付き合ってる彼女が

1 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 00:48:46.52 ID:WHOvf/bj0.net

1回でも嘘ついたら今後何かと嘘つかれる気がするのって変？1回嘘ついたらお付き合い解消してる？

44 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:03:14.37 ID:5fFjSRT4d.net

もう1の束縛体質を分かってるから彼女も言うのも面倒なんだろうな
1の器の無さじゃな

45 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:03:30.50 ID:FGUWLG2MM.net

>>39
あくまでも相手のためだ。その時点で1人でも、おれと使うはずだった時間を別に当てることでいろんな出会いもあると思うし、妥協した相手と一生いたってよくてそこそこの人生しかおくれないと思う。

46 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:04:56.03 ID:FGUWLG2MM.net

>>40
そうなんだよなーただ、それはそうだとしても言われない方にも問題があるのではっていわれてそれもあるかもなって思うんだ

47 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:05:18.79 ID:sjeme2hZ0.net

>>35
まっすぐではないよただの偽善
信用できなくてもするって決めたらすればいい
できないなら別れるだけ
これがまっすぐだと思うが

48 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:06:56.32 ID:rkeMXdbx0.net

>>45
前言をやや撤回するが、
お前のそれは偽善や。
選択とか判断は自分でするものであって、「これが相手の幸せだ」なんて誰が言えるものでもない。
彼女は、お前といることを選択したのだよ。

49 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:07:31.77 ID:rkeMXdbx0.net

>>47
うむ。
俺も今そう思い始めている。

50 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:09:25.57 ID:FGUWLG2MM.net

>>42
すまない、そのデリカシーのなさは今回の件とは別物な気がするんだ。その言い方だと家族じゃなくて他人なら嘘つくことも必要っていうことになると思うんだけど、解せない

51 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:09:39.71 ID:njl3zK8C0.net

嘘をついていないつもりでも隠し事しないようにしているつもりでも嘘をつかず隠し事なしにいることは無理だと思う
誰だって嘘をつかないようにしていても本心とは違う言葉が出たり隠し事をしないようにしていても人や状況を見て話す内容を選んでいるし話す必要はないと判断する基準も人による
たとえば1回も嘘をつかないように頑張って結婚後も気を付けて10年20年寄り添っても1回嘘ついたら離婚するのか？

52 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:11:23.62 ID:FGUWLG2MM.net

>>43
彼女との話し合いをわかったふりして終わらせたところが偽善者ということ？女々しいと自分でも思うよ

53 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:12:57.70 ID:FGUWLG2MM.net

>>44
器が無いのはわかるんだけど、かといってどんと構えてたら逆に何してもばれないってなるよね

54 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:14:04.98 ID:FGUWLG2MM.net

>>48
その選択は誤りであるって判断はおれがしちゃだめなものなのか。

55 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:15:27.69 ID:r7O6A9AF0.net

>>50
すまん言い方が悪かった
デリカシー云々は私のただの自分語りで、一番言いたいのはたとえ愛してる人でも他人様なんだからなんでもかんでも言い合える仲っていうのは存在しないと思うぞってことだわ
嘘をつくという表現が悪いから言い換えると、言うべきでないことはそっと胸にしまうことも必要じゃない？ってこと

56 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:16:47.46 ID:FGUWLG2MM.net

>>51
確かにそのとおりだと思うし、そこまできての嘘は基本的に離婚事由にはならない

57 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:16:55.89 ID:ZXNn4nrJ0.net

>>1
少なくとも嘘をついてまでその男と一緒だったことを選んだのは確かだ
それがお前のためだったかと言えば責められたくないという保身があったのも確かだ

そのうえで例えば自分がだれか女性を見送りしなきゃならないような事があるとする
その時彼女に内緒でそうするか？その前に電話なりで事情を説明してから行動に移すか？
あるいは彼女のために見送りはできないときっぱり断れるか？

それ次第で彼女に対して求められる度合いは変わると思うよ
こちらばかりが無償の愛で接する必要はないし相手を思いやるのはお互い様だ

58 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:20:32.95 ID:FGUWLG2MM.net

>>55
ありがとう。すごくわかりやすい。胸にしまっておくのも大事だ

59 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:22:16.48 ID:njl3zK8C0.net

>>56
じゃあ今回はなんで許せないんだろうね
嘘をついたらって言うけど嘘そのものに基準を置くとすべてがアウトになってしまう
スレでは嘘とついたという事実より嘘をつくときの思考や気持ちを基準にする人が多いが一般的にはそういうものなのかも

60 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:22:28.19 ID:5fFjSRT4d.net

>>53
もっと力抜けよ
束縛しないと浮気をしてしまう女って思ってるって事だろ？
過度の束縛はいい方向には動かないぞ

61 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:22:44.50 ID:rkeMXdbx0.net

>>54
たとえ話を引っ張るのもなんなんだが、
彼女はほかに男がいなくてお前に保険をかけているのなら
その交際は彼女にとってラッキーだろう。

「お前が」嫌なら、別れたいって判断はお前に委ねられているけど、
彼女のためを思ってとか、狡さしか見えないぞ。

62 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:23:38.69 ID:FGUWLG2MM.net

>>57
そういう状況になれば、一番に来るのは見送らない。取引先とか重要人物なら事前に連絡した上で見送る、を選択すると思う

63 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:24:50.86 ID:q/pGHHZj0.net

>>53
何されるかわかんないような女と付き合ってるのかあんたは
そんな関係よく続くな

64 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:26:08.30 ID:5fFjSRT4d.net

あと過度の束縛で相手が重くなって別れを切り出す事になるからな
そこを忘れるなよ

65 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:27:06.01 ID:g0uJfIW+0.net

女の嘘は、アクセサリーみたいなものだから

66 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:30:15.74 ID:FGUWLG2MM.net

>>59
許す許せないの判断が、嘘の事実なのか嘘ついたときの思考や気持ちなのかということか。おれは前者なんだな

67 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:32:18.49 ID:FGUWLG2MM.net

>>60
そうだな。浮気とまではいかないけど警戒心がないからふらふらついて行かれるそうで嫌なんだよ。過度な束縛はだめだよな

68 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:34:10.49 ID:njl3zK8C0.net

>>66
人によっては結果だったり嘘をつかれた側である自分の感情だったり色々だろうけどな
でも嘘だろうと他のことだろうと現実的な基準でないと何度だって破綻するから気を付けてね

69 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:34:56.22 ID:FGUWLG2MM.net

>>61
確かに。自分主体じゃなくて相手主体でものを考えてるのがそもそもおかしいんだな

70 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:35:24.91 ID:FGUWLG2MM.net

>>63
本当頭おかしいと思うんだ自分でも。

71 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:36:18.33 ID:FGUWLG2MM.net

>>64
それは忘れないようにするし、今までの分の覚悟もしておく

72 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:37:02.52 ID:FGUWLG2MM.net

>>65
そう言える人はとても魅力的な人だよ

73 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:38:20.51 ID:FGUWLG2MM.net

>>68
ありがとう気をつける。

74 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:38:53.89 ID:sjeme2hZ0.net

>>52
そう
彼女を信じると決めて話を終わらせたわけではなく、好きという自分の感情と欲求のみで話を終わらせたところが偽善な

75 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:40:14.67 ID:FGUWLG2MM.net

遅くまでありがとう。レス1件ずつですまなかった。わかりやすく見直したりしたかったんだ。1回寝て頭すっきりさせようと思う。こんなに親身に相談に乗ってくれると思わなかったからうれしかった。起きても残ってたらくるかも。おやすみ。

76 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:40:37.63 ID:5fFjSRT4d.net

あと言っとくが彼女に浮気心が全くないにもかかわらず彼氏が常に疑って掛かってきて問い詰めて来る
そんな神経質にならなければ順調に付き合ってたものを彼女が束縛に嫌気さして別れるパターンもあるからな

もっと力抜いて客観的に物事見ろって話

77 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:41:03.56 ID:FGUWLG2MM.net

>>74
本当に助かった。ありがとう。しっかり話してみる。

78 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:41:52.20 ID:rkeMXdbx0.net

>>69
逆だよ（笑）
相手主体じゃなくて自分主体で考えすぎていることがすべての問題。
自分主体で考えた理想を相手に投影したいようにしか見えないぞ。

お前の判断はお前がすれば良い。
だけど、想像力を働かせて相手が何故そういう選択をしたかを知る必要はありそうに思う。

79 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:42:00.13 ID:FGUWLG2MM.net

>>76
わかった。ありがとう。客観的にみれてなかったと思うから注意しようと思う

80 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:42:53.07 ID:5fFjSRT4d.net

>>75
とりあえずがんがれ

81 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:43:17.62 ID:q/pGHHZj0.net

>>75
間違いなくスレは残ってるよ
しかし他人と答え合わせする前に、まず自分と彼女と向き合うことだな

82 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:43:43.30 ID:FGUWLG2MM.net

>>78
失礼した。この間違いがすべてを物語っているな。

83 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 02:56:54.27 ID:sjeme2hZ0.net

>>77
いやいや終わった話ならもう蒸し返すなよ
今回は耐えろ好きなら

84 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 04:06:18.75 ID:denIv/ACx.net

ちょっとした嘘つく女は直らない
絶対に直らないから別れるか妥協するか

85 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 06:43:56.45 ID:C9yHttUia.net

>>6
心配させたくなかったから

っていう言い訳は相手が嫌な思いをする事を分かっていながらやってるよなw
これ言い訳にする女はだいたい信用できない

86 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 07:01:20.68 ID:HLdyo/2Na.net

人並みに相手の気持ちを解るまでとは言わないけど考えれる
自分に立場置き換えて物事考えて見れば答えはでるんじゃねーの

87 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 09:01:16.74 ID:9Dt4qTHZp.net

>>6
こういうことをしない女も世の中にはいる
真っ正直で誠実な女の子もいる
良い悪いの話ではない
相手は変わらないから自分がどうするかだけの話
それを器という 一度許したら二度と言わないことだな

88 ：未来の有名（仮） ：2018/01/20(土) 13:24:16.25 ID:jX0Clr4mp.net

>>1
物によるけど、嘘ついて遊びに行く様な女は(´Д` )ステル

89 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/20(土) 20:38:31.68 ID:e6+DNTn9a.net

内容と理由で決まる
あと、保身のための嘘か否か

90 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/21(日) 00:12:09.92 ID:AzV5v4rQ0.net

正直保身だと思う
どのような理由であれもうその程度の気しか許されていないという証明になってる

それが>>1の落ち度というならそこまで耐えなければいけないのかっていう二人のパワーバランスの話に飛躍する
そんなの遅かれ早かれ長くはもたないと思うけどな

91 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/21(日) 01:22:15.25 ID:OjMu6Yhpd.net

>>1
つく人はそれがほぼ当たり前はずっとつき続けるよ
俺ならしばらく不信感は持っちゃうよなー

92 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/23(火) 01:45:02.37 ID:EDFfqmRm0.net

嘘はバレなきゃ嘘じゃない
って思い込んでる人間は存在する
自分の中のルールが絶対なんだよね


そういう人間に証拠を突きつけても
逆切れ 責任転嫁 シカト バックレ
平気でするよ ソースはうちの元カノ


信じるとか信じないとかは諦めた方が良い
相手のルールと自分のルールが違うのに
一緒に恋愛を楽しめる訳ない


相手に期待するのは止めなさい
止めた上でまだ付き合いたいなら
惚れた方の負けってことで諦めろ

93 ：名も無き被検体774号+ ：2018/01/23(火) 19:18:14.34 ID:9j9G50FW0.net

治験ジャパンだっけなネットで調べてやったことあるけど普通に割りのいいバイトって感じだよ
女は脱げば稼げるけど男はそうならんしな、健康なだけで稼げる
ちなみに俺が参加したのが3泊2回で17万