親との関係に壁があるんだけど相談に乗ってくれ

1 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 00:08:31.62 ID:NvSRC+b/0.net

とりあえずスペック
24歳の社会人
男か女は伏せておく。

74 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 09:37:27.88 ID:CVSl0FiW0.net

許せる理由なんて、ないもんだよ
理由がなくても許せるときは許せるもんだし、その逆もある
自分で自分の感情に折り合いつけるしかないわけで
この場合強いて言えば、仕方なかったと自分で納得できるまでは許せないと思うよ

75 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 10:27:00.01 ID:NvSRC+b/0.net

>>73
私が親の立場なら子供のお金を経営に当てることなどしません。
子供のお金であって親が自由に使える道理はないはずです。


たしかに、下には下がいて虐待を受けてきた人はいるかも知れません。
でも、私の人生は下をみてまだましだな私はラッキーだなって思うような人生を歩むしかないんですか？

あなたは青春をかけたてつくった100万円以上のお金を無くなったといわれて、はいそうですか、もっとひどい境遇の人がいるから仕方ないね。って言えるのでしょうか？

76 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 10:30:16.31 ID:NvSRC+b/0.net

>>74
理性のなかではすでに仕方ないで済んでるのですが、お金の話になるとどうしてもそのことが引っかかって壁を感じるんです。

77 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 10:41:28.52 ID:+vkRwd2G0.net

男でも女でも話聞くよー

78 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 10:43:36.51 ID:dCgGrOVfM.net

まだ愛されたと思いたいんだろ
愛されなかったしいまでも愛されてないんだよ
100万くらいの金諦めて家捨てろや

79 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 10:48:29.18 ID:t8Ki0b5u0.net

>>75
お前は子供から預かった金は使わない人間なんだろ？
それはお前であってお前の親ではない
子供は親を選べないんだから仕方ない

だから許さないでいいよ
憎んでやればいい
怨んでやればいい
呪ってやればいい

青春をかけて〜は分かるけど
お前の親父さんは人生をかけて商売して失敗したんだから仕方ないだろ

人生をかけた勝負に負けた親父さんを憎んで怨んで呪って罵り倒してやればいいんだよ

「水に落ちた犬は叩け」と言うだろ？
お前は「水に落ちた親は叩け」で行けばいいんだよ

80 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 11:01:36.78 ID:t8Ki0b5u0.net

>>75
本当はこういう事を親に言いたいのに
いい子ぶって言えないんだろうね

でも、一切1君可哀想とか大変だったねとか思えないわ

お前のお前だけの人生なんだから他人に同情して貰っても何にもならんのだぜ
親を憎みたくないと思っていても憎んでるお前がいるんだから仕方ないのにね

「1君頑張って来たのに酷い親で可哀想」って匿名掲示板に書き込み貰えたら嬉しいの？

81 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 11:19:50.39 ID:Lo43XGTca.net

とりあえず一人暮らししたら？あとは縁きればいいじゃん

自分は親のケータイこっそりいじって自分の番号消しといた

82 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 11:35:32.42 ID:NvSRC+b/0.net

私が子供のお金は使わないという意見をいったのは皆は使うっていったからですよ。　
使い込むのが一般論というのならその話は平行線になると思うのでやめましょう。

> 73 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 2eb9-DQiB) sage 2018/09/21(金) 05:27:37.11 ID:t8Ki0b5u0
> 仕方ないやん
> 経営が上手くいかない事だってあるし
> 資金繰りが上手く行かない時は手近にある金は皆そっちに回すわさ

>>80

あと、同情してほしいわけではありません。
私の人生だからこれからがんばれってていうのはわかります。
働いてるしいまの仕事はがむしゃらに頑張ってやってるつもりです。

　

83 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 11:37:46.19 ID:7qiPyiea0.net

俺んちはすげぇ貧乏でさ
両親居て共働きだったけど斜陽産業の仕事だったから

しょうがないから俺は知り合いの所で中学の時から新聞配達してたんだよね
毎月6万円ぐらいだったかな、それを全部親に渡してたな
小遣いなんて貰った事無かったな
それを中学高校ってしながら学校行ってた

このスレを見て初めてそういえば俺は総額いくら親に渡したのかな？って思って計算したら
6*12*6＝432万円になったｗ
それ以外でも夏休みとかフルにバイト入れてたからもっとなんだろうけどさ

確かに普通の学生生活が送りたかったとかバイト代全部かーとか親を恨んだ事もあるけど
どーしようもない事だからね、心に封印しといたよ
そうしたら時間が経てばさ忘れるんだよ、実際俺はこのスレを見るまで忘れてたからなｗ

しょうがない！この言葉がけっこう良い言葉なんだよ。

ん〜なんかまとまらないので終わりますｗｗｗ

そんなお金の事を思う時があっても育てて貰った恩が最初に頭に浮かんでくるから１さんみたいに

84 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 11:40:46.95 ID:7qiPyiea0.net

あら、最後の１行はいらないですよ>>83

85 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 12:13:31.57 ID:4UFirH4Yr.net

当時留学しないとダメだったの？
それは日本では学べなかいの？
もしくは今から学ぶことできないの？
やれる範囲でやるしかないのに過去のことグチグチ言っててもなにもならないと思うわ
さっさと親に文句言って気持ち切り替えて自分のやりたいことやった方がいいと思う

86 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 12:14:17.46 ID:4UFirH4Yr.net

上の方に同じようなレスあったねすまん

87 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 13:03:55.10 ID:1jz9sxlZ0.net

自分なら留学とか夢とか抜きにしてシンプルに奪われた金を耳そろえて返してもらえたら気持ちは変わってくるかな
でも家族間で自分から親に預けてたわけだしなかなか難しそう

88 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 13:46:57.85 ID:tknws7jpa.net

もし、今その金を返して貰ったら許せるのか？
多分、それでも許せないんじゃないか？

結局、夢を諦めるしかなかった事を恨んでるのだから、後から何を言われても何をされても許せないんだよ

これは親との関係の問題じゃなくて、１の心の持ち方の問題だね

誰かが死んだ話じゃないんだから、金と過去は諦めて、いい未来を作っていく事に目を向けた方が、１と家族の精神的にもいいんじゃないのかな

89 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 14:09:13.18 ID:GBbd7IkRd.net

今から海外なんて行けばいいじゃん
なんで留学にこだわってんの？

90 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 14:19:10.49 ID:t8Ki0b5u0.net

>>84
何この自演w

91 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 14:21:03.87 ID:7qiPyiea0.net

>>90
すまん
書き込んでから余計なのに気づいてさ

92 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 14:33:44.45 ID:t8Ki0b5u0.net

>>91
あらそうなん
でも、アンタ大したもんだよ
立派だね

93 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 16:32:55.64 ID:dkhOjCd40.net

もう大人になれよ。

いい年したオッサンなんだからさ。

親を大切にしな。

とにかく大人になれよ、オッサン。

94 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 19:48:58.96 ID:NvSRC+b/0.net

>>88
心の持ち方、その通りだと思う。　　

いまとなっては留学にこだわりはないよ。
でも、人生の中でこのタイミングでこれをやりたい！ってのは大なり小なりあると思うんだ、二十代のうちに結婚とか出産とか。それが私の場合は大学生のうちに留学する事だったってだけだよ。

95 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 19:50:03.51 ID:NvSRC+b/0.net

>>93
知らなかったとはいえ親の仕事のために150万円近く出してるんだけど、わりと親孝行じゃないか？

96 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 19:54:03.81 ID:NvSRC+b/0.net

>>83
ほんと凄いと思うよ。

そこまでしないとダメということなら夢ももたないかもね。

期待して裏切られた感もあるからこういう気持ちになるんだろうね。

97 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 19:59:09.88 ID:t8Ki0b5u0.net

セコ過ぎる

98 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 20:11:42.56 ID:YnM+73BV0.net

事業で失敗したんでしょう？仕方ないじゃん
期待を裏切られたから根に持ってるの？

99 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 20:14:36.63 ID:YnM+73BV0.net

あぁ、その事業に1が金を出してるのか
そりゃ根に持つだろうね
ただ、一番苦しんでるのは1じゃないからね

100 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 20:35:26.98 ID:NvSRC+b/0.net

>>97
あなたにとっての150万円がどれくらいの価値かはわかりませんが学生だった私にはすごく大金でした。

もうお金の話じゃないのでいいですが。

根に持ってるのって悪いことなのかと思ったりする。親との確執ってみんなはもってないのか？

101 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 20:38:40.56 ID:NvSRC+b/0.net

>>99
一番苦しんでる人は加害者の親だろうね。

102 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 21:36:28.67 ID:3XfC3mV+0.net

>>101
人の金を使い込む人に罪悪感なんかないよ
借金している奴は開き直る奴ばかり

103 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 22:08:15.65 ID:YnM+73BV0.net

>>101
加害者って誰のことを言ってるの？

後、預けた金を使い込まれたのは他人じゃなくて、親でしょ？
しかも1が社会人ではなく学生の時だし、1は扶養されてるんじゃん

104 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 22:12:27.87 ID:YnM+73BV0.net

なんで留学できるのが当たり前で、その事を根に持ってるのか
事業が上手く言ってないことと、1の金を使い込むことを、正直に話しておけば良かったってこと？

105 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 23:36:41.09 ID:aY0Sb6tm0.net

事業が上手くいってないのなら、そう伝えればいいんじゃない？そうすれば1は自分でバイトを増やしたかもしれないし、留学も諦められたかもしれない。いいよ、行っといでと期待させておいてその費用まで使い込んでたんだから裏切られたと思うのは仕方ないんじゃない？

106 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/21(金) 23:48:44.87 ID:aY0Sb6tm0.net

だから許さなきゃいけないとか、面倒は見なきゃいけないとか自分で勝手に抱え込まなくていいじゃん。海外支社があるならそこを希望するのも一つの手だと思う。まだ1も、ご両親も若いんじゃないの？年をとればとるほど動けなくなっていくよ。

107 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 00:37:48.99 ID:VcqrWrSX0.net

なぜ>>1が責められてるのかわからない
きっと自分がその立場なら絶対に親を許せない
>>1が稼いだ金を説明も同意も無く親が使ったのであればそれは窃盗と同じじゃないか
青春も夢も帰ってこないなんて不毛すぎる

108 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 02:20:45.83 ID:Krlt/bNq0.net

同じ親の立場からみると1の親は酷い
留学の為に県内の大学行って遊びもせず自分でバイトで稼ぐって中々出来る事じゃないよ
頑張ったね
こどもの成長を見守ってきた親なら自分の物は後回しでやりたい事はやらせてあげたいって思うものだよ
ましてや中3の時から言っているなら尚更
無理に許そうなんて思わなくて良いよ

109 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 08:25:12.15 ID:PCriw4dea.net

まずは親に金を預けた自分を反省したな
子供だったからって甘い考えだったと思う
金が無いのはわかってたのに
貧乏でシビアな子供時代を過ごしてた人はその辺がしっかりしてる
と考えると親に使い込みされる人は幸せな子供時代を過ごしてきた甘ちゃんと猛省した

そんな考えで留学っていう１人で海外生活をしてたらもっとひどい目にあってた可能性もあると思う
自分は遅かれ早かれ誰かにお金を騙し取られたりするトラブルにあってたと思ってる
今なら給料が振り込まれる通帳は誰にも渡さないしお金の管理は自分でしてる

おかげで早い段階で人間として成長できた
人を許す
どうにもならない事を我慢する
他人だったら簡単だけど身内は甘えがあるから難しい
自問自答を繰り返してどうしたいのか？を導き出す苦しい作業をし続けてやっと吹っ切れたよ
一度県外に転職か移動して物理的に距離取るといいよ

110 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:38:36.87 ID:GdCw6rTr0.net

>>104
上のほうにも書いてましたが、そう約束されていたのでそのような予定で学生生活を過ごしていました。もちろん私のために、留学費用を親のお金で全額出してもらうのはなにか違うと思ったので貯金してました。

留学を当たり前に出来るとはかんがえていませんよ。それまではそんな環境にいて幸せだと思っていましたし。
でもそれが出来ないようになったのであれば良い話だっただけではなないですか？

私から話をして、はじめて状況を話すって隠し通すつもりだったのかと思ってしまいますね。

111 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:46:24.29 ID:GdCw6rTr0.net

>>109
たしかに、それは反省することです。
しかし、子供の頃の私を庇うつもりはありませんが、客観的にみても未成年が親にお金を預けることっておかしなことですか？

子供の頃シビアな生活をしていた人がしっかりしているっていうのはなにか根拠とかあるんですか？
そういうイメージはありますが、私の回りのそういう人でも普通ですよ。

会社の研修やら仕事で３ヶ月やら短期ではありますが何度か海外で生活したことはありますが特に痛い思いはしたことありませんよ。

112 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:48:37.80 ID:GdCw6rTr0.net

なんかID変わってますね。
1です。

113 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:51:15.17 ID:GdCw6rTr0.net

時間が解決するのかな

114 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:53:30.44 ID:GdCw6rTr0.net

>>103
加害者は親だよ。
加害者であり一番辛いのかも知れない｡

あはたは扶養されていたらなんでも受け入れるの？

115 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 15:57:58.26 ID:vH0woyzO0.net

>>111
自分の場合の話が参考になればと書いたんだけど届かないくらい荒れてるね

24才だからこれから会社の研修とかで勉強していくと思うけど
人との向きあい方で重要なのは「相手を変えようとすると自分が苦しむ」ってこと

反省するといいながら自分はおかしくなかったと肯定したいのはわかるよ
時間を巻き戻して使い込みしないように言えないしお金を返してもらえるあてもない
自分の場合は親の事で苦しい人生を歩みたくなかったから短期間で克服する為に努力したよ
本も沢山読んで考え方を変える努力をした
だからかなり早い段階で克服できて楽しい人生を歩めてる
子供が親の人生に振り回されたらもったいない

116 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:15:08.90 ID:GdCw6rTr0.net

>>115
相手を変えようとすると自分が苦しむのはわかっていますよ。　　　
まだまだですが一応社会人してるので親以外の人間関係に苦しむことはあるので、だいたいのことは受け入れることで対処しています。

質問ですが、本を読んで考え方を変えるっていうのは、その本の影響からものの見方が変わるということだとおもうのですが、それは自分を肯定したいとか納得させたいとなんら変わらないんじゃないですか？

確かに本を読むことは知識を付けるにもいいことだと思いますが考え方まで変わるとは思いません。

117 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:19:17.15 ID:qOv4wywpa.net

>>111
未成年が親にお金を預けるのはお年玉とかの話だよね
自分でバイトしたお金を預けるのはさすがに甘いよ
親の事は信用したらダメだと学べて良かった
就職して痛い目を見なくて済んだのは大学生の時に学べてるからでしょう

親に対して理想を持ちすぎないというのは大事だよ

シビアな生活してた人は表向き普通だけど腹割って話すとしっかりしてる
根拠とかwww普通に考えたらわかるでしょ
経験値の差だよ
使い込みされた後もあなたは親の口座に給料振り込んでた？
人は失敗から学べるんだよ
高い授業料払ってる人は世の中に沢山いるあなただけじゃないよ
授業料にするかドブ金にするかはその人次第

118 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:24:31.87 ID:GdCw6rTr0.net

親のことが嫌いというわけではないです。

親もこのことに関しては申し訳なさそうにするので私から話はしません。

嫌いではないので親を責めれない、責めたとしてもどうしようもないこととわかってるので、でも一生根に持つことだと思ってます。お金をもらっても解決しないでしょう。

せっかくの休みなのでこの事を考えても仕方ないので遊んできます！

みんなさんは親を大事にできるよう育てられて羨ましいです。私も少しでも近づけるように頑張ってみますね。たぶんすごく遠回りするの思いますが、ではまた

119 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:26:28.38 ID:7GtIy1bEa.net

それぞれの家庭で全然違うし何がおかしいとも言い切れない話だけど、
うちでは親にお年玉預けてたのはお小遣いを貰えるようになる前の小学生までだった
大学生が親にバイト代預けてるって聞いたら変わってるなと感じたとは思うわ

120 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:34:19.28 ID:FwSudLm3d.net

表面上は諦めてるんだけど心の中では諦めてないんだね

どうやったら諦めきれるのかねぇ
自分の稼ぎを増やせたらその程度の金額と思えて諦められるかな？
忘れる努力をするか諦める気持ちをひたすら念じるか
どれもこれも長い話だね

今すぐパッと解決する問題じゃないんだから今の自分の気持ちに折り合いつけて行くしかないね
どうしようもない事で黒い気持ちを持ち続けないようにね

121 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/22(土) 16:54:46.40 ID:qOv4wywpa.net

>>116
その返答でよくわかった
丁寧に書くけどあなたを否定したい訳じゃないから勘違いしないでね

本を読んで自分を変えようと思って読み始めると苦しそうだから「自分を肯定してくれる言葉を探そう」と思って読み始めるといいかも

結論から言うと「自分を180度変える」のではなくて「見方がたった1度変わればこんなに楽なんだ」と気付いたことが大きかった

さっきはちょっと煽るような事書いたけど自分は悪くないだけでは思考が止まってしまう

俺は相手の気持ちを知るためにクレプトマニアの本とか犯罪心理学とかも読んだし
自分を慰める為に哲学書とか聖書や仏典の解説書も読んだ
何千年も前から子供の金を使い込む親がいてワロタw
親子関係の本も沢山読んだ
ビジネス書も沢山読んだ
その都度ロジックツリーを書いて自分のなかの問題を解決していった
何が赦せなくてどうしたいのか
相手にどうして欲しくてその為にどうすれば良いのかを具体的に書き出してグチャグチャの気持ちを整理していく
それを何度もやって自分の気持ちに折り合いをつけていく
今はまだ怒りに負けてるみたいだからよくわからないだろうけど落ち着いたら試してみて

それからあなたの望むレスはこのスレタイでは貰えないよ
「親にバイト代使い込みされた！」とかの方がいいんじゃないか？

122 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/23(日) 09:51:35.93 ID:lG24B0ANM.net

>>110
>>114
それが分かっててなお赦せないなら、罪を親に認めさせた上で、現実的な償いをさせる事
金を支払わせる事
それしかない

123 ：名も無き被検体774号+ ：2018/09/23(日) 09:52:19.78 ID:JYPxE1gK0.net

>>79
「水に落ちた犬を叩け」って日本じゃ言わないな
大陸の方では使うらしいが

1は書面作るといいよ
親が使い込んだ金額を明記して、1が付けたい条件も併記して、両親に署名押印させろ
謝罪文が欲しければ書いてもらえばいい

100万以上親にくれてやってるなら贈与税の問題にもなるだろうし
1自身不利にならないために文書化して親の手の届かない場所に保管しとけ