよ
1はまだ間に合うと思うからよく考えてみては？

461 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:23:55.69 ID:u+1cqmRt.net

>>457
>>63からも明らかなんだよな、お前の根拠のない妄想と違って。

462 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:24:52.96 ID:fGNyvZim.net

>>456
え？さっき彼女を最低って俺が言ったら人間性を疑うって言ったのに自分は人のこと死んだほうがいいとか言うの？？

463 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:25:15.27 ID:u+1cqmRt.net

>>458
それもお前の妄想じゃん。
どういう理由で泣いてたかは不明だろ。

464 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:25:47.20 ID:u+1cqmRt.net

>>462
すまんな、意趣返しだ。

465 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:25:50.40 ID:fGNyvZim.net

>>461
いやいや反論できないから我慢してって彼氏に求めてるじゃん

466 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:27:04.02 ID:fGNyvZim.net

>>464
そういう余計なことだけは気が回るんだな

467 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:28:01.49 ID:fGNyvZim.net

>>463
不明だけど自分はなにもできないことを嘆いてるのはわかるじゃん

468 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:28:20.53 ID:u+1cqmRt.net

>>465
また妄想ですか。

>>466
お前が妄想以外の根拠を出さないからな。

469 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:28:54.40 ID:fGNyvZim.net

>>468
いや妄想ではない
学習能力と言ってる

470 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:29:05.70 ID:o8/E1Cj0.net

>>453
親父みたいなクズを選ぶってことだよ
つまり1が見ているクズは自分だ

471 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:29:10.72 ID:u+1cqmRt.net

>>467
いや、それもお前の妄想でしかない。
他の可能性もいくらでもある。

472 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:29:16.94 ID:JxmnPIRO.net

おい、おやじ言い過ぎだろそれは！と、
嫁さんが直接言ったり後で諭すように言ったりを期待するのは当然かな
生まれ育ちを馬鹿にされて、嫁さんが言えない何かがあったとしても説明も出来ないようなら人間性疑ってしまうよなあ

473 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:29:46.31 ID:u+1cqmRt.net

>>469
いいえ、妄想です。
だって反証もありまくるし、因果関係もないから。

474 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:30:12.26 ID:fGNyvZim.net

>>471
他の可能性ってたとえば？

475 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:31:06.51 ID:hTXlcEyU.net

>>470
レスありがとう
そうなるのかぁ
そういった女性が１が求めるような強い母性を持つことって少ないのかな？
この家庭環境の二人が上手くいくケースってどう転んだ場合なんだろ？

476 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:31:23.47 ID:fGNyvZim.net

>>473
この話は平行線っぽいからいいや。
きみが正しいとも思えないしきみを納得させられる自信がないから。
一人前云々いってたけど一人前じゃなくても結婚はできるよね

477 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:32:14.46 ID:u+1cqmRt.net

>>474
意図せず彼氏を傷つけてしまったから泣いてるとか、親との引き合わせが上手くいかなかったから泣いてるとか、いろんな感情が押し寄せて混乱してるとか、なんかよくわからんけど怒ってるからないてるとか。

478 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:32:47.35 ID:u+1cqmRt.net

>>476
平行線なんじゃなくてお前が妄想を盾に逃げ回ってるだけ。

479 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:33:15.90 ID:fGNyvZim.net

>>477
それってつまり自分ではできないこと嘆いてるってことだよね

480 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:33:27.03 ID:u+1cqmRt.net

>>476
一人前にならなきゃ周りから認めてもらえないのは当たり前ってことだろ。

481 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:33:38.47 ID:o8/E1Cj0.net

>>475
共依存は上手くいってるように見えるよ
凡人がみれば愛と区別はつかんし、愛だと思ってるほとんどが依存だろうね
愛はむしろ分離するから

482 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:33:44.33 ID:fGNyvZim.net

>>478
俺だってそう思ってるよ
お前が逃げ回ってるってな

483 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:33:50.97 ID:u+1cqmRt.net

>>479
全然違うね。日本語の勉強してくれよな！

484 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:34:36.34 ID:u+1cqmRt.net

>>482
とりあえず同じ主張すれば立場が同じになると思うなよw
お前の話は全部お前の勝手な妄想。

485 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:34:52.64 ID:fGNyvZim.net

>>480
周りから認めてもらえないことは改善すべき点だけど人間は完璧ではないんだから支えなくてはいけない点は必ず存在する
それを支えなかったんだから甲斐性のな女だ

486 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:34:59.31 ID:W5lRIEmd.net

あのさあ…
このスレは1が相談するスレなんだろ？
お前らの意見は違っていいしそれを1が選ぶだけだろ
ログが流れて読みづらいからお前らケンカはよそでやれ

487 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:35:28.29 ID:fGNyvZim.net

>>484
同じこと言うしかないでしょw互いに自分は正しい！と思ってるんだから

488 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:35:51.72 ID:hTXlcEyU.net

>>481
では親の問題さえクリアできて子無しならぱっと見幸せな家庭を築けるのか
愛は分離するって何？
良かったら聞きたいんだが

489 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:35:52.49 ID:o8/E1Cj0.net

レスバはいいんだがレベルが低すぎてな

490 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:37:30.32 ID:fGNyvZim.net

とりあえず寝るからまた何時間後かに来るわ

491 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:37:48.71 ID:o8/E1Cj0.net

>>488
お互いが自分の足で立ってて冷静に相手を見てるということだよ
まあそんなカップルもいないだろうけどね
良くてどっちかだな

492 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:38:50.00 ID:hTXlcEyU.net

>>491
分離ってそういうことか
サンクス！

493 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:40:12.79 ID:u+1cqmRt.net

>>487
違う違う。

お前の発言が妄想である根拠も反証もしっかり提示した上でお前の発言が妄想であると結論付けてる俺と、ただ単に言い返しただけのお前とで立場がイーブンなわけないだろってことだよ。

494 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 05:59:25.36 ID:JxmnPIRO.net

人を罵ってることをおかしいと思わない嫁さんが悪いって。
気が回らないて何事よ、それ以前だわ
逆の立場になって自分が助けてと思う相手がそっぽ向いてたらハア？ってなるでしょ
今までは順調だったとしても、人を思いやる感情抜け落ちてたらこれから一緒にいても不都合ばっかな先を想像できるわ

495 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 06:25:35.73 ID:4vZTkg9a.net

間違いに気づけて良かったな

496 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 06:33:01.12 ID:80iWv9Ty.net

で、婚約を解消した話なの?
それとも、彼女がオレを立ててくれない！気が利かないよねぇ〜ってグチ？

497 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 06:56:16.42 ID:o8/E1Cj0.net

>>494
彼氏が「お前の親って頭おかしいんだな」と言えばいいんだよ
それで終わる話だろ
彼女に助けてとか恥ずかしい

498 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:34:33.92 ID:3YhV0sXS.net

何か言うと逆上して何倍にも返して来る人いるからなぁ。
他人に考え変えてもらおうなんて無理。
ただ黙って言いたいこと言わせておくのが得策と思ったんじゃないかな？

感情的にならずきちんと対処できるいい子じゃない。
尊敬してるとまで言ってくれてるのに信用できないなんてかわいそうだわ。

499 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:38:44.39 ID:VK6xAvnY.net

>>498
そうかな？
後ででも>>1に謝らないのは人間としてクズでしょ

500 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:40:37.65 ID:QVr9wn4Y.net

彼女の意見いいと思うけどね
穏便で事なかれで
ここで荒波たてて父親と対立したら結婚生活辛くないですか？
子供が産まれても親に見せられないんですよ
それに結婚反対されているんじゃなく、お父さんも自分の娘を心配してい言ってるのでしょう
あなたも彼女が好きならそのお父様を受け入れたほうがいいよ

501 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:43:26.97 ID:VK6xAvnY.net

>>500
父親を受け入れても何のフォローもしない彼女は受け入れられないんじゃないかな
こういう彼女ならどんな場面でも味方にならなさそう

502 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:49:10.70 ID:TPcSersU.net

あー、これ
親が原因で別れるパティーンですわ

503 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 07:49:44.62 ID:3YhV0sXS.net

ざっとしか読めてないけど
ID:wwXlPZz5
ID:u+1cqmRt
ID:hTXlcEyU
さんに同意！

504 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 08:07:26.07 ID:3YhV0sXS.net

>>499
彼女に何か考えがあるのかな。
でも１はショック！って言ってるから１には合わないんだろうね。

505 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 08:48:10.24 ID:wAivf35O.net

その場で庇ってくれなかったことに対してじゃなくて
その後にフォローの一言もなかったのがショックだったんだろ
後で聞いても彼女は何も思ってなかったみたいだし
親とも合わない、彼女とも価値観違うなら別れていいと思う

506 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 09:03:06.05 ID:YxjcFnkkc

非常識な親に何も言えない奥さんや娘をみてると
どんな家庭なのかがわかるな

507 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:03:36.79 ID:TTnipeGY.net

僕が考える完璧な人間
僕が設定した勝ち論点に基づいて煽り頑張るよの構図でしかない
こうやって只の刷り込みで一般的な考えが出来なくなる洗脳馬鹿が増えるんだろうな

508 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:18:55.90 ID:IVyKiSc8.net

めっちゃ伸びてるけど1は>>144以降いないの？

509 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:18:59.72 ID:erIfZ93w.net

めっちゃ伸びてるけど1は>>144以降いないの？

510 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 09:26:15.19 ID:1FNzSEmbY

親と何かにつけ交渉できずに「気にしなくていい。こっちは好きにやればいい。」で押し通す人は、結婚後、歪みが大きくなるよ。
前の旦那がそうだった。
毎回、こっちが嫌なこと言われても、彼女さんと同じように庇うでもなく、隣りでじーっと黙って座ってるだけだった。後でどんなに嫌だったか泣いて訴えても「そーいう意味で言ったんじゃないよ」と他人事。
子供の頃から親とぶつかる事を避けて育ったと思われる。
自分の事でも反抗できないのに、他人を庇うなんてもっと出来ないよね。

511 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:25:35.52 ID:1Al3pFRi.net

いない
後は有象無象

512 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:29:08.91 ID:dMfwXBL1.net

ただの同属嫌悪にしか見えん

513 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:30:38.13 ID:SlEXQdCb.net

だからーhttps://www.instagram.com/p/BNg59mtBkps/

514 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 09:37:42.62 ID:OFFC4/yD.net

ざっと読んで妄想妄想言ってるやつの妄想スレってことはわかった
1は1の想いがあって彼女とのズレを感じただけだろ
結婚考えてる中でのことだし、結婚する前で良かったと思うわ

515 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 10:19:35.83 ID:5cJPKiEd.net

最初に感じた違和感は、結婚してからも続くからな
そこは慎重に判断しないとだ
あとこれは推測でしかないけど、彼女の父親は彼女のことを思って、世間は１をどう見てるかとか、彼女の周りからどうみられるかって
嫌われ役を買って出たのかも知れん
そこは父親にしか分からんことだから、あと２回ぐらいは話してみたらどうかなと思った
１が自分の境遇や母を選べないように、
彼女の自分の父は選べないのよ
義父の態度をもって彼女を責めたら義父と同じことしてることになるからね、気をつけてね

516 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 10:45:29.09 ID:a95cMNWq.net

今北産業

517 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:02:34.25 ID:cMqDzsXP.net

なんか勘違いしてる人多いけど、>>1は彼女の父親を説得したいわけじゃないだろ
擁護してくれなかった彼女の気持ちに失望してんだよ

518 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:10:35.74 ID:5cJPKiEd.net

>>517
だから男だったら自分で説得しろって意見がけっこうな割合で存在してる

519 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:19:21.87 ID:cMqDzsXP.net

>>518
だから>>1は端から説得するつもりなんてないでしょ
親にどう思われようがどうでもいいって書いてるし
ただ彼女にだけは認めていてほしかったのに裏切られたのがショックなんでしょ
自分で説得しろとかいう意見はお門違いすぎるわそんなとこ論点じゃないのに

520 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:21:16.20 ID:5cJPKiEd.net

>>519
だから父親も説得できないならあきらめたほうがいいねって方向で１も説得派も同じ結論になってんじゃん
なんで結論一緒なのにプロセスのずれに固執すんのｗ

521 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:22:50.70 ID:cMqDzsXP.net

>>520
もういいわアホすぎて話が噛み合わん

522 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:24:22.22 ID:5cJPKiEd.net

こっからまぜっかえそうとするほうがアホだろｗ
１もいないのにｗ

523 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:26:24.66 ID:hVCkfq1y.net

彼女にしてみればこの親父込みでどうなのって話だろ
親父敵にして守ってくれとかアホか

524 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:48:53.89 ID:YCNwk1H9.net

結婚したら相手方の親から何か言われるなんてありがちだと思う
大抵の場合はそのときに妻や夫の味方になってやることが求められる
それができないと関係が揺らぐよ

525 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 11:56:52.67 ID:U8QgDm0D.net

>>517
本来説得すべきなのは>>1自身だから、彼女に擁護してもらえなかったからって逆恨みするのは筋違いだって話だろう。
勘違いしてるのはお前じゃん。

526 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 12:12:14.68 ID:FODQD7Ox.net

まだやってたのかよバカじゃねーの

527 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 12:12:57.46 ID:5cJPKiEd.net

わざわざ見に来たのかよバカじゃねーの

528 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 12:17:53.78 ID:FODQD7Ox.net

>>527
自意識過剰かよ、>>1のその後の報告を見にきたんだよ、誰もお前のことなんか見に来てねーよｗｗ

529 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 12:19:40.39 ID:AIPYlhp2k

正直1が女々しくってキモイ
女が自分をかばってくれなくてフォローもしてくれなかったから別れるってみっともない
せめて彼女に自分の意見ぶつけてそれでも理解してくれなかったら仕方ないけど勝手に自己完結して拗ねてるだけだから情けない
エスパーじゃないんだから許せないことや認められないことがあるならちゃんと相手に伝えないとわからんのは当たり前だろ
どんだけ甘えてるんだ

530 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 12:58:47.93 ID:djyqQttN.net

まんさんイライラで草

531 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:07:49.53 ID:OMTwrQvF.net

これ>>1を叩いてるの絶対まんのものだろ
流石に酷いわ
これから一生寄り添っていくかもしれないパートナーがボロクソ言われて全く庇いもしないとか終わってる
>>1が女々しいとかそういう以前に女が終わってるわ

532 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:08:40.20 ID:OMTwrQvF.net

>>525
逆恨みと言うか失望だろ
何言ってんだお前

533 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:09:32.08 ID:90YgU26B.net

>>493
根拠と反証を言って

534 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:15:50.78 ID:90YgU26B.net

根拠も反証も無いんだよなぁ。
ただ妄想って言い張ってるだけ

535 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:21:12.86 ID:BFGEyXgT.net

今来たけど、単に結婚やめて別れればいいだけの話じゃないの？
1は彼女に失望したし、彼女も庇うほどには1のこと大事じゃないし、父親も愛娘が気に食わない男に取られずに済むし
みんなに取って得しかないよ

536 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:22:27.57 ID:90YgU26B.net

自分が攻撃されてるのに静観して「そういう意見もあるね」なんてされたらパートナーに幻滅ですわ
考えたらわかること。それを期待しすぎだの甘えてるだの一人前でないだの散々な言われようされるとはね。
堂々と父親に反論できたらいいけどまず人のこと頭ごなしに否定するようなやつに話が通じるだろうと思って一生懸命話そうだなんて普通は思わないよ。
そこで役に立つのが間にいる彼女なのに彼女の「そういう意見も受け入れなきゃ！」などという素晴らしい志のおかげで彼はとても傷ついているし守るつもりもない

537 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:23:54.26 ID:uwexRh79.net

親父叩いてるのはもれなく チンカスだろ

538 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:24:07.22 ID:90YgU26B.net

自分に対しての厳しい意見や罵詈雑言なら耐えようと考えるのは自然だけど自分の彼氏に耐えてもらおうなんて普通の人間は考えない

539 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:24:55.66 ID:5cJPKiEd.net

自分に対しての厳しい意見や罵詈雑言なら耐えようと考えるのは自然だけど自分の彼女にかばってもらおうなんて普通の人間は考えない

540 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:27:03.82 ID:qfN0D3bk.net

そもそも親に会う前には事前に2人で
お互いの親がどういう感じか話してから乗り込むだろ

541 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:27:56.88 ID:90YgU26B.net

彼女ってのは自分よりも父親に近い関係なんだからそれを求めるのは当然。
互いに知らない人に言われたら彼女に庇ってもらうのは当然ではないけどな

542 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:32:37.70 ID:90YgU26B.net

大切な人が攻撃されてたらまず父親の意見を制さなきゃ。父親の意見を否定しまくれって言ってるんじゃなくて自分のパートナーが傷ついても静観できるところが無神経なんだよ。

543 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:33:01.24 ID:VNpg9EcL.net

>>536
ほんこれ

544 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:39:23.08 ID:psVsXL4X.net

性別逆なら、
「妻(彼女・婚約者)を守ってくれない糞男！」
ってなるのに、男が同じ事言ったら、
「説得するのは男の役目！」
とか、バカじゃねーの？
バレバレなんだよ。

545 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:41:54.05 ID:l82HDwf+.net

すげえ世界だ

546 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:42:00.44 ID:jYAv7tFb.net

>>532
だから、失望するのが筋違いなんだろ。

547 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:42:59.48 ID:5cJPKiEd.net

>>544
それはもらうほうともらわれるほうの立場つーもんがあんだろｗ

548 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:43:56.80 ID:l82HDwf+.net

俺はID:OPYJVko8の意見が普通だと思うわ
結局論点は外してないし、感情的にも納得が行く

549 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:45:22.82 ID:u+1cqmRt.net

>>533
>>419->>477のレスで既に提示済み。
お前はただ妄想を撒き散らしてるだけ。

550 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:47:38.80 ID:90YgU26B.net

パートナーが大切な存在であること前提で話してるんだ。大切じゃなければ庇わなくていいし否定させたままでいい。自分にとっての味方ならまず不利な方を(母子家庭という決して有利ではない家庭状況を責められてるんだから)守るし反論するよね。
静観することによって著しく彼を傷つけていたことがわかった今、彼女はどちらかの選択肢をするしかない。傷つかないようにがんばれ、受け入れろってのは彼の中での葛藤で行われるべきだからそれを求める彼女のほうこそ甘えてる、一人前じゃない、期待しすぎ、と言えるね

551 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:48:48.46 ID:90YgU26B.net

>>549
いや妄想じゃないよ、学習能力って言ってるじゃん

552 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:50:11.10 ID:u+1cqmRt.net

>>551
それがお前の妄想。
根拠と反証は>>447などで提示済み。

553 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:51:20.78 ID:90YgU26B.net

>>552
それのどこが根拠と反証なんだよ(笑)
それじゃ俺とやってること同じじゃん

何度言ってもわからない人に果敢に挑戦するの？きみは

554 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:52:29.26 ID:INW0VhV6.net

別れろ

555 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:52:36.93 ID:u+1cqmRt.net

>>552
全然違うよ。
反証が存外する時点でお前の理論が成立しないのは明らかだからお前のはただの妄想なんだよ。
根拠と反証には十分になってる。

556 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:53:33.52 ID:90YgU26B.net

>>555
反証が存外できてないけど？

557 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:54:01.65 ID:u+1cqmRt.net

>>553
反証が存在する時点で…だった。
お前のいう妄想が成立しない例が腐るほどあるから彼女がそうだと決めつけるのはお前の妄想でしかないってことな。

558 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:54:39.15 ID:u+1cqmRt.net

>>556
できてるじゃん。
立場が弱くても逆らったり意見したりできる例が腐るほどあるんだから。

559 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:55:27.03 ID:90YgU26B.net

>>558
腐るほどあるけど彼女の場合は反論できないんだろ

560 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:56:01.29 ID:u+1cqmRt.net

>>559
その根拠は？

561 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:56:15.96 ID:90YgU26B.net

俺には反証と思えない

562 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:56:43.86 ID:90YgU26B.net

>>560
実際、じゃあ私が父親に言ってみるという選択肢がないじゃん

563 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:56:53.36 ID:u+1cqmRt.net

>>561
反証の意味をよく知らないだけじゃないの？w

564 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:57:16.26 ID:90YgU26B.net

>>563
わかるで！そこ疑ってたらきりないぞ

565 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:57:31.78 ID:u+1cqmRt.net

>>562
それもお前の妄想だよね。
別にないとは限らないじゃん。

ないという根拠は？

566 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:58:34.73 ID:u+1cqmRt.net

>>564
存外を間違えて使ったと気づかなかった奴に理解してると言われても説得力ないなぁ。

理解できてるなら反証になっていることは明らかだからね。

567 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:58:48.72 ID:90YgU26B.net

>>565
電話でのやりとりだよ。別れたくない結婚したい。泣くほど悲しい。やるせない。だけど反論はしない
これはつまり反論しないんじゃなくてできないってこと

568 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 13:59:17.40 ID:90YgU26B.net

>>566
存外ってのは案外って意味だからまぁそれでもなんとなくはわかったわ

569 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:01:21.42 ID:90YgU26B.net

選択肢あるなら
私からも言ってみるってなるんだけどな

570 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:02:19.42 ID:l82HDwf+.net

結局レスバトルがしたいだけで粗末なことに拘って揚げ足をとってるだけ

571 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:03:15.98 ID:jYAv7tFb.net

>>567
別にそんなこと言ってないし、反論しなかったとしてもできないからしないとは限らない。
したがってお前の妄想だね。

>>568
うーん、自分がバカをさらしても絶対に認めないよね。君。
存外じゃ意味が成立してないから。

572 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:04:16.48 ID:90YgU26B.net

>>571
こんなに追い詰められてるのに父親に意見しないってことは反論できないと考えるのが自然

573 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:04:49.85 ID:90YgU26B.net

>>571
まぁ、存外じゃちょっと意味わかんないよな。すまん
反証の意味はわかるで

574 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:05:44.94 ID:5cJPKiEd.net

>>570
それ粗末じゃなくて瑣末じゃねっと

575 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:06:56.50 ID:eEl7c5Hk.net

逆張りクソ野郎がドヤ顔晒してんじゃねえか
ディスるならするで普通はやんわり伝えるとか他に方法あんだろ
こういう言い方するとアレだけど彼女の父親もどうなんそれ

576 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:08:46.47 ID:jYAv7tFb.net

>>572
自分と違う意見であっても尊重しているという見方もできるので、その決めつけはお前の妄想でしかない。

577 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:09:39.78 ID:5cJPKiEd.net

結局、「クズな家庭環境とクズな母親に育てられた男」が、「クズをクズとしか見れない権威主義の糞親に育てられた女」が、
付き合う相手を間違えたって話だろこれ

578 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:10:10.66 ID:90YgU26B.net

>>576
尊重するには互いの余裕があるのが前提だから。飲み込むしかないときは尊重だなんて言わない

579 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:11:01.51 ID:o8/E1Cj0.net

自分が誤字打っといてそれに気づかなかったことからドヤ顔って妄想野郎の負けやわ

580 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:11:18.77 ID:jYAv7tFb.net

>>578
飲み込むしかないというのがお前の妄想だよね。
そして飲み込むしかなくても不本意ながら飲み込むのと積極的に受け入れるのはまるで違う。

581 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:13:08.69 ID:90YgU26B.net

>>580
だから何度も言ってるけど、自分だけが我慢するとか自分だけが相手を尊重するならその話はわかるんだよ。だけど実際に自分の大切な人が傷ついてるってことがわかってるんだからさっさと反論して奥の手を出せよ。出すべきだろ出せるなら

582 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 14:22:07.37 ID:SwyXNcjHJ

まとめから来たけどまだガイキチ沸いてて草
彼女の前で彼女の親に対してブチ切れろってのかよwあすがアスペ

583 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:17:48.10 ID:Yc5A1bp5.net

>>581
傷付いたのは彼女のせいじゃないし、それと彼女の立場も別じゃん。
そうしてもいいけど、そうしなきゃいけないってことはないので根拠不十分でお前の妄想だよね。

584 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:20:00.51 ID:90YgU26B.net

>>583
彼女のせいで傷ついたよ

585 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 14:23:20.08 ID:bnSAONk1P

別れたらいいだろ気持ち悪い

586 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:21:11.07 ID:Yc5A1bp5.net

>>584
それはお門違いな期待をしてたからだろ。
彼女のせいじゃなくて>>1の甘え癖のせい。

587 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:21:40.64 ID:90YgU26B.net

>>586
甘えではない。当然の期待

588 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:22:36.87 ID:o8/E1Cj0.net

甘えだろ
具体的に何て言って欲しかったんだ？

589 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:22:38.05 ID:Yc5A1bp5.net

>>587
だからそれが当然ではないって話をしてるんだろう？
で、お前が妄想以外の根拠が出せてないじゃん。
彼女が保身のために黙ってたとかいう超理論の根拠が。

590 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:22:50.84 ID:wM2KT6zm.net

まぁ実生活でこのパターンにおいて女擁護するような頭悪いやつと関わることはないし、自分の彼女がこんなクソ女だったら切るし、それだけの話

是非とか議論してもしゃーない

591 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 14:29:21.30 ID:BJF8ilk1N

お前ら話をややこしく捉えすぎだろ
これはもっとシンプルで主観的な問題だよ

592 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:23:46.06 ID:wM2KT6zm.net

>>589
こいつは理屈でしか話せないサイコパスだから
関わらない方がいい
実生活でもこんな風に女擁護して結果空回りしてるんだろーよ

593 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:24:20.37 ID:o8/E1Cj0.net

>>590
普通の生活でクソ女をクソ女とわからないアホはクソ女じゃないと付き合えんと思うぞ

594 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:24:45.05 ID:wM2KT6zm.net

あ、間違った
Ycってやつだなキチガイは

595 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:24:51.26 ID:Yc5A1bp5.net

>>592
妄想と思い込みで悦に浸ってるだけですよね。
何の反論もできないなら黙ってましょうね。

596 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:25:13.86 ID:90YgU26B.net

>>589
自分だけだったら確かに超理論だよ。だけど自分の大切な人が(血が繋がってないという意味で蚊帳の外であって)不利なら庇うのが当然。庇わないなら最低な人間

597 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:25:36.30 ID:wM2KT6zm.net

>>593
お似合いだからいいんじゃん？www
この1は賢明、それで終わる話

598 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:26:51.49 ID:Yc5A1bp5.net

>>596
まともな大人なら言い返して当然。
そこで彼女の庇護を期待するのはただの甘え。

当然だのなんだのと何の根拠もなく自分の理想を押し付けるお前の方がよっぽどくずだと思うが。

599 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:26:52.82 ID:o8/E1Cj0.net

>>597
まあ別れるのはいいんだけど、愛されたい人間なんて誰ともうまくいかないよ

600 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:28:06.18 ID:wM2KT6zm.net

>>596
自分の旦那さんとして親に認めてもらおうとしてる人間が何のフォローもしないとか、いきなり他人の家庭環境disるとか、頭おかしいよな

お前のお父さんとは仲良く出来そうにないし、お前も人として終わってるよ、さよなら

ってだけの話

601 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:29:26.00 ID:wM2KT6zm.net

>>598
立場があるだろ....w

602 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:30:00.25 ID:o8/E1Cj0.net

>>600
そんなことができる人間が2ちゃんにスレ立てて愚痴ってるわけないだろ

603 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:30:12.15 ID:90YgU26B.net

>>598
普通の反論やちょっとした意見の食い違いならいやそれはですねって反論するのもわかるけど頭ごなしに生い立ちについて否定されたら対等に扱われてないって気づくだろ。
対等に扱われてないなら扱われるようにがんばって言い返せってのは無理。なぜならこれは父親の偏見や感情であるから。
それはただの感情ですよって言われてもいやおれの感情は正しい！って言われるだけだろ

604 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:30:54.98 ID:wM2KT6zm.net

>>602
いや、現に関係改め直したい
って彼女に終わりを突きつけてるじゃん

605 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:30:58.46 ID:Yc5A1bp5.net

>>601
あるから何？
言うべきことは一人前の大人なら言えて当たり前。

606 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:31:12.34 ID:o8/E1Cj0.net

彼女に当たるのは八つ当たりだな

607 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:31:53.57 ID:o8/E1Cj0.net

>>604
そうなの？
まあそれで終わらなかったからスレ立てたんだろ

608 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:32:06.91 ID:h3sRZa6W.net

本人不在で議論白熱

609 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:32:17.06 ID:wM2KT6zm.net

>>605
だからそれ言い返して何になんの

610 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:32:59.91 ID:wM2KT6zm.net

>>607
過去レス嫁
どーしよ、ってなってスレ立てて
彼女にLINEか電話かして
そういう話になった

611 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:33:01.41 ID:Yc5A1bp5.net

>>603
別に傷つかない。
>>1が女々しすぎるだけ。

あと偏見や感情なら言い返せないって根拠として成立してないよ。
普通に言い返せるからね。

感情なら「あなたはそういう人なんですね」ってそのまま受け止めればいいだけだしな。

612 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:33:23.77 ID:o8/E1Cj0.net

>>609
彼女に八つ当たりしなくて済むだろ

613 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:33:25.79 ID:Yc5A1bp5.net

>>609
お前の超理論が成立しない根拠だよ。

614 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:33:34.76 ID:wM2KT6zm.net

自分が言う言わないと彼女が庇う/庇わないは別の話なんだが

615 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:33:54.93 ID:o8/E1Cj0.net

>>610
別れたの？

616 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:34:29.60 ID:o8/E1Cj0.net

>>614
自分が言えないから庇われたいんだろ

617 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:36:51.45 ID:i7e6oTot.net

>>614
だから庇わないことに非はないって話に、父親への反論ができなかっただけだと持ち出してきてるのは相手の方なんだけどね。

618 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:38:01.92 ID:wM2KT6zm.net

>>616
言える/言えないじゃなくて言う/言わないだから
庇われたい、って


じゃあ逆に聞くけど
お前の彼女が母子家庭育ちだったとして
親に合わせた時に
自分の親がそのことボロクソ言ってたら
お前はそれに対して何も言わんの？思わんの？

その空気の中
彼女が親に対して言い返すのが1人の大人として当たり前、それに対して何も言えないくせにこっちに何か求めてくんな、って

ありえんだろ

619 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:38:03.40 ID:o8/E1Cj0.net

親父と喧嘩してりゃ嫌でもその場で答え出るだろ
甘えじゃん

620 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:38:07.57 ID:90YgU26B.net

>>611
言い返せないというか言い返しても無駄って意味

621 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:39:15.48 ID:i7e6oTot.net

>>618
仮にかばってやったとしても庇わなきゃいけない根拠にはまるでならない。
父親と>>1の向き合いかたをそのまま尊重することにもなる。

622 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:39:17.10 ID:o8/E1Cj0.net

>>618
俺は男だから俺なら嫁を守るし、嫁から守られる必要はないよ
女を幸せにするということはそういうことだ

623 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:39:55.09 ID:i7e6oTot.net

>>620
じゃあ結局言い返さなかったのか言い返せなかったのか決定する根拠なんて何もないのでお前の妄想だよね。

624 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:40:35.53 ID:90YgU26B.net

根拠と反証を出せって言われるけど
根拠と反証以外のこと言うレスなんて殆どないと思うんだが。どのレスも(俺以外のレスも)自分なりの根拠と反証があったうえで意見してるからな
自分の認めたものしか反証や根拠ととして認めないってだけじゃん

625 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:40:46.77 ID:wM2KT6zm.net

>>622
だったらなんで女はそれしなくていいのw

>>621
お前がどうするか聞いてんだけど
根拠云々の話じゃねーよ

626 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:42:05.58 ID:i7e6oTot.net

>>624
実際出せてないし成立してないから具体的に反論されてるんだよ。
根拠としても反証としても不成立だってね。

自分に都合のいい妄想は、自分なりの根拠とは言わないんだよ。

627 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:42:24.63 ID:o8/E1Cj0.net

>>625
女がやっても甘えだが強い男には女は甘えられるからだろ
男が甘えていけないわけではないが甘えなんだよ

628 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:42:26.00 ID:i7e6oTot.net

>>625
答えるの二回目だけど庇うよ。

629 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:42:44.41 ID:wM2KT6zm.net

2人で生活を共にしていこうとしてる相手で
互いに両親に認められて良好な関係を築きたいと思ってるところで
何が最適解か、って話だから


1人の大人として言い返せないのは、とかそういうわけわかんない話持ち出さないで

630 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:43:16.15 ID:90YgU26B.net

>>623
機械的には言い返せるよ。だけど人間はロボットじゃない。無駄だと感じたり更に否定される可能性が高いとわかりきってる場合は言い返さないのが普通だ。
彼女が彼氏のこと尊敬してるなら私は彼のこういうところを尊敬してるって父親に言うのは当然。

631 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:43:51.98 ID:o8/E1Cj0.net

>>629
いや言い返してたら八つ当たりする前に答え出るんだが
自分が弱いだけだよ

632 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:43:54.49 ID:i7e6oTot.net

>>629
違う。
何が最適解かではなく、彼女に非があるかどうか。
確かに庇うのも一つの正解だが、庇わないのも一つの正解というだけ。

633 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:44:28.13 ID:90YgU26B.net

>>626
立場の弱い子供でもたまには親に言い返せるってのも反証がないっちゃ反証がないことになるじゃん

634 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:45:08.68 ID:i7e6oTot.net

>>630
人とうわべだけで付き合ってるからそういうことになる。
彼女の親なんだからちゃんと誠意込めて言い返せよ。アホ。

普通でも当然でもない、お前のただの妄想の世界の話だろう。

635 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:45:37.29 ID:wM2KT6zm.net

>>632
庇わないことの是非っていうか
それはすなわち彼女がその父親の言動に対してどう思ってるか、ってことだから

636 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:45:53.42 ID:i7e6oTot.net

>>633
反証になってた上に、今全く関係ないんだけど話そらさないでくれる？

637 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:46:51.49 ID:wM2KT6zm.net

>>634
彼女の親だから言い返さないんだろ
それ言い返して何になる
それで認めてもらえると思うか？
初対面の相手の家庭環境なじるようなクソ野郎に何言っても無駄だと思うだろ

638 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:47:02.80 ID:o8/E1Cj0.net

男が甘えてはいけないことはないが母子家庭のマザコンの甘えだろ
女に守ってもらうことなんてないよ

639 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:47:12.86 ID:i7e6oTot.net

>>635
それをお前の決めつけがただしいとする根拠はない。
>>63では「>>1は尊敬している」けど「父親の意見も受け入れなくては」と言っているので、両方を尊重しようとしていることは明らか。

640 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:47:51.02 ID:o8/E1Cj0.net

>>637
それが甘えだろ
自分は逃げて女に闘わせてるだけ
弱すぎ

641 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:48:01.49 ID:90YgU26B.net

庇わない＝大切に思ってない
ってこと。これが争点
彼らが言うに、大切には思ってるけど一切かばわないってことがあるらしい
俺にはそんなこと考えられないしそう考える人間は静観するのも１つの在り方だから‥‥って素晴らしい志を持っていればいいと思う。
それによって恋人から嫌われてもそれを貫き通せ。貫き通せるならそれは大切な人が傷ついてもいいってことになるんだがな

642 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:48:35.92 ID:wM2KT6zm.net

守る/守らない 庇う/庇わないっていう表面的な話じゃないんだが

彼女がそれを不快に思うなら庇う(フォロー入れる).のは当然
彼女がそれを不快にすら思わず父の言うことに耳を傾けてるなら無理物件

彼女がそれを不快に思ってるのにそこに対して何も言わない理由がどこにあるの？

643 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:48:38.34 ID:90YgU26B.net

>>634
相手から誠意が感じられないんだが。

644 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:48:50.63 ID:i7e6oTot.net

>>637
むしろ黙ってて認めてもらえると思うのが不可思議なんだが、話もまともに成立しない相手をお前は認めるのか？

無駄でも何でもない。
ろくに話もしないうちから無駄だと決めつけるヘタレでなけりゃな。

645 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:49:02.86 ID:aQcyoBsi.net

この1の場合
1の家庭環境等の否定は父親の人間性に問題があって
その後にフォローの無い彼女の気の回らなさに問題があって
父親に対して1なりの意見を言わず彼女の至らなさにしか目が向かないのは1の弱さに問題があって

ってのが全部上手くマッチしてしまったのが1の運が悪かっただけじゃない？
親に反論出来ない人は特にモンペ持ちには男も女も一定数いるし
義両親(となる人)に意見出来る人も出来ない人もいる
父親は最低として彼女と1はさほどでもないと思うけど1不在なのに熱くなり過ぎじゃない？

646 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:49:19.43 ID:i7e6oTot.net

>>643
だからおっさんが悪くないなんて一言も言ってないだろ。

647 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:49:21.84 ID:90YgU26B.net

>>636
反証になってない

648 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:49:45.48 ID:wM2KT6zm.net

>>640
どれだけ闘いたいの？
今後の関係見据えて、ましてや自分の義父になるかもしれない人との初対面でそんなギスギスした感じだしてこの先上手くいくと思うの？

それでちゃんと話して理解してもらえるとでも？

649 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:50:02.40 ID:90YgU26B.net

>>646
相手から誠意が感じられないならこっちだって誠意持って応じる必要はないし戦意喪失するぞ

650 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:50:38.88 ID:wM2KT6zm.net

>>644
自分の仕事とか給料のことをdisられるのと
家庭環境をdisられるのでは話が違う

651 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:50:47.87 ID:i7e6oTot.net

>>647
立場が低いと逆らえないことへの反証にはなってるじゃん。
お前が彼女の場合はって限定してきたのはそのあとだろ。

そしてその限定する根拠も全くなかったけどな。

652 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:50:50.32 ID:o8/E1Cj0.net

>>648
そもそも女子供を守るのが男の仕事だろ
逆ならとか言ってるマザコンに子供育てられるわけないだろ

653 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:51:21.22 ID:i7e6oTot.net

>>649
だからそれはお前や1がヘタレなだけで彼女のせいではない。

654 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:51:35.53 ID:wM2KT6zm.net

>>652
逆にさ、女をなんだと思ってんの？

655 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:51:42.74 ID:i7e6oTot.net

>>650
だから何？

656 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:52:05.66 ID:90YgU26B.net

>>651
いやいや反論できたら立場弱いとは言えないから

657 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:52:31.82 ID:wM2KT6zm.net

>>655
家庭環境に対してdisってくるようなやつと
話し合えるわけがないってこと

658 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:52:33.26 ID:o8/E1Cj0.net

>>654
99%母親に呪縛された娘だろ

659 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:52:52.07 ID:i7e6oTot.net

>>656
そんなことは全くない。
反証として親と子供の例があるってだけ。

論理の飛躍でしかない。

660 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:53:01.08 ID:90YgU26B.net

>>653
彼女のせいだ。彼女は彼よりも父親に身近な人間だから。

661 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:53:14.64 ID:wM2KT6zm.net

なんで逆なら庇うのに
女が庇わないのもアリとか言えんの....

662 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:53:15.18 ID:i7e6oTot.net

>>657
全くそんなことない。
お前がヘタレなだけ。

663 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:53:52.70 ID:wM2KT6zm.net

>>662
ヘタレとかそういうことじゃないから....w

664 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:54:06.11 ID:o8/E1Cj0.net

>>661
父子関係と母娘関係は全く違うからだよ
アホにはわからんけど

665 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:54:39.09 ID:7m6+HHaZ.net

ディスられる
という言葉を使うだけで真剣な悩みとは思えなくなってしまう
アホそう

666 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:54:45.90 ID:i7e6oTot.net

>>660
また根拠のない妄想に戻るわけね。
それが正しい根拠が何一つ示せてないじゃん。

悪いのは>>1だね。

667 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:54:56.12 ID:90YgU26B.net

>>659
優しい上司にだったら一応反論できるけど独裁者みたいな上司に反論するなんて無謀だし君は経験あるの？

668 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:55:11.53 ID:o8/E1Cj0.net

>>663
マザコンだな

669 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:55:15.47 ID:i7e6oTot.net

>>663
そういうことじゃん
一人前の大人なら言い返せて当たり前。

670 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:56:25.20 ID:i7e6oTot.net

>>667
いくらでもあるし、相手を洞察して言い方を変えたりするくらいのこともできる。
何より仕事の場合は責任の所在を明確にするのでこの場合よりもっと簡単。

671 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:56:45.70 ID:90YgU26B.net

>>666
否定する相手に対してその仲介であったり中立である人物が間に入るのは当然だしそれを期待するのも当然。間に入ってくれないなら父親と彼氏の距離が縮まらないってわかる。
自分でなんとかして！なんてあり得ない行動

672 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:56:54.11 ID:wM2KT6zm.net

話進まねーwww

言い返せる/返せないじゃなくて
言い返す意味について言ってんのに

言い返した場合ギクシャクするのは当然で
その後の関係をどう良好にするんですか、
答えてください

673 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:56:57.56 ID:o8/E1Cj0.net

父親がいないというのはそういうことだ
自分の欠落は棚に上げるからやられるんだよ

674 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:57:39.45 ID:i7e6oTot.net

>>671
当然というのがお前の思い込みだし、期待するのは甘え。
あり得ないのはお前の甘ったれた思考回路

675 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:57:55.25 ID:wM2KT6zm.net

こいつこの女を庇いたいんだろうな
同類か

676 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:04.47 ID:o8/E1Cj0.net

>>672
人格障害者は正しいことをはっきりいうと擦り寄ってくる

677 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:06.81 ID:90YgU26B.net

>>670
相手が喧嘩腰ならこっちばかり歩み寄れってのは対等じゃないぞ

678 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:16.61 ID:wM2KT6zm.net

>>674
期待？

679 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:18.48 ID:i7e6oTot.net

>>672
過去レスで既に答えているので探せないなら横槍しないでくださいな。

680 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:37.68 ID:90YgU26B.net

>>674
仲介する人物なんて君はあまり必要ではないと思ってるわけだね

681 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:58:55.76 ID:eEl7c5Hk.net

>>645
議論ってよりそれを使った言い争いだからね
しょうがないね
結婚する時の相性なんて理屈じゃない気がするけど

682 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:59:05.96 ID:i7e6oTot.net

>>677
対等じゃないから歩み寄れっつってんだろ。

>>678
庇ってもらって当たり前だという期待

683 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:59:07.88 ID:wM2KT6zm.net

>>680
それを強い/弱いで片付けちゃうからなww

684 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 14:59:32.59 ID:i7e6oTot.net

>>680
役割は庇うことではないと思ってるだけだよ。

685 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:00:25.07 ID:i7e6oTot.net

>>683
相手の意見を自分に都合よくねじ曲げることでしか反論できないから、親にも意見できないなんて甘ったれた考えになるんだよ。

686 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:00:46.88 ID:wM2KT6zm.net

こんなこと真面目に言えるやつもいるんだね
参考にします....www

687 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:01:11.09 ID:i7e6oTot.net

>>686
おう、お前はもうちょいまともな大人になれよな！

688 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:01:27.35 ID:wM2KT6zm.net

>>685
いちいち甘ったれだのマザコンだの言ってるけど
なんかコンプレックスでもあんの？

689 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:02:18.43 ID:o8/E1Cj0.net

>>688
それは俺な
父性の欠如ってのはそうなるんだよ
自分すら守れないわけだ

690 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:02:19.13 ID:i7e6oTot.net

>>688
おれはマザコンとか言ってないよ。
人の意見を捏造することでしか反論できないんだね。

691 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:02:19.96 ID:wM2KT6zm.net

>>687
人を見下さない立派な大人になるために
邁進します

692 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:02:56.91 ID:wM2KT6zm.net

>>690
甘ったれっては言ってんだろ
第一頭おかしいのいすぎていちいちIDとか見ないわ

693 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:03:32.12 ID:wM2KT6zm.net

マザコンって言ってないとかいちいち揚げ足取らないで
甘ったれの部分にだけ言及してくれたらいいのに

694 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:04:02.84 ID:i7e6oTot.net

>>691
おう、1の彼女みたいなまともな人にちゃんと敬意を払える大人になれよ。

>>692
じゃあそれは見てないお前の責任だよね。
間違えたのを人のせいにしないでね。

695 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:04:37.13 ID:i7e6oTot.net

>>693
本当に甘ったれたヘタレだと思ったからそういっただけで、コンプレックスとかまるでないよ。

696 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:04:42.33 ID:o8/E1Cj0.net

父親がいないんだから高濃度マザコンに決まってるだろ
父性の獲得は人生の大事業だよ

697 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 15:08:11.82 ID:BJF8ilk1N

>>696
お前の言いたいことって結局それだよね
色々理屈並べたりしてるけど、ただ中傷したいだけ

698 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:05:42.88 ID:3dtCrh+w.net

>>547
婚姻は対等な立場だ。人身売買じゃない。
そんな事も解らないバカは黙れ。

699 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:06:24.66 ID:o8/E1Cj0.net

>>698
父性と母性は違う

700 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:09:01.12 ID:eEl7c5Hk.net

何にでも自己責任
流石ジャップ

701 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:09:45.40 ID:aQcyoBsi.net

>>681
ほんと相性だよね
1は色々相性悪かったねお疲れってだけなのに皆何と闘ってんだろね

702 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:10:38.27 ID:o8/E1Cj0.net

マザコンと相性のいい女なんていないという現実とだろ

703 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:13:37.72 ID:aQcyoBsi.net

>>702
まぁそれはそうだろうね
そこそこのマザコンなら問題無いけど度を超えるとやっていけんよね

704 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:16:47.87 ID:o8/E1Cj0.net

娘というのは本当に闇を抱えざるを得ないんだよ
男と女は単なる生物の雌雄ではないよ
別に女を擁護しないけどな

705 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:20:29.48 ID:o8/E1Cj0.net

日本の母娘関係の闇には必ず父親不在が絡んでいるよ
それを母子家庭がわからないのは仕方ないかもしれないしどうしようもないかもしれないけどね
父親が発狂するのも自分の不在を知らしめるからだ
人間はままならんぞ

706 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:21:17.55 ID:dJTIxNHI.net

>>1
生い立ちを責めてくるようなやつの娘なんか捨ててやれ

707 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 15:27:18.97 ID:lSxUou+1.net

>>706
これ

708 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:30:10.89 ID:idPtJHCi.net

あぼーんだらけ
いい加減黙れ
>>1が来ないだろうが

709 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:33:36.22 ID:eMVtNXeS.net

長いからなんて言われたのか簡潔に教えて

710 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:48:09.84 ID:90YgU26B.net

あとで返信するからちょっと待っててね

711 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:54:38.83 ID:90YgU26B.net

音楽ジャカジャカ聞いて優先席に座るマナーの悪い人がいたとしますよね。
それに対して｢おい！お前マナー悪いぞ！｣って注意するか｢あのすみませんが音量を下げて席を譲って頂けないでしょうか｣って注意するかで相手が逆ギレするかしないかの確率は全然違うよな。
もちろん優しく言っても逆ギレされる可能性はあるが前者よりも後者の方が可能性は低くなる。この理屈がわかるなら俺の言い分に反証を見出だせると思うんだが。

712 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:58:49.37 ID:90YgU26B.net

対等に扱われて初めて人は人間関係を築ける。
お前なんかクズだ！ゴミだ！と言われて冷静にいえ違いますよと言えなければヘタレってことなんだろうか？
対等に扱われないならなぜこちらばかりへりくだらなければならないのか？
普通なら大喧嘩するところだが1は黙っていた(圧倒されていたとも言える)んだからまだ大人な対応をしたと思う。
大人気ないのは父親のほうでそれを受け入れてほしいと訴える彼女も大人気ないのを容認しているということ。
対等に扱われるように頑張るのを期待するのはそれこそが彼氏に甘えすぎだ

713 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 16:59:17.81 ID:y+7k153B.net

彼女の母親は登場しないけどラッパーじゃないんだねDJだったのかな？

714 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 17:08:50.40 ID:u+1cqmRt.net

>>712
その通り、お前はただのヘタレ。
黙りコクってるののどこが大人な対応なんだか。

715 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 17:11:23.68 ID:GQ1MS+NH.net

>>711
全く関係のない例を持ち出してきてもお前が正しいことにはならないよ？

716 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 17:34:52.12 ID:PU6Kqe86.net

なんだこのスレきめぇ

717 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 17:40:24.64 ID:l82HDwf+.net

>>196の例でも引用すればいいだろそんな下手な例えせずに…

718 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 17:43:33.58 ID:GQ1MS+NH.net

>>196も的外れだけどな。

719 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 18:22:40.98 ID:wocAriOk.net

彼女とよく話し合って納得できなかったら結婚やめな
そこ我慢する必要ないよ

720 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 18:41:51.10 ID:VwM1lNRo.net

彼女が庇ってくれなかったとかそんなんで結婚やめようかなって馬鹿じゃねえの

その程度で冷めるような関係なのかよ

721 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 18:58:24.79 ID:68T+Vf8s.net

>>720
結婚してから言おうな

722 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:06:04.13 ID:90YgU26B.net

>>685
実際意見できてない娘がいるじゃん。彼女のことだけど。

723 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:07:54.25 ID:90YgU26B.net

一人前か一人前じゃないかがそもそも関係ないんだよな。俺は別に1は一人前ではないとは思わないけどそれはどうでもいい。悪い部分は補っていく、互いがそういう関係を築いていれば充分だし結婚するべき。
だけど彼女は補えなかった。だから結婚すべきではない

724 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:34:39.23 ID:V2BB2SR2.net

結婚前に合わないとわかって良かったのでは？

725 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:38:06.61 ID:IXB2TdQt.net

母子家庭の男ってマザコンでキモそうだから絶対結婚したくない

726 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:38:47.02 ID:OEJJzY8r.net

１帰って来るかな？
本人居ないのに白熱してるね。親は仕方がない。だが共感性の欠けてる彼女に引っ掛かる。後から反省しても本性は変わらん。幼少時代苦労したんだろうし優しい 伴侶が見付かることを祈っている。将来幸せになる呪いをかけておくぞ。

727 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:45:29.38 ID:oqdqejuO.net

>>1を大事に育ててきた唯一の母親をこれから先もディスられるのは
許してはならんよ。
父親の無礼を見て見ぬ振り(無礼と思ってないかも)の女は
これから先も>>1のこともお母さんのこともバカにし続ける

728 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:47:53.73 ID:thxGk8oy.net

本人不在で盛り上げすぎだろ

>>130
気が回らないというか関心の範囲がとんでもなく狭そう
悪い娘じゃないのかもしれないな
まったく頼りにならないだけで

729 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 19:54:26.83 ID:WLErs2B8.net

彼女には他人を思いやる心がないだけじゃないかな

730 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 20:04:51.55 ID:ULgi2P4C3

うちも母子家庭だけど、母子家庭を理由にバカにされたことなんてないわ
保育園では、３人に一人は母子家庭だったな
今の時代はダメなお父さんならいない方がマシだからね

相手の気持ちを思いやれない彼女にヒトとしての魅力はないから
分かれた方がいいんじゃないかしら？

731 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 20:12:01.82 ID:f1lqMLgS.net

>>130
未来の夫と父親比べんのかよ
どっちも大事に決まってんじゃん

732 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 20:18:36.76 ID:JTIUuBuV.net

>>727
うん？マッマはそんなひとじゃなかったはず
>>1はボンクラな親で苦労してきた上で努力重ねてここまでやってきたのに、その親の事で>>1が責められてたんじゃなかった？
彼女はその努力してきた>>1の人生を尊敬してたはずなのに、父親のズレた攻め方に対してフォローもなかったから失望したんだと思ってたんだけど。

733 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 20:34:26.50 ID:iFQHCGsF.net

やめとけ

うちも嫁の親がたいがいだが、嫁がかばってくれるので
なんとかやれてる。

これから一生つきあっていくんだぞ。嫁が敵とまでは言わんが
味方で無い状況でやっていけんのか。

734 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 20:38:26.67 ID:GQ1MS+NH.net

>>722
できなかったってのは根拠のないお前の妄想だよね。

735 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 20:43:19.28 ID:y+7k153B.net

いったいDJは誰だったのか妄想を膨らますか

736 ：名も無き被検体774号+：2016/12/03(土) 20:46:02.30 ID:b9kcUN08Y

結局>>1は具体的に何を言われたんだろう
その場で気に入らなかった発言に何か言い返したのだろうか？
本人がその場で言い返してないなら彼女もフォローしにくくないか？
初顔合わせで俺の気持ちを察してお前の親だから進んでお前が言い返せは無理だと思うんだが

737 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:08:28.28 ID:BchTdOkz.net

>>733
同意。
義親や親族にdisられても嫁がある程度庇ってくれる。
それが無けりゃとっくに離婚しとるよ。

738 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:17:42.26 ID:z/DBkLA4.net

また伸びてて新展開かと思ったらまだ白熱してたのかよワロタ…
その後が気になるから埋めないで欲しいな

739 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:22:35.65 ID:90YgU26B.net

>>734
傷ついてるパートナーを無視して敢えて静観してたならそれは嫌がらせだ

740 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:24:09.44 ID:90YgU26B.net

>>714
じゃあ黙りコクってた彼女の方も大人な対応ではないよな

741 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:27:04.03 ID:90YgU26B.net

なんで人間として扱ってもらえない相手に適切なアピールをしなければならないんだよそれがおかしいだろ。そこまでして人間関係を続けていくメリットがない。父親がわかった暴言吐いてすまんかったとか娘が私父親に意見するねと今から言ってももう遅いくらいなのに。

742 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:40:03.93 ID:JWVBUbXE.net

まだやってんのかよ…

743 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 21:47:22.47 ID:l/UwdALF.net

よくわかんないけど黙っとくのがその子にとってその場の空気に合わせたベストな行動だつたんじゃねえの？
そんなオラついた父親を前にろんぱしてもしゃあないし 結婚式の費用もどうせ出してもらうんだろ

744 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:07:43.65 ID:JRW6NKMO.net

全然読んでないからわからんけど母子家庭良く思わないのは普通じゃん

745 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:07:59.66 ID:U14qiJxp.net

身内が恥晒してるのに咎めないって凄いな

746 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:11:51.96 ID:7RKmC+M9.net

母子家庭だった人って離婚する率高くない？
俺の周りは多いわ

747 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:12:12.38 ID:y+7k153B.net

彼女の母親はDJに集中してたんだよね
はいつまんない

748 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:24:41.97 ID:5fwKNXni.net

>>739
そうじゃないから嫌がらせじゃないね。

749 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:25:05.63 ID:5fwKNXni.net

>>740
彼女の方は双方を立てる大人の対応だよね。

750 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:33:53.82 ID:o8/E1Cj0.net

精神的親殺しをしていたら父親に紹介もせんだろ
そしたらそうでこういうマザコンは非人間的とか言いかねん
自分もACなのにACの予備知識がないんだから別れれば

751 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:38:52.20 ID:o8/E1Cj0.net

父親の精神的抹殺を行わないままACの彼女が父親を否定することはいずれ彼氏を否定することだろうね
どのみち詰んでるでしょ

752 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:44:22.45 ID:5o7luAWg.net

女で>>1と同じ立場だったけど、我慢が必要かと我慢して結婚して、元夫より収入があったときははよかったけど、
妊娠して体調崩して働けなくなったら、「実家も無いのに収入も無いとか奴隷以下」
って言われて家畜みたいな扱いで暴力ふるわれたから、妊娠中に逃げてたけど、勝手に離婚届出されたよ。
家や収入に価値を置きすぎる人とは気を付けたほうがいいかも。

753 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:52:29.80 ID:vybbbd82.net

>>1
母子家庭ド貧困をなんてディスられたの？

父親は「そうならない様に努力する」って１に決意表明させたかったって事は無い？父親の愛情表現は母親のそれとは違ったアプローチをするよ。

まぁ彼女は１よりも父親よりも、結婚が一番大事だったのだろうけど...誰でも良いから結婚！って人ではないんでしょ？

754 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:58:46.22 ID:90YgU26B.net

>>748
敢えてじゃないってこと？

755 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:59:06.42 ID:90YgU26B.net

>>684
んじゃどんな役割？

756 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 22:59:39.59 ID:90YgU26B.net

>>749
立ててないじゃん。彼氏傷ついてるよ

757 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 23:14:12.26 ID:Ec6Y5jX7.net

娘が父親に対してあの姿勢なら変わらないだろうな
こうなると結婚する場合、父親との距離感で滅多に会わないのか頻繁に会うのか気になる

758 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/03(土) 23:44:28.02 ID:y+7k153B.net

こいつがDJお前がラッパー

759 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:04:32.71 ID:kne4qr5W.net

別れちまえよメーン

760 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:07:19.54 ID:YoNTTUw6.net

男女逆にしたらエネ夫なのにね。男女逆だと心理学的に性質が違うから例え話として認めてくれないらしい(笑)

761 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:08:08.90 ID:8BVKMmv9.net

なにこれ １居ないのにこんな伸びたのメーン？

762 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:10:30.41 ID:biMpF3AB.net

そうだメーン
ラップ対決だメーン

763 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:26:19.32 ID:qwfcj/rY.net

>>760
>>130を男女逆にしても違和感感じないならいいと思うよ

764 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 00:52:12.32 ID:kne4qr5W.net

>>762
おれの母親ドクズな女
それをおっさん攻撃すんな
撃たれまくって俺はこんな
想いする為きたんじゃねえんだ
、YO、YOなんとか言えよ
お前が会わせて放ったらかしかよ
敵か味方か観えたこの状況
やってられねえお前は追放

765 ：名も無き被検体774号+：2016/12/04(日) 01:23:26.79 ID:CpACFr13r

まだお互いのこと十分に理解してないし、信頼も築けてないんだよな
結婚早すぎたのかもね

766 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 01:27:27.99 ID:ShHwtQTs.net

>>1は結婚したら奥さんが母親に嫁イビりされたらどっちにつくのかな
奥さんが不満言ってきたら、それくらい我慢しろっていうのかな
育ててくれた母親の方が大切みたいだしね
最初は母親は異常って言ってたけど、結局ママンを悪く言うなだもん

767 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 01:29:21.01 ID:bfX/kOXs.net

指摘に使う語彙が「妄想」一点張りじゃなくてもう少し機知に富んでいれば
議論相手を黙らせることが可能になるとおもうよ
相手が主張を曲げない、心が折れないって事は自分の言葉が稚拙で説得力がないってことだあね
タキトゥスの著書でカエサルだかキケロが残してたね

768 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 01:29:23.32 ID:ShHwtQTs.net

>>763
違和感を感じるねぇ
日本語教育を受けて無い人には、日本人の心情は分からないんじゃないかな

769 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 01:38:32.42 ID:8BVKMmv9.net

>>764
それっぽくてワロタ

770 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 03:08:36.16 ID:YoNTTUw6.net

>>763
えーっとどこがどう違和感？

771 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 03:11:13.61 ID:YoNTTUw6.net

>>766
煽りじゃないんだけどママを悪く言うなって趣旨の文面どこに書いてある？

772 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 03:12:45.62 ID:YoNTTUw6.net

妄想一点張りでも大丈夫だよ。意味は伝わるから

773 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 04:58:53.80 ID:NdhxcyQE.net

価値観が違うから別れたら良いよ
その場で庇わなくても、後で彼女から父親の言葉で傷付いているであろう彼氏にゴメンね云々の話が有ればまだしも彼氏の心情に気付かない鈍感なパートナーとは人生歩めないだろうな

774 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 05:10:03.85 ID:qwfcj/rY.net

>>770
電話で気持ちを伝えてきた
私「正直な話、お母さんが私を否定してることについて◯◯(彼氏)が何も言ってくれないのは悲しかったよ。◯◯にとって私はそんな程度の存在なのかなと」
彼氏「気が回らなくてごめんなさい…」
私「気を回さなきゃ気がつかないことなのが悲しい」
彼氏「ごめんなさい…」
私「いや怒ってはいないんだけどさ…ただ◯◯は私のことどう思ってるのかなって…」
彼氏「大事だし尊敬してるし結婚したいよ」
私「…無理に答えなくていいんだけどさ、お母さんと私どっちが大事？」
彼氏「…」
私「答えがわからないならわからないでいいんだけどさ。比べるもんでもないかもしれないし」
彼氏「…ごめんわからない」
私「そっか、そうだよね…ただね、今のまま結婚っていうのは早計かなと。一度付き合い方を見直したい」
彼氏「俺を信頼できなくなったから…？」
私「…まあちょっと揺らいではいる…」
彼氏「…」
私「…」
って感じ
とりあえずは結婚は置いておいて付き合い方を見直そうってことで今日のところは落ち着いた
日曜日に会う約束はしたけど、今後どうなるのかはわからない
彼氏には喧嘩どころか不満すら言ったことなかったからこんな話をして私も動揺してしまったわ
彼氏は彼氏で後半はずっとすすり泣きしてたし
実際今までは不満なかったしね…いざ結婚となってつまづくとはわからんもんだな

775 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 05:12:19.63 ID:qwfcj/rY.net

>>774
の彼氏死ぬほどキモくない？

776 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 05:17:21.91 ID:qwfcj/rY.net

父性と母性
乳ばなれと父離れの社会的許容度は全然違うよね
なぜなら人間にとって父性の必要は母性から何年も遅れるからだ

777 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 05:19:41.28 ID:rSQf4JaC.net

今更付き合い方の何を見直すんや
その女はアカン、サッサと別れてつぎの女を探せ
無駄な時間を使うな

お前が攻撃されている時は、ちゃんとお前を守ってくれる女を探すんや
それが結婚するという事やでー

778 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 06:14:43.38 ID:kne4qr5W.net

>>777
正論メーン
その場で言えなかったとしても、後で「父が失礼な事言ってゴメンね」位のフォローもせず、父親の意見は受け入れるべきと言っちゃう女なんてこの先思いやられるメーン
家庭環境で苦労しながらも自分の人生築いてきた男をリスペクトしてると言いながら、親の加護の方を優先してる親離れできない女メーン
結婚してもなんか２人で問題起きたらすぐにパパに言いつけてパパから守ってもらうパテーンメーン
容易に想像できるメーン

779 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 06:47:02.97 ID:5j6W1xx6.net

>>531
たしかに笑

780 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 06:48:41.58 ID:5j6W1xx6.net

>>779まちがえた
彼女がここで叩かれてるのに庇わないって言ってるかと思った
逆だった

781 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 08:33:28.19 ID:dVHA/Xto.net

今時母子家庭云々なんて文句言う奴いねーよ。
要は、今の>>1の仕事や身なりや言葉遣い等の個人的な事が気に入らないだけだわ。
そういう事に>>1の彼女がどう弁護出来るってんだよ？見たまんまそのものだし。
>>1が納得されるような人間にならない限り無理。彼女の気持ち云々関係ない。

782 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 08:51:26.29 ID:kne4qr5W.net

>>781
娘が連れてきたオトコは無条件で気に入らないって親父は昔っからネタになる位あるんだぜ
嫁姑問題も昔っからのネタであるから逆も然りだけどな

今日会うんだっけ
まぁ話し合えばええやん

783 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 09:03:01.33 ID:vC6kWeKN.net

>>781
価値観が違うんだろうね
離婚の原因でもあるから結婚はしない方がいいんでない

784 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 10:11:04.58 ID:YnhcBIhN.net

>>781
いくらなんでも、越えてはいけないラインを軽々越えたらダメだよ

785 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 10:52:55.56 ID:q0GXv8vh.net

>>781
え？
じゃあ仕事や身なりや言葉遣いなんかの個人的な点がどう悪いのか指摘すればいいだけじゃん
何でわざわざ本人には責任の無い「生い立ち」に置き換えて批難する必要があるの？

786 ：名も無き被検体774号+：2016/12/04(日) 11:02:19.36 ID:PY+3CrN7D

まとめから今北。

彼女の「受け入れるしかない」ってどういう意味なんだろうね。
義理父から暴言を受けてもあなたは我慢し続けるしかない、って意味なんだろうか。

787 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 11:24:45.09 ID:qwfcj/rY.net

>>785
目の前の敵(彼女の生い立ち)と闘わないで、本人に責任のない彼女の責任にすり替える振る舞いが生い立ちに関係してることを見事に予言してるからだろ

788 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 11:36:23.86 ID:SuF2D+jM.net

いつからすり変わったんだ

789 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 11:45:11.26 ID:qwfcj/rY.net

生い立ちを不問にしろいうなら彼女のまさに生い立ちの犯人と犯人に対する態度を不問しなければおかしい
自分の生い立ちは不問にして、お前の生い立ちの犯人と一緒に闘わなければいけないというのは矛盾だろ

790 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 11:47:58.43 ID:qwfcj/rY.net

というか普通に男が上目なのは明らかだろ
マザコンが上目だからおかしいんだよ

791 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 11:59:00.02 ID:9kqK4RJp.net

>>789
コレ

792 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 12:49:46.67 ID:MFEpw6KA.net

不問にしろなんて読み取れないんだけど
生い立ちは認めた上でそれでもフォローしてくれると信じてて想像と違ったって話だろ
人付き合いもろくにしたことないと話もわからないんだな

793 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:05:47.76 ID:n47C7KXC.net

このスレなんでキチガイばっかなん？

794 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:22:41.53 ID:biMpF3AB.net

ラップ対決で負けた話

795 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:33:26.59 ID:qwfcj/rY.net

自分の生い立ちを認めさせることが相手の生い立ちと闘えって話だから甘えなんだよ
自分の生い立ちを尊重させることに必死で相手の生い立ちは軽視していることに全く気付いてない

796 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:42:30.09 ID:MFEpw6KA.net

生い立ちを尊重しろとかどこみても書いてない
話がよくわかってないようだけど彼女の行動に対する疑問の話だからな
結婚するつもりがあるのかないのかわからない行動されたら何こいつってなるわ

797 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:43:58.99 ID:BTOf7n94.net

お互いの覚悟が足らなかった印象
この場合>>1は悪く無いんだけどね

>>1は彼女だけは自分の生い立ちを理解してくれると信じてたとあるけどある意味それは壮大な勘違いだし
彼女は彼女で生い立ちに難ありな>>1と結婚するなら家族と>>1との橋と壁をこなさなきゃならないことに考えが至ってなかった

今日、話し合いしてるのかな…

798 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:45:52.36 ID:qwfcj/rY.net

アホにとって認めることと尊重することは違うらしいな
承認と尊重はマザコン以外にはどう考えても同じなわけだが

799 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:47:37.06 ID:qwfcj/rY.net

他人に甘えるために承認と尊重は違うなんて言ってる時点で終わり

800 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:00:28.87 ID:MFEpw6KA.net

>>799
生い立ちを承認とか尊重とかお前の話だと何をしたら承認とか尊重になるわけ？誰も母子家庭を承認しろとか尊重しろとか言ってないけど

801 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:04:13.25 ID:qwfcj/rY.net

>>800
「生い立ちは認めた上で」ってお前自分で言ってるんだが国語苦手だろ
お前は「生い立ちを認められてると思ってたら認められてなかった」と言ってるんだよ
認めろと言ってないなら別に失望することもないだろ

802 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:05:43.46 ID:qwfcj/rY.net

あーすまん目的語は「自分の」か
それなら生い立ちを認めて甘えてるでいいじゃん
なんでマザコンじゃないと思ってるんだ

803 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:07:13.35 ID:qwfcj/rY.net

マザコンを認めたら甘えていいだろ
俺はマザコンじゃないお前は俺と闘えって言ってるからおかしいんだよ

804 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:12:35.31 ID:qwfcj/rY.net

「自分の生い立ちを認める」と「男が女に甘えるのは恥」が矛盾してるんだよ
別に甘えていいと思うぞ本当に自分の生い立ちを認められるならな
乙武みたいにひとかどのフリして乗り越えられてないのは自分だろ

805 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:14:07.57 ID:MFEpw6KA.net

>>803
すごいね母子家庭=マザコンの時点でちょっと頭おかしいわ

806 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:15:31.59 ID:d0iUdagf.net

自分の彼女が自分の謂れのない悪口言われてる時に庇わなかったらムカつくだろ
そんだけの話
逆だったら庇わなかったことクソミソにいわれるぞ

807 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:16:36.35 ID:qwfcj/rY.net

>>805
いや別に母子家庭じゃなくても人間はマザコンだし母子家庭はもっとマザコンだけど母子家庭だからマザコンと言ってるわけではない
こいつがマザコンだからマザコンと言ってるだけ
この「意味」がわからなければ本当の意味で自分の生い立ちなんて認めてない
つまり嘘ついてるんだよ

808 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:18:49.15 ID:qwfcj/rY.net

>>806
彼女は父親に虐められてきたんだから庇ってやれよ
それは俺と闘えということではないんだよ

809 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:24:28.13 ID:MFEpw6KA.net

>>807
母子家庭でなくても子供はマザコンで母子家庭でも子供はマザコンだとしたら家庭は母子家庭とそれ以外で分けられるからどの家庭の子供もマザコンて意味になるんだけど
生い立ちを認めてほしいんじゃなくて1は1の個人としての人格を認めてほしいんじゃないの？

810 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:26:59.83 ID:qwfcj/rY.net

>>809
自分で認めてないんだよ
自分で自分をマザコンだと認めたらマザコンだと言われても何とも思わんよ
全く認めてないだけ
自分を認めてない人間は他人も認めてない
父性って上目で金稼ぐだけの日本のお父さんのことじゃないんだよ

811 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:28:18.72 ID:qwfcj/rY.net

父性は母子の癒着を断ち切るんだよ
自分と癒着しろというのは父性じゃなくて母性なんだよ

812 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:31:47.82 ID:qwfcj/rY.net

「いま俺のためにこっちにこなくていいからお前は頑張っていつか親から自立しろ見ててやるから」

これが愛するということだ

813 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:32:37.34 ID:MFEpw6KA.net

>>810
ごめん意味わからないんだけどマザコンって普通は自立できてない母親に頼りっきりの人を言うんだけど、どういう意味でマザコンを使ってるのか教えて

814 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:35:57.46 ID:qwfcj/rY.net

>>813
経済的じゃなくて精神的に母子分離できてない奴だよ
できたつもりで母子分離できてないから苦しいんだよ
だからお前はこっちにつけとなる
それは政治とか宗教活動なんだよ

815 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:41:51.96 ID:qwfcj/rY.net

つまりコンプ故に相手のコンプを攻撃してるということだ
コンプとコンプのせめぎ合い
だからどちらが正しいということはない
俺は男に父性を期待したいが性別も別にどっちでもいい
マザコンほど女らしい女がいいとかめちゃくちゃなことを言い出すから困る
それは矛盾だ

816 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:43:36.47 ID:MFEpw6KA.net

>>814
じゃあ結婚して夫婦という拘束関係作ったらもう最高に事実上のマザコン
夫婦という関係がこっちにつけと強要する場面なんか出るからな
もういいわ言葉遊びに疲れた

817 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:48:18.87 ID:qwfcj/rY.net

>>816
それを10年間ぶっ通しでやるくらいのことをしないと本当の自分とは何かなんてそうそうわからんし成功するかもわからん
人間界の正誤がわかるようになるのはそれからの話だ
まあこいつらは別れていいがどうせ繰り返す

818 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:00:16.18 ID:WpDawFk7.net

>>754
傷付いたかどうかは話してる時点ではわからないということ。
その程度で傷つくようなメンヘラだと思わないじゃん、普通は。

>>755
引き合わせること以外の役割は勝手に付け足すべきじゃないよね。

>>756
余計な口を挟んだら自分の言葉で言い返すこともできない無能な愚図としてレッテル貼ることになるよね。
彼氏の立場を尊重する沈黙だよ。

819 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:00:30.06 ID:wXMP4qAN.net

ちょい待て
お前らまだやってたのか（困惑）

820 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:08:45.76 ID:izxrnx6w.net

>>775
え、キモいけど‥‥それと同様に今回の彼女もキモいと思ってるよ俺は

821 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:08:47.91 ID:QAYOVEkU.net

>>1
結婚やめた方がいいよ
相手の親とも関係していくことになるんだよ
孫の顔見せに行くだろ
子供が熱出したときどうするの
とかとかあるんだぞ

彼女は結婚したいだけで>>1じゃなきゃダメって事はないんだよ
お前に対する思いやりがなさすぎる

マジでやめとけ

822 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:10:41.10 ID:izxrnx6w.net

>>776
つまり男女逆にしたほうが元の話より気持ち悪いってことよな？

823 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:16:55.55 ID:qwfcj/rY.net

>>822
そう「ひっくり返したら甘えじゃないと言われるから甘えじゃない」というからにはそのバージョンのキモさは同じでなくてはいけないね
つまりその程度の男と認めるんだろうかということ
俺にはガイジにみえる

824 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:18:03.66 ID:izxrnx6w.net

>>789
じゃあ父親も自分の生い立ち説明しなければな。自分からだぞ。聞かれるのを待ってたとかならフェアじゃない

825 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:20:51.48 ID:qwfcj/rY.net

>>824
いや父親は間違ってるしガイジだろ
どこに異論があったんだ

826 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:21:02.49 ID:izxrnx6w.net

>>801
認めろとは言ってないけど彼女のほうから尊敬してるって言ってるじゃん。彼女は尊敬はしてるけど本音は認めてないって言いたいの？

827 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:22:58.04 ID:izxrnx6w.net

>>817
1はマザコンなんてどこで読み取った？

828 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:23:07.85 ID:qwfcj/rY.net

>>826
こんな女が本当に他人を尊敬してるわけないだろ

829 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:24:05.00 ID:qwfcj/rY.net

>>827
自分のことしか考えられないのに自分のことしか考えられない自分に気付いてないところで

830 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:24:10.18 ID:izxrnx6w.net

母親を愛しているのとマザコンは全然違うんだが。

831 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:25:02.02 ID:izxrnx6w.net

>>829
自分のことしか考えてないのは今回の件では普通だろ。自分が罵倒された被害者なんだぞ

832 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:25:09.75 ID:qwfcj/rY.net

母親を愛してるなんてキモいことを言い出すのはマザコンしかいないよ

833 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:26:18.44 ID:izxrnx6w.net

彼氏の友達が自分の彼女をクソミソに言ったときに彼氏が｢確かに。そういう意見もあるね｣などと静観してたらその彼氏とは別れるよね？みんな！

834 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:26:35.34 ID:qwfcj/rY.net

>>831
自分の被害は自分で解決するのが自分のこと以外も考えられる人間だよ
自分の被害に他人を巻き込むのは自分のことしか考えられない病気だ

835 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:26:56.25 ID:izxrnx6w.net

>>808
虐められたってどこに書いてある

836 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:27:07.90 .net

事前情報くらい彼女に話しとけよ
というか付き合っている間に話せよ

837 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:27:53.08 ID:qwfcj/rY.net

>>835
それがわからないから自分のことも知らないし自分のことしか考えられない人間なんだよ

838 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:27:54.91 ID:izxrnx6w.net

>>834
他人ではない。通りすがりの人じゃないんだぞ。加害者の娘でありその場にいたんだからフォローするのが当然。

839 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:28:11.22 ID:+n9JgVYU.net

>>832
じゃあ、お前は結婚には向かんみたい
だから
便器として寂しく生涯を終えろよ




完。

840 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:28:36.06 .net

でももしかしたらこんな状況でも彼女を守れる器のある男かみられたのかもな
こんなとこに愚痴ってないで父親から彼女を守ってみせろよ

841 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:28:48.99 ID:izxrnx6w.net

>>812
それがすべての愛じゃない。それは愛の中の１つだ

842 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:29:21.58 .net

どれが>>1だ

843 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:29:41.15 ID:qwfcj/rY.net

>>841
残念ながら自分のためにお前の親と闘えなんていう愛はない
自己愛はあるが

844 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:29:54.22 .net

>>838
これか？>>1は

845 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:30:23.55 ID:izxrnx6w.net

>>815
自覚してるのとしてないのとは全然違うぞ。彼の場合は自分の母親が毒だってわかってるしそれを彼女に説明済み。だけど彼女のほうは自分の親を毒だとわかってないしそれを事前に説明してない。

846 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:31:19.79 ID:qwfcj/rY.net

>>845
毒だと宣言すれば他人に甘えてもいいというやつが一番毒なんだよ

847 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:31:32.80 ID:izxrnx6w.net

>>818
その場ではわかんなかったかもしれないけど後日傷ついたことを伝えても結局対応は変えないわけじゃん彼女は。

848 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:32:01.78 ID:izxrnx6w.net

>>818
引き合わせただけで役割終了かよ！ワロタ

849 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:32:41.52 ID:izxrnx6w.net

>>818
自分の言葉で言い返せないだけで愚図とはなりません普通は。

850 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:32:45.33 ID:qwfcj/rY.net

>>848
自分の過去やコンプを暴かないメンヘラを選んでるからしゃーない

851 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:33:18.70 .net

>>846
毒違い
じゃあかかわらず生きてろよ

852 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:34:09.71 ID:izxrnx6w.net

>>823
キモさは同じだよひっくり返しても

853 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:34:26.08 ID:qwfcj/rY.net

>>851
いや毒の生き写しなんだが
それがわからないから他人に甘えて不安が消えないんだよ

854 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:34:53.83 ID:izxrnx6w.net

>>825
なんだ！同じ意見か俺と(笑)

855 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:35:10.13 ID:qwfcj/rY.net

>>852
お前だけだと思うよ
マザコンバージョンの男を選ぶ女はいないと思う

856 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:35:32.21 ID:izxrnx6w.net

>>828
そうだよな。その通り

857 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:36:16.18 ID:qwfcj/rY.net

>>856
そうなんだよ
そして尊敬されないと幸せにできない奴は尊敬されないし幸せにできないのよ

858 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:36:22.93 .net

>>853
レスみるとおまえが毒人間だハゲ
毒親を略して毒って言ってんだろ
おまえの言った毒は「面倒な人間」だろ
ゴッチャゴチャにすんなわかりにくい
日本語うまく使え

859 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:36:33.91 ID:izxrnx6w.net

>>844
ねえいつも1と間違われるんだけどなんでだろ。文調全然違うよな。あ、君を悪く言ってるわけじゃないぞ

860 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:36:36.18 ID:9irHs+60.net

>>842
1さんは二日ほど前に消えましたよ

861 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:12.92 ID:wjAOEPqx.net

>>144を最後に>>1不在のまま>>1010を目指すスレになったのか

862 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:16.11 ID:izxrnx6w.net

>>832
口に出すのは確かにキモいな！その通り！

863 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:26.84 .net

>>860
は？なんだそりゃ
残ったやつらでわちゃわちゃやってんのかよ

864 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:37.55 ID:RTpCGPnM.net

今北産業

865 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:49.74 ID:qwfcj/rY.net

>>858
毒親の毒を完全に継承してるんだよ
解毒というのは毒親とわかることではないんだ

866 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:28.98 ID:rh7JQD0L.net

>>859
俺ちゃんいつもドヤ顔で占拠するから
スレ主かと勘違いされるんだよ

867 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:33.92 .net

>>859
怖すぎわろたこれがメンヘラ
単純にレス数が多いからだよ

868 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:51.62 ID:izxrnx6w.net

>>837
娘は父親にビクビクしすぎだよな。だけどそれだけで家庭で虐待があったと推察するのは少し極端かもな

869 ：＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:39:23.25 .net

>>865
？？？？？？
狂人宣教師かなにかか？

870 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:39:34.03 ID:izxrnx6w.net

>>867
ID:qwfcj/rYこの人のが多い

871 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:39:36.68 ID:rh7JQD0L.net

>>863
なので>>819のような困惑のコメントが寄せられています

872 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:39:52.90 ID:qwfcj/rY.net

>>869
それがわからないなら毒親の意味もわかってない

873 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:40:49.99 ID:izxrnx6w.net

>>866
どや顔かぁ。他のスレまでついてきてくれてありがとうね！
おっさんのスレに噛みついてるときはここのスレにもいると思うからスロットだけとかなら俺じゃないから区別つけてね！

874 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:40:52.92 ID:qwfcj/rY.net

>>868
虐待でもいいが虐められたんだよ

875 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:41:35.90 ID:izxrnx6w.net

>>840
こんな状況がすぎる。本末転倒

876 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:42:37.78 ID:izxrnx6w.net

>>843
自分への愛があれば親と戦える
それを期待するのが恋人関係。恋愛関係

877 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:43:03.01 ID:qwfcj/rY.net

>>875
まあマザコン大国の典型的マザコンでは無理だ
そういう意味では俺がめちゃくちゃということは認めてやってもいい
俺だけが正しいが

878 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:43:05.87 ID:phIX2Y72.net

なぜ>>1が甘えてると考えるのか意味不明過ぎてわからんわ

本人に非がない事について責めるのはオカシイし
結婚相手がその事で責められてるのに
何も思わないのもオカシイ

この親にしてこの子あり

879 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:43:42.97 ID:izxrnx6w.net

>>846
甘えてないぞ。フォローするのが当然だと思ってただけだぞ

880 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:00.84 ID:qwfcj/rY.net

>>878
マザコン大国日本ではわからんのはしゃーない

881 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:41.01 ID:qwfcj/rY.net

>>879
それが甘えだよ
恋人はお前の手下じゃない

882 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:46:57.62 ID:izxrnx6w.net

>>850
しゃーないで片付けるんじゃなくてここでは彼女の欠点に結婚の挨拶まで気づかなかったんだから困ってるの

883 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:47:38.48 ID:izxrnx6w.net

>>855
キモさは同じなので今回の彼氏も彼女を捨てます

884 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:48:24.07 ID:aEgkMCL3.net

>>873
おっさんのスレに限らず、伸びてんなーと思うと君がいるんだよね
着いてきてるって言うか、行く先々にいる、っていう方が正解だよ
君は論調も一貫してるしね、すぐ分かる

885 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:48:26.69 ID:qwfcj/rY.net

>>882
それはいいことだよ
甘えを愛と欺瞞した結果どのような悲劇に復讐されるかはお前らの親を見ればわかると思うんだがまあそれもわからんか

886 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:48:40.35 ID:izxrnx6w.net

>>857
んじゃ尊敬されないやつはいつまでも幸せになれないんだな？

887 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:48:48.06 ID:aEgkMCL3.net

ここで、例えば？と聞く

888 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:49:12.14 ID:qwfcj/rY.net

>>883
それはいいことだ
機能不全家族が二つになって子供は災難だが

889 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:49:43.78 ID:qwfcj/rY.net

>>886
もちろん

890 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:50:05.17 ID:izxrnx6w.net

>>884
ええっ今までレスしてたのは猫拾ったと、中野のおっさんと、このスレくらいなもんだよ

891 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:52:22.16 ID:izxrnx6w.net

>>881
フォローするのは手下のやることとは思わんぞ

892 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:52:47.73 ID:phIX2Y72.net

手下w
頭オカシイ人ってホントいるね

893 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:53:12.32 ID:izxrnx6w.net

>>885
なんで俺の親の話になるんすか

894 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:53:42.36 ID:qwfcj/rY.net

>>891
母親だけだな
そんなもんが無条件で当たり前の他人は
まあそれが当たり前ならこんな自分自分にならないわけだが

895 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:54:11.97 ID:izxrnx6w.net

>>889
尊敬されなくても幸せになれると思うんだけどなぁ

896 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:54:52.27 ID:qwfcj/rY.net

>>893
甘えを愛と欺瞞した結果も事案の結果も大して変わらんからだよ
お前の親を見てわかれ

897 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:54:55.28 ID:izxrnx6w.net

>>887
ねえスロットのやつ俺と間違われたのショック

898 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:55:37.36 ID:qwfcj/rY.net

>>895
まあなれんな
孤独にやられる

899 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:55:49.29 ID:izxrnx6w.net

>>894
他人じゃないぞ

900 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:56:11.36 ID:izxrnx6w.net

>>898
アカチャンは？

901 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:57:01.88 ID:qwfcj/rY.net

>>900
愛されないと死ぬ

902 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:58:02.04 ID:izxrnx6w.net

>>901
赤ちゃんは尊敬されてる？

903 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:58:38.34 ID:qwfcj/rY.net

>>902
承認されてる
大人なら尊敬する

904 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:00:30.56 ID:+Gz2CAwP.net

>>897
スロットまでお前なのー？

905 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:00:58.06 ID:izxrnx6w.net

>>904
スロット俺じゃない

906 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:02:10.52 ID:CYAMfOC1.net

>>878
ID見ろ
そんなの一人だけだよ

907 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:03:29.83 ID:qwfcj/rY.net

ここにはな
こんなもんわかるのは文化的上級国民のさらに一部だけだ

908 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:07:57.99 ID:phIX2Y72.net

>>906
ホントだありがとう
まさにノイジーマイノリティだね

909 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:10:50.28 ID:mMOVGD1P.net

また別のキチガイわいてんのか

910 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:11:27.37 ID:qwfcj/rY.net

そりゃマジョリティならこんなお前らが生き辛くてネットに逃げ込むような社会になるわけないだろ

911 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:11:37.20 ID:izxrnx6w.net

>>908
三人ほどいたかな

912 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:20:02.91 ID:YnhcBIhN.net

本人のレスが来た時見落としそうだから二桁書いてるやつは全部NGだわ

913 ：名も無き被検体774号+：2016/12/04(日) 16:41:42.27 ID:vyGfIQ/JA

おいおい埋まってまうやんけ

914 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:44:32.02 ID:0C9s4e6K.net

>>847
ちゃんと謝ってるじゃん。

>>848
当たり前だろ。
ありもしない役割を押し付ける方がくず。

>>849
普通の社会人なら自分で自分のことも処理できない人間は愚図と言われて仕方ありませんね。

915 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:46:06.99 ID:izxrnx6w.net

>>914
謝っても反省しなきゃ意味ない

916 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:46:59.99 ID:izxrnx6w.net

>>914
>833のようなケースは？

917 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:47:09.17 ID:0C9s4e6K.net

>>915
反省=説得ではないので、お前が勝手に理想を押し付けてるだけ。

918 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:47:36.00 ID:0C9s4e6K.net

>>916
全く関係ないのでノーコメント

919 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:47:40.84 ID:awlhbG8K.net

結婚やめたほうがいいんじゃね？
結婚後もこうやって引きずりそうだし
彼女が薄情なのもわかっただろうし

結婚する前に気付けて良かったと思って別れちまえ
否定から入る彼女親だって普通じゃねえよ

920 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:48:04.36 ID:izxrnx6w.net

>>914
自分のことを処理できないって今回の場合は彼女の問題でもある。だから彼女は自分の処理ができてないとも言える

921 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:48:36.60 ID:izxrnx6w.net

>>918
関係あるだろ。血が繋がってるか繋がってないかの問題が大きいってこと？

922 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:49:42.86 ID:izxrnx6w.net

>>917
反省＝説得ではないが今回の場合は父親への説得が誠意だ

923 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:50:36.18 ID:0C9s4e6K.net

>>920
全然違うよ。
相手が誰であろうと自分で処理すべき問題であって彼女は関係ない。
>>1が愚図なだけ。

>>921
全く関係ない。
むしろどこに因果関係があるのか説明してみたら？

924 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:51:39.55 ID:izxrnx6w.net

>>923
関係あるよ。恋愛関係ならね。通りすがりの人じゃないからな

925 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:51:54.59 ID:0C9s4e6K.net

>>922
違うね。
何故なら今回悪いのは自分で生い立ちのことも処理できなかった>>1だから。

926 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:52:19.20 ID:izxrnx6w.net

>>923
彼氏の友達→父親
彼氏→彼女
に置き換えただけ

927 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:52:28.03 ID:0C9s4e6K.net

>>924
全然因果関係説明できてないよ。
別のケースと今回のケース比べてどーしたいんだかww

928 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:52:47.99 ID:awlhbG8K.net

この場合、彼女は彼氏をフォローするべきだと思うけどな
それを言えない彼女って自分の意志あるのかよってなるよな

929 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:53:07.52 ID:0C9s4e6K.net

>>926
置き換えによって関係性が変わっているので因果関係の対応がない。

930 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:54:22.85 ID:izxrnx6w.net

>>925
自分で生い立ちについて処理するのは確かに良いことだけど普通は初対面で相手の生い立ちについて貶さない。普通じゃない父親のことをいなさず静観してるのは彼女の落ち度

931 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:55:05.72 ID:izxrnx6w.net

>>929
どう変わってるの？俺はただ貶してる人間を少し他人に置き換えただけだよ

932 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:55:40.45 ID:ZVxpCVlg.net

ID真っ赤にしてる奴はNG

933 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:56:27.55 ID:izxrnx6w.net

>>927
自分の父親や自分の友達を制するか自分の恋人をフォローしなくちゃ。そこが共通点

934 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:56:48.16 ID:0C9s4e6K.net

>>931
別人だから全部変わってる。

あと、俺がどういう選択をしたところで他の選択肢が間違えている根拠にはならないので答える意味そのものがない。
このケースの場合について具体的に言及できないから関係ない話を持ち出して煙に巻こうとしているのは明らか。

935 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:56:56.00 ID:NyXtHVHN.net

NGにした所であぼーんだらけでスレ完走しちゃう未来しか見えないから
おまえらそろそろ総括に向けて動けよ

936 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:58:29.07 ID:awlhbG8K.net

>>935
この先上手くいかないだろうから別れてしまえ
そのほうがスッキリする

３レスしかしてない人間が言ってみる

937 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:58:38.82 ID:0C9s4e6K.net

>>930
だから親父が悪くないなんて一言も言ってないじゃん。
ただそれでも>>1が自分のことも自分で処理できなかったのは>>1が愚図だから。

社会人ならこの程度のこと当たり前じゃん。
周りが品行方正な正しい人ばかりじゃないんだから、相手がどうであろうと一人前なら自分で処理できて当たり前。

自分の無能さを彼女のせいにするなよw

938 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:59:29.79 ID:0C9s4e6K.net

>>933
そこだけだろ。
他の条件が違うのに比べること自体おかしな話。

諸条件によって選択が変わるのは当たり前

939 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:00:13.28 ID:izxrnx6w.net

>>937
うんだから悪い父親を持ってると自覚あるならフォローすべきだろ。それも社会人としての当たり前だろ

940 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:01:01.59 ID:0C9s4e6K.net

>>939
別に義務でもなんでもないし、自分と違う意見であっても尊重するのは大切なこと。

941 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:01:08.23 ID:izxrnx6w.net

>>938
父親と友達はどう違うの。恋人からしてみて。

942 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:01:34.79 ID:oyctuMsw.net

>>941
どこがおなじなのかな？

943 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:02:01.82 ID:ZVxpCVlg.net

>>1来ねぇうちにスレ終わりそうだしなぁ
ほんとにこいつら異常

944 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:02:11.05 ID:izxrnx6w.net

>>940
義務ではないよ当たり前じゃん。仕事じゃないんだから。だけど思いやりや優しさ、気遣いを求めるのが恋人間では普通なんだよ

945 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:02:49.54 ID:izxrnx6w.net

>>942
恋人関係を客観的に評価する第三者である

946 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:03:22.78 ID:0C9s4e6K.net

>>944
それはお前が普通だと思ってるだけだし、自分と違う意見であっても尊重することや、立場を潰さないことも大切なこと。

947 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:03:46.10 ID:0C9s4e6K.net

>>945
無理矢理共通点見つけてるだけで何もかも違うじゃん。

948 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:04:00.58 ID:izxrnx6w.net

>>946
思いやりや優しさがない関係なんて恋人関係ではないだろ。

949 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:04:17.26 ID:izxrnx6w.net

>>947
なにが違うの

950 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:04:24.30 ID:0C9s4e6K.net

>>945
あと>>934読んで。

951 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:05:25.12 ID:0C9s4e6K.net

>>948
思いやりの形が親に言い返すこと以外にないと思ってるからお前は阿呆なんだよ。

952 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:05:51.94 ID:0C9s4e6K.net

>>949
人そのものも人間関係も立場も何もかも違うね。

953 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:06:38.91 ID:izxrnx6w.net

>>950
直接的な根拠にはならんけど他の例え話持ち出すのは別に誤魔化しにはならない。
それをそう選択するならこれだってそう選択するのを求めるのも普通だろってなる

954 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:07:04.94 ID:izxrnx6w.net

>>951
いやいや結局傷ついてるからね彼氏は。それを放置ってあり得ないよ

955 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:07:43.58 ID:8BVKMmv9.net

また１居ないのに伸びてるのメーン？
１が報告に来ても埋まってるパトゥーンメーン？

956 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:07:49.15 ID:izxrnx6w.net

>>952
関係は違うけど心情は同じ。

957 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:08:04.58 ID:0C9s4e6K.net

>>953
直接の根拠にならないなら話すだけ無駄だね。
全く関係のない例を持ち出してきてもお前が正しいことにはならない。
因果関係がないので「こっちがそうならあっちも…」って繋がりかたもしない

958 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:08:23.06 ID:0C9s4e6K.net

>>954
だから謝ってくれてるじゃん。

959 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:08:46.88 ID:izxrnx6w.net

>>957
心情は同じだよ

960 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:08:54.91 ID:0C9s4e6K.net

>>956
全然違うよ。
違いすぎて意図的に共通点探さなきゃいけないレベル。

961 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:09:09.74 ID:izxrnx6w.net

>>958
謝っても反省しなきゃまた同じこと繰り返すだろ。それは謝罪の意味がない

962 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:09:16.89 ID:TcphTPSI.net

>>959
>>960

963 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:09:40.30 ID:izxrnx6w.net

>>960
心情はどう違うんだよ

964 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:10:27.72 ID:0C9s4e6K.net

>>961
だから、説明できなかったのは>>1が愚図立ったからで彼女のせいじゃないじゃん。
反省=説得ではない。
反省すべきは自分の生い立ちすらまともに説明できなかった>>1

965 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:10:59.95 ID:j7zvm+YE.net

彼女は父親の言い分を否定出来ない、いや本当は同じように思っているんだよ
だから父親を責めない
自分の思っている事を代弁してくれてるわけだし
悪者になりたくないから生い立ちに関して「尊敬してる」とか言ってしまう
実際に尊敬しているなら目の前ではっきり父親を否定して君を庇うよ
腹の底は父親と同じ考え
単に悪者になりたく無いだけ

今迄の付き合いを降りかえってみろ
これに近い事はあったはずだ

966 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:11:18.14 ID:izxrnx6w.net

>>964
謝罪ってのは自分が悪かったと認めてるってことだろ

967 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:11:24.04 ID:TcphTPSI.net

>>963
何もかも違うとしか。

968 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:04.80 ID:izxrnx6w.net

>>967
説明してみ。わかりやすく

969 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:09.34 ID:0C9s4e6K.net

>>966
そうじゃない謝罪もあるよ。
心情に気づけなくてごめんとかね。

970 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:19.24 ID:8BVKMmv9.net

人のスレでこれだけ暴れられるメンタルすごい

971 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:24.52 ID:0C9s4e6K.net

>>968
>>967

972 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:34.69 ID:izxrnx6w.net

>>969
辛い思いさせてごめんでしょ？

973 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:12:58.02 ID:izxrnx6w.net

>>971
なにがなにもかも違うのか具体的に説明してみ

974 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:13:09.80 ID:TcphTPSI.net

>>972
とは限らない。

975 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:13:27.95 ID:TcphTPSI.net

>>973
心情が

976 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:13:39.36 ID:izxrnx6w.net

>>974
気づけなくてごめん。だけど辛い思いさせたことはごめんではないってこと？

977 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:14:07.17 ID:izxrnx6w.net

>>975
だからどう違うのか説明してみ

978 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:14:30.90 ID:NyXtHVHN.net

お前らあと40レスで埋まるけどどこに着地する予定なの…

979 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:15:30.33 ID:izxrnx6w.net

>>978
しゃあない。どっちが最後のレスだとしても平行線と言わざるを得ない。俺はこの人を納得させられなかったしこの人も俺を納得させられなかった

980 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:15:36.27 ID:0C9s4e6K.net

>>976
具体的に何について謝ったかは明記されていないので、お前が勝手に解釈つけても意味がない。

辛い思いしたのは>>1が自分のことも自分で処理できない愚図だったからで彼女のせいではないしね。

981 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:16:22.26 ID:0C9s4e6K.net

>>977
>>967で説明済み。
むしろどこが仝なんだか

982 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:16:25.60 ID:izxrnx6w.net

>>980
明記はされてないけど君の意見や推察を聞いてるんだよ

983 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:17:00.39 ID:izxrnx6w.net

>>981
だからなにがどう違うのか。全部って言われても俺は全部だとは思えないからわからん

984 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:17:13.68 ID:0C9s4e6K.net

>>982
それを俺が勝手に推測して話すことに何の意味が？

985 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:17:50.33 ID:0C9s4e6K.net

>>983
じゃあ同じだと思うとこ説明してみ？
それ以外のすべては違うことになるけどな。

986 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:18:40.41 ID:izxrnx6w.net

>>984
○○だったとしたら○○だと考えられる。って文体でいいんだよ
かもしれないの話だからな。
つまり俺は彼女のこと全く知らないけど彼女がこう言ったってことはこう考えてるんじゃないか？ってこのスレではそういう議論をしてる。

987 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:19:25.80 ID:izxrnx6w.net

>>985
俺は君に求められて何度も説明したよ。なのに君は全部とかなにもかもとか言うんだ。それって誠意がないね

988 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:19:29.59 ID:0C9s4e6K.net

>>984
意味がないし、関係のない話を始めて煙に巻こうとしないで自分の意見に何の根拠もないことを認めれば？

989 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:19:58.87 ID:0C9s4e6K.net

>>987
だから、お前があげた例以外のすべてが違うよ。

990 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:20:55.39 ID:izxrnx6w.net

>>988
自分だって彼女が父親と彼氏を両方尊重したなんて根拠ないわけじゃん

991 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:21:31.46 ID:izxrnx6w.net

>>989
例以外すべて？

992 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:21:58.58 ID:izxrnx6w.net

>>984
あるだろ。そもそも相談スレなんだから

993 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:23:15.37 ID:eKXeT9G6.net

>>990
あるよ。
>>63で「>>1は尊敬している」けれど「父親の意見も受け入れなくては」と言っているので双方の立場を尊重しているのは明らか。


お前がやっていることは何の根拠にもならないことを自分の妄想に変えて気に入らない人間をdisっているだけ。

そういうのは議論とは言わない。

994 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:23:43.79 ID:0C9s4e6K.net

>>992
ない。理由は>>993

995 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:24:26.20 ID:izxrnx6w.net

>>993
彼氏を傷つけた原因が自分の父親ならフォローするのが当然だししなかったら彼氏のことを尊重してるとは言えない

996 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:26:05.20 ID:0C9s4e6K.net

>>995
当然だというのがお前の妄想。
双方の立場を尊重するなら沈黙も一つの正解。

社会人にもなって自分の生い立ちのことすら自分で処理できない無能さは計算外だったんじゃないか？

997 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:26:54.78 ID:izxrnx6w.net

>>996
沈黙ってのは彼氏が傷ついてるのを放置ってことだぞ

998 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:27:52.26 ID:0C9s4e6K.net

>>997
普通は傷つかないようなことで傷ついてる奴がいたとして、それにきづけなかったのは気づけなかった奴が悪いことにはならない。

999 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:28:36.44 ID:izxrnx6w.net

>>998
気づけなかったことが悪いんだぞ。相手の立場になって物事を見てないってことだからな

1000 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:29:23.95 ID:0C9s4e6K.net

>>999
相手の立場にたっても推測しようのないこともあるよね。

まさか自分の恋人がまともな社会人じゃないとは思わなかったんじゃない？

1001 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:29:59.55 ID:izxrnx6w.net

>>1000
だったら結婚したいなんて言わないんじゃないか？

1002 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:30:51.41 ID:UDf8NcXG.net

>>1001
それはお前の妄想だよね。
どういう人と結婚したいかは人それぞれなんだから。

1003 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:32:02.18 ID:izxrnx6w.net

>>1002
じゃ、まともじゃない社会人と結婚したいと思ってるということだよな。君の言い分だと

1004 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:32:37.18 ID:UDf8NcXG.net

>>1003
そうだな。
他にいいところがあるんだろうってことだよ。

1005 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:33:02.79 ID:izxrnx6w.net

>>1004
ならまともじゃないところもフォローしなくちゃだろ

1006 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:35:01.68 ID:izxrnx6w.net

まともじゃないけど他に良いところあるから結婚したい。だけどフォローはしない。←？？？(笑)

1007 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:39:54.41 ID:xYQZL7c9.net

>>1005
関係ないじゃん。
彼女にそれを求める必然性はない。

他に好きなところがあっても>>1が社会人として一人前じゃないのは>>1の責任。

1008 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:40:51.51 ID:izxrnx6w.net

>>1007
そこを補うのがこれから結婚していくにあたってパートナーとしての甲斐性と言える

1009 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:41:53.19 ID:xYQZL7c9.net

>>1008
言えない。
むしろ長い目で見て>>1自身に成長してもらう意味でもあえて助けない方が甲斐性という見方もできる。

お前に都合のいい妄想でしかない。

1010 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:43:24.35 ID:izxrnx6w.net

>>1009
敢えて助けないならそれは優しくないし本人に伝えるべき。自分で対処してって。ここで別れようと彼氏に言われたら本末転倒だからな

1011 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:43:35.91 ID:SuF2D+jM.net

稀に見るキチガイほいほいだったなぁ
という感想

1012 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:44:32.24 ID:xYQZL7c9.net

>>1010
それも義務でもなんでもない。
>>1自身の甲斐性のなさを彼女のせいにすりかえてるだけ。

彼氏が別れたがってるのは>>1が馬鹿で彼女のせいにしているから。

1013 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:45:34.45 ID:xYQZL7c9.net

まとめ

>>1
社会人にもなって自分の生い立ちすら自分でまともに説明できない愚図

彼女
>>63であるように「>>1は尊敬している」けれど「父親の意見も受け入れなくては」と言っているので双方の立場を尊重して沈黙した。大人の対応。

彼女の父親
「母子家庭」や「貧困」についてdisる非常識な人

ID:izxrnx6w
まともな根拠もなく妄想を垂れ流すかわいそうな人。

1014 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:45:45.33 ID:XALR7cdV.net

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