ASD傾向がある者だけど似た者同士なら友達になれますかね？

1 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:07:37.93 ID:/V94+RxI0.net

ちゃんとした数値はもらえなかったけど
高い分野は言語理解が120
低い分野は処理速度が100ってのは教えてくれた

20も差があると苦しいと思うけど全体的に平均より高いし、基本的にASDにやる薬はねえとのこと
言語120もあればカバーできるとか何とか（コミュニケーション壊滅的なんだけど…(´・ω・`)
なので発達障害だ、という判は捺されなかった

似た様な人は居られます？
初っ端から長文ですまねえ

2 ：1 ：2020/06/30(火) 22:20:38.18 ID:/V94+RxI0.net

WAISとかASDとかの専門性高いキーワードを入れればより的が絞れると思うじゃん

そもそも誰も書き込まないんですよねぇ…

_(:3」∠)_

3 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:20:44.61 ID:+ViMQOdSM.net

ASDは分かんないけど友達にはなれるよ

4 ：1 ：2020/06/30(火) 22:22:36.65 ID:/V94+RxI0.net

>>3
定型発達からするとたぶん何言ってるかわからんと思うんだわ
しかしありがとう

5 ：名も無き被検体774号+ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-tABK)：2020/06/30(火) 22:25:39 ID:+ViMQOdSM.net

アスペルカノジョって漫画が好き

6 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 8f3c-c/XW)：2020/06/30(火) 22:27:52 ID:/V94+RxI0.net

>>5
試し読みできるかな？
しらべるわ

7 ：1 ：2020/06/30(火) 22:29:03.47 ID:/V94+RxI0.net

これ所謂メンヘラなのでは…？

8 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:33:34.66 ID:q5W0yGMUd.net

平均IQが80程度の国でも社会が成立するんだからIQの問題じゃないんじゃないかな

9 ：1 ：2020/06/30(火) 22:36:07.59 ID:/V94+RxI0.net

>>8
平均IQが80の国は80の人が幸せなんじゃないかな？
重要視してるのは20の差であるからここに苦しみと他人との乖離を感じてる

10 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:37:10.90 ID:gHEG6Bcdd.net

んで？友達作りたいのかな？

11 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 8f3c-c/XW)：2020/06/30(火) 22:41:23 ID:/V94+RxI0.net

>>10
ASD傾向の人はどうしてんのかなって知りたい
何回かスレ立てて雑談してるけど
バカが頭良い振りしてるのが腹立つとか言われて荒れる…

12 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:43:41.85 ID:jklJ25gO0.net

何をどうしたいの？

13 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:44:22.07 ID:q5W0yGMUd.net

>>9
そこの乖離があるのは自分の感覚的にもわかると思うのだけれど、普段の生活で処理速度に合わせるってのはしたりする？
端的に言うとすっとぼけるような

14 ：1 ：2020/06/30(火) 22:45:03.01 ID:/V94+RxI0.net

アスペル・カノジョざっくり読んだけどこれはアスペルガーだけじゃないね
こういう風に見えてんのかな？ちょっと怖い

>>12
ASD傾向のある人おらんかねーって
話聞きたいだけ

15 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 22:48:13.38 ID:jklJ25gO0.net

>>14
そかそか
自分は多分違うだろうけどお話ししよ

16 ：1 ：2020/06/30(火) 22:53:31.19 ID:/V94+RxI0.net

>>13
・処理速度に合わせる
・すっとぼける
が両立しないと思う

よく理解が及んでいるけど簡潔なまとめ方ができない、ということが起こるんだけど
その時にまとまらないから説明を敢えて止める、ということがすっとぼけるに繋がるということ？

と、この様な感じ
こんくらい言えばわかるだろと高を括るのに失敗するのと
とにかく核心をつくのが下手…
お互いの言語と動作（便宜上）の数値が似通っているとかなり話が早くなる

>>15
雑談ゴミみたいになるけど頼むわ！
定型発達だとして聞いてみたいんだけど周りに変だな〜と思う人いる？

17 ：1 ：2020/06/30(火) 23:01:17.54 ID:/V94+RxI0.net

長文をやめたい(´・ω・`)

コロナ禍故にネットで仲間はいないか探してるんだけど
Twitterで検索してもいまいち引っかからないしもうグループが出来ちゃってるんだよね

悩みの共有をするにも全検査100超えてると悩みの種類が違うし
マウント取ってんのかとか逆恨みを受けそうで少し怖い
かと言ってギフテッドでも無いしなあ

18 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 23:10:14.50 ID:q5W0yGMUd.net

>>16
なるほど

・自分が説明する際の適切な省略具合がわからない
・会話の自然なテンポの中で内容を纏められない

この二点の問題というわけだね？

19 ：1 ：2020/06/30(火) 23:20:18.48 ID:/V94+RxI0.net

>>18
ちょっと2点の違いがわかんない…

心理士に依る簡潔な説明だと
インプットはくそ早いのにアウトプットがそれに追いつかない状態
らしい

自分の場合はゴリゴリの筋力を持って野道をダッシュしてるイメージ
めちゃくちゃ頭は回転してるけど相手に伝わる形にならない、余計に撃ちすぎる

こんな筋力が無いか、道が舗装（高速な処理）されてれば楽なんだと思う…
みんな楽しく散歩してる感じ

20 ：1 ：2020/06/30(火) 23:26:20.86 ID:/V94+RxI0.net

飽くまで苦悩の原因は自己の能力の差であって
だけど何故か似た傾向の者だと話が早いんだよね

アウトプットは苦手分野でも答えが一つなら回答スピードは中々早いとは思う
でもって自己PR（アウトプット）が駄目なので異質なアホに見える、仕方ない
話聞いてないでしょとかよく言われるし泣いてるぞ

21 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 23:26:21.68 ID:q5W0yGMUd.net

>>19
ちょっとよくわかんないな
ゴリゴリの筋力あるなら必要な分だけ力入れればいいじゃない
自分はIQ150あるけど、話が伝わらない時は自分の言い方が下手だったかなあとしか思わんよ

22 ：1 ：2020/06/30(火) 23:28:08.43 ID:/V94+RxI0.net

>>21
150あるとして理解するときに100で居られるか？って話
IQ150ってどこで測ったんｗｗ特定されかねないレベルだね

23 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 8f3c-c/XW)：2020/06/30(火) 23:32:17 ID:/V94+RxI0.net

>>21
追撃ごめん
話が伝わらないときは自分の言い方が下手だったなあとしか思わん
という言葉は
あたかも自分の説明は正しいのに相手に伝わらない、という文章への返答に見えるんだけど
そういう話じゃないのは通じてる？

24 ：名も無き被検体774号+ ：2020/06/30(火) 23:40:17.51 ID:q5W0yGMUd.net

>>22
別に150で理解すればいいじゃない
アウトプットする時に100でアウトプットすればいいだけ
大学の実習で測定したけど、まあ平均が110台の母体だしね
>>23については、そういう話だよ
コミュニケーションってのは、そういう話なの

25 ：1 ：2020/06/30(火) 23:46:43.85 ID:/V94+RxI0.net

>>24
ん〜ごめん
わからないということですっとぼけるわ
理由としては能力の差で悩んでいる話なのにその差を度外視するのは考えられない
実態が認識できるのは発達障害（特にこのスレの場合ASD傾向）当事者だけであって
自称高IQでも話せそうにないから

150なんてそうそう居ないから色々話を伺ってみたいものだけど
大学の実習、平均110、単体の数値（150）はあまりにも状況が違いすぎて参考にできない…

コミュニケーションの悩みじゃなくて、ASDの悩みについて話してるんだよ

26 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 8f3c-c/XW)：2020/06/30(火) 23:49:32 ID:/V94+RxI0.net

せっかく25まで伸びたけどびっぷらでは難しいかなあ
専門スレも見当たらないけど

自称IQ150氏は最初から論点が違うので、どちらが悪いということを言いたいのではないけど
めっちゃスレチです、という感想でした

27 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 8f3c-c/XW)：2020/06/30(火) 23:50:06 ID:/V94+RxI0.net

せめて検査受けた人おらんかね…

28 ：名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Z0vZ)：2020/06/30(火) 23:52:20 ID:q5W0yGMUd.net

>>26
いちいち自称とか付けて煽るような性根の問題じゃないの？
こっちはASDの問題の本質はIQじゃないって言おうとしただけなんだが(>>8見返してね)

29 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 3fd0-nSTh)：2020/06/30(火) 23:57:15 ID:+/F0wywS0.net

過疎ってる板で似た人を探すのは難しいと思うよ

30 ：1 ：2020/06/30(火) 23:59:20.96 ID:/V94+RxI0.net

>>28
ASD傾向の本質がIQで測れないとなると
それがなんなのかご教示願いたいです
こちらは精神科で検査受けてまで悩んでいるので、
大学でハイスコア出したという経験だけで知った様に言われたくないんだよ…
せめて現在の精神医学をベースに指摘を受けたいよ…

>>29
スレの保ちとかはこの板良いんだけどね
他に良い板知らないのよ

31 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 00:01:46.13 ID:uZF8g93OM.net

文章の理解は速いけど会話が頭に入らなくて困ってる

32 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 00:03:41.80 ID:XwC2oR/C0.net

>>30
Twitterではなかなか検索にもかからないとのことだけど、検索されるように呟いてみるとか？

そのうちに似た人からリプやフォローがあるかも

ごめん、これくらいしか思い付かない

33 ：1 ：2020/07/01(水) 00:03:52.78 ID:B6tPMi5b0.net

>>31
アスペ来たか？（失礼）
ワーキングメモリの問題な気はしている
説明書の方が人との会話より理解できるし自分は耳からの情報がだめぽ

34 ：ぽんすけ ：2020/07/01(水) 00:03:54.68 ID:8OR2kCUH0.net

検査受けたけどよく覚えてないー

35 ：1 ：2020/07/01(水) 00:07:35.49 ID:B6tPMi5b0.net

>>32
よく○○で繋がりたい！とかあるけどそういうタグ使われてるのかなあ
以前にもマイノリティな分野で呟いてたんだけどいいねしかなくて
でもってこんな性質だからくだらない愚痴（に見えるもの）に耐えられず挫折した…
ありがとうありがとう努力するよ

>>34
子ども向けのやつ？
なぜ受けたし

36 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 00:08:34.53 ID:uZF8g93OM.net

>>33
相手への理解は普通にできてるつもり
聴覚情報が苦手

37 ：名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DShk)：2020/07/01(水) 00:09:06 ID:nIIqfhD9d.net

>>30
IQとASDの症状には相関は無いよ
平均以上のIQを心の拠り所にしたいなら好きにすればいいけれど、医学的には関係がないのは事実
人に対して知ったように言われたくないだの現在の精神医学をベースに指摘を受けたいだの言うなら、そっちもまずオープンソースの総説ぐらい読んでから人を否定してくれないかな？

38 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 2ad0-H+gR)：2020/07/01(水) 00:11:48 ID:XwC2oR/C0.net

>>35
繋がりたい系のタグつけるのもいいかもしれないけど、まずは固定ツイートに言語や処理速度なんかの4つの数値入れておいてみるとか

で、日々のことでASD特有のもので定型には理解されにくいことは#ASDとタグつけてみるとか

39 ：ぽんすけ ◆M/Iotky4p2 (ﾜｯﾁｮｲW 030b-gf4l)：2020/07/01(水) 00:12:44 ID:8OR2kCUH0.net

>>35
どんなのうけたかなー
積み木で見本みて何か組み立てたり一般常識の問題もあったような
元々発達障害の疑いあったからね
低すぎて悲しくなった思い出www

40 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 00:14:56.31 ID:KMBCXs0dM.net

能力の差で悩んでるってのは自他の能力差？インプットアウトプットの能力差？
と言うか能力差で悩むって言い方はおかしいよね
能力差が主要因と推測するコミュニケーション問題で悩んでるって事であってる？

41 ：1 ：2020/07/01(水) 00:17:24.46 ID:B6tPMi5b0.net

>>36
うむ聴覚か
そもそも音に聞こえる時があるんだけどそういうことではない？

>>37
ディスクレパンシーしか言わんよ
まさか高IQさんからこういうレス付くと思わんかったわ
そも悩みを共有できる相手を探すには？という題なのでマジでスレチ

>>38
一括してASDで良いのかなあと悩む面もある
本当に自分の悩みは贅沢な方で、仕事はまあ浮いてるかもしれんけど支障ないし
やっぱ数字が違うと深刻さが違うっぽい
医者は希死念慮の方が気になってるみたいだし（新たな問題）
悩みも抽象的であるのが辛いかなあ

42 ：ぽんすけ ：2020/07/01(水) 00:19:49.88 ID:8OR2kCUH0.net

俺が受けたのはウェイス3だったな
思い出してスッキリ出来た

43 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 00:24:08.40 ID:XwC2oR/C0.net

>>41
どんな悩みでもまったく同じことはない

でも似てる人と話したい気持ちになるのはよくあることだと思う

44 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-HRfL)：2020/07/01(水) 00:29:48 ID:uZF8g93OM.net

>>41
そういう視点で考えたことなかった
聞こえないってことはないはず
電話は聞いてすぐに忘れてしまう

45 ：名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DShk)：2020/07/01(水) 00:30:24 ID:nIIqfhD9d.net

>>41
言語性IQと動作性IQの差はASD傾向に有意な相関がない
悩みを共有したいって話については確かにスレチだ、すまん

46 ：1 ：2020/07/01(水) 00:34:59.21 ID:B6tPMi5b0.net

>>39
たぶん同じのやってるわ（同じ様な検査しかないのかな？）
常識問題も出たし積み木で何回か「ｱｰｯ間違えたーッ」て叫んだ
情緒不安定とは言われなかった
>>42
たぶんそれだけど今4だかになってる筈だけど詳しく聞いてない…

疑いって親？うちの親は精神科の話したら発狂したから相談できませんでした:D

>>40
大体合ってると思う
自己の能力の差は検査ではっきりしてるしこんだけ差があると苦しいのも止むなしとの医者の談（自分の問題）
コミュニケーション自体はギリセーフなんだけど大抵の人間との雑談がつまらないということ
出来たとしてもしんどいということ
もっとも気軽に楽しく話せる友人が出来ないことが悩み

>>43
そういうものでしょうか！
輪の中に入るのが元より苦手だから後はきっかけと導入かなあ
ASDについてだけでなく他の話もできたらいいんだけどTwitterはそれ専用だよねえ

>>44
まじで、急に話しかけられると2秒間くらい反芻して言葉に直す時間が発生したりするよ
電話より顔見て話してると集中切れるケースはある（離人症かもしれん）
つかぬことを聞くけど通院してる？

47 ：1 ：2020/07/01(水) 00:41:26.41 ID:B6tPMi5b0.net

>>45
ん〜性格悪く受け取られるのが嫌だから試し行為はしたくないんだけど
印象としてこちらが提示した言葉にだけ反応する部分があるなと思ってめちゃくちゃ疑ってる
敢えて>>1からIQという言葉は避けたのに総合評価でしか数値を明かさなかったから発達障害については詳しくないのだろうと思った
論点についての指摘は少し前からしてたのに聞いてくれないので傷つきました

これらをリアルで言うと嫌われるからやめとけという教えもある（本当にそうだと思う）
他意は無いけど嫌味になるのも分かりつつ言わずに居られないのは悪質な性格なんだと思う
これは課題

48 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-HRfL)：2020/07/01(水) 00:44:56 ID:uZF8g93OM.net

>>46
反芻って相手の話の入り方が悪い場合もあるくね？
通院はしてないしするつもりもない
１は検査以外で通院してんの？

49 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 46d7-fOtk)：2020/07/01(水) 00:51:15 ID:INwC/nu70.net

女の子なら仲良くなりたい

50 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 8e92-DShk)：2020/07/01(水) 00:51:22 ID:RRnXC4JE0.net

>>47
スレ主が提示した言葉に対して返答するって普通のコミュニケーションだよね？何で疑うの？
言語性IQと動作性IQの不一致と発達障害との相関には言われてるところがあるけど、ASDとは相関がないと今は言われてるんだから、ASDの話する時にそれは関係ない話だよね？

君は嫌味なのではなく不勉強を自から晒しているんだが
その上自分が正しいと思い込んで、他人を試したつもりでいる
これが友達になれないのってASD関係ある？

51 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 00:51:53 ID:B6tPMi5b0.net

何度も繰り返すけど100以上は確保されているのを誇らしく思っているのではなく
この正常に思える数値のせいで患者（自分）の直したい部分や症状についての名称を貰えないことについても苦しんでいる
つらそう、でも社会的に問題無い、じゃあ大丈夫、という感じ
感想は拍子抜け

>>48
話の入り方、の部分が理解できてないかも
自身の現状だと
相手「#&=:&'○&(・＞＞！」
脳内（#&=:&'○&(・＞＞！……）
脳内（「冷房23度かよ！」か、大したこと言ってねえ！）
という感じ

元々メンヘラな性質があって中高の頃から色々拗らせてるので他にも軽く相談してる
離人症は治ったんだけど死恐怖症が残ってて
その反面鬱傾向になると脳味噌がアホになって死のうとする
死は救済、という状態ですな

52 ：名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-CmLz)：2020/07/01(水) 00:56:25 ID:JUEUaNTNM.net

>>49
んなわけねーじゃん

53 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 46d7-fOtk)：2020/07/01(水) 00:56:26 ID:INwC/nu70.net

しゃらくせえ女でもナシだわ

54 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 8e92-DShk)：2020/07/01(水) 00:57:39 ID:RRnXC4JE0.net

スレタイに沿った話をすると
1が普通の人と友達になれないのはASDのせいじゃなくて、無知なのに自分が正しいと思い込んで他人を試したつもりになるような性格のせいなんだよ
それはASDの特性でもなんでもないから、ASDの人はまず似た者同士じゃない
そして似た者同士なら友達になれるかって話なら、俺と友達になりたいか？って考えたらいい
見ればわかる通り、このスレで1と一番似た者は俺だからね

55 ：名も無き被検体774号+ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-HRfL)：2020/07/01(水) 00:59:13 ID:p0z1WQ0EM.net

>>51
話の入り方は突然混み入った話から始めるとかそういうのを想定したんだが、簡単な応答でもフリーズすんのね
わからんでもない

寝るわまたな

56 ：1 ：2020/07/01(水) 01:07:26.66 ID:B6tPMi5b0.net

>>49
平たく言うとバイセクシュアルですけどどう？

>>50
ご教示願いたいですと言ったはず
で、ASD傾向としているのでその特徴を汲んでの話にしたい
このスレ見てて他の人がどう思うかわからないけど根本的にそんな話はしたくないし、知ってるなら教えてよ
こちらは医師の診断を受けて尚悩んでいる話をしてる

友人ができない、の中身がコミュニケーション不全ではなく
気軽に雑談の出来る相手探しを指しているレスはしたし
でもって同じ数値で話が噛み合う友人がいるのでこの傾向をベースに相手を探せば話しやすいのでは？ということもある
（そいつはADHDで投薬ありで鬱、治療内容はほぼ別件スレチ）
同級生の友達はいるからそれは置いといてという感じ

傾向と付けてるし自分は医師に発達障害とは言われなかったんだよ
だから特性が似通っていることだけで十分
似た者が居たら悩みを共有しませんか？と言っている
言いたかったことこれだけじゃないのに

書き込めるかなこれ

57 ：1 ：2020/07/01(水) 01:09:52.67 ID:B6tPMi5b0.net

いけた

>>55
他に集中してるときは視覚優位だからとかなんかなあ
またなんか書いてくれ

58 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 01:11:56 ID:B6tPMi5b0.net

診断書もらったような人いないのか
合併症って言っていいかわからないけどそういうのも聞きたいことがあるんだけど…

59 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 01:17:40 ID:B6tPMi5b0.net

ADHDならコンサータ等の投薬ありでASDはそもそも投薬が無いことも知らなかったし
特性に凹凸があればあるほど解決しやすくなるもんだと思ってた

あなたは全部平均的です何も問題ありません、なら加齢で丸くなるか…と耐えようと考えていたけど
まさかそれをデッコボコの状態で言われると思わなかった

60 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 01:34:59.16 ID:INwC/nu70.net

>>56
似たような境遇なら共感出来ることもある、そこから親近感が湧いて友人になることもあれうる
ただスレの流れ見ててこいつは面倒だと思ってしまった
女の子でも無理かも

61 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 01:41:12 ID:B6tPMi5b0.net

>>60
何度か書いたけど敢えて面倒に隠さず書いてる部分もある、せっかくリアルではないから
感じ方の違いが大きいと説明することが増えるからどうしてもこうなるってしまうこともあるかも
母親とも真面目な話できなくて親を馬鹿にしてるだろって言われる
なんでも言える環境で感じ方が違うと最悪かもしれない、家族とか交際相手とかね

説得力ないかもしれないけどコミュ力の無さの改善じゃなくて
コミュ力を必要としない相手探しなのよ

62 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 01:44:40 ID:B6tPMi5b0.net

てかここまで「同じ様な人」が現れないから
もうこの1がゴミということで終わってもいいけどねえ…(´・ω・`)

女でもってよくわからん
セックスの報酬があれば耐えられる相手もいるということ？

63 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 01:52:18.30 ID:RRnXC4JE0.net

>>62
俺がいるじゃん、似た者
それを1が拒むなら、自分からスレタイを否定しているということでおわり

64 ：名も無き被検体774号+ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-C4WJ)：2020/07/01(水) 01:58:05 ID:KMBCXs0dM.net

雑談してみよ

65 ：1 ：2020/07/01(水) 02:00:54.93 ID:B6tPMi5b0.net

>>63
どこが似ていると思ってるの？
こちらの挙げた中で具体的に類似していると思う部分をまだ聞いていないよ
それは言わずもがなというなら到底お話できない
スレタイは質問形式なのに否定になる所以もわからない
さっきから何も答えがないじゃないか

スレタイの話と言っていたけどASD傾向があるもの同士、
検査結果が似通っているもの同士なら話は通じるか？という問いに対し
お前に定型発達の友人がいない理屈、と押し付けられた気分は最悪だよ
心理士のロールプレイ中なのか？

66 ：1 ：2020/07/01(水) 02:02:08.30 ID:B6tPMi5b0.net

>>64
雑談クソ苦手なのはたぶん話題を振れないからなんだと自覚してるわ
何でも良いが苦手なんだなあ

67 ：1 ：2020/07/01(水) 02:03:15.46 ID:B6tPMi5b0.net

てか>>1読まれてないのか？

68 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 02:12:34.14 ID:RRnXC4JE0.net

>>65
似た部分なんて「粘着質で面倒臭い奴」の一言で片付くと思うけど？
自分の特性くらい自分で理解してるもんだと思ってたんだが

それと、検査結果が似通っていれば話が合うというわけではないし、むしろ難しいと思うよ
ASD傾向が一方通行のコミュニケーションになりがちなのを理解して合わせられる相手には到底なり得ないから、俺とのレスみたいに殴り合いみたくなることだって当然ある
そういう形になれば、君の気分はまあ最悪だろうね

69 ：1 ：2020/07/01(水) 02:19:29.52 ID:B6tPMi5b0.net

>>68
よくわかったんだけどレスを兎に角互いに信用していないというのは同じだよね
今回検査結果でどうこう言っているのは心理検査の数値を見せてもらった相手と
かなり円滑なコミュニケーションが取れることに起因している
これは自分にとって衝撃的だったけど同じ悩み同じ症状同じ趣味嗜好をしていたから自らの検査にも至った

ところで>>1に似た様なケースの例を挙げたけど本当に読んでいないの？
似た性質どころか最初に書いてあるものは医師の治療さえ受けられなかった点も含めているんだけど
これを無視して一方的に似ているというのはやっぱりスレチだよ

70 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 02:27:24.54 ID:RRnXC4JE0.net

>>69
一般論として、それ一人じゃ偶然か運命のどちらかでしかないと思うけど

>>1を読み返したけど、似たようなケースの例というものがまず書かれていないぞ
1の話しか書いていない
自分の中で飛躍完結してない？

71 ：名も無き被検体774号+ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-C4WJ)：2020/07/01(水) 02:32:28 ID:LqGQGsXQM.net

>>66
それだと単に数値が似た人相手でも難しいんじゃないかしら
心が細やかで聞き上手な人とかが良いのかな

72 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 02:35:28 ID:B6tPMi5b0.net

>>70
唯一用紙に書かれた内容を見たからこの他には言えない
だからこそ他にもいませんか？と聞いている
似た様なというのは>>1に似たケースに当てはまりますか？という問い
そりゃそうだよ自分と似た診断を受けた人間を探しているんだから

その他によく20もIQに差があると話が通じないという俗説があるでしょう？
だから話が通じないのは平均化したら120にも届かない人間の理解力の無さということにしてほしいな
きっと貴方には欠陥が無いのだろう、この悩みはわからないよ

>>71
共通の話題があればスラスラいける
良く出来た大人ってその場のノリを保って輪を作れるじゃないですか
そのノリに乗れないんだ

73 ：1 ：2020/07/01(水) 02:44:57.64 ID:B6tPMi5b0.net

職場でも飲み会の愚痴は全く乗れないけど会議後の問題点や反省は何故か共感される
ずっと仕事してたら人生マシ

74 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 02:45:47.30 ID:RRnXC4JE0.net

>>72
うーん、俺はそこらへんの人と話通じるからIQの問題じゃないと思うよ？
とりあえずこのスレ見返してみたらわかると思うんだけどさ、俺ら以外にはレス見て面倒臭くなって去ってる人か、最初から自分の話するだけのASDの人しかいないんだよね
正直言ってスレを立てて君がまともにコミュニケーションを出来ているのは俺だけだということなんだ

75 ：1 ：2020/07/01(水) 03:02:29.67 ID:B6tPMi5b0.net

>>74
何回もこの経験はあるからどうとも思ってないしまともなコミュニケーションを取れるとどう判断して言っているの？
まあ皮肉が通じづらいのは同じだよね
でもってスレチだと一度認めたのに悩みの話は一切ないし
そこらへんの人と話通じるってそれなんかデータあるんですか？（タラコ）

このスレッドについての感想を聞いても何を思えばいいかわからないし
こうやって自分が長文書いて潰すのは承知の上でやっている
これは普段言えないことの発散というだけ
なんで明示してくれたのかもわからない

もうあんまり書くこともないけど…
なんで150とか適当に言ったんだ
まともに計測していないならIQのせいでないなんて、説得力に欠けることもわかるだろう

76 ：1 ：2020/07/01(水) 03:05:15.84 ID:B6tPMi5b0.net

本当によくわからない
150もあれば全検査100以上がまず大したことないと思うんだけど
もしそれを証明したいなら証拠品でも持ってくるかと思った…大学て…
病院通ってお金払ってまで悩んでるのに分かったような口利かれても困るよ

77 ：1 ：2020/07/01(水) 03:30:54.33 ID:B6tPMi5b0.net

>>76
なんかよくわからん文章になってるけど
ASDにディスクレパンシーは関係ないというのと
ASD傾向があり悩んでいることは両立する

わかりやすいからまず知能検査の結果を出したけど二次障害の話とかもしたかった（時既に遅し）
もう心理士に来てほしい
予約取ってるから聞けるけど…

78 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 03:44:19.23 ID:oqZIG5SW0.net

ざっとしか読めてないから見落としてたらすまんのだが
似た者同士で状況的に共感しあえる友だちを作りたいの？
それとも似た者同士でなくても無理なくコミュニケーション取れる友だちならOKなの？

79 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 03:55:17 ID:B6tPMi5b0.net

>>78
レスあるだけ嬉しいわ
今までどうしても趣味が合って話も合うという友人が出来なかったから、今度は思考の傾向から導き出そうと思ったの
まず（障害の内容など）似ていれば無理がないのではと思ったんだけど
最終目標は気兼ねない関係性の友達を作ること
友人になる切欠を試行錯誤中

でも今はこの宙ぶらりんな状況が切ないのでにっちもさっちも行かなくなった人はいないかなと探してる
（悩みはあるけど社会的には問題なく治療法もほぼ無い状況）
説明になってるかな？どうも下手でごめんね

80 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW a33c-jqEf)：2020/07/01(水) 04:07:02 ID:B6tPMi5b0.net

なんて言ったらいいか…
今まさに上手く話せていないのが障害に起因する所なんだろうけど
こういう特徴を持った人はその人同士じゃないと無理がないコミュニケーションは厳しいんじゃないかなと思っている

ちょっとした諦めがありつつ
アウトプットが1でも相手に50くらい届く瞬間がたまにあって
逆に言うと身近な所では相手が思い出そうとしてる単語がわかるとか
もしかすると普通なのかなこれ

81 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 53fe-yOyp)：2020/07/01(水) 04:18:35 ID:oqZIG5SW0.net

>>79
んや　全然下手じゃないと思うが

「趣味が合って話も合うという友人」や「気兼ねない関係性の友達を作ること」が「最終目標」

うまくいくかはわからないけどとりあえず何かしら行動するために、「思考の傾向」の方向からアプローチしてみようか

「思考の傾向」が近そうな人、つまり自分と「（障害の内容など）似ている」人がいないか募ってみた

って感じかしら
自分なりに再解釈してみたけど訂正あったらいくらでもしてくれ

謎のレスバ（？）で趣旨があやふやになっちゃってるけどスレに興味を持ってたり似てるかもって思ったりしてる人は結構いると思うわ（根拠はない）

82 ：1 ：2020/07/01(水) 05:06:28.92 ID:B6tPMi5b0.net

>>81
合ってる！
障害ってネガティブだけどこれ以上名前のついた脳の特徴って無いから
せめて傾向が鍵にならないかな〜ってね

二次障害の克服とか仲間の出会い方も知れたら良いんだけど
孤独感は皆持っている筈なので何でもいいから話をしたい
スレが伸びると追えなくなって新しい人も来なくなるのよなあとは思う
だからなるべく>>1に凝縮したつもりがあらぬ誤解の種になっている…

身近に居る変な人として発達障害の傾向にありそうな人物がどう映ってるかも知りたい
当事者としては個性的とか変わってると言われ続ける人生ですわ！

83 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 2ad0-H+gR)：2020/07/01(水) 07:05:26 ID:XwC2oR/C0.net

お題のない会話ができないのは自閉圏あるあるだね
だから仕事や同じ趣味の話はできる

大学や職場で似た人と会うパターンも聞くし、逆に大学や職場にはコミュ強リア充がほとんどでしんどいパターンも聞くな…

84 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-HRfL)：2020/07/01(水) 07:25:30 ID:rqyC1OLpM.net

夜は寝ろよ

85 ：ぽんすけ ：2020/07/01(水) 08:56:04.29 ID:8OR2kCUH0.net

>>46
俺は積み木は出来たけど一般常識が全く出来なかったwwww
勉強してなかった弊害ががが…


うん、親が関係のある仕事してたから
まだ理解あったよー
発狂かぁ
中々肩身狭いな…

86 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/01(水) 10:45:41 ID:iS3oM/p10.net

>>83
「最近どうですか？」みたいなのは雰囲気で良いのだろうとわかりつつ
「どうもこうもないです」みたいな変な答え方よくする…（最近やめた）

一般的な集団面接を受ける様な企業だと生きていけないと思うわ
自分の場合オタクが多い環境だったから就職するまでは発達障害という言葉を意識していなかった
研修で濃いめのオタクがすごく仲が良くなっているのを見て驚いたんだけど
多分だがあれはそういう噛み合い方をしたんだと思う…

>>84
夏は日の出が早くて困りますよね

87 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/01(水) 11:09:55 ID:iS3oM/p10.net

>>85
そうなのか…
あれらの問題って難問だと高校レベルの学習が必要そうだなと思ったけど
上っ面の勉強じゃクリアできない内容もあったから
本質を抑えておくことや1聞いて10理解、学習するのが賢い奴らってことなのかなとか思った
「人並み」としか書かれてないから自分もそんなに無いと思われるｗｗ

中高の多感な時期に口論の度「あんた頭おかしいんじゃないの！」とか言う割に
精神科の話になると「私の子は普通よ！」っつって聞いてくれなかったな〜
成人してからは「あんたすごいね」
とよく言うようになったけど何を指しているのか不明

身近に知識のある人が居ると気付いてくれるしきっと結果を知った後も冷静に対処してくれるよね
これって子供の頃からずっと抱えていた特性だったんだろうからちょいと損した気分だ

88 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/01(水) 11:18:54 ID:iS3oM/p10.net

攻略本読み込んで敵モンスターの名前と弱点とHP把握しているのを見て異常だと思ってほしかった…
ドラクエみたいな有名タイトルはうちの親はファミコン時代から好きで
両親が遊んで自分は傍観者って言うのが小学生までの基本スタイルだった

一人っ子だし「お前は個性的だな」とか言われ成長してきたけど
今思い返すと色々変だったわ
でも親も未だに発達障害ってなんなのか分かってないから仕方ないとも言える
母親怪しいと思うんだけどなあ…


あ〜…仕事をします

89 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 16:02:45.73 ID:lo27OQMra.net

言葉でのコミュニケーションより文字でのコミュニケーションが得意だからネットでは友達いるよ

90 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 20:11:58.62 ID:lpdqi3ZCM.net

ゲームの傍観わかるわ
家族がやってるのを見てた

91 ：1 ：2020/07/01(水) 20:57:29.85 ID:iS3oM/p10.net

>>89
それは羨ましい
いつもメールのやり取りだけだと限界くる
なんらかの仲間？

>>90
マジで！なんでかなと思ったけど
まず自分もやりたいと思わなかったんだろうな

今は自分で遊ぶけど家に置いてあるものでしかやってない
かと言ってゲーム実況も見ないし、ゲームは好きだけど同じものをずっとやってるのかも

92 ：1 ：2020/07/01(水) 21:00:47.91 ID:iS3oM/p10.net

そういや子どもの頃「貸して！」とか「やってみたい！」ってほとんど言ってない
誰かが遊び場を占領してたら別の場所に行ってたな
出来上がった場に介入するほどの意欲か？みたいな自問自答をしてた
まあ今もそういう風に思う

93 ：名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-CKXI)：2020/07/01(水) 21:15:58 ID:cGBDCtQea.net

>>91
チャットアプリとかで知り合った人
２年近く会わなくても続いてる人いるよ
沢山話して自分を理解してもらうのが大切かな

94 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/01(水) 22:12:26.56 ID:Qci7Kj2za.net

似た者同士ではなく同じ趣味とか価値観の会う人となら上手くいくのでは？

もし友人を作るなら白黒ではなくグレーな部分を持ち合わせないと定着はしないとおもう
1は嫌な奴ではないけどここまでのやりとりをみる限りコイツと付き合うの面倒くさそうって言うのが素直な感想です

95 ：1 ：2020/07/01(水) 22:51:01.02 ID:iS3oM/p10.net

>>93
そりゃすごいなあ
自分は話すことを目的に出来ないから続かないのかもしれない
メールのやり取りは何かの目的があって始まることが多くて例えば
コスプレイヤーに質問したいんだけど〜みたいなかなりの具体性を持つ話題
だから相手を友人というよりコスプレイヤーAとして見てるから続かないのかもとか思った
これだと自分のことを言うタイミングが無いしね…

>>94
長ったらしくて大変だと思うんだけど>>79に大凡書いてある
そして>>81が大変わかりやすく解釈してくださった
趣味、価値観というものだとやはりまだ曖昧で上手く行かないみたい
同じものを見ても着眼点が違い過ぎて当たり障りのない様にしないといけなくなる（※個人の感想です）
20年以上生きてるので人並みに出会いはあった筈なんだ…

グレーな部分というのは定型発達なら考えられることで、所謂アスペはグレーの思考がとても苦手
ゼロイチ思考としばしば言われている模様
自分の場合は相手の言わんとすることは分かるんだけど、その相手用に考えを巡らせないといけないのでちょいとしんどい
ならばその傾向にある者同士で話せば早いじゃないか！という趣旨

面倒な印象を与えない様にもかなり頑張れば出来るんだけど（ある程度のスルーとか）
どっちに転んでも疲労が溜まるので今回は全部書くことにした…

96 ：1 ：2020/07/01(水) 22:51:31.27 ID:iS3oM/p10.net

長い……orz

orzってもう見ないな……

97 ：1 ：2020/07/01(水) 23:03:21.92 ID:iS3oM/p10.net

ASDあるあるを眺めているけど…あるあるだ、と自ら発信をできる自信も凄いなと思いつつ
共感を得ているのはADHDを併発していたり、正しく障害と言えるような困難について書いてある

ASD傾向という枠組でも共感できないとなるととうとう首吊りなんですけど:D

98 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 53fe-muTG)：2020/07/01(水) 23:40:07 ID:yGO6hMVb0.net

自分もかなりマイノリティ寄りで人と心通わすこと少なかったけど
自分が他者の心を理解する事、癒す事に喜びを見出す様になってから、その相手が自分の心に寄り添ってくれて自分も癒されるって事がある様になった
自分は診断を受けた事は無いから、>>1の主旨とはずれてたらごめんだけども

99 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/01(水) 23:46:36 ID:iS3oM/p10.net

ハッシュタグでも単語検索でも同じ人が暴れまわってるからこれは大変ですね
対面式のイベントでもありゃあな、この状況だと開催できないが

>>98
仰々しく言えばカウンセラーの様になれたってこと？
人の為に尽くすのが不得手だから出来るかな、簡単な片付けの手伝いすら出来なくてサボってる様に見られてたな
（物を移動させている状況は把握でできるけど自分の持つ物を選べない、どれでも良いが分からない）

しかしその問題点を乗り越えて行けば先が見えるということだよね
先人切って本音をマッハで刺しに行くのが自分の役割だったけど変えてみよう…

100 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/02(木) 00:07:06.47 ID:+TjICmlPM.net

>>91
普通のゲームは傍観だけだったけども
心理戦が絡むオンラインゲームにはかなりはまった
ただ性格、特性と関係あるか不明

ポジティブに生きよう

101 ：1 ：2020/07/02(木) 00:13:00.38 ID:onMdqaal0.net

>>100
へえ〜自分は人狼とか苦手意識（やる前に怖い）があって、スマホでパズルゲー漁る毎日
ちょっと前までソロでモンハンやってた
そこは違いがあるんだねえ

ほんとロクな経験してないから気づくと悲観的になってるね
あまり感情を入れてないつもりなのだけど、ポジティブ大事だわ！

102 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/02(木) 00:16:06.21 ID:FMpipLYi0.net

学生の頃、発達障害（だと思われる）やつと仲良かったなー
“普通”ではなかったから最初どう接するか戸惑ったしみんな持て余してたけど、割り切って“そういうやつ”として接したらうまく噛み合って楽しく話せた

噛み合ったのはたまたまだけど、イギリス人とは英語で話すみたいに、（馬鹿にするような意図は全くなしに）ただ相手に合わせたコミュニケーションしたらいいんだなってその時から思ってる

取り留めもないけど俺のいわゆるのアスペと言われる人への認識

103 ：1 ：2020/07/02(木) 00:30:28.30 ID:onMdqaal0.net

>>102
めっちゃ参考になる
まだ例えが地球人で良かったわｗｗ

会話以前にも話を聞いてないように見られたり
「怒ってるの？」とか「大丈夫？」とかよく言われるし、それにどう応答したらいいかも分からない
だからそうやって「個」として見るのがこちらとしても助かる

合わせてもらえた成功経験はまだ無いけど…
（知らん間に努力はされていそう）
それらの機転が利くのはたぶん賢さなんだろうね

104 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/02(木) 00:47:38.78 ID:+TjICmlPM.net

>>101
俺も人狼には苦手意識ある
そういうのではなく戦う系だよ
なのでコミュニケーションはいらない

ポジティブになりたいなら運動と筋トレがおすすめ

105 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/02(木) 00:58:36 ID:onMdqaal0.net

>>104
あ、そうなん
TPSは一時期やってたけど心臓バックバクだったわ
今はオンラインが主流になってるし楽しそうだなあ

クランプを地道にやってるけどデスクワーカーなもんで慢性運動不足だわ
習慣化が出来なくて毎度成果が出ない…

106 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/02(木) 01:09:41.93 ID:FMpipLYi0.net

>>103
いやまあ火星人とかでポップに例えた本とかあるけどもｗｗｗ

俺の場合は賢いってよか運が良かったんだと思うわ
ホントに噛み合ったのはたまたまで、ともすれば相手は嫌がってたかもしれないし
でもそれ以来自分で調べて思ったけど、発達障害とかは知識がないと難しいんだなーとは感じたな

107 ：1 ：2020/07/02(木) 02:07:13.65 ID:onMdqaal0.net

>>106
性格的に良かったのかなあ？
ここまでのレスでは性格は分かんないけどｗｗ世話焼きタイプよりは
素直な接し方をしてくれるタイプがやりやすいかなとは思う

当事者である自分が探しても困難な様に発達障害の一言で指す事柄はとても多いので
下手な先入観があるとバイアスがかかって腫れ物扱いされるだろうなとも
（しかもそれにアスペは気付く…）

まだ一般との乖離について自覚しきれていない部分もあるし本当にね、結構難しい
異常があればお薬もらえると思ってたしなあ

108 ：1 ：2020/07/02(木) 02:11:31.28 ID:onMdqaal0.net

まあ医学的な結論は異常なしなんだけどね……
残るは認知行動療法か……

109 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-HRfL)：2020/07/02(木) 23:06:45 ID:nCKO5KJeM.net

あと１日で休日だ！

110 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 00:22:20 ID:XoA8n4s00.net

会社通いをほぼしてないからひとに比べて開放感があまり無いかもなあ

メールの文章が面倒くさくて図解して送りつける始末

明日の自分がなんとかするだろう(´・ω・`)

111 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-qC4h)：2020/07/03(金) 00:26:12 ID:hGYGJuvC0.net

言語理解と処理速度で20くらい開きがある俺が来ましたよ
言語性IQ、動作性IQに丸めるとどっちも100オーバーだけど、
下位検査項目を見ると一番高いのと低いので10くらい差があって、滅茶苦茶な凹凸具合です

一見普通に会話できるから障害があるように見えないって言われるんだけど、
一緒に仕事するとトラブル起こしまくりで何度白い目で見られてきたことか…

幸い、良い専門医に巡り会えて、今は投薬治療を受けながら理解ある職場で働いてます

112 ：1 ：2020/07/03(金) 00:40:59.38 ID:XoA8n4s00.net

>>111
これはWISCの検査結果？
WAISだったけど教えてくれなかったから…

自分は仕事での支障が無いってことで
治療の必要なし・ASD傾向、発達障害の診断なしとなったけど（そもそもASDの治療薬はないとかで）
ADHDの症状があるのでしょうか？

診断結果を見た上で理解を深めようと専門医も調べてるけど
なんか胡散臭いという文章の書き方が受け付けない人が多くて踏み込めない…
その専門医は職場の紹介や探し方まで指導してくれた？

113 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-HRfL)：2020/07/03(金) 00:51:30 ID:lrNJP89mM.net

>>110
自宅で仕事してるけども開放感がある
早起きしなくてよくて電話もこない

夜更かし傾向は特性のせいか怠惰なせいだろうか？

114 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 00:57:57 ID:XoA8n4s00.net

>>113
マジで
休みもやる気出たら仕事するしそもそも仕事に対して閉塞感が無いからかなあ？

夜ふかし傾向って誰の何を指しているの

115 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 01:03:33 ID:XoA8n4s00.net

マルチタスク苦手な癖にながら見をしょっちゅうするからいつか脳味噌パーンってなりそうで怖い
手動かしてないと暇だなと感じる

116 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/03(金) 01:06:14.17 ID:lrNJP89mM.net

>>114
仕事の自由度が高そうだ
自分は楽しいっちゃ楽しいけど量がね

この時間起きてるひとは夜更かしでしょ

117 ：1 ：2020/07/03(金) 01:09:23.60 ID:XoA8n4s00.net

>>116
マネジメントが機能してないからどうとでも騙せるのと
ちょっと暇な時期なんだよねえ

お互いのことを言っているのか自分のことなのか分からん
夜ふかしだと怠惰なの？

118 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-HRfL)：2020/07/03(金) 01:18:26 ID:lrNJP89mM.net

>>117
羨ましいけど大丈夫なのかその会社？

この時間ロムしてる人含めて全員よ
仕事あるなら早く寝るべきだと思いつつ起きてるから少なくとも自分は怠惰だと思う

119 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-HRfL)：2020/07/03(金) 01:20:54 ID:lrNJP89mM.net

>>115
落ち着けずそわそわタイプなのか

120 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-qC4h)：2020/07/03(金) 01:26:27 ID:hGYGJuvC0.net

>>112
WAISです。成人してから診断を受けたので。

知能検査の結果は教えてくれる先生とそうでない先生とで分かれるみたいだね
結果を本人に伝えても数字だけ一人歩きして逆効果になるから教えない、という方針の先生もいるみたい

大事なのは数値が云々ではなく、
・自分が何が得意で何が不得意な傾向なのか、
・現に自分が社会生活を送る上で具体的に何に困っているのか、
そういった自己理解を得ること、
それと必要な環境調整を行うこと。人からの受け売りだけどね。

121 ：1 ：2020/07/03(金) 01:45:10.45 ID:XoA8n4s00.net

>>118
ん〜周りは多分働いてるしはっきりとした顧客がいる様な業種じゃないからね
働いているとは言えど効率的に動いている人間は少ないし明確な方向性が決まってからじゃないと無駄足を踏むことが多い
なんか頑張り屋のアホが多い（一番ダメだからつまりダメかもしれんｗｗ）

そも夜型の人間って寝るべきと思っていないと考えてた
自分は朝方まで寝なくても平気なのと睡眠障害があるから焦って寝床に入っても無駄なんだな
朝は何時に寝てもやる気出ない
>>119
そわそわというかキャパが空いている気がする
実況スレ行ったり爪切ったり郵便物見たり、行動のタイムラインを目と手で同時に流していたい

>>120
医者選びマジでさあ…まあプロの考えだから仕方ないか〜
言われたのは日によって調子が変わるから厳密な数字を申告しても意味が無いとかなんとか
（念押ししても無理だと思って後半覚えてない）
最高値と最低値を言ってくれただけ良かったけどこちらが理詰めしてしぶしぶの対応だった(´・ω・`)
でも答え合わせのないテストって無いじゃん普通…普通のテストじゃないが…

本質はその二点であるのは分かりつつも、本人（自分）の苦悩を表した結果では無いよな〜と思ってもやもやする部分がある
こちらは困ってるのにこれだけ能力あれば補えるはずだお（^ω^）って
贅沢な悩みであるかの様な扱いなので…

122 ：1 ：2020/07/03(金) 01:48:38.02 ID:XoA8n4s00.net

また長文で途中送信してしまったけど

友人がいれば良いなあというささやかであり大きなテーマで悩んでいるけど
医学は社会的な問題をベースに考えるからそりゃギャップ出るよね
友達作れる薬とかないもんね

相対的な観点から幸せを享受するしかないんか〜

123 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-qC4h)：2020/07/03(金) 01:50:18 ID:hGYGJuvC0.net

>>112>>120
自分の場合は仕事にも支障がかなり出ていたので、治療を受けながら働くことに理解のある先生を探しました
探し方は割とオーソドックスで、評判の良い一般向けの本を書いている先生を当たっていったよ

治療についてはぼかした書き方になるけど、ASDに関連する症状についても薬出してもらってるよ
感覚過敏とか睡眠障害とかね
ASDそのものの治療薬はなくても、こういった薬を出してもらえるだけでもQOLは劇的に向上すると思う

職場に関しては別口で探しました
これについても自力で専門家を探し出して、そこから道が拓けた感じ
そういう伝手がない場合でも、今は都内なら発達障害に特化した就労移行支援機関があるから、そこに繋がるのがいいかも

124 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/03(金) 02:05:21.60 ID:hGYGJuvC0.net

>>121
＞そわそわというかキャパが空いている気がする
＞実況スレ行ったり爪切ったり郵便物見たり、行動のタイムラインを目と手で同時に流していたい

この辺見ると1さんADHDも入ってそうだね
医者じゃないからあくまで想像だけど


それはさておき、WAISに関してはこの辺もどうぞ。
誰？と思うかもしれませんが、発達障害について一定のバックグラウンドのある人です。
https://twitter.com/atkyoudan/status/952209513435688962
https://twitter.com/atkyoudan/status/1023025033642369024
https://twitter.com/atkyoudan/status/1257621306838708224
最後のツイートはぶら下がってるスレッドも参考になります。

まあいずれにしても、1さんは現に社会生活上困っている訳なので、その困り感とちゃんと向き合ってくれる先生を探した方がいいかも…
(deleted an unsolicited ad)

125 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-qC4h)：2020/07/03(金) 02:06:55 ID:hGYGJuvC0.net

いかん、久々に夜更かししてしまった
またそのうち見に来ます

126 ：1 ：2020/07/03(金) 02:11:44.22 ID:XoA8n4s00.net

>>123
まだ結果が出て日が浅いから本は手を出してなかったわ
心当たりを探しにブログ読んだりは結構前からしてたんだけど、「出来ないこと」に当て嵌まらないことがちょいちょい有って
例えばよく表情が読めないとかお世辞が分からないとか書いてあるけど、自分の場合嫌なくらい過敏に感じ取るから他人を避けている節がある
だから相性の良い人物が出てこないと同時にアスペルガーという枠組で悩んでいる状況は正解なのかな？とか疑いもある

感覚過敏は出来れば治したい！
代替案があるから必須では無いだろうと考えているけど、紙が苦手であるとか光刺激に弱いとかそれらは一丁前にある
睡眠障害は哲学が邪魔して恐怖症を引き起こしているので同じところに通ってる
哲学を話している自覚は無かったけど鬱では無いっぽくて先生困ってたわ

>>124
すまんこのツイート見たらなんか目眩したのでちょっと途中送信するorz

127 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 02:13:04 ID:XoA8n4s00.net

※内容が不快であるのではなくスレを立てた動機と色々な事がガツッと来てまとめられなくなった｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡

128 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-qC4h)：2020/07/03(金) 02:27:04 ID:hGYGJuvC0.net

寝ようとしたところだけど1さんのレスがあったからちょっとだけ。

レス連投にツイートまで貼って、情報過多にしちゃってごめんね
もう夜も遅いし、無理せず時間をかけてでいいと思います
どの道すぐにはスレ覗けないと思うし

今晩はこの辺で。

129 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 02:56:01 ID:XoA8n4s00.net

寝てた

>>128
なんかおまい怖いわ…謎の操作が見える

>>1に書いてないのが落ち度だなと思ったんだけど
何も発達障害の診断を下してもらおうとか、また自分は検査結果を鵜呑みにしようとしているのではなく
社会的問題が無い程度に見えるが、苦しみはある
という露呈しない当事者にしか分からないであろう問題の共有を目標にしている（やらかく言えばお友達や仲間探し）

途中小競り合いになった部分がこのスレでは合ったけど
飽くまで能力差に因って苦痛があるということの説明の為に検査結果を書いたのであって
この数値はアスペルガーの証拠だのに診断が下りない、おかしいという問題提起ではない
むしろ交流の切欠になれば良いというだけなので名称が付けば便利だったのになあという程度

結局ASDとかADHDだとか調べて声を聞いても共感できない部分が半分程度ある時点で
この仮説も自分にとって立証ならずという結論に至りそうではある

130 ：1 ：2020/07/03(金) 03:09:23.53 ID:XoA8n4s00.net

WAISに関して
言語に関することやインプットが得意だという結果は信頼して良いものだと思っていて、何が戸惑いに思うかというと
ASD傾向です（よくよく考えるとアスペルガーに限定する方が正しいかも）
と言ったことに対し
WAISじゃ分かりませんお引き取りくださいと言われるのが「？？？」となる

別の物に置き換えると
糖度が高いのでフルーツっぽいな→野菜も果物も糖度では判断できません木に成っていましたか？ちゃんと調べてください
と言われている感じ（この例え下手かも…）
自分としては"甘い実"を探しているので地面に埋まっててもなんでも良い
どうせ農林水産省の基準ですし

>>1の文言を変更できるならしたいくらいで、それは立て直せということなんだけど
何名か書き込んでくれた中で参考になる部分もあれば、完全合致というのはなんで在っても難しいものだなと感じた

だからTwitterで「わかる〜発達障害つらい〜」って言えている人への嫉妬かもしれん
なんも他人の事がわからん人生だなあと
そしてこの孤独すら共有できんのかと…

131 ：1 ：2020/07/03(金) 03:10:31.55 ID:XoA8n4s00.net

おなかすいたし気分転換に仕事じゃあ
物食うの嫌なときがある
グミ食べるけど

132 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 03:20:38 ID:XoA8n4s00.net

要点だけの提示が駄目すぎてやっぱ色々書いてしまうんだけど
正確な診断を受けていない不純物が混入して和を乱す原因となるのは有り得るよね
ちょっと悩んだだけで鬱だとか言うと生活できないレベルの人からすると最低な言動だと思うし
名乗るなら経緯を固めてから来いというのは普通な気はする

自分がやろうとしているのは苦痛の上澄みだけ掬って縦にする様な行為だと思うし
これで苦悩する人の輪に入っても迫害されて然るべきだよなあとは

133 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 03:21:09 ID:XoA8n4s00.net

グミ食して落ち着く

134 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 03:32:45 ID:XoA8n4s00.net

なので苦手意識を持っていることはASD傾向にあるけど
得意分野は検査結果を元にしていてまあちょっと狡な感じもする

アウトプットが苦手というのは必要以上に喋るというのもあるけど
説明書読んでもわかりませんとか不確定要素を加味して考えられないとか、そういった不完全な思考を持った大人たちに囲まれた職場で
果たして周りの理解力が無いのか自分が劣っているのかわからず検査と数字に頼ろうとした背景もある
結論両方なんだけど…（そしてまた悩む）

でも120ってそんな大した数字では無いだろうとは思っている
よっぽど上司がアホなんじゃねえかって
コロナ禍でなかったら辞めてたよ


このグミはまずい

135 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 03:34:35 ID:XoA8n4s00.net

また冗長な文章でごめん
好きなグミ書くだけでもいいです

食感はサクサクの方が好きなのでグミくらいじゃないと食べ過ぎる

136 ：名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-esdl)：2020/07/03(金) 08:55:27 ID:xyahnk8G0.net

ところがどっこいそうじゃないんだよ
ASDに限らずほぼ酷似してるようなレベルじゃないと基本的に敵だよ

137 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 10:29:25 ID:XoA8n4s00.net

>>136
どの分野まで…？
ASDに限らない→発達障害に限らないということ？
性別とか容姿についてまでではないよね？病気や障害の話？

138 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 11:14:17 ID:XoA8n4s00.net

確認不足を省みず謝りもしないの腹立つ…(´；ω；｀)
日頃の行いか知らないけどすげえ上から物言ってくる人間が身近に居て不快
論理的な振りして暴論言ってくるから大変厳しい
こういう理不尽をすぐ粛清しようとすると社会で生きていけぬので止めろとの主治医の談
まあそりゃそうだよな〜…

139 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/03(金) 13:36:54.68 ID:xyahnk8G0.net

>>137
馬が合うって言ったらいいかな

140 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-jqEf)：2020/07/03(金) 14:48:47 ID:XoA8n4s00.net

>>139
全然わからん……

141 ：1 ：2020/07/03(金) 15:15:21.10 ID:XoA8n4s00.net

馬が合うって様々な要素の類似ではなくて何かの波長が合うといった抽象的なことなんじゃないの？
趣味や嗜好が合うと言うのではなく、わざわざ馬が合うという語を用いるならば
限定した意味合いでは表現できない要素を含むからである…と思う

142 ：1 ：2020/07/03(金) 15:29:49.35 ID:XoA8n4s00.net

母は感受性豊かで発狂してしまう様なところもあると書いたけど
パートも在宅ワークも集中して出来るので余程社会には適応している

夜〜朝方ならやっと集中できる自分とは割と大違いで過集中にならないと無意識下で雑音が気になってやる気が出ないのかなとか
ビル街にあり嵌め殺しの窓である職場と違って鳥のさえずりや自動車の走行音やすごい情報だ家って（エアコン代が惜しいので窓を開けている）
言い訳かもしれんが(´・ω・`)

でもストレスでボロッカスになってた身体はかなり改善した
発達障害とアレルギーって話題になることもある様だけど、専門家に伺いたいことはそこそこ自分にもあるなあ

143 ：1 ：2020/07/04(土) 20:26:18.48 ID:VpzSyfuF0.net

だいぶ目につかなくなってきたか…

以前「思考深度」ってもので繋がりを作れないかスレ立てたんだけど想像以上に荒れて（というか池沼扱い）
今回も繋がりを広げるというよりは結局発達障害とは何ぞやになっちゃったけど
検査結果を手に入れたことによりわかったのは弱いMENSAみたいなのがあると良いなと思ったということ
自分の知能が悩むほどは高くない上にコミュニケーションが下手ということでいわゆるグレーゾーンにいるんだと思う
もちろん努力してもMENSAnには成れないだろう

正でも負でも飛び抜けたものが無いと人間としての魅力に欠けるのと同じ
実際顔も身長も普通だし大病も無いしなんの凹凸も無いし…
繋がるための取っ手が無いんだな

面白いとは言われるけど珍獣の様な感じ
人に成れぬ
（まとめ）

144 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 02:43:13.19 ID:oxEyJ65J0.net

どうしても持論を披露したくなっちゃう話題ではあるからねぇ

あとageないとそりゃあ目には止まらんと思うぞ

145 ：1 ：2020/07/05(日) 03:37:19.88 ID:v6J7jGbu0.net

>>144
意識的にsageた側面はある
（上記の一文は終盤に差し掛かるころだよね…という呟き、ほぼ要らない

人の類似性とか共通性とかで仲間って出来ていくのに
どうして固有名詞を使わないとそれが提示出来ないのだろうという苦悩がずっとあってね
やっとスレスレで見つけたと思ったらやっぱ上手く行かん
自分一人だけ小数点が付いているような気分
みんな上手く四捨五入して生きているのは分かる

146 ：1 ：2020/07/05(日) 03:50:09.97 ID:v6J7jGbu0.net

1の書き込みでは変わらないけどその他のsageてない人のレスでageられる方が自然な浮き沈みになるかなーとか考えてる
こんだけ文章書いてしまうからスレ順で見るとずっと書いてるキチガイ…そっ閉じ…ってなりそうで

というかスレ順で見るのが基本なのかね？
勢いはついちゃってるのよこのスレ
過疎板だからか

147 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 1e3c-jqEf)：2020/07/05(日) 05:18:24 ID:v6J7jGbu0.net

勢いついてるとまでいかないか
勢い上位な方です

この先どうやって生きよう

148 ：名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-h0J+)：2020/07/05(日) 07:11:01 ID:uF2GcNTda.net

発達障害自閉症ASＤADHD併発障害手帳年金2級重度自閉。チック障強迫性障害。警察沙汰多数。二次元女子小中学生ロリコン、アニヲタ 元ニコマス。アイマスＰは2010年〜やめたり再開したりにわかデレステ好きのロリコン。声優含めた三次元大嫌い。発達自閉ニート→プロデューサーに福井県。京アニ虐殺青葉 岩崎を崇拝。英一郎に同情

@Gatlingu0

どうだろ
あらゆる場所でガチ嫌われる

149 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 08:39:57.83 ID:GfsErTXI0.net

言語理解90、処理速度63
主さんの下位互換です
知的な会話はできないし、仕事もしてないから人にかなり敬遠される人間なので書き込むべきか迷いましたが
同じasd傾向がある者としてスレは見させてもらってます

150 ：1 ：2020/07/05(日) 14:36:35.45 ID:v6J7jGbu0.net

>>148
ご本人？

とりあえず昨年の夏頃まで眺めてみたんだけど、
（まずその理由としては京アニ事件がノイズとなっていることが考えられたから
特定の事柄に対する執着はその個人を見る時に純度が低くなるので関係なさそうなところまで遡った）
気分の浮き沈みなのか、古いツイートの方が文章の構成と書き方が綺麗。
経験上、句読点の代わりにスペースを使う人間は何か抱えていることが多いね。

思想に関しては青葉崇拝、学校制度反対、ということで自分とは相反するな〜と思うけど、言ってることについてキチガイとは感じない。
一貫した考えを持っているのだろうなと。
犯すとか書いてあるんでフォローを躊躇う部分はあるけど……。
自分もアイマス好きだし、見てて面白くはある。
衝動性さえ無ければまともそう、傲慢なバカ共より付き合いやすく思えるのよね。
煽りなしに率直な感想ね。

長いよなこれも……。

151 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 1e3c-jqEf)：2020/07/05(日) 14:42:25 ID:v6J7jGbu0.net

>>149
さっきの方もそうだけど雇用先の紹介ないのか？
てかこの1か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1593738870/

スレ読んでて何か思ったことある？
手帳もらうレベルの苦悩は想像つかない……
自分の場合自殺を先延ばしにする為に社会に属すことを選んでいる側面もある
だから本当はこうしたいとか無いのかなと

152 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 1e3c-jqEf)：2020/07/05(日) 14:43:12 ID:v6J7jGbu0.net

さっき打った文章丸付けまくってて恥ずかしいわ
ここは5ちゃんねるでしたわ

153 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 19:15:34.09 ID:GfsErTXI0.net

>>151
雑談が苦手なのは同じだけど、私は腹立つとかは言われたことなくて
単純に話がつまらないとか、興味ない話題だとうまく話を合わせられなくて相手がすぐ離れていってしまう感じなので、1さんとは少し違うかなと感じました

私も働けるなら働きたかったけど、処理速度が悲惨なレベルなので頭使わない作業でもとにかく時間がかかりすぎるし
発達以外にも色々こじらせすぎて、働けるような人間じゃないので諦めざるを得ないです
あとは学生時代の時点で完全に心が折れてしまったのもあって、とても社会復帰する気にはなれないんですよね

154 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 20:55:01.68 ID:GfsErTXI0.net

って、よく読んだら1さんも共通の話題がないと雑談難しいって書いておられましたね
失礼しました

友達に関しては私もどうしたらいいかわからずほぼあきらめモードですね
私はですが同じ発達障害者だからと言って気が合うこともあまりなかったです

155 ：1 ：2020/07/05(日) 21:19:20.51 ID:v6J7jGbu0.net

>>153
会話がつまらないのはお互いに要因があるだろうに直接言われてしまうのかな？
自分の腹立つだの言われるケースは身近な人間が多くて（家族、交際相手等）
政治とか経済の話になると段々ズレてきて、そこにツッコミを入れて不愉快にさせるパターンが多かった
二人での事だから一概に相手の知識が足りないせいとも言えないし
言い方の問題とも指摘を受けるから、理詰めで追い打ちをかけて不快にさせる行為をやめた方がいいんだなと思う…
でも知ったかぶりされるのはこっちだって不快なんだよね…

すまねえスレの読み込みが足りてなかった


でここまで書いたところで精神がちょっとヤバいので後で書きますわ
レスありがとう〜…

156 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 22:10:12.12 ID:CpHiSxSX0.net

見てて痛々しい
しばらくここに来ない方が幸せだとおもうよ

157 ：1 ：2020/07/05(日) 22:23:09.60 ID:v6J7jGbu0.net

>>156
なぜそういう結論に至るのか分からない
スレの書き込みによって不幸になっていると言うの？

158 ：1 ：2020/07/05(日) 22:34:29.26 ID:v6J7jGbu0.net

>>154
発達障害ならではの悩みからつながるとそれ以外に発展しないかもなあとも思う
一つの特徴として、波長が似通っているものとしての出会い方に使えないかなと考えたんだけど
世間はそんなに気楽じゃないというかね
自分は実は言えていないこととか、いくら言っても共感されないことを打開する仲間の括りにはならないかなあ〜
発達障害という名称が全く前向きになりそうにないしね
集まりに参加するといってもそもそもそういうことが苦手な人達だしな…

あと働くことについては聞いてしまってごめんね
生活が出来ているなら人それぞれで良いと思う
真面目に生きている人間なら役立たずではないというのも持論
極端な話ただそこに居るだけで良いと言われることもあるし

一方的な関係の友情は無いからそこが難しいけどね
発達障害を自覚している人間から合わない人間を差っ引いたらどれだけ残るんだか…
固執するのはよくないんだろうね〜

159 ：1 ：2020/07/05(日) 22:36:37.52 ID:v6J7jGbu0.net

でまあ簡潔にまとめるのが苦手で言うことが多すぎるから長文になるんだけど
これ必死になって書いてるんじゃなくてネットに向いてないだけだと思う
文通の時代なら良いテンポと量で済んでたわ
色々生まれ方失敗してる

160 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 22:42:28.87 ID:CpHiSxSX0.net

>>157
全く気が付いてないと思うけど>>155が全てだと思う
身近な人間しか1に苦情を言ってこないって何故か考えた事あるか？

発達障害とかASDの傾向があるって事が分かって間もない時はそれに対してこだわりを持ってしまい余計自滅していくんだよな…
子がASDだからここを見てるんだが、遺伝的な要因もある為自分も当てはまる部分もあるが、友人もいるし仕事も家庭も持ってる
自覚するのも大切だが友人云々よりもまずは自分がどういう人間なのか向き合わないとな。友人になれそうな奴がいても今までと変わらず相手を傷つけて離れて行くぞ

161 ：1 ：2020/07/05(日) 23:05:23.80 ID:v6J7jGbu0.net

>>160
説得力がないと思うけど気づいているから書けているのよ
なんで発達障害同士という願望があるかと言うと、どうしても我慢しきれない言いたいことをある程度言える相手だから
距離が詰まると言いたくなる内容が増えるのは当然だと思う

自分の根底の思想とか気難しい話はクラスで一緒とか職場の席で近いとかそんな物理的な距離感だけでは話せない
近しい関係になると崩れるので、もうそんなことはしたくない→じゃあ分かるもの同士で

今まで友人に嫌われて音信不通とかそういう経験は幸い無いんだ
元から居ねえだろｗｗということもあるけど、向こうから声をかけてくれる人間だけと続けてる
でも声がかかる人間だから自分も好きな相手かというとそうではない
これは贅沢な話で

このスタンスは発達障害かもと疑いを持った頃からではなくて、きっかけはいじめからかな
集団で無視とかじゃなくて異性のからかいとかそっち方向
そんなもんで誰も心配しないし教師も答えない解決しない状態が中学三年生のたった半年だけあって
でもこれは自分を人間不信にさせるには充分な出来事だった

そこらへんから離人症とか境界性パーソナリティ障害とかその辺の自覚症状が出て
ボーダーって人を傷付けて試すもんだから打たれ強い方々に囲まれて成長した
ツンデレとかいう流行語にも助けられたのか…高校の先輩からは良くしてもらえたけど
あの頃の事は思い出したくないから通信機器リセットしてエンドです

162 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 23:12:23.40 ID:27Xp1UGX0.net

>>160に同感。
上の方で>>1にアドバイスした者だけど、少しでもヒントになればと思ってレスした内容に刺々しい反応が返ってきたのを見て、それ以上何か言う気が失せてしまったわ。
匿名のネット空間でこれだから、家族とか同僚とか、リアルで>>1と接点がある人たちは苦労してるんだろうなと思う。
本人が困っているのと同等かそれ以上に周囲が困っているタイプのASDっぽそう。

163 ：1 ：2020/07/05(日) 23:20:53.16 ID:v6J7jGbu0.net

>>162
ネットでどう言っても証明できないんだけど、この空間でしか全てひけらかせないから正直に全部書いてる
どうしてもASD傾向とWAISの結果を並べると信憑性の無さを指摘してくるのは逃れられない様だけど
なぜ両立して考えられないのかわからないよ

受動的に生活して周りの評価を伺っているから人知れず傷付けることなんてない
（何も喋らない不安感はあるかもしれんが）
想像で語られることが多くて何故そんな書き込みが出来るのか分からない

だって知らない人間のツイートなんて説明なく貼られても混乱するだけだろう…

164 ：1 ：2020/07/05(日) 23:21:45.89 ID:v6J7jGbu0.net

なので発達障害ではない

という文章の繋がりを最初に書いてるからか
納得

165 ：1 ：2020/07/05(日) 23:26:52.79 ID:v6J7jGbu0.net

結論どこであれ本音を吐けば迫害されるべき振る舞いの持ち主というのは分かる…
本当のところ友人としての繫がりって無益だとどこかで感じているから
集団に馴染まないといけない考えが起きないのだと思うし
（人に囲まれる事自体には幸福感が無い）

166 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/05(日) 23:31:00.04 ID:J0LShXjxa.net

1さんと同様、WAISで言語120、動作100くらいです。ASDと診断はされず、グレーゾーンとのことでした。
仕事に致命的な支障は出ていないけど、日々苦しんでて、自分の特性を考えると、今後の社会人生活に対していろいろ考えてます。
自分も同じようなASD持ちの人との交流というか情報共有ができたらいいと思って5ちゃん中を回ってましたが、こういうスレは珍しいですね。
なんJや本家のVIPではたまに立ってもすぐ落ちてしまいますし。
おまけにこのスレは1さんのレスの勢いがあるので、長持ちしそうでいいですね。
たまに覗かせてもらいます。

167 ：1 ：2020/07/05(日) 23:44:03.66 ID:v6J7jGbu0.net

でもってかなり暈して書いたけど
家族、交際相手って結局母親、元彼A,Bだけであって
人とぶつかるのがもう怖い
全て歳上の人間で対等な気分ではなかったし
大卒でもない奴に講釈垂れられたら馬鹿にされた気分にもなるわな
他人から学の無い若者としてまず見られてからスタートするのが恐ろしくて敵わん
おまけにセクシャルマイノリティって欠陥品やないかいと

>>166
ああ〜本当に同じだね

VIPは落ちやすい上に連投荒らしが来たりもっと辛辣になるから情報収集くらいしか出来ない
だからびっぷらでスレ立ててるけどこの通りあまり気持ちの良いことが書けないし
>>1でかなり誤解を生む表現をしてしまってるから失敗した
今度は情報交換できるスレにしたい…という諦め…
1がいっぱい書くから落ちにくさはかなりの物だね（傍迷惑…）

グレーゾーンというと低い数値の方で言われることが多い気がしていて
平均以上でもグレーゾーンと言っても良いのかな？


もうちょい聞くことあったけどくしゃみしたらすっぽ抜けてしまった

168 ：名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MR0P)：2020/07/06(月) 00:12:32 ID:Jjtqz4Rqa.net

>>167
1さんの勢いに圧倒されてます。
私は学歴や資格を見て有能に見られることが多いのですが、そのような予備知識がないと、受け身で自己主張がなくて何考えてるのか、話していることを理解してるのかわからないっていう印象を持たれがちですね。
実際はある程度その通りで、発達障害ならではのストレスや能力の凹凸のせいで健常者には到底考えられないレベルでしかできないことが沢山あります。
1さんのいろんなレスを見ていると、自分と似たような部分が多々あります。もちろん違うところもありますが。
私はリアルで本音を言えるのは妻だけですし、親にも言えませんね。というか父親がASDで、遺伝したような気がします。

長々と自分語りしてしまって申し訳ないですが、グレーゾーンは「発達障害の診断基準には至らないが傾向がある」ことだったかと思うので、我々のような傾向の人にも当てはまると思います。
診断基準の一つである知能検査の結果がASDの説明にも、「必ずしも低知能であるわけではない」と言ったことはよくかかれてますし、発達障害は脳機能の凹凸が元ですしね。

169 ：名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MR0P)：2020/07/06(月) 00:16:44 ID:Jjtqz4Rqa.net

最後の段落の冒頭が意味不明でしたね。
失礼しました。「〜結果が」までの部分は省いて読んでいただけるとありがたいです。

170 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 1e3c-jqEf)：2020/07/06(月) 02:00:36 ID:7GPkfCie0.net

>>168
えろうすんません…
書きすぎる癖とどこがお互いの要点か分からんので話題のスルーも全然おｋなんで
出来れば類似点はちょっとでも知りたい

話聞いてるのか？（アホなのか？）問題は新入社員の頃はかなり困ってて
ポーズだけでもメモを取るというのと頑張って顔を向けるという方法でなんとかしてるんですが
聴覚情報が弱いのと人の顔の情報量が多い二重苦で…
この先もっと初対面が増えていくならハロー効果も利用しようかなと、そのお話を聞くと思う

なるほど、自分は遺伝の可能性は両親を見ると全く同じ型では無さそうとか思ってて
酷評してしまった母はパートタイムでサービスカウンター担当
父もIT系のカスタマーサービス担当だもんでどうもコミュニケーションに問題がなさそうというか
一体どこから影響を受けたのか原因が分からない不安もありますわ
悩み過ぎて自らそういう傾向に寄ってしまったのかと思ったんですが、IQってそんなことでは変わらんですよね

グレーゾーンについてはありがとうございます
望み通りになるなら（数字に囚われるのは良くないと分かりつつ）
言語120処理速度（動作）100を一言で表せれば楽なのにとは
アスペルガーで良いのかな？と思ったら違うみたいだし
・空気が読めない
・冗談が通じない
の様なよく言う"アスペの特徴"に当てはまる気はしなくて

171 ：1 ：2020/07/06(月) 02:07:27.93 ID:7GPkfCie0.net

あーまたやっちまった、長文途中送信です
途中じゃなくても長いけど
アプリのバグ報告でもしよう

敬遠していたASDについての動画やら観てみようかな

172 ：1 ：2020/07/06(月) 02:25:17.64 ID:7GPkfCie0.net

相手から含みのあることを言われる
→含みの有ること言ってんなと思う⇨だからっつって何？と思う
→特に何の感情も無く返す

これらが冗談の通じないとか言われる原因だとしたらなんていうか
ずっと檻の中に入ってる気分なのに世間にはオブラートに包めない無礼者という評価で
なんだこの損な性質は

あと思い出したのが
説明は上手いとよく言われるけど元から知っていたかの様に原理とか根本から説明するので
理解する時点の努力を評価されない
（そこを省いた説明も出来ないし恐らくクドい）
「あなたは知ってるから良いですが私は今聞いたばかりなので大目に見てよ」的なことを言われる
説明書読解しただけなのになんでや
演技した方が良いのか
社内Wiki書くときだけ活き活きしてる

173 ：名も無き被検体774号+ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-5gud)：2020/07/08(水) 00:43:49 ID:xkF1tmz4M.net

保守

174 ：1 ：2020/07/08(水) 03:40:25.98 ID:MRMMUqFg0.net

ASDの方々の動画いくつか見たけど緩慢な喋りか表情が怖いかどちらかだな…
自分が喋ってる動画を見たときも機械的でやべえなと思ったけど速度以外は完全に一致する特徴だわ

↑これを昨日書いてたっぽい…
躁鬱かADHDか分からんのだけど、スレ立てた当初ほど今は文字入力する勢いが無い

保守されるに値する需要あるかな
どうしても自発的な文章だと冗長になってしまうからレスくれとも言いづらい（正気のターン）

更に価値は低いと思うけどDMみたいな扱いとして捨てアドの用意などした次第
asd_gray@stayhome.li
このスレに書き込んでるの見られたくないみたいな事情あったら…無さそうだが…

近況としては目の端に蜘蛛みたいなのが見えるんだけど視線をやると居ないという心配な症状
もうよくわかんにゃい

175 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/08(水) 05:13:50.76 ID:uVBfb1rn0.net

なんか1に対して否定的な感想を返す人が散見されるの意外だな（何に対しても賛否あるのは当たり前だが）
見てるレスが違うのかもしれんが、ひと通りレスを追っていて「厳密に考えたい人なのかな」くらいのことは感じたけど、俺はどこも不快には感じなかったんだがなぁ
言動（レスの仕方）を見返すべきって意見なら、せめてどこが悪いと思ったかどう直したらいいかくらい指摘したほうがいいんでないか？

176 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/08(水) 08:30:02.12 ID:ME5QQOO30.net

>>174
それ飛蚊症
眼球内に小さなゴミが見えてる。
誰にでも発生するし対して影響あるものでもない

177 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/09(木) 17:22:39.25 ID:kvUuklXy0.net

ワイはADHDやったで動作性IQが８５しかなくてワロタ・・・・・

178 ：1 ：2020/07/09(木) 18:02:06.23 ID:6GzTwR2D0.net

>>175
こういう風に見てくれる人が居ると分かるだけでも有り難いわ…
スレ立てた宿命でもあると思うんだけど、受け入れて欲しいと訴えてなくても
「これは無理」「周りの人がかわいそう」
の様な内容はよくあるレスなんで、普通・多数派の感想はこれが基本なんだなと思ってる
幼少期母親にも言い方が悪い！しか言われたこと無いし、その言い方はどうなのという負のサイクル…

>>176
飛蚊症は知ってる
似たような原因かもしれないけど蜘蛛みたいなのが這ってるのよ
網膜や目自体が原因なら立体的な異常の出方にはならん筈のでなんか変（今は出てない）

>>177
85って診断される人多くない？
動作性上げる方法無いのかなと探ろうとしてるけど難しいね
手帳レベルなのか

179 ：1 ：2020/07/09(木) 18:09:34.43 ID:6GzTwR2D0.net

緘黙はASDの特徴に含まれるのかな
雑談苦手+四人以上は喋れないというのがある
喋っても無駄だと思う、間合いが計れない、注目を浴びたくないとか色々

精神科かかってるけど数値化できないものが苦手なので
なんだか人生相談してるようで医者に看てもらうべきことなのか躊躇する
グレーなものが苦手なのに現状がASDグレーゾーンって笑うわ冗談きつい

180 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/09(木) 18:39:25.56 ID:kvUuklXy0.net

>>178
他の所は平均なんだけどパズルと単純記号処理のところが致命的に出来なかったのよ（震え声）
言語性IQは105だったのに(涙)

181 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW cb3c-qzDQ)：2020/07/09(木) 20:01:28 ID:6GzTwR2D0.net

>>180
単純記号処理ってどんなやつだろ
ピンポイントで弱点がわかると良いよね（よいと言えるほど良くないか…）

さっき言語と動作の差が20処理速度116の人のnoteを読んだけど
人の顔を覚えるのが苦手とか接客はやめろと言われてたとか書いてあった
例え116あってもそんな特徴があるんかと思ったし
自分もそれらが苦手
ピエール瀧とデヴィッド伊東の見分けつく？画像だけならつくか、はは

182 ：1 ：2020/07/09(木) 20:06:39.32 ID:6GzTwR2D0.net

ちょっとした行動の前後が上手くいかなくてあわわとかもある

仕事から一旦抜けるとき
PCの電源を落とす、スマホと食器を持つ、ゴミを捨てる、サーキュレーターを止める、デスクライトを落とす
って行動があるんだけど
一発目にライト落として周りが見えなくなって机に足ぶつけてゴミ落とすのね
アホかと
これは発達障害関係ないかもしれないけど…

183 ：1 ：2020/07/09(木) 20:07:12.81 ID:6GzTwR2D0.net

てか本当にちっちゃい蜘蛛いてワロタ
お前かい

184 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW cb3c-qzDQ)：2020/07/12(日) 00:44:50 ID:u1zruZhH0.net

落ち着いたので

コミュニケーションが苦痛に感じるのに新しく友達つくりたいと思う人がそもそも少ないかとか
緩い仲間の繫がりって難しいとか
寛解目指そうかとか悩んでいる(´・ω・`)

185 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW cb3c-qzDQ)：2020/07/12(日) 00:45:29 ID:u1zruZhH0.net

（落ち着いたのは自分の精神）

186 ：1 ：2020/07/12(日) 16:55:38.49 ID:u1zruZhH0.net

発達障害と認知症、似たようなもんだと思う人もいるのか…
隠してもどうしようもないと思ってるからこの先必要があれば治療と
周りに打ち明けたりもしようかと考えていたけども
こういう認識の世の中じゃちょっとも得することはなさそうだね

自閉症も字面で引きこもりだと勘違いされてた時代もあったみたいだし
鬱は甘えみたいな感じで有ること無いこと言われそうだな

187 ：名も無き被検体774号+ ：2020/07/12(日) 21:06:56.54 ID:cYNr2VNR0.net

自分の経験にないことは全部ギルティおじさんが世に蔓延ってるのは事実なぁ

188 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW cb3c-qzDQ)：2020/07/13(月) 23:54:37 ID:zLZdhL5l0.net

全てを客観視するのは人間である限り難しいよね
いくら情報が調べやすいとしても間違った認識を正す機会が増えるかどうかはその人次第だし
何が正しいかも多数決な部分はあるし
それを総合的に観て「他所は他所」と言える様になりたい…

勘違いされることが自分の一番の苦痛であると実感していて
これまで間違ったことを沢山言ってきたと思われるんだけど、どうしてもこの考えを正確に届けたいんだよね
でもそのアウトプットが苦手ということが発覚したのですけれども

たまにこれが重しになってだるかったり火照ったりちっさい頭痛が起こる
正しく今がその状況…

189 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW cb3c-qzDQ)：2020/07/14(火) 00:01:56 ID:8UUQ1lWo0.net

ちょっと質問しただけで「何かあった？」とか言われるのがしんどいので
先回りして「他意はないです」と告げるのがまたしんどいな
そんなん言う方が怪しいのか？とか考えたり、こちらの状況がどれくらい理解されてるか考えたり色々

普通の人が渡す情報って少ない気もする…
こちらが辿るであろう間違いのルートは潰しておいてほしい
工数増える（急に仕事の話）

190 ：1 ：2020/07/15(水) 02:20:36.07 ID:brqyIJO/0.net

やはり職場の人が一般層よりおかしいんじゃないかと思ってきた
出向や派遣の先輩方に聞いてもこんなひどい現場は無いとよく言われる

段取りの悪さとか情報共有レベルの低さに辟易していたけど、その前に言動が未熟な人達が多過ぎる
「アスペ」により近い自分が感じているくらいだから相当酷いのかもと考えた

リモートで気が緩んでいるだけなのかな？
日記になってしまったけど
善悪って難しいな

191 ：1 ：2020/07/15(水) 02:28:47.98 ID:brqyIJO/0.net

アスペって言わない方がいいか
難しい
よく分からんくなってきた
腹立つことは多いけど外的要因のストレスが多いほど自身の哲学に没頭出来ないので気分が沈まない
手放しでハッピーな状態にはどう傾いてもならないけれども

手が空いたらずーっとパズルゲームやってる
リアル脱出ゲームに行きたい人生だった

192 ：1 (ﾜｯﾁｮｲW 763c-m8oD)：2020/07/15(水) 02:44:47 ID:brqyIJO/0.net

帰納的に考えたり色々行ったけど現在出た答えとしては
説明に於いて喋る・書く量が多いので、弱点である処理測度を上げたいということ
コミュニケーションが取りやすい知人を増やしたいということ
の2点
どちらか達成すれば自ずともう片方の悩みも解決するだろうという仕組み

2点に定めてもえらく難易度高い気もする
友達作りは何年もやってるしなあ

193 ：板設定変更議論中＠自治議論スレ ：2020/07/18(土) 03:16:40.75 ID:0o7yonxf0.net

自分はASD傾向の親父にめっちゃ苦しめられてきて、すごく嫌ってるADHDなんだけど、ASD傾向の友人が何人かいる
友達いないor少ないけど、自分とは話しやすいって言ってくれてる

コミュニケーションの仕方が似てる同士や、独特なコミュニケーションの仕方に慣れてる人とは友達になりやすいんじゃないかと思う

ただ、用がないと連絡してこないので、こちらから声かけたり、遊びに誘わないと自然消滅しそうとは思う

194 ：1 ：2020/07/18(土) 03:35:00.51 ID:eHz1zs+p0.net

>>193
そうだね
遊びに関してもなんとなく、みたいな理由で声をかけたりする性質じゃないから自然消滅する
誘わないし反応も薄いから気持ちも離れられてしまうだろうなあとは思う
既読や返事にはうるさくないからそこは相性次第かな

どこかでASDとADHDの相性の良さについて観たけど
親がASD傾向だと大変なんだね
最近色々観すぎて訳分からんくなってるけど苦しめられたのってコミュニケーション？
お母さんはどうなさってたんだ

195 ：板設定変更議論中＠自治議論スレ ：2020/07/18(土) 03:42:43.43 ID:0o7yonxf0.net

>>194
ざっくり言ってしまえばコミュニケーションかなあ
家族の話に全然聞く耳を持たないし、傍若無人に振る舞ったり、暴言を吐いたり、勝手にスッキリしてケロとしてたり
関係がうまくいっていなかったこと、全部がASD傾向のせいとも思ってないけど

母は定型だってたと思うけど、父との関係にはだいぶ苦労してて私から見たらカサンドラ症候群だったと思う
母と私はお互いに良き理解者だったし、父との間に入っていつも守ってくれたので、とても助かった

196 ：板設定変更議論中＠自治議論スレ (ﾜｯﾁｮｲW 7d96-jukt)：2020/07/18(土) 04:03:36 ID:0o7yonxf0.net

傾向の似たひとと話してみたいなら当事者会とか、
自助グループに参加してみてもいいかもしれない
discordとかでネットコミュニティもあるかも

WAISの数値のことが気になるなら、最初に断った上で、
自分が困っていることや、生きづらさを感じている部分について話せば共感を得やすい気がする

197 ：1 ：2020/07/18(土) 05:06:03.60 ID:eHz1zs+p0.net

>>195
尊大型と言われるタイプかな
自分はこれと大仰型を彷徨ってるからわかる気もする（飽くまで自己評価）
自分自身腑に落ちたこととしては、社会で生き残る為に過剰に力を持って対抗できる様になってしまった経緯がこの型かなと
そのお父さんも幼少は大人しかったり仕事は優秀だったりしたのかなと思うんだけど（希望）

カサンドラは裏テーマになりそう
例え相手が発達障害であると認識していても許せない部分があるだろうし
だからこそ発達障害同士で固まった方が穏便に済みそうだなと考えてる
定型発達者が譲歩する所以も無いしね
もしASD夫婦だと地域社会を生き延びることは厳しそうだけど…

間を取り持ってくれる存在は良いことだったね
うちはもう両親からボコボコよｗｗ
発達障害がなんなのかも分かってない、NHKの番組観てたけど全く理解してなかった
（うちの子は普通で良かったわ〜的な）

198 ：1 ：2020/07/18(土) 05:13:05.75 ID:eHz1zs+p0.net

>>196
discordは良いこと聞いた！
なんか詰んでジモティー見てた
コロナ禍ということで対面は憚られるしタイミング悪かったわ〜

診断の有無とWAISで差別されそうという懸念は今もある
Twitterを見る限り、これこれ！みたいな共感を得られる文章が無かったからちょっと躊躇していて
しかも雑談が苦手なのに発達障害というテーマでやっていけるかなあとか
でもとりあえず見て損はないよね

199 ：1 ：2020/07/18(土) 05:17:00.79 ID:eHz1zs+p0.net

ほわ〜〜
ASDで検索すると2つしかない〜〜〜

200 ：1 ：2020/07/18(土) 05:20:07.46 ID:eHz1zs+p0.net

みんな悩みごとを簡潔にまとめられていてえらい

201 ：板設定変更議論中＠自治議論スレ ：2020/07/18(土) 06:12:17.47 ID:0o7yonxf0.net

>197
そうですね、子供の頃は勉強ができて、そこそこの職に就いてます
若い頃は間に合わない分残業して辻褄合わせてたみたいですが、年齢を重ねてからはマネジメントが性に合わなかったのか、あまりうまくいっていないようでした

結婚はホント、相性なのでケースバイケースですが、
本人が自分の特性を自覚してるだけで、うまくいきやすいんじゃないかな

確かにASD同士の場合は、少なくともどちらかが渉外担当をやれないと厳しいでしょうね

202 ：１８０ ：2020/07/20(月) 22:27:12.16 ID:wu9bWGP40.net

新卒で入った会社なんだけど仕事ができないからといって2年目でリストラされたお

203 ：1 ：2020/07/21(火) 23:37:56.97 ID:HiAFi1OX0.net

レスしてくれた人ありがとう
頭痛等で仕事以外眠り続けているので書けるようになったら返しまする
落ちないようにあげ

204 ：1 ：2020/07/22(水) 23:47:41.27 ID:ZNcBLeYm0.net

勢いがヤバい焦る落ちる

>>201
医者には加齢で丸くなるから大丈夫って言われたけどそうでも無いのかなあ
自分はマネジメント系の作業が合ってるけど対人ストレスの加速が半端ないのでどの道壁は有りますね…

悪意じゃないのに悪意と取られるのが一対一のやり取りで大変なところで
ノイジーマイノリティかもしれないけどカサンドラで主張する人って歩み寄ろうともしてない風に見えて
定型発達者が対等に見てくれると単純な怒りになりそうで怖いな
誰しも結婚生活は大変だろうけど、人種の違いに似た分かりあえなさは覚悟してる
というか自分と仲良くなれる人ってもしかして…とかね(´・ω・`)

205 ：1 ：2020/07/22(水) 23:48:12.56 ID:ZNcBLeYm0.net

話脱線してたらすみませぬ

206 ：1 ：2020/07/22(水) 23:53:18.32 ID:ZNcBLeYm0.net

>>202
動作性IQ85の方ですかい、リストラはきついなあ
再就職は？若いからうんたらという問題でもない訳だけど…

動作性が重要でない仕事って無いのかな〜
底上げの方法かいずれかを探してるけど、コミュニケーションや作業に繋がる分野だからむっずいね
アウトプットの下手さと多弁をどうにかしたいわ