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人工知能の本能について語ろう

1 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/15(火) 06:04:35.53 ID:GBKK9J6e0.net
これから人工知能に搭載する本能について語りたいんだけど、ちょっと妄想垂れ流していいかな?
間違いがあったらどんどん反論していいよ

183 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 13:22:49.75 ID:qgDqksXa0.net
感じってw

思いついたのはお前だろ。
それとも何か読んでそう思ったの??

184 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 13:25:26.25 ID:Vfp5qxvG0.net
あ、あと>>180で実装させるにあたりって書いたけど
AIが自己学習するにあたり、だね
教えるんじゃなくてAIが自ら学ぶって前提なんじゃないかな

そんなAIなんか出来っこない、だとまたループになりそう
アテクシもさっきスレ追ったばかりだけど、そこいらの可能性は否定しない方個性で
ってのも前提で

185 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 13:26:10.24 ID:Vfp5qxvG0.net
>>183
アテクシじゃないw
ここまでの流れからそう感じたの

186 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 13:48:22.89 ID:qgDqksXa0.net
>>否定しない方向性ってのも前提で

 じゃあAIの定義を書けよw 少なくともいまAIって言われてるものとは別物なんだからw

>>ここまでの流れからそう感じた

 感じたのはお前だろw

187 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 14:09:02.13 ID:/ZNmBuM4a.net
>>180
> ブラックホールから生還出来るブラックホール探査機

無理でしょ(ヾノ・∀・`)
信号すら無理じゃないかな

188 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 14:23:00.98 ID:qgDqksXa0.net
まぁでも一般相対性理論、特殊相対性理論の完全検証ってのも無理な話。
この手の物理学の法則ってのは、目の前でこうだからって一般前提を作って、
それが大体まわりの環境で適用できればそれを軸に応用できる下地になる
ってものだもの。

だから、ブラックホールの中まで行けない、近所にすら行けなくても、重力波
を検出して、それでいまのブラックホール像が正しいか、空間の仮説は正しい
か、重力という力の特性はいま想定されているものとどれだけ違うかってのを
細かく確認してる。

もっと大雑把な例だけど、動物の分類してた昔の人は、違う色のがいるらしい、
ということを知ってても、鵜は黒い、鴨は茶色いとアカデミックな記録にはそう
書いていたって話だ。

189 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 15:45:40.09 ID:Vfp5qxvG0.net
>>186
そもそも>>180の文脈を理解できてないぞ
なんか色々反論してるし内容はウンウン分かる、だが
会話として成立してねーぞー
ちゃんと読んでそれまでの会話の流れの中から次のことばを紡いでくれw

>>187
だよね、そー思うよ?


>>180をもっと単純な文章にするw

このスレで1の言わんとする重要な要素である統一理論の検証のためには、せめてブラックホールに突入し、それを計測し機器が要るんじゃね?

スーパーなAIが自ら複雑な価値構築が出来るようになると仮定しても
ブラックホールを解析する装置もなくしてビッグバン以前の宇宙を正しく認知することなんて到底無理だろ
つまりAIが真理のよーなものを自得するにはブラックホールから生還出来るブラックホール探査機程度は当然必要になる

そのあたりどう?
相当にハードル高くね?


というひとつの疑問符をここまでの流れに対して発しているだけだぞwww
AIに物理法則を教える必然性を考えたのは違う人なの
しかしここまでその流れは主流としてある
だったら、完璧に正しく物理法則を導き出す為にはせめてブラックホールくらい探索できなきゃならんだろ、ってこと
>>180で書いていることは、AIの定義含むここまでの前提に対する疑問符にすぎないのよ
それこそそれをこちらに定義させるのは質問対象の誤りってヤツ
わかったかなぁ

190 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 16:45:26.80 ID:e1eDCHta0.net
AIの発展や本能の実装は別に好きなだけ考えてくれって感じだが
>>6でAIに生きる意味や人類の目的を解いてもらおうとしているのが気に喰わないわ
仮にAIが宇宙のすべてを知ったとして、そんなの自分で考えろとか、『42』とか言われるのがオチじゃないか?

あと動画見てきたけど、>>1の話は人間の本能を実装した強いAIが生まれた後、
新しい本能を実装する場合どうしたらいいかって話の引用が大半だったはず。
つまり人間の本能を超えた別の本能を生み出すにはって話の論理を、人類の目的や生きる意味を求めてほしいAIに引用している時点で話がずれてると思うんだが

191 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 17:10:49.94 ID:w0Fowl9sa.net
>>189
ブラックホールを解析?するとして
必ずしもブラックホール内部に入る必要はないよ

192 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 19:58:46.50 ID:BUO1NRCz0.net
>>161>>162 → >>129 → >>130 → >>160
   ↑_______________|

193 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 20:20:59.08 ID:5i8nedgJa.net
【AI】「シンギュラリティは来ない。しかしバカなAIが危険な事態を引き起こす可能性は十分にある」=東工大・松岡聡教授
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503461579/

194 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/23(水) 20:26:31.09 ID:wrceSaYZ0.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ81
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1503338002/

195 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/24(木) 02:29:05.67 ID:oYidSHvta.net
こっちにも貼っとこ

【宇宙に意識はあるのか?】 科学者が本気で議論「宇宙には原意識クラウドが存在し人間も接続されてる」「それは違う」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1499287049/

196 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/24(木) 02:33:54.02 ID:tWQi7Kfy0.net
>>191
入る必要性についてが論旨じゃないよ
あくまで統一物理論を確かめる為にはそれくらいの技術が確立されてないと話にもならないという、ひとつの疑問を呈しているだけなんだけど、、、わからんのかなぁ、文脈

197 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/24(木) 02:58:42.54 ID:tWQi7Kfy0.net
そもそもブラックホール程度
統一物理論!という、このスレで1が提示した限りなく壮大な前提を確立するにあたって、たかが()ブラックホールの一個や二個ごとき
その内部、というか向こう側の観測すらできずして、ラスボスであるビッグバンの本質なんて掴めようもないと思うのですが

>>1からのスレの要旨に基づきかつそれでもなお
ブラックホールの内部に入る必要はないと考え得る論拠を教えて欲しいわ

遠くから見ているだけで対象を知り得た事例なんて精神世界以外に何もない
科学は対象物との距離にもおいて観測下にある、という前提でしか検証なんてできっこない、当たり前のこと
それでも、出来る!というのであればそれはすでに科学じゃあないよファンタジーか錬金術論だよ

198 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/24(木) 06:27:35.52 ID:HC77FTuOa.net
>>196
> 統一物理論を確かめる為にはそれくらいの技術が確立されてないと話にもならない

意味不明過ぎる

199 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/24(木) 07:40:32.18 ID:17rtI2xOd.net
定義付けから逃げて文脈文脈というが結局、自分をわかって、で終わってるんだよなあ。
社会出る前に文章力とコミュ力磨いとけ。

200 :ロんリ子151@\(^o^)/ :2017/08/25(金) 00:07:51.40 ID:YT8q6flzd.net
統一物理論ってなに?

201 :巾奈倶楽部@\(^o^)/ :2017/08/25(金) 01:32:15.48 ID:gyBLjJXE0.net
技術、実装、応用とか興味ない人が「技術的特異点」に興味あるのはフシギダネ

202 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/25(金) 17:24:51.69 ID:8+qq3UgqM.net
議題は良かったけどねぇ

203 :巾奈倶楽部@\(^o^)/ :2017/08/25(金) 23:27:40.64 ID:gyBLjJXE0.net
>>202
いやいや、議題について考えることがあるならまずは少しづつ持論を語ってみようよ。

204 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 01:26:03.77 ID:A5BTocWP0.net
人工知能に本能なんか必要ないでしょ

205 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 02:39:27.07 ID:neRjSGhfM.net
>>203
もう語った後なんだよね
あなたにも同じことが言えるしね

206 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 03:34:54.70 ID:AwLjNy5D0.net
>>204
元となるプログラムが無いと動かないだろ

207 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 03:37:35.77 ID:BfEmSPgY0.net
プログラムが本能なの?
ならそこでお話は終わりじゃんw

208 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 08:40:07.26 ID:AwLjNy5D0.net
>>207
だからどうプログラムするの?って話なんだが

209 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 10:19:01.65 ID:jYPauqoU0.net
自分をコピーして増えろでいいんじゃね
生き物と同じで

210 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 10:35:18.47 ID:UmHesCHdM.net
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211 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 11:08:23.45 ID:AwLjNy5D0.net
>>209
生物の本能が正しいとは限らないでしょ?

212 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 12:25:14.53 ID:neRjSGhfM.net
ループしてるよ
正しいか正しくないかを決するためにAIの究極形=宇宙の意志とやらを持ち出したのだから、とりあえずなんでもいいから色んなプログラムのAI作って淘汰させていくしかないんだろ、1によれば
それ以上は進まない話だよ、だって想像でしかないもの

213 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/27(日) 12:42:33.80 ID:BfEmSPgY0.net
いまの実装の使ってみればいいのに

214 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/28(月) 23:28:06.98 ID:+6i5xYts0.net
>>211
本能に正しいも正しくないもないだろ。ばかなの?

215 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/29(火) 03:58:34.69 ID:Q/K3AMMY0.net
>>209
容量いっぱいまでコピーしたら停止するだけじゃねーの?

216 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 00:44:20.38 ID:9s+PXpmA0.net
>>215
自分の生息領域外に伝播する
または
自分を格納するハードごと増える

あとは淘汰がなんとかしてくれる。
進化の概念を取り込むなら自分と同じく増殖本能を持ったAIとなら50%プログラムを交換してもことにすればいい

217 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 01:20:38.90 ID:7Yeq/U8s0.net
>>216
そもそも何をコピーするんだよw
人工知能のプログラムはどんなものかって話だろ?

頭悪すぎるんだよお前

218 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 06:08:36.16 ID:1BrwgMgF0.net
https://aws.amazon.com/jp/machine-learning/
使ってみようぜ!
考えなしに「人工知能」って言葉出してるわけじゃないんだろ?

219 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 10:05:58.35 ID:NLYmfLYT0.net
人工知能と一口に言うけど
今の人工知能と30年後の人工知能あるいは100年後の人工知能が同じものとは思えない
コンピュータが出現してから恐ろしい速さで加速的に技術が進んでいるからだ
人工知能がさらに強い人工知能を作り出すようになったらそれはもはや人間の理解を超えたものになるだろうという事は容易に想像できる

220 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 13:28:05.47 ID:9buNnsE/0.net
強い人工知能とひと口に言うけど、いまの人工知能の延長で考えないと、なんでもいいヨタ話になるぜw

221 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 15:17:36.92 ID:NLYmfLYT0.net
いまの人工知能が基本の仕組みそのまま何十年も運用される訳がないんだから全然現実的ではないし
そんな考えじゃあなろう小説並みの妄想にしかならない

222 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 16:20:14.21 ID:9buNnsE/0.net
Machine Learning と Deep Learning はこれから先がどんどん応用されていく段階。
実装はほぼ確立している。

それを無視して同じ仕組みじゃないというなら、人工知能の定義を示せよw

上で誰かが書いてた人工意識と間違ってない?

223 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 17:26:57.14 ID:CBf13chJa.net
深層学習はニューラルネットワークを発展させたもので、ニューラルネットワークは機械学習アルゴリズムのひとつだ
機械学習はかなり広い意味を持っているから同列に扱うのは適切でない
その文章でも間違いではないが、知識の無さを露呈しているぞ

224 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 17:27:50.39 ID:NLYmfLYT0.net
無視するも何もその確立されているという思考自体が時代遅れすぎ
20年前にこれからはISDNの時代だって言ってるのと同じ
ところが20年経ってみればスマートフォンで無線通信が当たり前の時代
科学や技術が加速度的な発展をしているのは歴史を見ればぼんくらでもわかる事だし
これからはさらに加速していく事だろうそうならない理由はどこを調べてもないんだから
そして20年後ほぼシンギュラリティが起こると予測されているであろう時代に今の技術なんて使われているはずもない
人口知能が発展して意識になるかもしれないが
それは現時点では誰にもわからない
今の時点での事実を述べているだけなのだが?

225 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 18:00:23.18 ID:9buNnsE/0.net
巾の狭い話にはなってるけどさ、あって動くもの使ったことないでなんでその先の全然変わってるかもしれないのが議論できるのよって話さw

知識のなさとかポジショントークなの?
真面目に話してるつもりなんだけどなぁ。

適切じゃないなら自分なりの理解を書かなきゃしょうがないよ。

226 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 18:35:33.30 ID:NLYmfLYT0.net
現実を無視した議論のための議論反論のための反論なんてなにも面白くないね俺はね
だってそんなの子供の妄想ゴッコじゃんちがう?
様々な事を考えるにおいて幅広い知識は絶対に必要だと思うがね

227 :ロんリ子151(大田市場の黄色いニワトリ)@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 18:41:17.26 ID:Pc0RmS59d.net
>>226
現実、見せて!

228 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 20:22:55.53 ID:Xp2us2kH0.net
>>226
まずはお前が現実を見せてみろ

229 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/30(水) 21:16:51.43 ID:1BrwgMgF0.net
後発ながら既に海外に出回っていたデジタル交換器の
決定版をつくり、実装から規格を塗り替えたのはNEC。
この交換器網が実現したのがATM、INSと呼ばれる、
電話交換器ベースのデジタル通信網だ。

>>224が言っている無線通信はこの技術がなければ
成り立っていないもの。何故なら、電話番号を持って
いればどこからでもデジタル接続できる、という基地
局より上流のシステムの方が無線多チャンネルデジタル
通信よりも遥かに難度が高いものだった。

いまのデジタル携帯電話のプロトコルも日本のデジタル
交換器をベースに作られ、それはいまも続いている。

技術をキーワードに先を見通すなら技術を知れ。

230 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/31(木) 08:13:27.84 ID:0mvuW4Uud.net
>>219
>>221
思うんだけど人間の理解を超えたものになるって言ってるのを、本能とか中身から想像するのって妄想よりひどくない?

231 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/31(木) 21:29:59.97 ID:4A/YdQ9cM.net
まだやってたのかw

232 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/ :2017/08/31(木) 22:07:59.53 ID:aRZiRL/5d.net
中二病の亜種みたいなもんだからそっとしておいてやれ

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