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萌えアニメには“テーマ性”や“メッセージ性”があるのか?また、なぜアニメオタクは「批評」することを重視しないのか? [564368815]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b44-xa19):2016/07/06(水) 06:20:07.73 ID:RrhNj35w0?2BP(2000)

『 萌え 』って結局何なのさ? 萌え のキャラクター文化を読み解く

『 萌え 』。今現在の日本で、少しでもアニメ・マンガ・ゲームと言ったオタクコンテンツに関心がある人なら、
一度はこの単語を聞いた事があるだろう。

けれど、じゃあ『萌え』って結局何なんだ──と聞かれて、明確な答えを出せる人は少ない。
今回は、そんなオタクカルチャーのキーワード・萌えを特集して行きたい。
『 萌え 』の定義を考える

さて、一番わかりやすい『萌え』の定義と言えば、やはり特定の絵柄だろう。

目が大きくて、髪や服がカラフルで、時折獣耳とかも生やしている、十代の美少女(美少年の事もあるだろうけど)。
そんな特定のモチーフを描いた絵を指して、『萌え』と呼んでいる人が多いのではなかろうか。

事実、本屋に行けば萌え絵が表紙の本で溢れ、テレビを点ければ萌え絵のアニメが放映され、
終いにゃ自衛隊の隊員募集ポスターすら萌えキャラで描かれている。『萌え』の絵柄は、メディアにおいて確実にそのシェアを拡大し、
存在を主張し続けているのだ。

『 萌え 』の原点は『うる星やつら』?

<後略>
http://anibu.jp/17jun2016-moe-32087.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 06:21:18.11 ID:N9OMgDpe0.net
手塚とかディズニーが起源じゃないの?萌えって

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 06:22:13.11 ID:ko7VDa9Z0.net
評カス死ね

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fcbe-R7o+):2016/07/06(水) 06:25:17.81 ID:tFKdqW080.net
Aチャンネル S

誰かが言ったような終わりなき日常なんてものは
そんなのほんとうはどこにもなくて、
人は成長したり、どこかに旅立ったりして、
見慣れた日々もいつかは変わり、終わってしまう。
でも、それでも、その変わってゆく日常の中でも、
変わらないものがあって、終わらないものがある。
そしてだからこそ変わっていく終わってしまう青春は輝かしい。
変わらない友情と、儚い青春への讃歌を、
変わらずに最終回まで描ききった、良い作品でした。

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fcbe-R7o+):2016/07/06(水) 06:28:53.92 ID:tFKdqW080.net
トオル「るんちゃんと…同じ授業受けたいな…るんちゃんと…」
るんちゃん「大丈夫、変わってないよ私達…」
一話のラスト近く、るんちゃんとトオルの会話のシーンです。
このシーンのトオルの台詞を仮に明らかな意味、明意「同じ授業を受けたい」
ということを文字通りそのまま受け取って率直に答えるとすれば、
「同じ授業受けたいな」に対する答えは 「受けられたらいいのにね」といった答えや
あるいは「そんなの無理だよ」といった素気無い答えになるでしょう。
しかし、るんちゃんはそうではなく、トオルの言葉の暗に含まれてる意味、
暗意を汲み取ってそうは答えません。
「るんちゃんと…同じ授業受けたいな」この台詞で、トオルは何を伝達しようとしているのでしょうか。
もし、低次の暗意を汲みとるとすれば、 トオルは一緒じゃなくて寂しいことを伝えたいのだと推測するでしょう。
そうであるならば「トオル寂しいの?」と訪ねて自分の推測の正しさを確かめるなり、
「トオル寂しいんだね」と答えるはずです。

しかし、るんちゃんはそうではなく、
「るんちゃんと…同じ授業受けたいな…るんちゃんと…」
という台詞から、もっと深い意図まで汲み取っています。
トオルが寂しがっている、ではなぜ寂しがっているのか、
それは、トオルが自分たちの関係が変わってしまったと思っているからである
という、もう一歩深いところまで瞬間的に推測しているのです。
あるいは確信的に理解しているのです。
そしてその深い推測、確信から、 るんちゃんは「大丈夫、変わってないよ私達…」と答える。
ここにるんちゃんとトオルの深い友情、愛情が示されているのです。
るんちゃんとトオルはお互いを理解しあっているのです。
ここに関係性を描くAチャンネルの深みがあります。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e048-oxCW):2016/07/06(水) 06:31:40.90 ID:R9STvB0f0.net
アニメそのものが批評なのだ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/07/06(水) 06:32:46.51 .net
アニメは「商品」だしな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 06:33:22.83 ID:dLTpfO3m0.net
お、おう・・・

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ddd0-s3GQ):2016/07/06(水) 06:33:28.73 ID:DY7QLaCd0.net
ぶっちゃけただの暇つぶしだし

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 06:33:33.61 ID:SrKc2wG+a.net
批評に走る奴は最底辺

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a9e-JaNH):2016/07/06(水) 06:34:00.47 ID:C4lC9nIN0.net
宮崎勤が起源だよ
あの事件でロリータ、ロリという単語が禁句になった代用語として
少女性愛(ただし二次キャラ限定)を意味する萌えが生まれた

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3526-R7o+):2016/07/06(水) 06:34:14.86 ID:f0O0bpaq0.net
萌え絵という意味では手塚も当てはまるかもしれんが
萌えマンガではないな、手塚って暴力、レイプ、人間の醜い部分描くの大好きだし

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ce78-HBXz):2016/07/06(水) 06:37:00.52 ID:MgMHY0Hm0.net
「批評」して、何か得があるか? 儲かりでもするか? 何もないだろ。
やりたい人の娯楽だ。だったら、興味ない人がやらないのは当たり前。

まさかとは思うが、駄作の糾弾とかなんとか、
驕慢で無意味な自己満足なオナニー論は語るのはやめてくれよ?

そんなことせんでも、ファンの支持を失った作品は売れ行きが落ち、
その作者なり制作会社なりが痛手を受け、消えていく。ちゃんと淘汰されるよ。

「萌えキャラさえ出しておけば、品質に関わらず売れる」
なんてことは絶対にない。その理屈だと、
「萌えキャラがいるのに売れてない作品」の説明がつかん。
それとも、全ての萌え作品が平等にヒットしているとでも?

質が悪ければ売れない。当たり前。批評家様の批評など関係なくだ。
漫画でもラノベでもゲームでも、どんなジャンルでも同じ。

無論、「俺様の個人的好みに合わない作品=品質の悪い作品」とか、
神様気取りで品質の上下を決めてる奴は論外な。

それを決めるのは個人の好みでなく世間の評価、つまり売れ行きだ。
「品質の悪い作品」=「売れない作品」。要するに卵と鶏理論だから、
このイコールが切れることは絶対にない。

だから逆に、「売れてないけど品質の高い作品」も存在しない。
それは要するに、一般層にウケずに少数にウケる、つまり濃いマニア受けってことだ。
濃いマニアの意見と一般層の意見は、そりゃズレて当然だね、というだけの話。

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 06:37:49.83 ID:tTB2fz0r0.net
アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e48-s3GQ):2016/07/06(水) 06:38:23.00 ID:ecFAxtNo0.net
萌えはポルノと性質が同じでそれ以上の値打ちは無いよ
そのうち飽きられて消費される運命

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM40-RR6N):2016/07/06(水) 06:39:53.86 ID:yKohwiyNM.net
お前ら批判しかしないじゃん

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-joZW):2016/07/06(水) 06:39:59.27 ID:9j6W4MYLp.net
はてなで書け

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5901-R7o+):2016/07/06(水) 06:41:43.96 ID:93C0ehio0.net
ああ、Aチャンネルみたいな日常の中のドラマ性を積極的に評価して
部活すらも何もない日常の中に
価値を見出すというテーマ性のある深い作品もあったね
あれは非日常の震災という時期も重なって素晴らしくよかった

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a9e-JaNH):2016/07/06(水) 06:42:08.81 ID:C4lC9nIN0.net
>>1の記事が酷すぎる
よくこれでスレ立てようという気になったな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 06:42:14.75 ID:MmLdkiND0.net
せめて自分にとってこれだと思うアニメだけでもいいから
売れた売れないを取っ払った地平で批評的な言葉を積み上げるくらいのことはしろよと思う
それくらいしとかないと何でもかんでもカワイイカワイイ言ってるまんこと同列だから

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e048-oxCW):2016/07/06(水) 06:43:30.87 ID:R9STvB0f0.net
大事なのは世界観だけ
内容はどれこれも同じことしかしてないしな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 06:44:35.41 ID:09pY0oama.net
萌えはアタマが馬鹿になる

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7299-oxCW):2016/07/06(水) 06:45:44.60 ID:YE82ZrAB0.net
ポルノ見すぎると脳が萎縮する

考えることをしなくなる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 06:45:47.72 ID:tTB2fz0r0.net
萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

これがアニメ業界な

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e6-2PZw):2016/07/06(水) 06:46:01.32 ID:qxnhzOQ20.net
男の射精時のIQは2

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a9e-JaNH):2016/07/06(水) 06:46:55.49 ID:C4lC9nIN0.net
くまみこは新しかっただろ
テンプレ萌えアニメと見せかけてコミュ障少女が狂っていく様を描いたシュールホラーとはやられたわ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1caa-R7o+):2016/07/06(水) 06:47:56.59 ID:hGhv+6KD0.net
萌えの初期頃かな、マガジンで若干萌え路線が始まったせいで
サンデーがハヤテを萌え扱いして売り出したのは酷かったな
それでもあの糞絵で萌えとか言い始める奴がほんとに増えたのはびっくりしたわ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 808d-F2rA):2016/07/06(水) 06:48:37.95 ID:QhKF9TGQ0.net
>>2
昔のディズニーも「キャラクターの可愛さだけで中身がない」と評さた作品が結構あったな
主に短編アニメで

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b499-s3GQ):2016/07/06(水) 06:49:15.49 ID:E9Z+JaUt0.net
アニメと世相を絡めて批評する文化って左翼の凋落と並行して衰退したな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e48-s3GQ):2016/07/06(水) 06:49:38.50 ID:ecFAxtNo0.net
輪るピングドラムで捨てられた猫の話があったけど
捨て猫を萌えアニメに置き換えても違和感無い
「可愛い」や「萌え」は消費されるだけで残らない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-NpNI):2016/07/06(水) 06:49:39.99 ID:6xG9XpbYa.net
くまみこ、言うほどきらいにはなんなかった。

ただ、原作のエピソードをもう少し消化してほしかった。メガネーちゃんのスーパーヒロイン回、ナツの凶暴なおさななじみ♀回。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1321-UrAh):2016/07/06(水) 06:49:44.82 ID:W45apaJc0.net
アニオタのアニメ評って大抵具体性のない定型句並べてるだけだから全く参考にならんわ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e048-txjP):2016/07/06(水) 06:50:02.18 ID:wae3EXI60.net
娯楽の為に観ているのに批評とかアホか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 06:51:25.83 ID:HMZ7MoCU0.net
>>14
お前アケカスだろw

AKBこそもう音楽売上でさえ嵐や三代目にも負けてるオワコンですね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 06:52:23.39 ID:MmLdkiND0.net
>>33
娯楽と批評は相反しない
アホめ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 06:52:54.94 ID:tAVvQn9xp.net
くまみこ、ラストは説教臭くて好きだよ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 06:53:51.69 ID:tTB2fz0r0.net
アニ豚の頭の中なんざ
イケメン俳優が壁ドンして臭い台詞吐いてるゴミドラマ見てパンツ濡らしてる池沼スイーツと同じようなもんだからなw
おっぱいとかパンツとかハーレムとかロリとかで大喜びするんだからw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d6a-HBXz):2016/07/06(水) 06:54:09.55 ID:q0cXC+Q+0.net
萌え豚アニメなんて
シコって消費するだけの欲望のはけ口だろ
そんなもん批評してもしゃーないやん

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80af-oxCW):2016/07/06(水) 06:55:52.63 ID:ZHVQ7mnx0.net
そんなの作ったら意識他界系とか言われるだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c41-HBXz):2016/07/06(水) 06:55:54.87 ID:5gu23OA30.net
批評とかただの日記を流行らそうって時代が異常だろ
なんでアニメまで権威主義にならにゃいかんのや

お前らは一生クラシックでも聞いてろw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 06:56:14.07 ID:MmLdkiND0.net
>>29
左翼の洞落と右翼の台頭な

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 06:59:23.82 ID:HMZ7MoCU0.net
>>38
むしろ性欲こそ異性の魅力判定の絶対的かつ本能的な評価といえるし
別に性欲のはけ口だからって悪いわけではないと思うけどな

ある意味女性美の究極の評論とも言えるし

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c15d-R7o+):2016/07/06(水) 07:00:29.83 ID:24C60L7I0.net
スーパーヒーローや元グリーンベレーが大活躍する映画見ても
普通の人は批評なんてせんだろ?
しなくていいことをしとるのはアホやで

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 07:01:00.29 ID:z1NF8hZGa.net
アニメにそんなん求める方がバカかわいいは正義なんだよちんこに正直になれ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fbe-oxCW):2016/07/06(水) 07:01:36.69 ID:CRZfkVeT0.net
ポルノだから

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cac-R7o+):2016/07/06(水) 07:02:19.44 ID:Q5h7Xui50.net
本当にアニメを見なくなったわ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c1cf-R7o+):2016/07/06(水) 07:02:40.68 ID:ze6M8dcm0.net
15年くらい前にそういう評論本読みまくった

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:03:06.12 ID:tTB2fz0r0.net
ちょっと小難しくしたり、シリアスな展開にするとピーチクパーチクわめき散らすやつばかり
その結果どういったものが増えたか?

美少女動物園日常系とおっぱいパンツハーレム俺TSUEEEEEEEEEラノベとホモホモ


これがアニ豚(笑)です

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cac-R7o+):2016/07/06(水) 07:04:33.19 ID:Q5h7Xui50.net
>>48
パンツみれるアニメなんて殆どないだろチンカス

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:05:18.29 ID:tTB2fz0r0.net
アニオタ→デブ、キモ、ガリ、出っ歯など内面もひどいが容姿がより酷い

ドルオタ→態度でかい、服装おかしい、ナルシスなど容姿もおかしいが内面がクソカスドクズ

アニメアイドルのオタク→上記二つの特徴をもち、社会的地位、ヒエラルキー、青春など全てが底辺

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b499-s3GQ):2016/07/06(水) 07:05:23.35 ID:E9Z+JaUt0.net
かといって映画秘宝の連中みたく「バカ映画を頭カラッポにしてお祭り騒ぎする俺らの方が映画の本質をよく分かってるぜ」といちいちアピールするのもうざい
2ちゃんにはあまり見かけないがTwitterの映画クラスタとか酷すぎる

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e6-R7o+):2016/07/06(水) 07:07:12.54 ID:M3YJQ4GR0.net
そういやAIRとか一生懸命批評してた奴らはどこいったんだ
永遠の世界に旅立ってしまったか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:07:23.23 ID:yfXKQPUBd.net
はいあんハピ

あんハピはああ見えてちゃんとテーマに沿って作られてたぞ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDb8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:07:30.19 ID:+Rb9iQ6mD.net
脳死状態でも見れるやつばっかじゃん

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 970b-txjP):2016/07/06(水) 07:07:37.17 ID:4ydJp9F90.net
おまえらコンテンツ消費してるだけじゃん
最近じゃもっと崩壊して、キャラ消費してるだけじゃん
毎期毎期俺の嫁言い出してさ

そんなのにテーマ性もクソもあるかよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-4wht):2016/07/06(水) 07:07:49.14 ID:EeHuvz180.net
>>1 >>13 >>27 >>41 >>58 >>73 >>92
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-NpNI):2016/07/06(水) 07:08:12.76 ID:6xG9XpbYa.net
>>49
えへへ くまみこは大満足です。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-4wht):2016/07/06(水) 07:08:45.34 ID:EeHuvz180.net
>>101 >>115 >>129 >>143 >>156 >>171 >>190
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDb8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:08:54.51 ID:+Rb9iQ6mD.net
金になればいいこの時代にテーマ性もクソもない
だからステマだの何だのが横行する

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-4wht):2016/07/06(水) 07:09:50.34 ID:EeHuvz180.net
>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-4wht):2016/07/06(水) 07:10:44.66 ID:EeHuvz180.net
>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:10:44.84 ID:yfXKQPUBd.net
化物語とかクッソ説教くさいやん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-4wht):2016/07/06(水) 07:11:41.64 ID:EeHuvz180.net
>>401 >>415 >>429 >>443 >>456 >>471 >>490
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

なんJ用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:11:48.78 ID:HMZ7MoCU0.net
そもそも萌え絵自体が
一種の美の表現と言えると思うが

特に性欲という本能的な欲求に訴えるってのは
ある意味、究極の美であるし

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:13:47.49 ID:tTB2fz0r0.net
例えばアニオタもさぁ
BLにハマってるクソブス腐女子とかオタ芸やってるAKB豚とか
V系バンドにハマってるバンギャとかジャニ豚とか韓流にハマってるキモババアとかキモイと思うじゃん

そういうことなんだよね、アニオタとかアイドルオタに対して生理的な拒否反応が出るわけよどうしても
もちろんジブリとかDBとかナルトとかは別だけどね
深夜アニメとかあんな美少女がわんさか出てくるものが好きとか言ってくる奴ってキモイでしょ
犯罪者予備軍とか池沼とか言われるのもしゃーないでしょ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-pe/a):2016/07/06(水) 07:14:01.34 ID:EeHuvz180.net
>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

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http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/
http://netyougo.com/nanj

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-J4jP):2016/07/06(水) 07:15:02.50 ID:EeHuvz180.net
>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

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68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b499-R7o+):2016/07/06(水) 07:15:23.88 ID:lAUf9fr20.net
萌なんていまや売れないし人気もないよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMf4-R7o+):2016/07/06(水) 07:15:33.27 ID:khgTbtzpM.net
浮世絵時代から変わらんよ
萌え絵は
似たような顔似たような絵の中で
細かな差異や技巧を楽しむ
スノビズムなのだから

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 32be-HBXz):2016/07/06(水) 07:15:48.57 ID:FJYT/K5M0.net
アニオタに気持ち悪い奴は多いけど
アニオタを叩きたいだけの奴の精神性もなんか終わってるな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-J4jP):2016/07/06(水) 07:15:59.93 ID:EeHuvz180.net
>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

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72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-J4jP):2016/07/06(水) 07:16:48.87 ID:EeHuvz180.net
>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

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73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b499-s3GQ):2016/07/06(水) 07:17:02.49 ID:E9Z+JaUt0.net
>>59
社会や業界が以前ほど余裕がなくなってきたというのはあるだろうね
90年代のパルコ文化や渋谷系全盛期のような蘊蓄やセレクションで自己表現する時代から
ネットの生放送しかりパフォーマンスやキャラ付けでいかに椅子取りゲームの椅子を確保するかが重視される時代に変化してきたし

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9922-J4jP):2016/07/06(水) 07:17:40.37 ID:EeHuvz180.net
>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
なんでも実況J板 wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF

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75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:18:09.39 ID:tTB2fz0r0.net
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
 )
 ./ネトウヨ\.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   アニオタは犯罪者ってのは偏見だ!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ '
                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   在日?在日は犯罪者だろ!!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ   
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 72be-R7o+):2016/07/06(水) 07:18:38.62 ID:Tf1O/5ws0.net
エロゲ批評のうっとおしさを知らないんだろう、>>1

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4be-oxCW):2016/07/06(水) 07:19:38.89 ID:h/9kL9eS0.net
テーマが萌えだろ
しっかり決めてあるじゃん

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a98-7cY9):2016/07/06(水) 07:20:49.19 ID:QkFohcph0.net
あんハピは癒し

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:21:40.18 ID:Azo8601GM.net
テーマ性やメッセージ性にコンテンツの本質がないからじゃないスカ?
要素の集積で出来上がった“萌えキャラ”群をカドカワのメディアミックスのベルトコンベアとコミックマーケットのエロ漫画に載せればいいだけなので、それこそストーリーなぞ“萌えキャラ”より質の低い「要素の寄せ集め」でいい。
(ただしキャラクターの背景設定という要素を破壊してはいけない)

お前らも別に二次創作作家が本家にはない展開でヒロインをベチャベチャに犯してもなんとも思わないけど、実写化とかアニメの声優のキャスティングにはすげー文句言うでそ。そういうことです。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be68-mp9h):2016/07/06(水) 07:22:01.75 ID:iNfJiovk0.net
娯楽で見てる人多いんだからそんな堅苦しい姿勢で見ないでしょ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:23:35.69 ID:HMZ7MoCU0.net
>>75
こういうわけわからんレッテル貼りやってるあたり
アンチアニヲタのほうが頭はおかしそうだけどな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d53b-ths0):2016/07/06(水) 07:23:56.74 ID:UnBCmKbJ0.net
真のオタクはこうだろ。

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの?」

「オウフwwwいわゆるストレートな質問キタコレですねwww
おっとっとwww拙者『キタコレ』などとついネット用語がwww
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでwwwダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねwww
朝比奈みくるの文学性はですねwwww
フォカヌポウwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ」

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:24:02.68 ID:HMZ7MoCU0.net
http://www.musicman-net.com/business/53851.html
オリコン2015年、映像ソフト売上

1位アニメBD552億円
2位音楽DVD424億円
3位音楽BD300億円
4位アニメDVD180億円

>>68
売れてるし人気あるしな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 07:25:57.93 ID:1yL0KQxXr.net
頭悪いからな
ラブライブサンシャインとか相変わらず一話からゴミなのに様子みないとわからないとか抜かしてて笑える

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-txjP):2016/07/06(水) 07:26:53.65 ID:9FLqtRzQa.net
朝から晩まで批評してるだろ
何を見てるんだ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 40a6-eia4):2016/07/06(水) 07:29:02.88 ID:6vhFl5Iw0.net
https://pbs.twimg.com/media/CmjkuI2VYAQLgnZ.jpg:orig

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:30:02.54 ID:HMZ7MoCU0.net
んでここで萌えアニメ偉そうに批判してる奴は
円盤は買わないwwww

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:30:59.16 ID:HMZ7MoCU0.net
アニメが萌えアニメでダメになったってんなら

邦画、国内ドラマや洋画、海外ドラマの円盤買えばいいのにね
底辺だからそれもできないんだろうな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ed-R7o+):2016/07/06(水) 07:31:36.64 ID:zhYcdkOW0.net
「萌え」に誰もが納得する明確な定義が存在しないのと同様に萌えアニメって存在も曖昧な感覚的なもんでいいじゃないの
そんな頑張って小難しい言葉並べて回りくどい言い回しする必要なんて無いでしょ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:33:17.75 ID:tTB2fz0r0.net
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/02(月) 12:42:49.81 ID:yMIxleIm0
近所の特殊支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・ 

http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/0/f/0fe19259-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/f/3/f3bb91cd-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nukohiro/imgs/3/a/3aea20f7-s.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/pan2jij00000030.jpg

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 07:34:09.07 ID:VRsAnx4da.net
アニメオタクって深い知識があるわけでもなく実況して共有することが一番の楽しみ方になってるしむしろオタクの定義からは外れてるよね
ただ単に気持ち悪いアニメを見て騒いでる人ってだけ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ebd-R7o+):2016/07/06(水) 07:34:18.41 ID:4d3cNdhu0.net
萌えアニメなんか実質AVと変わらんわけで
AV批評なんか真面目にやっても特に意味はないのと同じ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:35:07.23 ID:HMZ7MoCU0.net
ってか萌えこそ
まさにテーマ性でもあるメッシージ性でもあると思うんだが

萌え絵こそが最強の美であり
人類は萌え絵に従うべきであるっていうね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-txjP):2016/07/06(水) 07:35:17.56 ID:9FLqtRzQa.net
>>87
いや萌えアニメなんて買わないぞ普通
あんなの買うのは池沼だけだろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 07:35:20.69 ID:4Qba/0x4p.net
まどかとかめちゃくちゃ語られてたしそういうの作ればちゃんとそういう客は現れるよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:36:12.80 ID:HMZ7MoCU0.net
>>91
それってアニヲタとかよりもアケカスとかのほうに言えそうだが

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 07:36:32.56 ID:4Qba/0x4p.net
>>92
萌えアニメ俺「ちんぽがいるからクソ」
AV俺「完全主観じゃないからクソ」

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:36:58.81 ID:HMZ7MoCU0.net
>>94
じゃあ非萌えアニメ以外の普通の作品の円盤買えばいいだろ
なんで買わないの?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1381-R7o+):2016/07/06(水) 07:37:09.43 ID:71G5Pm/f0.net
アニメで何かを語れると思ってる奴は自分では何もモノを作らない奴だけ
実際に何かを作ってみれば語れない部分が多すぎて言葉にする気すら起きない

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:37:55.83 ID:HMZ7MoCU0.net
アニヲタとかはむしろ二次創作はかなり盛んだと思うが

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:40:23.98 ID:puEGYzv3d.net
単純に商売ってだけなのに
学生とニートしかいないのかよ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff48-3PIN):2016/07/06(水) 07:40:32.31 ID:l3ldytxW0.net
>>88
何このアホな比較

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d58d-HBXz):2016/07/06(水) 07:41:12.68 ID:ZerbZfxD0.net
こいつが言いたいのって日常系だろ
萌えってジャンルじゃないし
カウボーイビバップだって萌え入ってる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:41:26.26 ID:HMZ7MoCU0.net
>>94
http://www.musicman-net.com/business/53851.html
オリコン2015年、映像ソフト売上

1位アニメBD552億円
2位音楽DVD424億円
3位音楽BD300億円
4位アニメDVD180億円


でもその萌えアニメよりも
買われてないのが邦画洋画やドラマの円盤だしなー

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:42:44.86 ID:HMZ7MoCU0.net
>>102
アホな比較もなにも
偉そうに萌えアニメ批判しながら

お前らは結局、非萌え系の作品の円盤はまったく買わないってか
買えないんだろ

円盤の売上比較みてみればさ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM79-smVg):2016/07/06(水) 07:42:50.03 ID:+vTLx8EcM.net
>>14
ほんとこれだわ
アニオタってAKBだのジャニ豚だのと変わらん

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff48-3PIN):2016/07/06(水) 07:44:22.43 ID:l3ldytxW0.net
>>105
いや比較するなら萌アニメと非萌アニメだろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:44:35.05 ID:HMZ7MoCU0.net
>>106
ジャニはともかく
AKBはもう死んでるしなー

購買力って点では
アニヲタと比較はできんとおもうが

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7e4c-R7o+):2016/07/06(水) 07:45:01.98 ID:yy22pg9y0.net
とりあえず (ワッチョイ 1b44-xa19)と564368815をNGにした

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:45:24.10 ID:HMZ7MoCU0.net
>>107
非萌えアニメだろうと
アニメ以外の円盤だろうと

結局、ここで偉そうにしてる奴は
円盤にはまったくお金使うきはないんだろうけどな

円盤売上みてみると

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-HBXz):2016/07/06(水) 07:45:45.73 ID:ULLRonfS0.net
アニメ市場(笑)とかゲームの市場規模に比べたらチンカスみたいなもんだろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:46:43.54 ID:HMZ7MoCU0.net
そもそも萌えアニメ内にだって

売れてるのと売れてないものの差は激しいわけだし
内容がなくても売れるってのも間違いだな

アニメなんて萌え絵だらけなんだから今は

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cdbe-3PIN):2016/07/06(水) 07:46:59.36 ID:l+soulZe0.net
アニメにテーマなんか求めてねーよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:47:11.47 ID:HMZ7MoCU0.net
>>111
スマホゲーとかも萌え絵だらけな件について

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ebd-R7o+):2016/07/06(水) 07:47:23.86 ID:4d3cNdhu0.net
>>99
まあ作り手で他人の作品にあーだ言ってる奴も多いけどな
押井守とか高畑勲とか ヤマカンもうるさいし

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:47:28.53 ID:tTB2fz0r0.net
>>111
日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82.2億円(1.5%)
放送番組 92.5億円(1.7%)
映画 52.2億円(1.0%)
音楽 26.4億円(0.5%)

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff48-3PIN):2016/07/06(水) 07:48:29.99 ID:l3ldytxW0.net
>>110
いやそもそもなんで比較対象が円盤売り上げなのかもアホらしい
金の集め方全然違うだろうに

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM05-s3GQ):2016/07/06(水) 07:49:28.26 ID:ep7wI/EjM.net
r−15見てもそれ言えんの?
>>1

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 07:50:44.72 ID:K3h+iSua0.net
ドラマ邦画洋画
しょせん全部エンターテインメントだろ
ハートロッカーとか見て
「戦争はいけないなあ」とかいってるクチか
あれだって日本人にとっては非日常の迫力ある戦場が大スクリーンで
見れるから見に行くんだろ
どんな社会派殺人ミステリーだろうが、
殺人っていう非日常があって、なんでそれが起こったかって謎にわくわくするから
見にいくんだろ
テーマ(笑)だのメッセージ(笑)だのしょせんあとづけなんだよ
そういうものらしきものがあれば、なんかただの娯楽じゃない
何か高尚なものを見たんじゃないかって錯覚させるための

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-zcao):2016/07/06(水) 07:51:18.30 ID:oi7Pfy8rr.net
それらはデザインや動きとして絵に内包されてるので語る必要はないのだ
ただ見て感じとればいい

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 07:51:34.21 ID:sYTGdhBfa.net
性欲だよ。オタクにある女性体験の無さゆえから生まれた恐怖
それに対抗するために処女性にすがる需要。それにレスポンスした作品が萌えアニメだよ
はっきり言うと性産業ということです
「癒される」というの感想も天国にいるからなのさ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-HBXz):2016/07/06(水) 07:51:55.35 ID:ULLRonfS0.net
>>114
パズドラモンストを萌えとか言われてもなあツムツムだってあるし
lolにしろCoDにしろ萌えなんて欠片も関係ないし
国内トップはホビー向けのが強いしねえw

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 07:52:14.03 ID:Tv1Dphe2d.net
結局、最後は俺達の戦いはこれからだENDに嫌気が差してそれなら内容のない美少女動物園で癒やされる方がマシって論理じゃないか

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3299-R7o+):2016/07/06(水) 07:53:12.66 ID:X4/nnbUJ0.net
萌えアニメを熱く語る蝶野さんは他に類を見ない偉大な爺さんだと確信しました

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 07:53:34.37 ID:sYTGdhBfa.net
>>116
アニメ終わってんな。ガラパゴス化しすぎだろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:54:47.63 ID:HMZ7MoCU0.net
>>122
グラブル白猫パズドラモンストは
女キャラの描写は萌え絵そのものだが

ってか日本の漫画ゲームアニメって
もう萌え絵なんて女キャラの描写では主流になってるしな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 07:55:20.78 ID:K3h+iSua0.net
くだらねえんだよ物語なんて
何か本当に訴えたいものがある奴は
ドキュメンタリーとったり
自分で政治活動やったりするだろ
フィクションなんてしょせんってシロモノ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 07:56:00.36 ID:sYTGdhBfa.net
>>119
なんて子供なんだ。あらゆる作品にはテーマもメッセージも込められている
それは人間が作る以上創作には必然的に産まれる性質なのだ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 07:56:13.44 ID:tTB2fz0r0.net
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   セカチュー(笑)
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおw
  :|    { l/⌒ヽ    |:  こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおw
  :\   /   /   /:

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお・・・
  |     (__人__)    |   大切なものがなんなのか教えられたお・・・
  \     ` ⌒´     /    CLANNADは人生だお・・

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:56:24.72 ID:HMZ7MoCU0.net
萌えアニメというが
萌え絵自体はもうそこらへんにありふれてるしな

そもそも萌えアニメの定義自体もう主観になってるしな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc21-oxCW):2016/07/06(水) 07:56:39.99 ID:W+mKRT4G0.net
アニメなんて暇な時に見る娯楽だろ
テーマ性なんかいらない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-3PIN):2016/07/06(水) 07:57:54.51 ID:1mPS4QQPd.net
>>127
それお前が思考停止しているだけなんじゃ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 07:58:05.36 ID:HMZ7MoCU0.net
>>131
萌えアニメは
そもそも萌え自体がテーマと言える

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 07:58:08.20 ID:o22nEddOa.net
萌え絵に適合できなけりゃこの先生きていけないぞ?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 07:58:13.03 ID:K3h+iSua0.net
>>128
それまで経てきた人生で遭遇してしまった出来事の
再現の試みと反復に過ぎないよ んなもん
フロイト的な話
制止的な偏り 歪み

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cc7-HBXz):2016/07/06(水) 07:58:34.53 ID:rZRP2fp/0.net
テーマなんていらないんだよ 女の子のかわいさに勝てる哲学なんてない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 07:58:44.91 ID:K3h+iSua0.net
>>135
制止 ×
精神 ○

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-HBXz):2016/07/06(水) 07:58:58.15 ID:ULLRonfS0.net
>>126
萌えキャラが一部イラストにいるだけで萌えゲーじゃないだろ
頭おかしい人かな?

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 07:59:32.91 ID:SrKc2wG+a.net
>>126
男キャラもいるのに女キャラだけしか見ないなんて
君は余程萌えイラストとやらが好きなんだね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:00:13.78 ID:K3h+iSua0.net
結局
物語、エンターテインメントのテーマ(笑)なんて
幼少期の父母との関係性で9割解釈できる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f100-s3GQ):2016/07/06(水) 08:00:30.61 ID:4Qj1O2A80.net
風俗になに求めてんだ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 32be-HBXz):2016/07/06(水) 08:00:56.89 ID:FJYT/K5M0.net
>>135
5年後くらいに自分の書き込み思い出して布団の中でゴロゴロしたりしないでね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:01:26.25 ID:sYTGdhBfa.net
>>127
それは一理あるな。架空のお話に時間を使うのは無駄じゃないか?という
だがあらゆるものドキュメンタリーや歴史でさえ物語性を持って因果関係で語られてるのが実態であり
物語と変わらず、ドキュメンタリーや歴史や事実にもテーマやメッセージ性が込められてるからフィクションもノンフィクションも同じなんだよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:01:33.75 ID:K3h+iSua0.net
>>142
俺50代だし

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:01:45.31 ID:HMZ7MoCU0.net
>>125
でもゲーム以外でのジャンルとしてはアニメがトップなんだよな
そのランキングでも放送コンテンツでアニメだけ単独分類されてるぐらいだし

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:02:48.69 ID:sYTGdhBfa.net
>>135
そういう話じゃい。創作の必然性としてテーマやメッセージが入るという構造の話

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 08:03:08.73 ID:tTB2fz0r0.net
リアルな女は怖いから相手できない
アニメとはいえ男キャラがヒロインとキャッハウフフするのもムカつく

デフォルメされたひたすらキモオタに媚びたロリキャラが女だけで
百合じみたキャッハウフフをひたすら続ける

精神病者としてのキモオタのカルテ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:03:21.53 ID:HMZ7MoCU0.net
>>138
萌えゲーとは言ってないが
少なくとも萌え絵がキモイ
絶対に受け付けないとかはすでにそうではないってことではあるだろ

つかでも結局、萌え絵のゲームが売れてるのは事実だし

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:03:49.38 ID:sYTGdhBfa.net
>>146
自己レス そういう話じゃい× そういう話じゃない○

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d65-txjP):2016/07/06(水) 08:04:02.51 ID:kTUkwQXy0.net
必要なくね
水に味が必要か
空気に色が必要か
萌えアニメは萌えだけしてればいいんだよ
きゃっきゃうふふで

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:05:15.00 ID:HMZ7MoCU0.net
>>139
男キャラのデザインは割と多用だが
女キャラのデザインとかはほぼ萌え絵ばかりだけどな

日本の漫画アニメゲームって
やっぱり萌え絵って可愛いんだろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-HBXz):2016/07/06(水) 08:05:23.80 ID:ULLRonfS0.net
>>148
は? どこが?w
http://gcompass.sp.land.to/rank/2015.html

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 08:06:45.89 ID:SrKc2wG+a.net
>>151
で、わざわざ男キャラは無視してる女キャラばかり見てるのがお前さんと
普通じゃない見方してるのお前の方じゃね?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:07:00.43 ID:sYTGdhBfa.net
>>145
俺は思うんだけどね、今期アニメって枠で会話のネタになるからチェックしては人が多いんじゃないかな
中身はやっぱり薄いよ。6時間かかるわりに面白くない作品ばかりだもの

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c48-dfX6):2016/07/06(水) 08:07:44.16 ID:3PpuwQRQ0.net
“萌え”って要は”ロリ”を一般化した言葉だろ?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:08:17.02 ID:HMZ7MoCU0.net
>>152
スマホゲーから話変えるなよ

大体その中でもテイルズとかモンストとかファイアーエンブレムとか
女キャラが萌え絵に近い絵なのも結構あるじゃん

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:08:28.17 ID:K3h+iSua0.net
>>146
何の落ち度もない いい奴がひたすら殺されるホラーがあったら
そこに何のテーマやメッセージ性があるんだよ
テーマやメッセージが構造上必須なんてのは錯覚なんだよ
起承転結があれば構造なんて成立すんだから

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sae7-s3GQ):2016/07/06(水) 08:09:01.75 ID:AvLdjb17a.net
ブラッカイマーの映画みたいなもんだと思うけどな
中身無いけど派手で売れる、それはそれでいいんだろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:09:04.75 ID:HMZ7MoCU0.net
>>155
巨乳キャラとかも多いから
それは違うんじゃ?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:09:12.81 ID:JsvJhe4t0.net
>>119
日本人ってこういう人多いと思う
テーマなんてくだらない、画面の中で派手に時間割いてるものが本質でそれが全てだ
と思考停止してそこから先に進まない人

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:09:48.56 ID:HMZ7MoCU0.net
漫画とかは少なくとも少年漫画系は
間違いなく女キャラはほぼ萌え絵となりつつあるぞw

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:10:45.24 ID:K3h+iSua0.net
>>160
>画面の中で派手に時間割いてるものが本質

だからハリウッドでスーパーヒーロー映画が作り続けられる
ってのに対して反論してくれ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-oxCW):2016/07/06(水) 08:10:46.37 ID:var3Re4Ud.net
批評()質アニメ()
売れてから話せば?
売れないアニメ考察したって誰1人として興味ないぞ
売れなかったアニメの批評書くくらいなら薄い本描けよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:10:48.71 ID:sYTGdhBfa.net
萌えアニメって処女厨と呼ばれる人たちの価値観と同じでキリスト教やイスラム教にもある女性の貞操を守らせたい男の願望が詰まってるんだよね
萌えアニメの作品内では処女厨の理想が表現されているわけで、故に「癒される」というわけだ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 08:11:52.42 ID:ZsSaNlwqd.net
批評て暇なニートがする程度のものだろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:12:59.11 ID:K3h+iSua0.net
>>162
作る以上は、やれイラクだシリアだ911だ
とかもっともらしい事をいうだろうが
まずは、
>画面の中で派手に時間割いて
派手で面白そうなものが見れそうだぜって予告篇作って
やれ3Dだ、4Dだって刺激もどんどん強くしていって
客呼ぶのが本質だろうが
商売なんだから

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:13:03.16 ID:HMZ7MoCU0.net
>>164
それはそれで
所謂テーマ性やメッセージ性って言えそうだけどだなそれが

特に今って女性アイドルが斜陽産業化してるのにも
それがやっぱり影響してると思うな

理想像をアイドルじゃなくてアニメへと移っていってる

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:13:36.94 ID:sYTGdhBfa.net
>>157
ストーリー構造の話じゃなくて、人間の思考形式の構造の話ね
創作という行為は意図に関係なくテーマ性やメッセージ性が内包されてしまうということ
2chのレスですらそうだよ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:13:42.14 ID:JsvJhe4t0.net
>>158
ブラッカイマーは中身ない派手な映画ばっかり作ってるようでいて
ドラマだと泣ける奴や社会的な奴を出してくるから困る
単に中身ない派手な映画を作る人というとマイケルベイのほうがふさわしいと思う

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:15:36.32 ID:K3h+iSua0.net
>>168
作り手の統合が失調してなければ
そこに論理と順番があるって話かよ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:15:47.83 ID:JsvJhe4t0.net
>>162
アメコミヒーローなんてもはや社会的なメッセージ込めてるのばっかりじゃないか
むしろコミックなんだからもっと単純で派手なのでいいと思うが
社会と個人の間で揺れ動いて悩んでばっかり

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f68-R7o+):2016/07/06(水) 08:16:02.26 ID:EDPYQOnG0.net
>>163
俺はその考察の最初の聞き手になりたいけどな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:16:43.35 ID:K3h+iSua0.net
>>171
だけどそのコンテンツの本質は派手に戦う事だろうが結局

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 08:17:03.23 ID:UOZ1vQ6T0.net
なんでこんなクソみてぇな話題でガチ議論してんの?
やっぱりジャップは低脳過ぎる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 08:17:04.18 ID:SrKc2wG+a.net
>>160
エンタメだとテーマなんて作ってるうちに見えてくるもの
最初からこれがテーマだ!なんてもんはエンタメに向かない
周到に遠回りしないと説教臭くなるからね
頭でっかちな素人の作る劇がつまらないのはコレよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:17:39.09 ID:sYTGdhBfa.net
>>167
その通りさ。つまり萌えアニメの時点でテーマ性やメッセージ性はすでに内包されているし、またその表現差は作者の意識の有無に関わらず、意味が込められている

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-mZkn):2016/07/06(水) 08:17:47.41 ID:7yQBCQO5d.net
ヤマカンみたいなこと言ってんな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3299-R7o+):2016/07/06(水) 08:18:17.30 ID:X4/nnbUJ0.net
ゲームのガチャでも萌え絵じゃない男キャラはハズレだし

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:22:54.13 ID:sYTGdhBfa.net
>>174
俺を含めて低能だよな
アニメって良作品の確率が低すぎるのに見てるんだぜ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-qeBk):2016/07/06(水) 08:23:31.09 ID:G1O1xhoi0.net
39 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b1-gXnJ)[sage] 投稿日:2016/06/21(火) 01:06:14.11 ID:8DSs2sXp0.net [1/1回]
終わったアニメとか感想1

ばくおん B 期待通りの軽いコメディ パロディを超えたけいおんパクリっぷりが
        アニメで見ると改めてやばかった 甘い評価でB

クロムク F 性別転換劣化エヴァ 名作のフォーマットなぞってるのに超絶つまらない
       作り手のセンスのなさが驚異的 惰性で見てたが辛かった 2クールは無理

ジョジョ B 4部ってアニメ向きだったのか…と思うほどよく出来てた 続きも楽しみ


今期は期待が高かっただけに失望も大きかった
原作無しのアニメオリジナルで力が入ってるっぽい作品がいくつかあったが
いずれもストーリー展開が下手くそ過ぎて萎えた
やっぱアニメ業界にはまともに話を作れるクリエイターはいない
漫画家になれなかった残りカスしかいないのかと落胆した

41 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb1-CaJ2)[sage] 投稿日:2016/06/26(日) 00:32:44.69 ID:NUMFkYq40.net [1/1回]
終わったアニメ感想2


ジョーカ C セリフアニメ 個別エピソードの質はまちまちだがまあまあ
        大オチがないまま終わったのはやや拍子抜け でもこの手の作品が
        これだけちゃんとした感じで作られたのは珍しい そこそこ楽しめた

文豪スト D 腐向けか…と思ったら意外とちゃんとした異能力モノだった
        登場人物/能力紹介エピソードはわりと良く出来てた
        一方で敵組織との絡みになると急に話のクオリティが落ちた
        敵との関係/敵の強さ/敵キャラの魅力等を上手く描けなかった

うしとら D 原作エピソードの切りっぷりやテンポ早すぎ問題は容認できたが
        うしお役の声優の演技が一本調子かつ下手過ぎて全てが台無しだった
        うしおの声優だけ替えておけばそこそこ良作になれた 至極残念

はいふり Z ただの萌え海戦アニメと見せかけて…かと思ったらただの駄作だった
        萌え日常の世界観をシリアス展開で壊したくなかったのか
        結局展開が迷走したまま上手くまとまらずグダグダになってしまった
        こんなになるんだったら完全にガルパンパクったほうがマシだった

43 : 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1b1-lGqT)[sage] 投稿日:2016/07/01(金) 01:35:22.34 ID:O/z2KL6D0.net [1/1回]
終わったアニメ感想ラスト


甲鉄城の Z ゾンビ/スチームパンク/戦闘美少女/逃亡劇/ロードムービー
         こんなに美味しい素材集めてこんなクソみたいなアニメができるとは…
         とにかく脚本が下手 見せ場の作り方盛り上げ方が下手 展開説明も下手
         メリハリの作り方も下手 全体像の見せ方も下手 ラストに至る話がしょぼい
         オチも雑 典型的なアニオリ駄作 ヘタクソうしおの声もクソ 大失敗作


今期は期待はずれが多く久々に本当にがっかりした
一方次期は最初から期待が持てない感じ… 夏だしバサバサ切っていくかな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-7utb):2016/07/06(水) 08:23:31.74 ID:fMKwAbRSd.net
批判してもなんも変わらんからな
萌えがいやだったら男臭いラノベ書いて電撃にでも送れば?

まぁ無理か
ケンモメンは批判しか出来ないもんなw

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:25:07.96 ID:sYTGdhBfa.net
>>181
批判じゃなく考察だからね?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:26:47.88 ID:qHQoQtaO0.net
>>181
本質だよな
批評が何故役に立たないって所詮は外野だってこと

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 08:27:25.21 ID:Y7sU8vjMd.net
萌アニメ見てる奴は流石に池沼だろう

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:29:51.93 ID:JsvJhe4t0.net
>>166
そりゃエンターテイメントでは客を刺激して気持ちよくさせるのが一番大事だ
でもそのためにテーマが無意味だとは思わない
俺はむしろ客を単純に気持ちよくさせるためにテーマやメッセージ性が必要だと思うよ
そして実際そう作られていると思う
日本で一番売れているエンターテイメントはワンピースだと思うが
ワンピースはかなりメッセージ性の強い作品だ
しかし漫画の中ではバトルがかなりの割合を占めている
バトルは少年ジャンプの読者の求めてるものだから当然だと思うが
果たしてワンピースが大した目標も持たずただバトルをしているだけの漫画だったらこれほど売れていただろうか
俺は違うと思う
バトルや、映画の派手な撃ち合い・爆発なんかのシーンが本質で全てだとしたらそのシーンだけ詰め合わせればそれが一番売れるはずだ
俺はそういったものはすぐ飽きられると思う
漫画のバトルや映画の撃ち合いを面白くする最も重要な要素がテーマやメッセージ性であり、エンターテイメントに必要なものだと思う
決してエンターテイメントと相反するものではない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:31:42.01 ID:qHQoQtaO0.net
>>185
小学生の読書感想文みたい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-txjP):2016/07/06(水) 08:32:15.36 ID:PlqNOHlSd.net
>>35
お前と求めているものが違うんだよアホ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:34:05.52 ID:sYTGdhBfa.net
嫌儲やばいというかこの時間帯がヤバイのか
批判と批評を混同したり、萌えアニメを頭から否定したり、
ちょっと知的じゃない人が多いな

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:36:06.19 ID:JsvJhe4t0.net
>>173
おいおいおかしいぞ
だったらなんでアメコミヒーローは悩むんだ
本質が派手に戦うことなら悩まず派手に戦ってばかりいるはずだ
なぜ悩むヒーローばかりヒットして映画になっていくんだ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5199-txjP):2016/07/06(水) 08:36:20.37 ID:0xRKmbje0.net
心に余裕がないし疲れてるから作品からテーマだのメッセージ性読み解く気力もおきない
キャラクターかわいい以外考えずに見れる萌えアニメはいい。娯楽として極まってる

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a28d-JaNH):2016/07/06(水) 08:37:02.96 ID:okcSXX8A0.net
最近のアニメは脚本がクソだからな。
「この先の展開はどうなるんだ?」
「来週まで待てん」
とかワクワクするようなのが無いもんな。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:38:13.91 ID:K3h+iSua0.net
>>189
派手に戦う
というカタルシスに至るためだろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:39:04.53 ID:JsvJhe4t0.net
>>186
読書感想文は読んだ本に関しての感想であってエンターテイメント全体に対しての感想じゃない

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:39:18.13 ID:HMZ7MoCU0.net
>>190
いやだからその可愛いを考えるのも
テーマでありメッセージ性でもあるだろうがと

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9c-s3GQ):2016/07/06(水) 08:41:05.23 ID:CjVkRvaTM.net
ジャニーズだのEXILEだのにメッセージ性あるのかよ?

つまりはそーいうことだよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e6-R7o+):2016/07/06(水) 08:41:08.98 ID:M3YJQ4GR0.net
ぶっちゃけアニメの批評ってハードル高くね?
最低でも1クール3ヶ月も付き合ってようやく書けるようになるんだぞ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 08:41:35.24 ID:oKB3swbNd.net
>>73
椅子取りゲームの手段が動画での発信に変わって蘊蓄だのセレクションだのが廃れただけだろ
むしろクリエイティブさの欠片もない蘊蓄だのセレクションだので椅子取りしてた頃より今のほうが健全とも言える
くだらんマウンティングでしかない蘊蓄文化なんざ廃れて当たり前だ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 08:41:59.95 ID:N9OMgDpe0.net
今時テーマやメッセージ性なんて素朴に信じられる奴がいるとは思えないが
ほとんどが資本主義の意匠でしょ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:42:29.77 ID:qHQoQtaO0.net
>>193
エンタメ全体に対する感想文が185かよ、、、

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 08:43:22.64 ID:N9OMgDpe0.net
>>195
マクルーハンによればメディアがメッセージなんだから、そういう形でジャニーズやEXILEを持ち出すこと自体メッセージ性の表明になってるとも言える

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ac1-R7o+):2016/07/06(水) 08:43:27.35 ID:6gwoVa/J0.net
(´・ω・`)知らんがな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc35-HBXz):2016/07/06(水) 08:43:42.75 ID:kGapIMCM0.net
テーマ性はメッセージ性は香辛料のようなもの
ある種の料理では味を引き立てるのに欠かせない要素になるが
デザートにはそもそも入れる必要がなかったり、入れることが害悪になったりする

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5199-txjP):2016/07/06(水) 08:44:04.43 ID:0xRKmbje0.net
>>194
なにも考えたくないんだよ…
なにも考えたくないにゃんなんだよ…
もう猫になるしかないんだよ…
死ね…
にゃん…

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d748-R7o+):2016/07/06(水) 08:44:05.07 ID:K3h+iSua0.net
>>198
「自然破壊はよくない」の頃からテーマ(笑)だのメッセージ(笑)だのに
うさんくささしか感じてなかったわ
当たり前だろんなもん

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dda2-R7o+):2016/07/06(水) 08:44:24.14 ID:19sDcLI90.net
批評を許さないオタクが増えたから
批評はされなくなったんだろう

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1eab-oxCW):2016/07/06(水) 08:44:56.98 ID:WbXvknT30.net
萌えアニメはダダイズムみたいなもんだろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dda2-R7o+):2016/07/06(水) 08:45:30.25 ID:19sDcLI90.net
>>204
常識は作られる

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d58d-HBXz):2016/07/06(水) 08:45:38.79 ID:ZerbZfxD0.net
萌えアニメって基本的にはコメディだからテーマはコメディだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ccf-HBXz):2016/07/06(水) 08:46:20.12 ID:UzJzU0010.net
>>198
その割に売り上げ爆死しまくってる作品だらけだから
テーマゼロでも繰り返し見たくなるような内容になってないと一過性で忘れられる消耗品

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:46:38.10 ID:qHQoQtaO0.net
>>208
それジャンルじゃね?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:47:17.59 ID:JsvJhe4t0.net
>>192
悩むことでカタルシスが阻害されてるのに?
ダークナイトのラストは派手な戦いによってカタルシスに至るという展開がないのに大ヒットしたじゃないか
最初から最後まで悩みっぱなしだった
別に悩まなくても最後に派手な戦いをして勝利するというカタルシスには辿り着けるのに

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-oxCW):2016/07/06(水) 08:47:20.68 ID:+F2YbhDGa.net
アニメックみたいな雑誌がなくなったかなかな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:47:52.84 ID:HMZ7MoCU0.net
少なくとも
邦画とか日本のドラマとかは

AKBみたいに爆死しまくって結果出してないのをごり押しし続ける以上は
アニメにも劣るけどな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 08:48:41.76 ID:kh+M/2P5d.net
社会のゴミクズ共に俺は偉いんだと勘違いさせるために必要
放っとくと事件起こすからなアニメオタク

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 08:48:45.39 ID:N9OMgDpe0.net
>>203
まあそういう態度の表明自体が割と戦略的だよな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:49:05.25 ID:JsvJhe4t0.net
>>199
じゃあお前がどう思うのか書けよ
結局文句つけるだけでなにも言えないんだろお前みたいのは

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:49:22.39 ID:sYTGdhBfa.net
もっとまっすぐアニメを見る癖をつけたほうがいいぞ
作品の長所を探す視聴姿勢な
単純に腐すならアニメなんて6時間のガラパゴス作品なんて見ないほうがいいんだよ
せっかく見るからには長所だけで楽しんで見たほうが良いだろう?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a4c-vHGp):2016/07/06(水) 08:49:58.49 ID:b91Dv2r80.net
萌えとかよくわかんないけど、けいおんもひだまりスケッチものんのんびよりも好きだったよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:50:53.38 ID:qHQoQtaO0.net
>>216
わははその通りだ
他人に文句付けるだけで何も生み出せないお前の仲間だよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c108-s3GQ):2016/07/06(水) 08:52:50.28 ID:HlZ0QDbS0.net
ないものもあるしあるものもある
終わり

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e99-JaNH):2016/07/06(水) 08:53:44.83 ID:m6k+BJAf0.net
批評家は作る側より劣ってるから批評側にならざるをえないんであって
そんな奴の話を聞いても無意味だということに気付いてしまったからさ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 08:54:25.00 ID:HMZ7MoCU0.net
邦画とか日本のドラマは
ジャニーズとか使うのは
なんだかんだ言って客寄せにもなるし
まずいい作品を作っても客が来ないと意味ないので
これはわかる

でもAKBとかは完全に爆死ばかりなのに
しつこく出し続けるのって
結局見てもらおうとさえしてないってことじゃん

こんなのアニメにも劣るよ実際に

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 08:55:05.42 ID:JsvJhe4t0.net
>>219
お前みたいのは自分が傷つかずに他人を上から目線で攻撃する方法と逃げる理由ばっかり探してるからわかりやすいわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 808d-s3GQ):2016/07/06(水) 08:55:30.98 ID:U7TGeYRl0.net
質厨はテーマ性だのメッセージ性だのをアニメに求めてるのか
映画とか見た方がいいんじゃない?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:55:34.76 ID:qHQoQtaO0.net
>>221
行き着く所はそこだよな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 08:55:44.44 ID:aviUiTeAa.net
アニメを語ってる時のお前らのホクホク顔が目に浮かぶ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 08:55:50.93 ID:N9OMgDpe0.net
>>221
三島由紀夫みたいな作品の出来も良くて批評も鋭いみたいな作り手が日本からいなくなっちゃったからな
パヤオぐらいか

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 08:56:49.50 ID:sYTGdhBfa.net
>>222
アニメじゃなくてハリウッド映画の数値高い奴を見たり、小説やら哲学なり実学に移行する選択肢はないのか

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 08:57:23.21 ID:qHQoQtaO0.net
>>223
おうおうその通りだ
ゴミ以下の素人評論家の最底辺を相手してもなんの価値もないと分かってしまって辛いよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 08:59:15.70 ID:N9OMgDpe0.net
>>227に続けると、
批評が批評で作品として自立しだしたのが近年かな?
つっても小林秀雄の時代なんかは小説家より批評家の方が圧倒的に読まれて売れて尊敬されていたようだったけれども
なんというか今出回ってる批評って作品としての批評じゃなくて批評のラノベみたいなのばっかりなんだよね
東浩紀とかもそれに気づいて小説書き出したりしたのではないか

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 08:59:46.48 ID:UOZ1vQ6T0.net
ID:HMZ7MoCU0

こいつ恐ぇぇよ
萌えアニメの話でヒートアップしてやがる

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:01:01.94 ID:sYTGdhBfa.net
>>229
そのスタイルやめた方が良いと思うぜ
疑問形の連続で相手を叩いても何も生まれないよ
それより語れる力を持つべき

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:01:14.43 ID:N9OMgDpe0.net
>>228
全部アニメと似たような衰退の一途を辿ってるから移行する意味がないよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:02:29.53 ID:N9OMgDpe0.net
まあ今は文化の冬なんだよな

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 09:02:56.41 ID:qHQoQtaO0.net
>>232
お前相手にここで語る事に価値を見出せない
ここが本番のお前と違うんだ。すまんな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 09:03:31.24 ID:JsvJhe4t0.net
>>229
最後の逃げ道が開き直りなんだから情けない奴

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:03:43.15 ID:sYTGdhBfa.net
>>233
実学が衰退とは世界が衰退してる新説かい?全部衰退とは乱暴ではないか

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:04:35.45 ID:N9OMgDpe0.net
>>237
ごめん、美学に空目してた
美と実って似てるな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:04:39.86 ID:sYTGdhBfa.net
>>235
いいのさ。ただ相手を叩く意図の質問攻めや嘲笑というのは無意味だよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-dfX6):2016/07/06(水) 09:05:20.50 ID:EfdK+lnP0.net
ジャップにそんな分析能力ないし

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d62-D6lS):2016/07/06(水) 09:05:51.80 ID:JsvJhe4t0.net
>>235
価値を見出せないことに時間を使ってることを晒してさらに自分を情けなくしていく

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:06:04.89 ID:sYTGdhBfa.net
>>238
なら理解できる。似てるね

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:06:41.16 ID:N9OMgDpe0.net
しかしアニメぐらい日本人同士で安定して盛り上がれる話題が他にないんだからやはりアニメにとどまるのが処世術的にも一番実学的というか実用的ってことになりそうだけど

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f68-R7o+):2016/07/06(水) 09:07:55.10 ID:EDPYQOnG0.net
>>235
再婚相手は見つかりました?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d5bc-R7o+):2016/07/06(水) 09:08:08.52 ID:5Cp8a0bX0.net
うる星やつらは今のアニメの作り手に多大な影響を与えたと思うけども
萌えとかいうのの原点ではないよな
もっと前、魔法少女とかそういうところじゃないか

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:09:47.64 ID:N9OMgDpe0.net
いや萌えは>>2でも書いたけど手塚とかディズニー起源だと思うが…
ケモナーなんかが生まれるのも土壌が最初からそれだから

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 09:10:05.83 ID:gpi5glred.net
ゆゆ式
日常ギャグ、レズ的な友情物語と言う王道アニメながら時折見せる生々しい3人の距離感が視聴者を不安にさせる。
恐らくこの友情関係は高校以降は続かない物なのだろう
そのような刹那的な友情にノスタルジーにも似た脆い人間関係を楽しむアニメ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7cf-/PL2):2016/07/06(水) 09:10:15.45 ID:aBc738x+0.net
あるアニメを見て、これは萌えアニメだと思う人とそう思わない人がいるとしても
萌えアニメだからどうだとか、萌えアニメじゃないからどうだって話じゃないでしょ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80dd-oxCW):2016/07/06(水) 09:10:25.02 ID:qHQoQtaO0.net
>>239
叩く意図はなかった
生半可自分が齧り通った道だったから、もう少し違った見方が出来ないか
サジェストしようと思ったのだが面倒になった

お詫びに二つだけアドバイスをしておく。
一つは先行研究を調べた方が良い
もう一つは批評・考察だけじゃいずれ行き詰まるから
制作側か何を考えているかを調べて取り入れた方が良い
頑張ってくれ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:10:46.01 ID:sYTGdhBfa.net
>>243
会話のネタとしてのアニメという道具ね
その視点は大きくて広い話題になるのでスレタイからだいぶ離れるね

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-s3GQ):2016/07/06(水) 09:12:20.30 ID:sYTGdhBfa.net
>>249
そうか良い奴じゃん。アドバイス受け取ったよ。ありがとう

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:15:16.05 ID:N9OMgDpe0.net
まあでも出来もアニメが一番マシという気はする
単に俺の勘だけど
ハリウッドは黄金期だけ見とけばいいだろ
小説も明治大正と昭和初期だけでいい
あとは機会や気まぐれで接するぐらいでいいと思うお

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 405d-txjP):2016/07/06(水) 09:20:03.61 ID:cJ0pKgsV0.net
キャラデザが萌えっぽかったらなんでも萌えアニメという輩に何言っても無駄

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 09:20:53.33 ID:gpi5glred.net
ゆゆ式
萌えアニメの定義に延々と続く青春や友情などサザエさんに近い普遍性があるが、そのテーマを持っていながら冷めた意味で飽きていく日常を描いたのは評価すべき。
ストーリー進行こそないものの全体を通して冷めていく人間関係の中で切ない大切なものを噛み締めるヒロイン達
原作最終回でヒロインの一人が引っ越すが特に抵抗することなく、その現実を受け入れ残りのヒロイン二人で換わらない日常を送るのにはリアリティーを感じた。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-s3GQ):2016/07/06(水) 09:21:01.31 ID:oD3hqFe4M.net
アニメ、テーマ、批評
ケンモジサン大集結の法則

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 09:25:55.33 ID:N9OMgDpe0.net
>>254
へー引っ越すのか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK1f-Dv16):2016/07/06(水) 09:28:58.73 ID:sKqnaedUK.net
>>255
声優がない
0点

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-R7o+):2016/07/06(水) 09:32:03.95 ID:Sja/CFPU0.net
>>1
「萌え」の定義は「幼さ」

30歳でも14歳に見える人は萌え
14歳でも30歳に見える人は萌えじゃない

屈強な黒人でもミッキーの耳つけてたら萌え
幼女でもキャバ嬢の服でタバコすってたら萌じゃない

萌えの絵柄は幼女の顔
その証拠に7歳と20歳で顔を描き分けできない
これは20歳のキャラにもう7歳の顔を使ってしまってるから

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d5bc-R7o+):2016/07/06(水) 09:33:27.85 ID:5Cp8a0bX0.net
萌って、キャンディコートしたポルノだし

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 35ad-s3GQ):2016/07/06(水) 09:40:51.90 ID:le4nG4Nx0.net
アニアタの批評家はごく少数ながらいる

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff99-oxCW):2016/07/06(水) 09:41:22.30 ID:O9ICkgYv0.net
制作会社「ほら餌だぞ」
豚「ぶひいぶひいいいいいいいい!!!」シコシコ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fac-s3GQ):2016/07/06(水) 09:44:03.73 ID:L+PYN6z80.net
とにかく、毎日掲示板でアニメ叩きばかりしてる人間は
アニメ好きよりロクな人生送っていないのは確か。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 40df-txjP):2016/07/06(水) 09:45:35.16 ID:eYp86C6C0.net
>>261
これでいい

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4c-R7o+):2016/07/06(水) 09:48:16.01 ID:rWyN/x640.net
アニメにテーマやメッセージ性を求めてないんだけど
エンターテインメントだぞ?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMad-s3GQ):2016/07/06(水) 09:48:56.94 ID:570qID6dM.net
>>261
ぶひぶひ「もっと餌くれ」

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 996f-R7o+):2016/07/06(水) 09:49:07.51 ID:M+641cBD0.net
1みたいなこと言ってるからアニメオタクはキモイといわれる

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e95-Dw5U):2016/07/06(水) 09:51:25.26 ID:6zlnuuvC0.net
アニメなんか見てる奴は知的障害者だからなあ


まあそもそもアニメ=知的障害者専用の娯楽なんだけどねw

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 09:53:16.81 ID:gpi5glred.net
>>264
エンタメこそテーマやメッセージ性が強く出るもんだろ
あんたがラッスンゴレライで大爆笑してAKBの選挙にマジになるタイプのエンタメエリートなら話は別だけどね

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 518e-BAhx):2016/07/06(水) 09:59:42.51 ID:Soba9dOq0.net
メディアが大々的に使いだしたのが気持ち悪い

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd68-R7o+):2016/07/06(水) 10:08:28.91 ID:YbVAITfn0.net
        /     ヽ ヽ \      .|
      *  / /  |  |  ヽ  *     .|
     / / / /   |  | !  !  | |    | が 今
    /| | |  | |   | | | | | /| |    | ん 日
     | | | V\ |_ |./ |/| | // |    | ば も
     || !! x==x   x==x ||//| !|    | る 一
     |  || 匕リ    匕リ.!| rッ) !|    | ぞ 日
     |  ハ/// '   /// ノr/| |    .| い
     从  |ゝ、  _    /' ‖| |   < !
.    | || i |__>´_`,, イ、_‖ | |     |___
.    | f三三/三/ | _,,..!`i三マ=ヒノハ
     Vz|三<三{_><__/三 >ニ/ニ|
    /三|r''ニ>、 ‖_|ニニX三/三|\
    |三|ニ| ( 〃 )(ヽヽ )ニ/ニ/三ニ|

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b430-R7o+):2016/07/06(水) 10:09:22.38 ID:ElG69BC30.net
オタクはロリコンでもありマザコンでもあるから
失敗するのはマザコン要素の重要性に気が付いてない場合

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM75-s3GQ):2016/07/06(水) 10:10:35.85 ID:mTWZTPF7M.net
エヴァや鍵などで
考察や批評をすることに
疲れた。そして、意味がなくなった

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-s3GQ):2016/07/06(水) 10:11:27.77 ID:fcGc5m2UM.net
>>41
洞落?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 10:11:53.16 ID:tLVgUvosr.net
昔は「友情、努力、勝利」ってテーマばかりだったが
最近は「チート、ハーレム、勝利」だからな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4003-R7o+):2016/07/06(水) 10:13:23.16 ID:MAiWZOCc0.net
批評するためにアニメ見るよりよほど健全なんだが?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 598d-mliI):2016/07/06(水) 10:15:08.34 ID:i47YP6UL0.net
広告によく使われるね。効果あんのかな?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 10:16:08.79 ID:N9OMgDpe0.net
>>272
エヴァや鍵が作品として微妙だと見極める批評眼がなかっただけ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a268-s3GQ):2016/07/06(水) 10:16:18.63 ID:i5q1rhLD0.net
友達とアイスクリーム食べてたらめっちゃ切れながら私それ嫌いなんだよね!って言ってくるキチガイを書いた絵はよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ ffcc-5P/n):2016/07/06(水) 10:17:25.96 ID:KRGa/cYX0.net
幼稚さに対する見下しからの優越感・庇護欲・理解及び掌握の容易性が萌えの根幹だと思う
そして萌えが取り扱われてる媒体は大体が「商品」だから別に批判する必要はなく、今のままでいいとも思う
ただの商業用で娯楽なんだから、くそどうでもいい理屈や理由付けはそれこそゴミ以下であり無駄

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a9f-R7o+):2016/07/06(水) 10:19:11.50 ID:w2COyp580.net
萌えもテーマも成長もメッセージもすべてあるのが女児向けアニメ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-s3GQ):2016/07/06(水) 10:19:27.22 ID:fcGc5m2UM.net
批評と批判を混同してるとしか思えないレスが散見されるな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c48-HBXz):2016/07/06(水) 10:22:28.51 ID:l1britVw0.net
アニメオタクって
現実と関わりあるテーマやメッセージが嫌いというか
憎んでさえいるよね
別にそれほど煩い主張ではなくても
アニメと現実との関わり自体が悪だと思ってる

たぶんアリとキリギリスを読んでも虫の話としか理解しないんじゃないかな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 10:27:24.51 ID:6P1PKAWvp.net
>>282
キリギリスはバカだなあwwと思って終わりだろうな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ccf-R7o+):2016/07/06(水) 10:30:16.27 ID:JDgzFble0.net
ガルパンおじさんが発狂しそう(´・ω・`)

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 10:32:54.63 ID:oKB3swbNd.net
>>221
それな
批評家なんてのは所詮は無産階級みたいなもんで作る側と比べるとはるかに無価値な存在だ
批評家気質の奴が無視されるような時代になったのは健全化といっていい

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-s3GQ):2016/07/06(水) 10:34:04.26 ID:rwXuikcy0.net
萌えアニメなんてキモオタしか見ないだろうにそれにテーマ性とかメッセージ性なんか乗せてどうする
むしろ「一見ただの萌えアニメに見えて実はテーマ性やメッセージ性があって〜」って語り出す勘違いキモオタが増えそうで嫌だ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a268-s3GQ):2016/07/06(水) 10:36:12.18 ID:i5q1rhLD0.net
>>284
ガルパンおじさんに取ってはこんな事言われてもえ?今更何言ってんの?頭大丈夫?ってなるよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-nIaX):2016/07/06(水) 10:37:34.54 ID:E/RnXgok0.net
>>274
オタクは努力が嫌いだし
コンテンツ作る側も友達の居ないオタク野郎ばかりになっちゃったからな
消費する側にも問題有るけど作る側も友情や努力を書ける奴が居ないのよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a268-s3GQ):2016/07/06(水) 10:38:51.53 ID:i5q1rhLD0.net
つかテーマ性、メッセージ性を求めてるわけじゃないしそれがあったからと言っていい作品な訳じゃ無いですし

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-7Ngo):2016/07/06(水) 10:40:22.54 ID:biz39Ayfp.net
ポルノにそんなもの求めても

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 10:40:23.72 ID:acHVYgyk0.net
今のアニメは8割ポルノとして消費されてる
アニメ業界もそれでいいやと思ってるから
筆が速いだけのゴミ脚本家を構成に起用してゴミみたいなアニメ作ったり
批評性もクソもない腐女子向けの完全なポルノを作るようになった
もう批評系のオタ、質系のオタを切り捨てにかかってるのが今のアニメ業界だろう

そもそも、アニメで批評ってのがバカみたいだった
オリジナルは減って、ラノベや漫画が原作で、しかも原作再現が重視されるようになってるんだから
最初からラノベや漫画を批評しろよって話になる

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4be-nIaX):2016/07/06(水) 10:41:06.40 ID:E/RnXgok0.net
>>289
需要と供給が釣り合ってる事は誰も否定してないだろ
需要も供給もすごい低レベルな物ばかりな事を問題視してるだけで

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a268-s3GQ):2016/07/06(水) 10:42:56.45 ID:i5q1rhLD0.net
>>292
まあ確かにそうだな
今更どうしろって感じだな、自分だったらちゃんとしたの来ても意識高い系だったりスイーツとか叩くだろうし

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fffd-J2jj):2016/07/06(水) 10:43:13.56 ID:ZJZ0zT630.net
視聴者側はなにも考えてないよ
投げられたモノを素直に受け取るだけ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8d-R7o+):2016/07/06(水) 10:43:39.53 ID:ypDT9s5T0.net
>>1
嫌いな言葉だから最初から使ってないな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8d-R7o+):2016/07/06(水) 10:48:05.18 ID:EU5b1vtX0.net
脚本厨ばっかのこの世の中じゃクソシリアスでもいれないかぎり萌えアニメの批評なんかできんだろ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f08-R7o+):2016/07/06(水) 10:50:55.30 ID:3wzjhEXW0.net
映画通だけど豚アニメしか観ないわ
まともに作った(つもりの)アニメなんてゴミしかないし

とういか今期も豚向け少ねえんだがどうすりゃいいのさ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 10:53:22.49 ID:N9OMgDpe0.net
>>285
お前は歴史を知らな過ぎ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 10:54:58.30 ID:N9OMgDpe0.net
つか萌えアニメなんてほぼきらら系とかからだろ
脚本は虚淵始めとしてエロゲからだし
アニメ自体には作画以外なんもないやん

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4068-R7o+):2016/07/06(水) 10:55:20.63 ID:7iq9ZGj50.net
作品にはテーマやメッセージが内包されているべきって考え、マジファックだね
あと萌え厨は死ね

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 10:57:01.20 ID:jObs9c32r.net
オタクが売れた熟れないで煽り合う消費物としてしか見てないからな
そもそもオタクの殆どに審美眼が備わってない
批評文化が育ってれば本来制作側だけが気にする売上などに視聴者が拘らずに純粋にアニメを楽しめたはずだ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc8d-F2rA):2016/07/06(水) 10:58:58.60 ID:yACnhHg50.net
萌えアニメのテーマは優しい世界だろ
いがみ合ったりしていてもちゃんと根底で相手の事を思いやってる
リアルみたいに純粋な敵意や悪意で憎しみ合うということがない

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d70b-R7o+):2016/07/06(水) 11:00:12.06 ID:zlhjQkvt0.net
いかにかわいいキャラを作るかのテーマがある

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc21-R7o+):2016/07/06(水) 11:02:36.34 ID:5mWCVjII0.net
分からんってことはその程度の脳ってこと

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b499-R7o+):2016/07/06(水) 11:08:47.64 ID:0TO34tl40.net
まるでアニオタ以外が批評してるような言い方だな
批評に対して同意と否定しかできない嫌儲でよく言えるね

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 11:09:50.94 ID:XwFHrKDnp.net
だってアニメなんぞ批評した所でどうせ何も生まれない、まだ欲望のまま暴れる奴を暴れさせといたほうがマシって結論出ちゃったんだもん

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 11:13:13.80 ID:oKB3swbNd.net
>>291
批評系のオタだの質系のオタだの低能の分際で口やかましく金は出さないゴミ客層なんざ見限られて当然だろ…

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ed-R7o+):2016/07/06(水) 11:15:26.31 ID:SPvYroUp0.net
否定的な批評を行うことは容易である。
なぜならば、どんなものでも、じっくりとよく見れば欠点を見つけることは常に可能だからである。
もっぱら欠点に注意を向け、価値あることを無視することはしごく容易なことである。
しかし批評の主たる魅力は、批評されてるものよりも批評している者の方が偉く見えることである。
批評することはきわめて容易なので、それはしばしば、他のいかなる方法によっても
人の興味を引くことができない凡庸な輩の避難所となる。

http://i.imgur.com/VafGDmz.jpg

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM40-s3GQ):2016/07/06(水) 11:17:47.67 ID:lBcpww50M.net
テーマはクソみたいな現実からの逃避でいいんだよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:18:10.23 ID:N9OMgDpe0.net
>>308
これ自体が否定的な批評だっていう自己言及的なアイロニーなんだよなあ
そこまで読めないと

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 11:22:20.70 ID:jObs9c32r.net
>>306
そのアニメなんて〜ていう諦観と見縊りが価値を凋落させたんだろ
真面目に見ろよ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d13-s3GQ):2016/07/06(水) 11:25:33.08 ID:vYitkPg30.net
コミュ障ヲタの共通言語だから

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 11:25:54.24 ID:jObs9c32r.net
>>307
ゴミみたいな糞に金出す馬鹿をまず減らすべきじゃないか

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-s3GQ):2016/07/06(水) 11:29:28.90 ID:8uk5UXjn0.net
批評っていうか、萌えアニメのオタクなんて性欲動物だろ
ヒロインが処女じゃないと大騒ぎする輩だぞ
どこに批評が根付く土壌があるのさ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDb8-s3GQ):2016/07/06(水) 11:32:00.49 ID:N1RcYyPzD.net
少しそういうのをやると、「制作者はそんなこと考えて作ってねーよ」だからな
創作物の見方も分からないという
アニヲタのレベルはここで止まっている

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6148-A0Id):2016/07/06(水) 11:32:34.95 ID:1mC0Osrn0.net
灰羽とかピングドラムとかテクノライズとかテーマ性のあるアニメはよかったな
今そんなん皆無だし

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 11:36:15.31 ID:oKB3swbNd.net
>>301
批評文化w
作る側になれなかった低能ゴミオタのドヤ顔批評なんぞに時間割いて見てやる義理はない
文化として廃れた理由は簡単、「つまらない」からだ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:36:36.10 ID:N9OMgDpe0.net
>>313
今が実際そういう時期になってるだろ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:37:34.47 ID:N9OMgDpe0.net
>>317
うんこしただけで作ったとは言わないんやで(´・_・`)

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d8d-R7o+):2016/07/06(水) 11:37:55.62 ID:91dittQN0.net
お前らってなんなの?

嫌儲ってさ、その発言・書き込みを見ている限り
少なくとも深夜アニメにはすごく詳しいし見ているしアニオタはこういう連中だ、とかさ。
端から見るとお前らはアニオタそのものなんだけど、
なぜかみんな「ただし俺は、私はアニオタじゃないから」というポジションをとりながら
アニオタを必死で叩き、アニメを必死で追いかけ続け、ずっと攻撃をし続ける。

お前らって何なの?なんでそんなことしてんの?
なんでそんな人生を歩んでるの?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:38:08.68 ID:N9OMgDpe0.net
>>316
そんぐらいなら割とあるでしょ
ガッチャマンクラウズとかだってつい最近じゃね

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d58d-VPqG):2016/07/06(水) 11:38:21.17 ID:k7kHPj+x0.net
萌えというテーマ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:39:40.58 ID:N9OMgDpe0.net
>>320
お前が「嫌儲ってさ」とか言って距離とって語りたがるのと全く同じやんけ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK05-J1BA):2016/07/06(水) 11:39:54.32 ID:6l6wI5IDK.net
国語の授業をちゃんと受けてきた人なら当然だよね

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6148-A0Id):2016/07/06(水) 11:40:13.95 ID:1mC0Osrn0.net
萌えアニメだって昔は舞乙himeとか世界設定凝ってたし物語重視だった

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e99-JaNH):2016/07/06(水) 11:40:20.31 ID:m6k+BJAf0.net
>>319
君にとっては、ね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:41:12.27 ID:N9OMgDpe0.net
>>326
チミは芸術批評の非情な歴史を知らないね(´・_・`)

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b462-s3GQ):2016/07/06(水) 11:41:27.80 ID:QslzY5mr0.net
ごちうさやニューゲームは癒し

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d8d-R7o+):2016/07/06(水) 11:42:00.11 ID:91dittQN0.net
>>323
同じじゃないだろ
俺はアニメやアニオタを追っかけてなんかいないし別に叩かないし
「俺はアニメをたくさん見てるけど俺はアニオタじゃない、アニオタしね」
なんて大勢の嫌儲民がとる意味不明な行動とらないから

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cdbe-HBXz):2016/07/06(水) 11:42:04.41 ID:yHIXOZoL0.net
サザエさんやちびまる子ちゃんにテーマ性やメッセージ性があるのか?
日常系萌えアニメもやってる事は基本同じだよな
絵柄が違うだけで

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e048-s3GQ):2016/07/06(水) 11:42:12.29 ID:a7tx48Oo0.net
脚本を叩くのを批評的行為だと勘違いしてるジャップ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e99-JaNH):2016/07/06(水) 11:42:57.43 ID:m6k+BJAf0.net
>>327
そう、非情だよ
だから君が気に食わなくてももてはやされるものがあるんだ
残念だったね

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:43:26.80 ID:N9OMgDpe0.net
>>329
そんなケンモメン大していないと思うが
メンタル一緒だと思うお

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-a7R6):2016/07/06(水) 11:43:51.51 ID:W7Wro3d60.net
こことか批判しかないじゃん

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-45ID):2016/07/06(水) 11:43:58.04 ID:e1DCp0Jt0.net
宮崎アニメも100年残らないし今日び技術研鑽よりも芸術とか言ってるのは無学な池沼だから無視しとけ
快楽主義じゃないのは思春期を抜け出してないアホ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:44:03.48 ID:N9OMgDpe0.net
>>332
歴史の淘汰で大半は消え去るよ
古典たり得たものだけが残る

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-45ID):2016/07/06(水) 11:45:09.51 ID:e1DCp0Jt0.net
テーマ性やメッセージ性自体の価値が低い市場だから当然
むしろそのストーリーが評価観点の最上位にあるという価値観自体が一つの立場に過ぎないから
ここに傲慢さがある

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sae7-NBGD):2016/07/06(水) 11:45:29.02 ID:1PExXMlfa.net
http://i.imgur.com/xCRKXmz.jpg

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 11:45:41.22 ID:DtyvqAWdd.net
頭空っぽの何が悪いのか
所詮娯楽だぞ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b499-R7o+):2016/07/06(水) 11:46:02.10 ID:0TO34tl40.net
>>334
批判でさえ他人の批判の猿真似しかしてないというw

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:46:02.91 ID:N9OMgDpe0.net
パヤオは100年ぐらいならまあ残るだろ
カリ城だけでももう30年残ってるし…

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 519c-R7o+):2016/07/06(水) 11:46:03.74 ID:/lRAA9Jn0.net
>>334
レスバトルとチラ裏しかない

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffef-R7o+):2016/07/06(水) 11:46:23.23 ID:pp49SaG00.net
昔のネットだったらアニメを批評してる奴も結構いたかもしれないけど
今はアフィブログ産のバカのほうが多いからそいつらの下らん一行レスやテンプレレスで埋め尽くされる

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1693-txjP):2016/07/06(水) 11:47:04.23 ID:3Qnmk8wZ0.net
スポーツ漫画やバトル漫画で精神が高揚するのが「燃え」
可愛いものや行為を見て精神が高揚するのが「萌え」
いつからか和み系にまで萌えを使うようになって
わけわからなくなった
燃え上がる何かがなきゃ萌え/萌えじゃないんだがな本来は

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:47:41.83 ID:N9OMgDpe0.net
>>343
やりたい奴は個人ブログとかTwitterでやって同好の士だけで盛り上がってる

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 11:48:21.08 ID:oKB3swbNd.net
>>313
どうやって減らすんだ?批評系オタだかが批評に耳を貸してくれない人間を殺して回るのか?

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8d-s3GQ):2016/07/06(水) 11:48:45.08 ID:2iB25olj0.net
>>330
あそこまで行くと、なぜあの時間に放送され続け、なぜ高い視聴率を取り続けているのかとか、色々とテーマになりうる

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d8d-W5p4):2016/07/06(水) 11:51:22.61 ID:Fg1K2uKv0.net
イカ娘には海を汚す人間どもを懲らしめるというメッセージ性がある
最終的な感想はイカちゃん可愛いだけど

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4c-R7o+):2016/07/06(水) 11:52:02.49 ID:rWyN/x640.net
>>268
萌アニメには求めてないってだけで別にメッセージ性のあるアニメが悪いと言ってるわけじゃないんだけど
そういうのを求めてない層は一定数居るわけだし、すべてのアニメにテーマやメッセージ性がなければいけないっていうルールが有るわけでもないだろ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:52:41.53 ID:N9OMgDpe0.net
>>347
戦後の家族像の変遷とか女性観とかな
ちびまる子ちゃんなんか丸尾末広と花輪和一が冴えないクラスメイトでしかないみたいな弄りやすいところもある
まあでもドラえもんに比べたらそんなに批評的とは思わないけど

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4c-R7o+):2016/07/06(水) 11:52:54.02 ID:rWyN/x640.net
>>347
それは結果論であり外的な要因であって作品自体に込められたテーマやメッセージ性じゃない

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:54:16.98 ID:N9OMgDpe0.net
>>351
結果論以前にああいうものがそういう流通の仕方をする経路が出来上がっていたってことでしょ
テーマやメッセージ性なんて事後的にしかわからないよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 11:56:32.77 ID:N9OMgDpe0.net
>>349
テーマやメッセージ性の拒否自体がテーマやメッセージ性になるから
逃げ場なんてないよ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ウラウラ b189-Al2C):2016/07/06(水) 11:56:37.70 ID:QipQUSCV0.net
メタファーとか言っとけばいい

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca9-F2rA):2016/07/06(水) 11:56:42.78 ID:yUEa9Idc0.net
もうそんな元気ない
年取ると批評に何の生産性もないことに気づいて馬鹿馬鹿しくなるし、頭空っぽにして見れるアニメが楽になる

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35d7-8VCz):2016/07/06(水) 11:58:47.98 ID:bocj6qwh0.net
アニメは現実逃避なんだから、そこにメッセージ性とか鬱陶しいだけだろう
娯楽にメッセージ性はいらない

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8d-s3GQ):2016/07/06(水) 11:58:48.27 ID:2iB25olj0.net
そもそも、作者というのは自分の作品についてすべてを理解してはいないものだ、という前提が抜け落ちてるからこんな話になる
"筋書き"と"物語"は違う

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6148-A0Id):2016/07/06(水) 11:59:50.23 ID:1mC0Osrn0.net
>>355
それ自分が発達障害なだけ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca9-F2rA):2016/07/06(水) 12:00:29.62 ID:yUEa9Idc0.net
製作者サイドのオタクなら批評する事も血肉になるだろうけどねぇ…
ただ受け取るだけの側がやった所で空しいだけだわ
今はまとめサイトやツイッターの空気見ながら右向け右の批評
1回見た程度で全てを理解したかのごとき連中だらけだし余計に批評に嫌悪感が沸く

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 12:00:40.38 ID:N9OMgDpe0.net
>>356
現実逃避先っていうメッセージ性があるって言ってるようなもん

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-/PL2):2016/07/06(水) 12:01:28.53 ID:BTMXLnwA0.net
  「ここで一晩膝抱いてればお父さんの気持ちがわかるとか、そんな馬鹿なことでも言い出すつもり?」
   けれど探偵はそれには答えなかった。かわりに、問いを返す。
  「カメラの語源を知っているかい」

    ――「神様のメモ帳7」

薀蓄のお手本として壁に貼っておきたいくらいの素晴らしいフレーズだが、しかしこのレベルのクオリティで
作品を量産しつづけるのは普通の作家には不可能であるし、たとえその離れ業が杉井光という超人には
可能だったとしても、その属人的才気は模倣も複製も不可能で、だから杉井光という才能それ自体が
神様のメモ帳という作品の限界になってしまうし、結果としてアニメ化は無残に失敗する。杉井光の詩情
をアニメに翻訳することがそもそも困難だから。映像化不可能、という言葉はなにも特撮の困難さばかりを
指すのではない。

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 12:02:46.56 ID:N9OMgDpe0.net
>>361
蓮實重彦を読んだ幼稚園児みたいな文体だな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd7a-HBXz):2016/07/06(水) 12:02:49.14 ID:olaM4C1r0.net
テーマがなかろうとも無から有を見出そうとする孤独なフィロソフスアニマがいるかもしれん

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 12:03:31.61 ID:N9OMgDpe0.net
>>363
無なんて無なんだから無えよ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f4c-R7o+):2016/07/06(水) 12:04:05.71 ID:rWyN/x640.net
>>353
お前がそう思うのは勝手だけど議論を求めてない層にまでいちいち首突っ込んで強要してくんなよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa25-bnbH):2016/07/06(水) 12:06:35.04 ID:aPTNrYPMa.net
アニメは絵画より高尚なもの

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca9-F2rA):2016/07/06(水) 12:06:38.14 ID:yUEa9Idc0.net
>>358
どうせ誰も読んでないようなブログやツイッターに知ったかした内容を書き綴って承認欲求満たして良い気持ちになってるだけだけだろ…
時間の無駄じゃん

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 12:06:54.00 ID:N9OMgDpe0.net
>>365
そういう奴らに水ぶっかけて遊ぶのが楽しみなんだ
悪いね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK1f-ZARb):2016/07/06(水) 12:07:04.33 ID:ohW8EyG2K.net
アニメオタクがアニメに求めてるのはテンプレ化した萌えとシチュエーションだけだろ。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e71-txjP):2016/07/06(水) 12:08:09.97 ID:N9OMgDpe0.net
>>367
良い気持ちになれるなら時間の無駄じゃないんじゃね?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca9-F2rA):2016/07/06(水) 12:08:35.01 ID:yUEa9Idc0.net
クソアニメを何回も真面目に見て考察してる奴がいるけどあれは感心するな
ああいうのは本当にアニメが好きなんだろう

372 :サイト運営のため広告クリックお願いします (ドコグロ MMdf-s3GQ):2016/07/06(水) 12:14:38.67 ID:MRr4KqZXM.net
泣きゲーと抜きゲーは相容れないのと同じだろ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-0SxG):2016/07/06(水) 12:17:09.58 ID:oKB3swbNd.net
>>337
批評気質のゴミオタって何故か序列を付けたがるんだよな
物書きの最高峰は純文学()だとかああいうやつ
つまらないから廃れた分野なんざ最高峰どころか最底辺のゴミジャンルだろうにな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9921-3QhP):2016/07/06(水) 12:17:18.83 ID:NqTNoevs0.net
批評自体が一種のエンタメであり、良質な批評をしようと思えば才能が必要
2chとかツイッターで数行糞垂れ流してるのを見ててもつまらないし害悪だが
がっつり考察してるブログとか見ると興味なかった面白そうだからアニメでも見てみようかって気になるしな

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-txjP):2016/07/06(水) 12:17:20.24 ID:goF7p36Qd.net
お前らもAVにテーマ求めないだろう

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 12:22:36.70 ID:t/9T7e9Xd.net
脳みそにちんこでも生えてんじゃね?
日本人って性欲異常だし従軍慰安婦みたいのもいたしな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e07a-s3GQ):2016/07/06(水) 12:25:39.98 ID:1t6Rd9nm0.net
まとめアフィサイトに押されて目立たなくなっただけで批評は減ってないんじゃないか

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-oxCW):2016/07/06(水) 12:28:13.98 ID:RcEEPomZd.net
何でも擬人化して萌えさせるのは最早日本の国技みたいなもんだからな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fcbe-R7o+):2016/07/06(水) 12:29:02.15 ID:0fUQyIQ20.net
アニ豚は巣に篭って表に出ないでいてくれれば誰も文句言わないんだけどさ
問題なのは政治豚なんだよ、あいつら政治をエンタメとして消費してるから他人の生活に支障出てる

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 12:37:26.10 ID:yAtqqeo4a.net
毒がないもんは見てて脳が溶けるわ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 12:37:27.12 ID:HGfv+p+x0.net
>>375
AVと同じって事なんだな
俺はパチンコと同じだと思ってるけど

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-txjP):2016/07/06(水) 12:40:39.70 ID:nmYetpNip.net
>>19
まずスレタイありきだからな
ソースなんてどうでもいい

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 12:43:05.35 ID:ok+5VAA0r.net
小林秀雄の時代ってどう凄かったの?

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e8d-s3GQ):2016/07/06(水) 12:44:40.72 ID:2iB25olj0.net
でもスレタイは作品自体に込められたテーマ性の話か
今期アニメで言えばキズナイーバーという作品があって、311後のジャップに宛てられた挑戦的な作品で質も良かったんだが、なぜか嫌儲でもまったく話題にならなかったな

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b4-N8XH):2016/07/06(水) 12:45:53.82 ID:OKi25gw10.net
>なぜアニメオタクは「批評」することを重視しないのか?

脳が壊死しているから
脳が壊死するよう教育されているから
脳が壊死した状態で観る事を良しとしているから

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 12:48:39.32 ID:HGfv+p+x0.net
>>384
いい作品を見つけたらちゃんと啓蒙しなさい

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 32be-7cY9):2016/07/06(水) 12:48:56.52 ID:2mBP1zPo0.net
自分たちのズリネタを確保するために批判する連中を嫌なら見るなで封殺してきたから

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 12:56:01.32 ID:ntooPQTFa.net
マジでアホだから
真面目に批評してる映画にはコンプレックス丸出しで
サブカルやなんや貶して得意気になってるゴミムシ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d62-HBXz):2016/07/06(水) 12:57:01.57 ID:8uXnmQ8N0.net
作り手は別に深い事を考えて作ってる訳ではないので
批評だの考察だのは時間の無駄だと
エヴァの時にオタが学習したからね。娯楽なんだから見てるその一瞬だけ気持ち良ければいいんだよ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 13:07:47.86 ID:7+O3xaqI0.net
エグザイル、ジャニーズ、AKB、萌え豚と腐女子が好きなアニメ




ほんと、日本の文化は停滞していくばかりだな。
アキラやナウシカや火の鳥やベルセルクや今村昌平に相米慎二、山田洋次、市川崑、小松左京とか天才が生まれるわけがない。ファンが脳みそ腐ってるんだから

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-R7o+):2016/07/06(水) 13:08:30.48 ID:t7sT1F/k0.net
嫌儲の加齢臭が酷い

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cd00-s3GQ):2016/07/06(水) 13:09:03.42 ID:rR6rwsdm0.net
でもアニメでしか出来ない事って考えたら
萌えの追求に行き着く気がするんだ
だからアニメ好きは最終的に萌豚になると

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-R7o+):2016/07/06(水) 13:11:50.01 ID:t7sT1F/k0.net
>>392
萌えはアニメにしか出来ない を前提にしても
アニメにしか出来ないことが萌えだけ でないと結論がおかしい

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a221-oxCW):2016/07/06(水) 13:16:32.99 ID:sNPwCqGb0.net
好きなもん好きにみりゃ良いんだよ娯楽なんだから

だがアフィブログのステマは死ね

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d503-R7o+):2016/07/06(水) 13:20:24.22 ID:VTcsX/mX0.net
アニオタって色んなオタクの中でも特に古典に興味ないよな。この傾向ってなんなの [無断転載禁止]©2ch.net [928194223]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457870017/

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 13:23:58.80 ID:tTB2fz0r0.net
ドラマ、邦画 → ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
音楽     → AKB、ジャニーズ、EXILE
ゲーム    → ソーシャルゲー
アニメ     → 萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 13:24:58.72 ID:wpo2UKke0.net
>>390
停滞してんのはお前の脳みその方かもしれないぞ
流行には必ず理由があるもんで、その何かを探ってみるのも面白いはずだが
今の文化はしょーもない!ってもろ老害が吐く台詞だぞ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fc7-HBXz):2016/07/06(水) 13:25:10.22 ID:gDaFWIS80.net
馬鹿が馬鹿に向けて作ってるほうが
うるさいご意見番が幅利かせるよりはマシだ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b4-N8XH):2016/07/06(水) 13:26:09.19 ID:OKi25gw10.net
>>389
エヴァにはきちんとしたテーマがあって
アニメ最終回でそれを読み取れなかったオタクが発狂しただけなんだが

自分の理解範囲の望んだエンディングを提示されないからとキレる精神年齢の低さ
まあ、見透かされてんだろな

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 974c-s3GQ):2016/07/06(水) 13:27:04.53 ID:Cbmy9Esl0.net
>>355
なんか切なく感じる発言だわ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 13:28:34.40 ID:7+O3xaqI0.net
>>397
「老害」とか「懐古厨」という言葉を振り回しても最終的には過去の名作に打ちのめされてネットで崇拝してるのが今の若者だろ。
それだけ今の日本のエンターテイメントは腐ってる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4007-s3GQ):2016/07/06(水) 13:28:36.65 ID:hUw4M9lp0.net
批評は価値のあるものにやるもの
コロコロコミック分析批評してる奴なんか見たことないだろ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4099-R7o+):2016/07/06(水) 13:29:32.41 ID:Gff1i18B0.net
真の娯楽は頭で考えるもんじゃないから

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 13:33:51.56 ID:7+O3xaqI0.net
>>399
エヴァに萌え要素を見つけたオタが庵野の怒りを買ったけど、庵野にも「説明不足」の責任があるよ。
エヴァ劇場版は詰め込みすぎて意味不明だからな。あんなのはテレビシリーズ20話くらいから少しずつ解説していくか、劇場版を二部作にして説明しなきゃ無意味。
黒き月とかターミナルドグマとかリリスとかリリンとかユイの魂とかLCLとかロンギヌスの槍とか人類補完計画とか一気に説明されても誰も理解できなかった。

だから結局「テレビシリーズと同じくわけがわからない。庵野はやはり風呂敷をたたむ力がなかった」と言われた。
萌え豚からもコアなオタクからも見放されたんだよ。

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b4-N8XH):2016/07/06(水) 13:34:52.50 ID:OKi25gw10.net
>>403
そうだよな、全身オチンポ野郎だからな
勃起するかどうかが全て、頭を使った奴は反日売国奴だ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cd00-s3GQ):2016/07/06(水) 13:35:02.58 ID:rR6rwsdm0.net
>>401
やっぱ老害だわ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 13:36:05.63 ID:wpo2UKke0.net
>>401
その若者観がどこで植え付けられてるか知らないけどさ
文化ってのは過去の系譜から出来上がってんだから
昔のも凄いってなるだろうが、今の文化は停滞してるなんて発言してる若者がいるか?

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 13:38:22.98 ID:4o6J2SHG0.net
可愛い絵を動かすことが主題、テーマ
可愛い絵を動かして楽しい、がメッセージなんだろ



俺は面白いドラマを期待するんだけど、ああいうのには面白くしてはいけない決まりがあるんだよ  きっと…

409 :時間の無駄だね、オマエの人生wwwwwwwwwwwwwwww (ワッチョイ 6148-HBXz):2016/07/06(水) 13:42:19.46 ID:4o6J2SHG0.net
355 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ca9-F2rA)[] 投稿日:2016/07/06(水) 11:56:42.78 ID:yUEa9Idc0 [1/4]
もうそんな元気ない
頭空っぽにして見れるアニメが楽になる


367 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ca9-F2rA)[] 投稿日:2016/07/06(水) 12:06:38.14 ID:yUEa9Idc0 [3/4]
>>358

時間の無駄じゃん

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35c1-R7o+):2016/07/06(水) 13:43:06.05 ID:+exiHIBB0.net
そういえばアニメ評論家って余りいないよな
日本のアニメなんかをまじめに評論したら馬鹿馬鹿しくてやってられないのだろうか

411 :まる (ワッチョイ fc2a-R7o+):2016/07/06(水) 13:43:20.91 ID:jZcBJIto0.net
○○じゃないとおかしい、〜はず、××であるべき

とか恥ずかしげもなく書いてるの見ると「拗らせてるぁ」って気持ち悪さがある

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 13:45:41.48 ID:aC/7yPoOp.net
>>407
最近のアニメで何か面白いのってあるの?映画でも良いけどラブライブとかけいおん!は勘弁してくれ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 13:47:39.58 ID:8A4eVG4Rd.net
メッセージやテーマに縛られるほど愚かなものはない

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 13:49:04.71 ID:7+O3xaqI0.net
>>407
俺自身が25歳だからだよ。周りのみんな必ず過去の名作を漁ってる。トップをねらえ!とかいま見ても面白いしエヴァだってはるか昔のコンテンツじゃん。
レンタルビデオ店だって未だに過去の作品の方が借りられたりとかしてるし漫画だって新しい漫画より90年代くらいから前の作品の方が面白いじゃん
そんな感覚は当たり前だと思うけど、マジで今の漫画とかアニメとかで満足できてるの?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 13:50:13.85 ID:8Y1DETayp.net
>>413
すごく良いこと言ったな。
テーマとかメッセージに縛られてしまったのがもののけ姫以降の宮撫x。クソつまらない作家になった

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b1-202k):2016/07/06(水) 13:50:40.35 ID:k4E9Of540.net
カバネリとかメッセージ性あるよな?

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35c1-R7o+):2016/07/06(水) 13:51:06.30 ID:+exiHIBB0.net
>>408
それがテーマとメッセージでストーリー性も薄くてドラマもない、そりゃ頭空っぽにしなきゃ観てられないなw
幼児向けアニメと変わらないのかもしれない

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 974c-s3GQ):2016/07/06(水) 13:52:26.70 ID:Cbmy9Esl0.net
馬鹿側の意見としては、無から有を創造するとかいって
考察オタクが脚本の良し悪しに甘くしすぎだったんじゃないかと思ってしまうわ
テーマ性が高いことと、
それを描いて伝える為の流れがちゃんと綺麗に積み重なっているかは分けて双方の面から評価すべきでないのか
テーマ性を重視しすぎてどんどん見る側のトンチ力に依存するようになって自滅してたら世話ないと思えるんだが

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fcbe-R7o+):2016/07/06(水) 13:53:11.11 ID:VzUmXzww0.net
お前ら説教臭いとかすぐ言うからな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saf6-JaNH):2016/07/06(水) 13:55:13.34 ID:L5N2BA5ja.net
メッセージ性はあるだろ

一つ目の目玉とか悪魔の指アピールとか

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35c1-R7o+):2016/07/06(水) 13:57:05.74 ID:+exiHIBB0.net
見終わった後、「結局、このアニメは何が言いたかったんだろう?」とか考えないのかね
アニメオタクの人たちって

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 14:03:19.79 ID:wpo2UKke0.net
>>414
ガイナックスの勢いがあったのは確かだな
あの時代だからこそってのもある
逆に今の時代だからこそ生まれてる作品もあるだろ
例えばcg技術が著しく発展したからこそアナ雪やインサイドヘッドが生まれたんだし、これらの作品とファンタジアやトムとジェリーとかの作品の方向性として比較する意味があるか?

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 14:10:49.07 ID:wpo2UKke0.net
>>412
いくらでもあるぞ去年の深夜アニメだったら
山賊の娘ローニャとかすべてがFになるとか面白かったと思うけど

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35c1-R7o+):2016/07/06(水) 14:22:31.09 ID:+exiHIBB0.net
批評精神の鈍化、喪失は文化を滅ぼすと思うけどな、実際その方向に向かってるようにみえる

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a98-txjP):2016/07/06(水) 14:23:36.76 ID:eN+h1DZG0.net
ゆゆ式からテーマやメッセージを
受け取れない視聴者なんて居るのか

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4799-R7o+):2016/07/06(水) 14:24:00.17 ID:ELX2Kmhp0.net
>>421
こんな糞アニメに金落としてくれてアザーッスw
って言われてるなんて気づかないし気づきたくないだろう

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 14:24:53.39 ID:SOI/xWb6p.net
>>423
アニメ映画でオススメは????

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d62-HBXz):2016/07/06(水) 14:28:43.67 ID:8uXnmQ8N0.net
90年代なら
死海文書とかそれっぽい単語をちりばめておけば
キモオタが勝手に深読みして熱心に考察してくれたんだよね
作ってる方は設定の中身なんてこれっぽっちも考えて無いのに
ある意味純粋な時代だったね

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e71-mO3o):2016/07/06(水) 14:29:59.35 ID:N9OMgDpe0.net
>>383
ここで書くのはめんどいから『近代日本の批評 I・II』を参照してくれ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-q5T/):2016/07/06(水) 14:30:13.45 ID:HGfv+p+x0.net
>>413
萌アニメの方がオタを釣る為にガチガチの制約あるから見てて楽しめないんだが

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 14:35:16.78 ID:wpo2UKke0.net
>>427
日本限定なら花とアリス殺人事件とかハーモニーとか
叩かれそうだけどガラスの花と壊す世界もまあまあだったかな

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 14:37:28.32 ID:gqAD5GqIr.net
Airは完璧だったな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 14:38:06.18 ID:gqAD5GqIr.net
近年だと
Air
ゆゆ式が時代を作った

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35c1-R7o+):2016/07/06(水) 14:43:20.78 ID:+exiHIBB0.net
>>428
オリジナルの世界としての作者の意図は重要だけど、
創作物はもはや作者の意図を超えて、一つの自立した世界なんだよ
作者の意図を超えた意味を掘り起こすこと、これも批評の重要な役割だろ
今のオタクは何も考えず消費するのみのようだが

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cf5-R7o+):2016/07/06(水) 14:44:12.33 ID:x892Ibem0.net
Aちゃんねるは俺も好きだ
あとGJ部とかキルミーとかも好きだ

でもごちうさとか、きんもざはなんか違うんだよな
この辺分析したら批評になるんじゃいの

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a4c-ZZ0w):2016/07/06(水) 14:50:04.82 ID:93z1Q7ON0.net
嫌儲には“テーマ性”や“メッセージ性”があるのか?
また、なぜケンモメンは「創造」することを重視しないのか?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-R7o+):2016/07/06(水) 14:50:32.21 ID:t7sT1F/k0.net
>>434
消費するやつのほうが作者をガン無視して自分たちの世界を作ってると思うんだよ逆に
考えてくれるやつは作者のことも考えてくれるよ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 14:57:21.17 ID:XwFHrKDnp.net
>>424
まー滅んだら滅んだでしばらくすりゃ新しいものが出てくるだけだし、その時に気が向きゃ戻って来ればいいだけじゃね?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 14:58:39.47 ID:wpo2UKke0.net
>>437
作者のことを考えるってのも結局は自分という枠組みの中でしているに過ぎないと思わないか?
他者理解というのは自分の世界があってはじめてできるんじゃないだろうか

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 15:01:23.47 ID:t3HoEWzh0.net
作家性うんぬんって眉間にしわ寄せて考察する作品と
こういうライトポルノは別腹やろ
自然食ばっかでも味気ないしジャンクフードばっかりでも味覚が破壊されるわな
嗜好に合わせて分別して愉しめばえやろ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 470a-s3GQ):2016/07/06(水) 15:16:40.34 ID:rxkG6J4Z0.net
>>439
自分の世界の外の枠組みに行けるやつは神しかいねえよアホ
あとは悟りを開いた気になってる仙人気取りのアホの勘違いだけだ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e48-R7o+):2016/07/06(水) 15:19:31.67 ID:/5zdDV8D0.net
ディズニーランドに行ってお前ら批評しないのはおかしいとか言わねえだろ
アートやエンタメなんて批評者はごく一部いれば十分どころか過剰なくらい

なんでも情報化して処理しないといけないと思うのはある種の神経症

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDb8-s3GQ):2016/07/06(水) 15:20:35.59 ID:DzEoJ3SrD.net
アニメもだが、ゲームなんかも同じく深刻
「楽しけりゃ何でもいいぢゃん」がまかり通ってる

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 15:26:51.47 ID:wpo2UKke0.net
>>441
うん俺もほとんど同じ意見だw
本当に仙人なのに「仙人気取りのアホ」と断定するアホもいるんだろうけどな
それを判別できないだろ俺もお前も

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4799-R7o+):2016/07/06(水) 15:27:32.62 ID:ELX2Kmhp0.net
>>440
でも名作ともてはやされるのは大抵しっかりした作りなんだよな
頭カラッポで楽しめるのは楽だけど、なんの栄養にもならないから文化が壊死していくのは確かだと思う

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:29:43.77 ID:dCzQ9YKk0.net
批評したら批評したで素人なのにお偉いさん気取りみたいに言われるじゃん
どう舵を切ってもアウトなんだから楽な方がいいんじゃないか

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-R7o+):2016/07/06(水) 15:31:19.55 ID:t7sT1F/k0.net
>>442
逆に言語化してはいけないって風潮が強すぎるやろ
例えばディズニーランドも初見は夢の国を体感できるが
何度も行けばそれを作ってるやつらの徹底ぶりを考えてしまって自動的に批評目線になる
それを空気読んで口に出すのはやめましょうはは逆に健全ではない

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:31:45.55 ID:dCzQ9YKk0.net
観察対象にされたからといって言われた通りに動かなきゃいけない義理もないよね
好みの問題であってコーヒーに角砂糖何個入れるかで揉めてるようなもんだろ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a42-R7o+):2016/07/06(水) 15:34:22.78 ID:7O1VM8c20.net
誰も彼もが批評家になるとめんどくさいことこの上ないからな
叩かれ蔑まれ、それでも発信せずにはいられないほどの熱意と
構造的に例示できうる知性を兼ね備えた奴以外は潰れてくれてけっこう

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:34:48.86 ID:dCzQ9YKk0.net
そういう人が増えたから日本がダメになったとか文化がダメになったとかいうなら
多分関係ないから自分の好きな事を存分にやればいいと思うよ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:36:53.18 ID:dCzQ9YKk0.net
どうでもいいことを重大に捉えて心配している自分に酔っているだけだよ
そして誰かを叩いて何か成し遂げたような気持ちになってるだけ
本当は何も意味がないのに

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e48-R7o+):2016/07/06(水) 15:39:30.94 ID:/5zdDV8D0.net
>>447
でもそういうの言語化する商売はWebにも出版にも過剰にあるからなあ
ここ四半世紀で情報化とそれ見るだけでやった気になる疑似体験化が進みすぎて
そういうの飽きたって放り出した層と、元々考えない層をひとくくりにされる傾向があると思う
主観テキストが増えすぎて構造に触れなくなってるとかもあるけど、その前の問題として

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saf6-R7o+):2016/07/06(水) 15:42:22.65 ID:Y9Snc6J2a.net
ハイカルチャーでなければ芸術ではないとかいう大昔の感覚を引きずってるだけだな
その観点から言えば全く芸術の足元にも及ばないのにテーマ性やメッセージ性があるとかほざいてるのも噴飯ものなのに更に下を見て上に立ったつもりでいる愚かさ
結局はどのような作品であっても単なる方向性の違いでしかない
かわいいとか萌えとかを描くのもそれを表現するために発展してきた独自の創造性や技術が駆使されている

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 15:42:54.84 ID:XwFHrKDnp.net
>>452
飽きたっていうか、そういうのがもう、自分自身にも社会にも作品ジャンルにもなんらいい影響を与えることが無いってことに気づいちゃった。
もうい年こいた元オタクの中にはそういう奴も少なく無いんじゃないのか。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMdf-L8rZ):2016/07/06(水) 15:45:51.47 ID:NvpegngmM.net
>>1
アニメオタクやオタクに限らず
どのジャンルでも批評する事を重視する人自体が少数派だよ
批評する事を重視するのも良いし
重視する人にはオタクじゃない人もオタクもいるが

あるジャンルを批評する事は
批評的に考えるのも好きというのと
そのジャンルの作品や表現や他のを批評したいという2つの要素があって始めて行われるけど
前者は多かれ少なかれ本か雑誌で批評文を読む人がほとんどで
読書人口のさらに批評を読む人って事で少数派になるな

あとはどのジャンルでもオタクでもそうじゃなくても
批評出来る出来ないに関わらず批評したいとそもそも思わない人も多い
アニメならただ作品を鑑賞したい楽しみたい浸りたいって思う人も多く
勿論批評するのも良いし批評しても鑑賞や楽しむとか浸る事も同等に出来るんだけど
てか批評する人でも何でも批評したいと思う訳じゃなく前者だけになる事も多い

あと深夜アニメでもアニメ好きの人の半数はオタクではないよ
アニメ好きならオタクじゃなく
オタクは詳しさをステータスにするとかそういう人達(詳しかったらオタクという意味じゃない)

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 15:46:18.28 ID:+qaf72TRp.net
ビューティフルドリーマーとかご先祖様万歳とか攻殻機動隊とかジブリの初期作品とかアキラとか迷宮物語とか好き。
最近の萌え要素のアニメは見た目からして食指が伸びん

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Src9-s3GQ):2016/07/06(水) 15:46:27.79 ID:EDpFs3I4r.net
萌えアニメ以前だって何度も同じアニメを見直して考察して批評する層なんてのは少数だったての
リアルタイムでエヴァ体験した人間でもネットや仲間内で批評してたヤツは大していねーよ
まぁ、深夜アニメ大量消費時代だから、昔よりも一つの作品を皆で語るというのは難しいのかもな
萌えアニメでも、しっかり作ってるのはカットとか動作で物語るものがあるし
そういうのを考察して批評してる連中は結構居るだろ

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-EGtD):2016/07/06(水) 15:49:30.85 ID:NBo8k7nh0.net
>>1
慣れ合いが好きで
傷付くのが嫌いで
ぬるま湯につかるのが大〜好きな 00年代に10代だったような

ゆ と り 世代 の キモヲタ が、すべてを壊した(´・ω・`)

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 974c-s3GQ):2016/07/06(水) 15:49:42.64 ID:Cbmy9Esl0.net
読み手の立場を拡大解釈して絵本の読み聞かせから砂場遊びに飛躍してるような姿勢はなんか嫌だわ
一人で遊べない子供の理屈なのかもしれんが…

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-EGtD):2016/07/06(水) 15:51:27.72 ID:NBo8k7nh0.net
>>1
ゆ と り 世代 以降

アニメは、キモヲタの 「傷を舐め合い慣れ合う為の共有ツール・ステータス」 「逃げ場所」 になった(´・ω・`)

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:52:01.98 ID:dCzQ9YKk0.net
別にいいんじゃないぬるま湯でも
娯楽なのに傷つけ合うのもおかしいような気がするし

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:52:36.40 ID:dCzQ9YKk0.net
喧嘩するためのツールあるよりは友達を作るツールあるほうがずっと健全だと思う

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc61-R7o+):2016/07/06(水) 15:53:30.88 ID:Mr9TMFFu0.net
>>1
動ポモは死ね

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-EGtD):2016/07/06(水) 15:53:39.10 ID:NBo8k7nh0.net
ゆ と り 世代 気持ち悪い

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 15:54:45.41 ID:+qaf72TRp.net
てゆーか刺激的なアニメが無いなあ。
血とかグロ描写じゃなくてアイデアとか斬新なデザインアニメが

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:55:13.46 ID:dCzQ9YKk0.net
それを基軸にしてみんなが仲良く出来るなら何を用いてもいいと思うよ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 15:55:14.09 ID:HNtvgXQxd.net
なにこれおもしろい。なんでこんなに響くんだろ、ああそうだうんたら←わかる
これはあれだね、だれだれのあれを下敷きに現代文明の不条理をうぎゃぎゃ←???

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-EGtD):2016/07/06(水) 15:55:48.22 ID:NBo8k7nh0.net
461 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c89-qeBk)2016/07/06(水) 15:52:01.98 ID:dCzQ9YKk0
別にいいんじゃないぬるま湯でも
娯楽なのに傷つけ合うのもおかしいような気がするし
462 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c89-qeBk)2016/07/06(水) 15:52:36.40 ID:dCzQ9YKk0
喧嘩するためのツールあるよりは友達を作るツールあるほうがずっと健全だと思う



と、いいつつ
ゆ と り 世代 より上の世代の趣味に対しては 「おっさんw」 と言って噛みついてきて積極的にケンカをするのが
ゆ と り 世代 なんだよね

矛盾しているんだよね ゆ と り 世代 って(´・ω・`)

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdb8-s3GQ):2016/07/06(水) 15:56:27.86 ID:GLU4Wzqvd.net
乃木オタご尊顔

http://imgur.com/gQ0sgEK.jpg
http://imgur.com/9ZyFBRD.jpg
http://imgur.com/FTKVB36.jpg
http://imgur.com/F7ZnsrY.jpg

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMdf-L8rZ):2016/07/06(水) 15:58:35.15 ID:NvpegngmM.net
>>1
あと萌えは侘び寂びみたいな感じの事で
萌えアニメの世界に浸るというのもオーソドックスな芸術鑑賞の方法
そしてそれは積極的な事でもある
また同時に俳句を詠むみたいな事と同等の事でもある
芸術鑑賞っていうのはそういう事

ひたすら癒しで萌えアニメを見る人もいるけど
ちょっと違う所もあるがそれも同様の芸術鑑賞

芸術っていうのは思想表現やメッセージ性があるのだけを指すのではなく
詩情や芸術性そのものの表現というのも芸術
芸術の2大潮流でもあるな
俳句もメッセージ性が無いのも多いけど芸術なのと同じように(俳句でもメッセージ性があるのもあるが)
メッセージ性の無い萌えアニメも芸術だよ

萌えアニメは何らかの理想的な世界を描き出す芸術の一種とも言える
一部にメッセージ性があるのもあるだろうけど
特にメッセージ性は無い作品が多く
詩的な芸術だったりちょっとした物語芸術なのが萌えアニメ
作品やその世界観を芸術的に鑑賞したり浸ったり癒しがあったりというのが
作品鑑賞の醍醐味とも言える

批評で作品のメッセージ性の分析をするようなジャンルとは
違うジャンルって事だよ
まあメッセージ性が無い萌えアニメの芸術性その他を批評するって事も可能なんだけど

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b44-R7o+):2016/07/06(水) 15:59:11.79 ID:RrhNj35w0.net
作品に込められたメッセージは何もない、考えないで脳みそ空っぽにして観るのが正しい姿勢なのか
そこに描かれるのは少女のハーレムのような世界、つまりロリコンの理想郷
こんなものは普通の感覚なら気持ち悪いといわれてもしょうがないな

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 15:59:25.09 ID:dCzQ9YKk0.net
外国人や異性と仲良くなるのに相手の趣味や知識を共有して付き合っていくのは何も言われないよね
オタクだけは共有によって友人を作ることが悪にされる
みんなは当たり前にやってることをオタクだけおかしいと言われる世の中の方がおかしいんじゃないかな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 16:00:44.06 ID:dCzQ9YKk0.net
オタク批判する人たちを見て思うけど誰かが言った「オタク批評」を鵜呑みにして自分で考える力がなくなってないか?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 974c-s3GQ):2016/07/06(水) 16:02:07.68 ID:Cbmy9Esl0.net
>>355 >>454
上がまさにこんな袋小路になってるから
若いのも目指すべきオタクを周囲に見つけられずにいるってのも少しだけ分かって欲しいわ
人のせいにしても仕方ないが

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 16:02:33.85 ID:wpo2UKke0.net
>>468
ゆとり世代に限らず人間なんて矛盾した存在だよ
お前は458でぬるま湯に浸かるのがゆとりとか書いてるが
上の世代に噛みついて喧嘩するなんて行為は、ぬるま湯に浸かるのとは対極にある気がするがなw

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMdf-L8rZ):2016/07/06(水) 16:02:56.66 ID:NvpegngmM.net
>>1
あとこの件に限らずスレタイのような感じでオタクレッテルを貼ると
オタクではない人にオタクレッテルを貼ってる事になる
そのジャンルが好きな人も人によるよ
批評する人もそうじゃない人も
一まとめにオタクと思うのは違い

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 16:04:41.53 ID:dCzQ9YKk0.net
俺はゆとりじゃないんだけどな
誰かに噛み付いたりしてないし

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1caf-UrAh):2016/07/06(水) 16:06:05.98 ID:j53ADIEp0.net
>>11
的外れ過ぎでワロタ
本来ヤツは特撮オタだし

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 16:06:34.42 ID:dCzQ9YKk0.net
個人レベルでは何も矛盾した行いをしたつもりはないよ
何かで大きく括った存在ならそりゃ矛盾した存在だらけなるだろうよ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 16:06:42.14 ID:XwFHrKDnp.net
>>471
でもさ、厄介なことに90-00年代前半みたいな辛気臭い顔で作品論ブチあげるアニオタより
ハルヒ以降やラブライバーみたいなの方がポジティブに社会とコミットできる適性持った奴が
多い気がしないか?

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 16:06:55.66 ID:2gy7HJTPa.net
どうでもいいけどごちうさ3期早くしろ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c89-qeBk):2016/07/06(水) 16:07:45.36 ID:dCzQ9YKk0.net
どんな集団でも都合のいいところだけ繋ぎあわせれば醜いフランケンシュタインの完成だ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1caf-UrAh):2016/07/06(水) 16:07:55.98 ID:j53ADIEp0.net
そもそも今のアニオタって「オタク」じゃないからな
ただのアニメ好きなだけ。
昔でいうアニメファンってやつに近い

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d58d-R7o+):2016/07/06(水) 16:10:27.76 ID:s2bZmHLb0.net
テーマ かわいい女の子
メッセージ かわいいは正義

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 809f-s3GQ):2016/07/06(水) 16:16:15.44 ID:wpo2UKke0.net
>>476
貴方は詳しそうだから聞きたいんだが
批評という行為は「創造」に位置づけられる?
それとも消費の延長なのかどちらでもないのか

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 16:16:42.47 ID:XwFHrKDnp.net
>>474
目指すべきオタクって何?
どうせ自分が楽しいだけでやってる趣味なんだから自分が少しでも楽しめるように好きにすりゃいいじゃないのよ。
なんか「少しでも高い所にいると認めてくれる立ち位置」を誰かに与えて欲しいだけに聞こえるが。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9940-HBXz):2016/07/06(水) 16:18:47.15 ID:Mgfndak20.net

アニメなんかまず性欲ありきだから
AV見ていちいち抜けるか以外の批評をするかよ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 16:19:14.59 ID:ZU0Udinfa.net
テーマ「性」

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-txjP):2016/07/06(水) 16:19:54.12 ID:kPGqizIYa.net
麻薬は芸術だよな

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 16:21:38.63 ID:XwFHrKDnp.net
>>487
まぁ円盤ビジネス以降の深夜アニメの本質はポルノだわな。
そこに至るに至ったなりのいくつかそれぞれの理由ってもんがあるし犯人探しや悪者探しは不毛なんだけど。

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK1f-ZARb):2016/07/06(水) 16:25:44.87 ID:ohW8EyG2K.net
>>471
萌えアニメが「美少女動物園」と言われる所以だな。

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc61-R7o+):2016/07/06(水) 16:28:54.79 ID:Mr9TMFFu0.net
東の我慢汁みたいなショボい嫌儲民が思いつきでほざいてるスレのメッセージ性なんて
「私は今更ポストモダンにかぶれてる馬鹿です」以外無いので。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/06(水) 16:29:36.16 ID:fIuRyFNvd.net
最近の豚アニメにそんなの無いぞ?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 16:36:51.83 ID:7+O3xaqI0.net
>>480
微塵も感じないなー。
俺はまさにその90年代にオタクになったサブカルクソ野郎だけどはためはおしゃれも体型も髪型も気にしてるし社会的にもそれなりに成功してる。
ラブライブとか言ってるオタクとかアケカスとか見てると知性も感じないし体型も髪型もめちゃくちゃだし社会的にとても成功してるようには見えない。子供もいないだろうし。
ただ、こんなクソみたいな世の中だと彼らのように厭世観を持って生きることの方が健全な気がするな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff72-45ID):2016/07/06(水) 16:38:21.14 ID:jj868GvV0.net
昔はオタク=マニアだったのは、オタク=ミーハーになっただけだ
そりゃ批評なんてするわけがない
批評の意味すら知らないだろう

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3a21-NpNI):2016/07/06(水) 16:40:58.57 ID:p6ZHAphy0.net
>>154
ほんこれ
昔の作品は萌えシーンってあっても
それは巧まずしてこっちがそう見えるだけか
そういうのがあってもワンシーンの軽いスパイス程度であったのが
今は萌えシーンにガッツリ時間とってて、肝心の内容を深めるために使う時間を減らされてるから
作品が浅い浅い、正直、新作アニメはもういいかなって思ってるわ
キャラクターもどっかからモチーフとってくるのはいいけど、とってきただけなんだもの
じゃあ、元ネタ読むわってなる
おまけに6時間こっちに取らせてこれかよ!?みたいな
映画なら3時間くらいで終わるじゃん(除シリーズ物)
正直萌えアニメってジャンルができてからアニメってつまらなくなった印象
住民の層がガラッと変わった感じするし、萌えアニメってどこが面白いのかわからんわ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 68ef-R7o+):2016/07/06(水) 16:47:22.50 ID:QIBXbFVh0.net
10年くらい前からもう言われてたような事だな
深夜それも萌えアニメと中心としうたアニメのコミュニケーションツール化、ファッション化

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b1-55Bk):2016/07/06(水) 16:48:20.04 ID:k4E9Of540.net
>>471
あるのもないのも、どっちもあるよ
メッセージのないのはそのお前のいう姿勢で見ろっていうメッセージとも言えるが

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 80be-JaNH):2016/07/06(水) 16:50:54.55 ID:YhwQGZ8U0.net
そう言うのは漫画がやるからアニメはオタクのチンコをしごいてりゃいいだろ
テーマやメッセージじゃ円盤は売れないんだから産業構造上向いてない

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMff-s3GQ):2016/07/06(水) 16:53:10.10 ID:FoAPBDT4M.net
>>497
90年代の
音楽CDのそれと一緒か

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 16:59:13.26 ID:7+O3xaqI0.net
>>497
庵野秀明がエヴァブームの当時にガッツリオタク批判してたけど、当時は「そんなことよりお前がしっかりしろ」とか思ってた。
けど庵野秀明の予言通りになったね。中身が無い、新しさも無い、ただ消費するだけのファンがいる。
スキゾエヴァンゲリオンとパラノエヴァンゲリオンって対談本でファンをクソミソに叩いてた。
萌えに特化した浅いオタクが庵野の元にメッセージを送りまくってたらしい

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b430-R7o+):2016/07/06(水) 17:17:41.31 ID:ElG69BC30.net
子供が見るものだったアニメをアニメを一向に卒業できずにいい年になったオタクが見る理由として
テーマ性とかメッセージ性とかいわゆる大人の鑑賞に堪えうるというのを持ち出して
アニメだって大人が見てもいいんだってやりだしたんだけど作ってる側も実写にいけなかったコンプレックスから
本当は実写でやりたかったようなテーマ性とかメッセージ性を子供向けアニメに潜り込ませてものだから
ちょうどたまたま噛み合ってしまったけど今は作り手も最初からアニメで育ってアニメを作りたくて入ってくるわけだし
萌えアニメ=オタクが見るものだからいい年した大人がアニメを見るのにいろいろな理由をこじつけなくてもよくなった
オタクであることに葛藤があった世代とオタクであることを誇りに思うような世代とでは通常のジェネレーションギャップ
よりもオタクの中のジェネレーションギャップの方が実は大きいのかもしれない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 17:35:42.94 ID:7+O3xaqI0.net
>>502
これほんとそうだわ。
オタクだけども全く話が合わない、考え方もまったく意思の疎通ができない。
萌えオタクってのはもはやオタクと呼ぶべじゃない。世捨て人と呼ぶべき

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1693-txjP):2016/07/06(水) 17:42:28.41 ID:3Qnmk8wZ0.net
ファッションオタクでしょ
ルサンチマンなんか微塵も感じないし

でも2010年代に若い80'sオタクが居てもそれはそれで
キモいから結局分断はある

とか言いつつ当時の90'sオタクも70'sの特撮オタクSFオタク
には見下されてた訳で伝統的目糞鼻糞なんだがなw

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシW 069c-oxCW):2016/07/06(水) 17:44:47.51 ID:uWALymtO6.net
批評ってのはアニメの感想を書き連ねるだけじゃなくて
過去のアニメや他ジャンル作品との関連性や時代性を含めて論じないとダメだけどそういう人は今の若いオタクにはいない
面白いのかどうかもよく分からんけど流行ってるしみんなに共感できればいいやでアニメ観てるのが大半

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 17:52:15.13 ID:ko7VDa9Z0.net
>>505
評カスはエバエバいってろ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 18:02:45.39 ID:jANp894Np.net
>>504
でも実際、昔のSFオタクの人達ってめちゃくちゃ博識だからな
科学、ミステリ、SF、映画、特撮、音楽、社会学、心理学とかとにかく博識
今のなんちゃってオタクとは次元が違う。知識で遊ぶ人たち。

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 18:05:26.12 ID:jANp894Np.net
あと昔はいかにもオタクな人って中身もものすごいオタクだけども、今のオタクは見た目がオタクであればあるほど中身も薄い感じがする。
ガチのオタクに見えるのにアイドルやアニメキャラにしか知識が無いニワカな人。

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 18:08:14.87 ID:ko7VDa9Z0.net
評カスは語れば語るほど、自分の知識を披露するほどにうすっぺらくなる

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 18:20:19.46 ID:jANp894Np.net
>>506
何だよ評カスってww
流行らねーよそんなもん

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 974c-s3GQ):2016/07/06(水) 18:35:45.27 ID:Cbmy9Esl0.net
まずハイカルチャー?が文化として瀕死なのに
その対比や下流のサブカルチャーに文句言うのは順番として正しいのかよ
ゆとり世代からは、今の萌えアニメ的なアニメブームが来る前に
すでにこの国のハイカルチャーは終わっていたように見えたが

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1693-txjP):2016/07/06(水) 18:38:45.40 ID:3Qnmk8wZ0.net
>>507
うーん。それはちょっと買い被り過ぎのような気が
博識っていうより雑学王な感じ
知識のドアは開けるんだけど中に入らずに
どんどん次のドアを開けていくように話しをするから
深い話がし辛かった記憶が強いなあ
唐沢っぽい人って感じ?
話のスピードについていくのが精いっぱいな人は
凄いなあって思わせられるけど一つに立ち止まって
深く話そうとすると「そういう見方もあるよね」って
常套句かまされて自身が話したい話に話題を変えられる

まあそれがオタクのオタクたる所以と言われればそうだけどw

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e3a-NBGD):2016/07/06(水) 18:42:15.54 ID:Hq2VR8Kq0.net
日本のアニオタは現実逃避のしすぎ
http://i.zeze.com/attachment/forum/201602/21/143833ppmr5z1erzkv3khi.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/tk_rhapsody/image1246.jpg

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDb8-uXwN):2016/07/06(水) 19:34:25.33 ID:PbXrAR30D.net
>>502
冨野みたいのはもう時代が違ってしまって今のアニヲタには受けないのだろうか
ザブングル大人になってから再度見たら感動したんだけどな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 19:56:11.58 ID:oPzm+6AkE.net
>>424
アニメ批評なんて批評精神などというほど御大層なものじゃないでしょ
そもそも今のオタは昔の批評・コレクター型オタより遥かに自分で何かを作る創作型のオタが多い
これは批評なんていう寄生しかできないものがのさばる時代よりずっと建設的な方向性だよ?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b1-zfYA):2016/07/06(水) 19:59:00.23 ID:k4E9Of540.net
昔の一般向け、例えばDBとかハイジからはどんなメッセージ受け取ればいいんだ?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:02:32.33 ID:oPzm+6AkE.net
>>447
誰も口に出すのはやめましょうなんて言ってないでしょ
いちいち口に出して喚くウザったい批評家気取りが誰にも相手されなくなった時代だというだけで
口に出したければ好きに出せばいいと思うよ?周りがソレに取り合わないのもまた個々人の自由ね

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:10:25.47 ID:oPzm+6AkE.net
>>452
過剰にあるのも確かだし大半が非常にくだらない内容なのも確かだからねえ
この手のスレってそうした過剰にいる批評系ライターが食えなくなって逆恨みしてるようにすら見える
批評が衰退したのは単に批評がエンタメとして時代遅れになったからというだけなのにね

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:15:04.97 ID:oPzm+6AkE.net
>>453
文壇(笑)の顔ぶれや方向性、彼らの好む文学なるものの衰退ぶりを見ていると
廃れてしまったモノほど権威に頼りたがるというのが見え見えなんだよねえ
そして新興の勢い有る大衆文化を低俗なものとして権威を傘に来て大上段から叩く叩く

でもコンテンツ輸出額なんかで見たら9割はゲームやアニメ漫画などのオタ文化であって文学なんて1%もないw

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 599f-7vSH):2016/07/06(水) 20:19:25.55 ID:tS0h237d0.net
何らかのテーマがなけりゃモノなんて作れないだろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a08-q5T/):2016/07/06(水) 20:24:39.36 ID:gMtvRYGL0.net
>>469
救われねえよなあ
こういう奴らを救うにはそりゃ美少女宗教(萌アニ、アイドル)しかねえよなどう考えても

旧エヴァってこいつら一人一人の目の前に救いの美少女あてがって
最後にその美少女取り上げてポンっと目の前に鏡置いたようなもんなんだろ?
最高にクールだよな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 20:24:53.20 ID:7+O3xaqI0.net
>>515
創作とキャラクターで遊ぶヤオイ文化は全く違うでしょ。
ヤオイは何も生み出さなかったのが今の時代のアニメを見ると証明されてる。

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:26:37.49 ID:oPzm+6AkE.net
>>474
欲しい物がないなら作ってしまえ、これが理想のオタ像だと思うし今の若いオタはそうだと思うんだけど
なんで自分で作りもせずに他所様の作ったモノを偉そうに評論ぶっこくようなのこそが目指すべきオタにされてるの?
無いなら作れ精神こそがオタの本領なんだから評論なんかより自分の理想の作品を作りなよと思うけど

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:29:49.24 ID:oPzm+6AkE.net
>>486
そうそう、本来のオタって自分の楽しみに貪欲で気に入った作品にはのめり込むし
気に入った作品の良いグッズがないなら自分で作っちゃったり時に作品自体を作っちゃうようなのが最終形であって
他所様の作ったものをしたり顔で語るしかできないようなオタはヒエラルキー最下層なはずなんだよね

まあ元々の「オタク」という言葉はそういったヒエラルキー最下層の非生産的な層を示す言葉で
生産的な人たちはマニアとかフリークとか言われてたワケではあるけども

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDc8-s3GQ):2016/07/06(水) 20:31:11.10 ID:cLb0exkaD.net
https://twitter.com/gotch_akg/status/750498184544215044

ちょうど近ごろ話題のアジカンの後藤さんが良いこと言っとる
アニメの話じゃないが、同じことが当てはまる
最低限あるべき精神性が失われたというわけだ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:33:44.23 ID:oPzm+6AkE.net
>>495
>昔はオタク=マニアだったのは、オタク=ミーハーになっただけだ
全然違うね、昔はなんの価値もない知識やグッズををかき集めて自慢合戦するような非生産的な最下層が「オタク」で
自ら作り手に回るような生産的な層こそヒエラルキー上位の「マニア」や「フリーク」、「クリエイター」だったのが
「オタク」の意味が広がってマニアやクリエイター、逆にミーハー気質な一般層も「オタク」へと取り込んだ結果として
過去に「オタク」とされていた非生産的で社会的にも人格的にも劣る層は「キモヲタ」になっただけだよw

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e48-nIaX):2016/07/06(水) 20:34:16.55 ID:/ra+K79d0.net
パヤオが言ってたようにオタクは人間嫌いなんだろう
人間描けないし描きたくもない

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:36:50.23 ID:oPzm+6AkE.net
>>507
昔のSF界隈って今から見たら噴飯モノのトンデモ言説が飛び交ってたんですがソレは…
SFに限らず歴史でもミリタリでも医療でもなんでも今じゃ総ツッコミされて彼岸島扱いされるような作品が大量にあったよね?
そういうの忘れて神聖視するようなのって自分らの世代を無理やりにでも持ち上げたいようにしか見えないよ?

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:39:35.34 ID:oPzm+6AkE.net
>>512
昔のオタがこぞって持ち上げてた劇パト2のミリタリ描写とか今じゃアホか、だしね
何の状況かも言わずに状況開始とか言い出すのとかRPGが何故か誘導ミッソーになってて更に何故か蛇行したりとか
ああいうのを何の疑問にも思わず持ち上げてたのが昔のオタなんだからお察し

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-R7o+):2016/07/06(水) 20:39:45.99 ID:MjGShdEq0.net
みうらじゅんのサブカルジェッター 04 山田五郎
 http://youtu.be/kGIdf6c6D_s?t=504

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-R7o+):2016/07/06(水) 20:41:32.52 ID:MjGShdEq0.net
11人いる!(91分)
 http://www.youtube.com/watch?v=mu99maMsmoM

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a225-YMpz):2016/07/06(水) 20:43:22.98 ID:+qHUrlVG0.net
お前らが言ってるような理想的なオタクは消えたので
いるとすれば変わらず今でも批評してるんじゃない?
オタクは消滅しアフィチルの時代になったことを定義する

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:43:47.44 ID:oPzm+6AkE.net
>>522
既存のキャラクターで遊んでたトコから世界観構築してオリジナルを始めた作家も数々だろうに君は一体何を…
例えばハクミコ作者が東方同人から出て東方ぽさも引きずった作品を今描いてるから何も生み出さなかったとか言っちゃうわけ?
そういうレベルの話だったらパヤオのメカデザインなんかパクリの塊だよ?
シュトヘルとか皇国の守護者とか経血ガンダムの伊藤悠なんて801作家出身だよ?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a08-q5T/):2016/07/06(水) 20:44:53.05 ID:gMtvRYGL0.net
>>528
数あるトンデモ言説を漁りながら「こんなんありえねえよw」みたいなツッコミ入れる楽しみ方ができるのは割と高度だし
どっぷり使ってる奴にもそういうドハマリする自分とアホクセエと思う自分がいて
それ含めて楽しむのが真っ当だと思うがな
今は両極端

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-s3GQ):2016/07/06(水) 20:47:30.73 ID:mDx6RNvA0.net
作品を「見る」という行動は、制作者ですら認識していないような価値を掘り起こすということだ
それは何も非生産的ということではない
逆に言えば、創作物というものは、「見られる」という行動によって初めて作品として成立する
今のアニメは「見られていない」ということだ
視聴者が視聴者の役割を放棄している

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-R7o+):2016/07/06(水) 20:50:07.04 ID:MjGShdEq0.net
竹熊健太郎×東浩紀「オタクのゴタク エヴァ・もののけ姫」1997年8月16日
 http://nico viewer.net/sm492126


文化系トークラジオ Life: SPINOFF アーカイブ - TBSラジオ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版公開記念 深夜の緊急対談
 http://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva01.mp3
 http://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva02.mp3
 http://podcast.tbsradio.jp/life/files/spinoffeva03.mp3

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Src9-R7o+):2016/07/06(水) 20:51:03.24 ID:7R9LK0TIr.net
批評家モメンに聞きたいんだけど宇野常寛や東浩紀みたいな人たちの評論ってどう読めばいいの?

「ゼロ年代の想像力」とかって読んでみても、どうにも納得がいかないというか
ヒットしたサブカルによって社会を読み解くことなんて意味あるのか?
単に面白いから、あるいはマーケティングが成功したからヒットしたんじゃないのか

そもそも俺が論説文を普段読まないから、理解の仕方がおかしいのかもしれないが

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 20:53:15.18 ID:oPzm+6AkE.net
実際の対戦車ミサイルが誘導によってカクッカクッと修正加えた軌道を描くのも今は実物の動画で見れて
着弾した戦車の砲塔が鍋のフタみたいにグツグツ揺れる有様も見れたりする時代じゃなかったから
当時に得られた情報としても普通に間違いと判断できたろうものにも映像面で説得力を感じて持ち上げただろうことは非難はしない
でも昔のオタが知識面で優れてたなんてのは大嘘もいいとこだよ

>>534
ツッコミ入れながらも愛でるようなタイプのオタは楽しみ方が分かってる人達だと思うし良いオタライフだと思うんだけどね
評論家タイプのオタって楽しむためじゃなくて自己主張のための評論が多いように見える
RPGが誘導ミサイルになってて板野サーカスしたっていいだろケレン味って言葉を知らないのかよと言えてこそオタ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 20:54:17.69 ID:ko7VDa9Z0.net
ケ レ ン 味 ( )



何度でも馬鹿にしてやんよ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 400c-HBXz):2016/07/06(水) 21:00:10.43 ID:Qc4Za5KX0.net
文芸評論やってない奴らの批評って高卒臭しかしない

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 32be-qeBk):2016/07/06(水) 21:00:26.28 ID:+btjqqyk0.net
>>537
その発言は社会に出たら数学なんて使わないから勉強する意味ないって言う学生と同レベルだぞ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 21:00:42.89 ID:7+O3xaqI0.net
>>528
でも今の時代に小松左京は生まれないんだよ
無理だよ擁護しようとしても。日本のエンタメはどんどん衰退してる

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 21:00:59.24 ID:oPzm+6AkE.net
そもそもケレン味という言葉を知ったのは漫画版パトレイバーでだったけども
SFとして多少おかしくても演出として敢えてやるロマンは今だとガルパンあたりに継承されてると思う
でもってそんじょそこらのオタ評論家が束になっても絶対敵わない秋元治とかの最強レベルなガチオタが絶賛してたりもするワケで

押井の場合はケレン味なんですよケレン味みたいなことは言わずにやっちゃうから単なる間違いなのか判別しづらいけども
普通にATMでいいじゃんってトコをRPGらしき熱源反応とか言わせちゃうあたり単なる間違いなんだろね

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Src9-R7o+):2016/07/06(水) 21:01:44.01 ID:7R9LK0TIr.net
>>541
どういうこと?
詳しく解説プリーズ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d8d-RpyG):2016/07/06(水) 21:03:18.76 ID:3/347K/90.net
>>316
灰羽とかいうカスをピンドラやテクノライズと一緒にするな

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3abe-8VCz):2016/07/06(水) 21:03:24.41 ID:8Xj35bB80.net
アニヲタにとってパンツが見えればそんなもんどうでもいいだろ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35f6-R7o+):2016/07/06(水) 21:04:29.31 ID:O1RoR/dB0.net
豚の餌だからな。
可愛いキャラがきゃきゃウフフしてりゃあいいの。

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e8d-R7o+):2016/07/06(水) 21:06:05.00 ID:nzpYJafA0.net
>>515
ちょっと前に昔好きだったアニメ系批評ブログ見たら批評はもう細々でネットで創作活動やってるみたいだったわ
本当に批評とか書くのが好きだったタイプのオタクは本当はクリエイター側に回って創作がしたかったって奴が多いだろうし
ネットで発表の場がいくらでもある現代じゃその手のタイプは創作始めるって事だろうな
残ってんのは批評と称した承認欲求丸出しの自分語りと社会語りしてるつまらん奴らばかりだ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 21:07:45.70 ID:7+O3xaqI0.net
>>537
あんなもん読む必要無いでしょ
評論家で食っていく奴なんてほとんどゴミだろ。宮崎哲弥くらいしか知的だと思わないし説得力無い。
ただファンは批評家精神を持つべきだ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 21:08:19.38 ID:ko7VDa9Z0.net
>>544
アニメは社会を構成する万物の基礎だとおっさってあらせられる

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM75-s3GQ):2016/07/06(水) 21:08:43.52 ID:7EUvgsreM.net
こいつらいつも考えてんな

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59d0-s3GQ):2016/07/06(水) 21:10:37.05 ID:NE1XHkdk0.net
テーマ性とかメッセージ性なんてのは
クルマで言えばでっかいメッキグリルみたいなもんよ
あればなにかしら格調があるように見えるけど
見方によっては仰々しくもなるし
若いやつがみたら年寄りくさいとも思うもの
なくても走行性能に関係ないしな

だからつけたいヤツだけつければいいわけよ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SD69-s3GQ):2016/07/06(水) 21:10:47.31 ID:IidpuvU9D.net
>>543
愚かだな
あれは画面の向こうの"現場"というもの特有の勘違いを描くというリアリティー演出

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM75-s3GQ):2016/07/06(水) 21:11:29.36 ID:7EUvgsreM.net
>>509
ほんとこれ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-VPqG):2016/07/06(水) 21:12:19.10 ID:2iznyeAg0.net
>>537
そういう感想は大沢の新書読んだときに思ったな
エバとかオウムとかいろいろ盛り込んで語ってるんだけど
まあこの人なりの料理なんだなとしか思わなかった

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a08-q5T/):2016/07/06(水) 21:15:35.27 ID:gMtvRYGL0.net
東浩紀のイタいところは批評の力を本気で信じちゃってる節があるところ
批評の衰退とともにそういう勘違いは無くなったぽいけど

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-R7o+):2016/07/06(水) 21:21:28.90 ID:llXQVn+p0.net
そんなもの活字に求めればいいだろ
肉屋で魚出せってわめくな
雀荘で服飾の歴史を熱く語るな
場違いな所でどや顔で雄弁みっともない

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a08-q5T/):2016/07/06(水) 21:22:42.67 ID:gMtvRYGL0.net
>>549
宮崎哲弥は評論家がどういうものでどういう立場でいるべきかってのを受け入れて仕事してるから好き
80s90sに出てきた評論家って評論的な手法を使って何かになりたい奴らばっかなんだもの
欲が出ちゃダメよこの仕事

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59d0-s3GQ):2016/07/06(水) 21:25:44.96 ID:NE1XHkdk0.net
テーマやメッセージにこだわりすぎるのは
重厚長大がカッコ良く見えて
そうでないものを馬鹿にする厨房みたいな感じ
あってもいいけどなかったらいけないものじゃない

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-R7o+):2016/07/06(水) 21:32:46.30 ID:MjGShdEq0.net
手塚治虫、赤塚不二夫、松本零士…昭和の天才漫画家たち (2015年)
 http://youtu.be/m4WnHNTC-cA?t=169

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b430-R7o+):2016/07/06(水) 21:36:13.28 ID:ElG69BC30.net
昔は小難しいことを言うのが大人だったからオタクも小難しいことを言って大人にならなきゃってのが
オタクの地位向上を目指してエヴァブームが起きた90年代中ごろから00年代の初めぐらいにあったんだよ
でもオタクも背伸びして大人にならなきゃってのが00年代中ごろのハルヒブームぐらいから
日本から大人がいなくなってしまったのとオタクはもう十分に社会に認められたと思う層が出てきて
オタクは見栄を張ってアカデミックなことを言って大人ぶらなくてもよくなってしまったんだよ
むしろ○○女子みたいに大人にならないほうがよくて年をとるのが悪いことになってしまったんで
だからオタクは大人になることをやめたから小難しいことを言う必要もなくなってしまったんですよ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-s3GQ):2016/07/06(水) 21:38:43.53 ID:oxVrMrgiM.net
今知識持ったオタクのイメージってフォカヌポウwwwのキモオタだからな
ライトにアニメ見るくらいがちょうどいいって奴が増えたんじゃね?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-mZkn):2016/07/06(水) 21:41:01.22 ID:Aj4v300rd.net
>>90
それ観てるのefじゃん
おまいらが嫌うシリアス満載の質アニメだぞ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-VPqG):2016/07/06(水) 21:41:08.81 ID:2iznyeAg0.net
昔はウルトラクイズとか
教養あるやつが偉いんだという風潮を
頑張って作ってた時期があったな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 21:42:40.11 ID:oPzm+6AkE.net
>>548
批評したがり欲の大元って「俺だったらこうする、俺ならああしてた」というモノだろうしね
発表の場がなかったり創作手段を持てなかったりした人たちが発散手段として批評(笑)に逃げてたトコもあるだろうから
昔の悪い意味での「オタク」界隈で批評家気取りが幅を利かせていたのは簡単に作り手側になれなかったからでもあって
創作ツールも発表の場もすぐに辿り着くことができる今のオタが創作的なのはむべなるかな、ではあるんだけどもね

活かせる才能がある人はどんどん創作側に行って批評家気取りは残りカスばかり、というのはとても建設的なコトではある
今時分に批評しかできない人間なんてホントただの残骸なんだろうとは思っちゃうよね

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdb8-mZkn):2016/07/06(水) 21:43:02.49 ID:Aj4v300rd.net
ttp://imgur.com/WmHiSVj.jpg

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9921-2PZw):2016/07/06(水) 21:43:18.78 ID:5AwLUxo00.net
日本のアニメ映画の質の低下を嘆いた方がいいよ
深夜アニメみたいなポルノ作品に質を求める方がおかしい

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 21:46:49.05 ID:oPzm+6AkE.net
>>561
アカデミックなコトを言って見栄を張るのが大人だなんて勘違いが消え失せたならソレは建設的な方向だね
大事なのは表層をなぞった薄っぺらいアカデミズムなどではなくどういった価値を示して富を生むか

スノッブって言葉あるでしょ、アレ元々かなり悪い意味の言葉だったのに何を勘違いしたのやら
なんかの少女漫画で「俺たちスノッブだよね」的に褒め合うイケメン勢という非常に気持ち悪い絵が描かれてて
こういう勘違いに立脚したアカデミズムとか上流気取りみたいなのってホント害悪だなあと当時思った

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59d0-s3GQ):2016/07/06(水) 21:48:22.53 ID:NE1XHkdk0.net
>>565
「創作側に行って大成したヤツ」以外は全部残りカスだよ
愚にもつかない塵芥をいくら量産したところで
免罪符にはなりません

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 22:03:11.85 ID:oPzm+6AkE.net
>>569
大成まで行かなくても作り手側にいってソコソコ注目や脚光を一時でも浴びた人は御の字なのでは
少なくとも何も作れない低能なのに批評家気取りでバカみたいに毒だけ吐いて掃き捨てられていくよりは建設的だしね
創作活動というのは裾野の広さあってこそ頂点も高くなるんだからその裾野の一石であることは無意味なんかじゃないよ
有りもしない知能や知識を有るように見せかけようと批評に精を出すのは無意味だなあと思うけども

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff8d-R7o+):2016/07/06(水) 22:06:51.14 ID:MPdH2q5p0.net
昔はキャラのあざとい可愛さを売りにしてるのが萌えアニメだと思ったもんだけど
たくさん見てくるとそうでも無い気がする
可愛い作品は好きだけどごちうさなんかは大嫌いだし
萌えを硬派に置き換えても同様で見る人の嗜好で感じ方変わると思う

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 59d0-s3GQ):2016/07/06(水) 22:07:35.06 ID:NE1XHkdk0.net
>>570
そこまで譲歩してもいいけど
どのみちひとにぎりにもならない
ほんのひとつまみなのは間違いない
もちろん俺も君も満たせない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d8d-RpyG):2016/07/06(水) 22:08:38.37 ID:3/347K/90.net
アニメつくってる奴らが絵だけで芸術性を持たせられないのが悪い
作画が芸術になっていたらストーリー性だのなんだの云われなかったし
作画が芸術になっていたらストーリーのもつテーマなんて問題じゃねえ
要するに作画だけじゃ足りねえからストーリーが必要なんだよ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 22:09:24.98 ID:1mC0Osrn0.net
深夜アニメってもっといろんなジャンルがあっていいはずなのに何で萌え一辺倒なんだよ
くだらない、幼稚なラノベ漫画原作ばっか もっと本格ミステリーとか社会派アニメだっていいはずだろうに
こういうこと言うと萌え豚がだったらアニメなんか見ずドラマや映画観ろよとか言い出すからな 頭おかしい

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cd00-s3GQ):2016/07/06(水) 22:09:51.12 ID:rR6rwsdm0.net
どこからどこまでが萌えアニメなのか
最近はどのアニメにも萌え担当いるしなぁ
ほぼ全員が萌えキャラだったらそれは萌えアニメなのか?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-s3GQ):2016/07/06(水) 22:10:01.17 ID:mDx6RNvA0.net
お前ら批評と批判をゴッチャにするなよ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-R7o+):2016/07/06(水) 22:11:41.36 ID:1mC0Osrn0.net
アニメにも野沢尚や松本清長みたいな重厚な物語があってもいいはずだろう

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff8d-R7o+):2016/07/06(水) 22:14:26.37 ID:MPdH2q5p0.net
>>574
作る側も商売だから円盤が売れそうなものに流れるんだろね
純小説みたいのが原作のはことごとくコケるし
いろんなジャンルがそこそこのクオリティで放送されてた頃は楽しかった

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6a6-7cY9):2016/07/06(水) 22:21:08.92 ID:WWmhoTAY0.net
>>574
今期は萌え豚向けが少なく、腐向けが豊作だぞ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 22:22:19.68 ID:7+O3xaqI0.net
>>568
アカデミックな話題に付いていけないオタク層ってのが「創作意欲の無い非生産的なオタク層」なんじゃないの?
俺はホラーとかSFとか小説を書いてた時期があるけど、とりあえず古典は読んでないとだし物理学考古学心理学哲学近代日本史は絶対に勉強しないといけない。
勉強というか、調べて答えを出せる力が無いと。
小説やら漫画やらなんて誰もが書けるわけじゃ無い。最低限の知的教養と知識に対する好奇心が無いと売れる売れないの前に書けない。
まあ俺が挫折した理由も、作家にあるような圧倒的な知識量をコントロール出来なかったからだ。


今もゾンビみたいに「自分の理想を」消費する人間がほとんどだと思うけどな。創作してるように見えるだけで二次創作の域を出ない。
ネットの普及で創作者が増えてるように見えるだけなんじゃないの?

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-R7o+):2016/07/06(水) 22:25:43.61 ID:MjGShdEq0.net
「SF漫画史講座」 1 <ジュニア文化シリーズ>
 http://www.youtube.com/watch?v=2K3FRgHG1Zs
 http://www.youtube.com/watch?v=0iwglrUCfP4
 http://www.youtube.com/watch?v=Rzb_o5qJPbU


松本 零士さん(松本零士さんの戦争体験)
 http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001130232_00000
山田 洋次さん(山田洋次さんの戦争体験)
 http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001130231_00000

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 22:27:40.98 ID:oPzm+6AkE.net
零戦飴色議論みたいなアホみたいな顛末がミリタリ界隈でもしばしばあったような時代と違って
今は昔の「オタク」が一生かけても手に入れられなかったような最新資料を「にわか」がネットでホイホイ手に入れられる時代だから
真否も怪しい知識量の多寡がすっかり価値を失って顧みられなくなってしまった旧来型オタクは忸怩たるものがあるとは思うけどもねえ
そういう時代になると問われるのは「多寡」ではなく「どう生かしどう表現するか」というクリエイター方面の才能になってくるから

では劇パト2の冒頭シーンは間違いだらけだから色褪せたかといえばガルパンと比較したって演出力で互せてると思うし
押井じゃなくて庵野だけども王立宇宙軍の終盤の戦闘シーンなんてそれこそガルパンすら上回りかねない程なワケだから
結局モノをいうのは知識の「多寡」じゃなくて知ってる範囲で「どう生かすか」なのは昔から変わらないんだよね

>>572
いやいや一時的な脚光くらいなら浴びれる人はけっこういると思うよ、ボクも君も満たすコトは不可能じゃない

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e13-8VCz):2016/07/06(水) 22:29:46.50 ID:tVWvGuHE0.net
必死だなw

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d65-txjP):2016/07/06(水) 22:29:55.43 ID:kTUkwQXy0.net
だからいいんだよ中身スカスカでも
それで商売が成り立ってるんだから
フジテレビじゃないけど嫌なら見るなで終わりじゃん
それより中身勝負のはずのアニメもイマイチだったのが残念すぎる
例えば寄生獣とか寄生獣とか寄生獣とか

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e48-nIaX):2016/07/06(水) 22:31:17.95 ID:/ra+K79d0.net
萌えという概念が生まれてから
アイドル商法と同じになった

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7e71-R7o+):2016/07/06(水) 22:32:55.03 ID:z/eK+zxF0.net
キャラ萌えでしか見てないアニオタの癖に自分が満足いかない描写があると
キモオタなのを隠して見当違いな批判をしてるカス野郎どもが邪魔で仕方ない
夕方のキッズアニメのスレなんだけど

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 22:35:13.57 ID:ko7VDa9Z0.net
>>580
いっときでも物書いてた奴の文章じゃないな

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 22:35:23.06 ID:oPzm+6AkE.net
>>580
俺はこんな絵が見たいとか俺ならこんな場面が欲しいとかの根源的な部分もナシに
オレ様はこんなにアカデミックだぜ〜w みたいな方にばっか行って強調したがったら読んで貰えずに詰んだタイプじゃないの?

どっかのツノ生えた宇宙人がそのツノ折られたから体中の傷を集めてツノにするとかそんなトンデモ漫画だって名作なんだよ?
拳銃に紅茶ぶっかけたら熱膨張で発砲できなくなるトンデモ小説も売れたよね
君に足りなかったのは知的教養なんてどうでもいい物ではなく単にセンスだと思うんだけども

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99c8-VPqG):2016/07/06(水) 22:41:18.15 ID:ko7VDa9Z0.net
まあ後追いのアホの妄言がエンターテイメントたりえることなどありえない

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-VPqG):2016/07/06(水) 22:46:52.63 ID:2iznyeAg0.net
蓮実文体とかなら楽しいけども
司馬だと改行が多くてよい

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 22:47:12.36 ID:7+O3xaqI0.net
>>588
てゆーかアカデミックたぜーとか自慢してる作品なんて見たこと無いけど。
俺が言ってるのは「必要最低限の教養が無いと創作は成立しない」ということだよ。
バカがもの書いても意味ないしオチもできない。紅茶ぶっかけたら熱膨張して銃を打てないとかよくわからんけど、君が信じてるその「センス」というものも教養が無い人間が書いても成立し得ない。
いくらセンスがあっても無理だよ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-oxCW):2016/07/06(水) 22:51:51.13 ID:AeWS/bOEp.net
>>582
アニメ、漫画、音楽、SF、ミステリ氷結






全てのレベルが落ちていってると思う。
もし間違ってるのなら近年の作品で素晴らしいと思うものをどんどん上げて行けばいい。それ以外にあなたの意見を証明する方法は無いのではないか????

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59b1-202k):2016/07/06(水) 23:01:14.65 ID:k4E9Of540.net
>>592
クリックされやすそう

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-oxCW):2016/07/06(水) 23:02:34.94 ID:9G3iecSwa.net
何故か神社を絡ませる

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE4e-JaNH):2016/07/06(水) 23:04:48.83 ID:oPzm+6AkE.net
>>591
うーん、君がなんで全く芽が出ずに挫折したかがよく分かった
教養というのは目的のための一手段でしかなく他のアプローチでも面白いモノは作れるワケなんだけども
君はその単一部品でのアプローチ以外には想像するコトも出来ずに自分がやれもしない「教養を生かす」に拘泥した挙句が
センスのなさゆえ勉強した内容も費やした時間も全部無駄時間になってしまった、ではないのかなあ

>>587の人も言うてるけども君の文章はコレを読もうと思わせる勢いが全くない
物書きを目指しててソレじゃどんだけ教養を積み重ねてようと話になんないと思うよ、ボクは物書き指向じゃないからどうでもええけども
君の書いてる内容を見るとどうも「欲しいモノがないから俺が作る!」みたいなオタ本来のリビドーなんて全然薄くて
「ウケる為にはとりあえず古典が必要だから勉強必須だな、物理学考古学その他も勉強しないと」と、手段と目的が転倒してるようにしか見えない
ソレじゃ駄目だよ創作はもっとこう理屈抜きに俺はコレがやりたいんだっていうエネルギーとセンスがないと

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H25-vIwi):2016/07/06(水) 23:07:28.08 ID:G0K/7uHqH.net
職人気質は害ですら感じるのはここらの意見がよく明らかにしてくれてる
職人という権威に擦りよるか、歯向かうかの2元論にしかならない
本当にやるべきなのは職人を、職人ではない人と対等な立場に持ってくることだ
あり得ないと考えるだろうが、それ以外にこの二元論を脱する術はあるだろうか
そもそも無いと考える人は、私達は永遠にこの二元論に挟まれることになるのを問題ないと考えるている。
何ら改善の見込みを立てる気の無いニヒリスト達を排除することは悪だろうか?

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-s3GQ):2016/07/06(水) 23:08:45.43 ID:u2gAOL3ga.net
>>361
例外中の例外w

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3af8-L8rZ):2016/07/06(水) 23:16:01.57 ID:FRJhQbrr0.net
ゲーム→一番新しくて話題のやつorド定番
アニメ→放送期間真っ只中の話題作orド定番
支持政党→保守最大与党

オタクって必死に自分は「反骨・マイナー志向・変わり者」ってアピールするけど
実際は一番ベタでありきたりな「みんなと一緒」の選択しかしない連中だよね

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b430-R7o+):2016/07/06(水) 23:16:30.88 ID:ElG69BC30.net
90年代の謎本ブームとか空想科学読本みたいに漫画やアニメや特撮を
真面目に科学するとか研究するみたいな本のブームがあって
アニメが世界で大人気みたいなオタクの地位向上を目指した一環で
箔付けのために子供向けとされてきたアニメでも論評の対象として
成立するんだよってのを見せたい動きが2000年前後にちょっとだけあったけど
アニメ誌は提灯記事しか書かないし論評の土壌がないからすぐに廃れたという話だよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e13-8VCz):2016/07/06(水) 23:24:38.20 ID:tVWvGuHE0.net
必死すぎワロタw

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc28-nIaX):2016/07/06(水) 23:41:20.70 ID:7QoiHQDI0.net
「考えるな」「自分の意見を持つな」「消費しろ」
まさに映画ゼイリブの世界だな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-oxCW):2016/07/06(水) 23:53:19.54 ID:7+O3xaqI0.net
>>595
リビドーだけで作品を見読ませるのは無理だし教養も知識もセンスも全て必要。俺が挫折した理由なんて読んでもらわないとわからないけどね。
ハードSF、本格ミステリ小説、歴史小説は知の結晶だしべつに硬質な作品じゃなくても例えばドラえもんみたいな作品はこちら1940年代以降のSFの教養が無いと書けない。
優秀なファンダムは作品の質、量ともに向上させるけど無教養なファンダムは何も生み出さないよ。「果てしなき流れの果てに」はダンテの「神曲」をモチーフにしてる。今の作家はファンダムから生まれた存在だから古典中の古典のダンテなんて読まない。
だから果てしなき流れの果てにも神曲も超えられない。知的好奇心を生みだす力、価値を失っていくだけなんだよ
だから簡単にアカデミックな部分を「難しい」だとか「売れる売れない」だとか「楽しめればいい」とか言ってはならない。
作品は知識の結晶だ。どんなに簡単な構造に見えるようでも先人の知恵と工夫が詰め込まれてる。
知識、教養をおとしめては創作活動なんて不可能だし批評も同じく不可のだ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc28-nIaX):2016/07/06(水) 23:57:19.12 ID:7QoiHQDI0.net
しっかし、萌えアニメと源氏物語との比較論って
ちょっと便が立つオタクはホント良くやるよな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d8d-RpyG):2016/07/06(水) 23:57:55.16 ID:3/347K/90.net
わろ
リビドーだけて作ってる深夜アニメが軒並み売れなくなってるのが何よりの証明だな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9728-bUQF):2016/07/07(木) 00:08:41.26 ID:jR6nvhia0.net
ロリコンのリビドーでしょ
もはや反社会的な表現だし規制されてもしょうがないんじゃないの

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 00:10:48.06 ID:XPKg35eUa.net
娯楽にテーマ性やらメッセージ性を先行して求めるって本末転倒じゃないの?
たかが娯楽に

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 00:11:16.75 ID:VF63DZvOE.net
>>602
うーん、長々と書いてるトコをバッサリかつザックリで悪いけど君がそうした強迫観念の末に行き着いたのは「挫折だけだった」んだよね?
挫折しかしてない失敗者がさあ、自分の目指した方向性はさも価値があり成功への道筋だったはずなんだ的な話をするのはギャグだよね?
君は失敗したんでしょ?だったら失敗の原因は何だったのかを考えないと進歩も何もないよ?

君に必要だったのは自分の何が悪くて失敗したのか、何をどうすれば成功してホルホルできるのか考えるコトであって
見事に無様に失敗した道をそのまま続けようとするコトではなかったはずだとボクは思うんだよね

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/07(木) 00:16:42.04 ID:8hVJ1olM0.net
誰のだったか忘れたが、今のアニメ制作者には"怒り"が無いんだ、という話をどっかで見たな

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/07(木) 00:17:51.24 ID:8hVJ1olM0.net
制作者じゃなかったかな、今の若者という括りだったかな
まあどっちでもいいや

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 00:22:13.70 ID:VF63DZvOE.net
NHKスペシャルだったか何かで見たけど人類の発展は怒りや攻撃性ではなく共感がトリガーだったらしいね

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb4c-oo3f):2016/07/07(木) 00:33:21.34 ID:96LfVnAf0.net
半日考えてたがもうよく分からん
ただただ現実逃避がしたかった
楽しむ心なんて最初から多分なかった
他の奴のことは分からん

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 00:35:33.55 ID:VF63DZvOE.net
>>596
>本当にやるべきなのは職人を、職人ではない人と対等な立場に持ってくることだ
モノを作れる人間と何も作れない自分を同等に扱って欲しいって話?だったら君は職人のパトロンにでもなればいいじゃない
金は出すからオレ様の言う通りにやれ、こういう方向なら職人と同等どころか上の立場になれると思うよ?

まさか金もないし地位もない、モノを作れるスキルも才能も何もないけど同列に扱ってくれって話じゃないよね?

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9728-bUQF):2016/07/07(木) 00:37:57.09 ID:jR6nvhia0.net
結局、鑑賞する側のレベルの問題なんだよな
アニメのレベルが低いのは批評精神が低いアニメオタクが原因なんだね

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hbf-9SBW):2016/07/07(木) 00:42:30.67 ID:3gj46BFyH.net
ファフナーは好きだなあ
そこに存在していたいか、って問いかけが常につきまとう

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 00:55:07.54 ID:Gw0pXGzu0.net
>>613
制作してる側のレベルが低いんだろ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9728-bUQF):2016/07/07(木) 00:57:03.37 ID:jR6nvhia0.net
制作側がオタクに求めてるのは「考えるな消費しろ」だよ
オタクは馬鹿にされてるんだよ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDbf-oo3f):2016/07/07(木) 00:57:41.12 ID:zk71I557D.net
お前らも結局、脚本に虚淵岡田の名を見ただけで叩きまくるよな

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oLZ8):2016/07/07(木) 01:03:05.40 ID:n7A96ELqa.net
ガイジの性欲を満たすための商品に
「“テーマ性”や“メッセージ性”があるのか?」
って頭おかしいんじゃね?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oLZ8):2016/07/07(木) 01:07:27.07 ID:n7A96ELqa.net
42 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4099-R7o+)
2016/07/06(水) 06:59:23.82 ID:HMZ7MoCU0
>>38
むしろ性欲こそ異性の魅力判定の絶対的かつ本能的な評価といえるし
別に性欲のはけ口だからって悪いわけではないと思うけどな
ある意味女性美の究極の評論とも言えるし

64 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4099-R7o+)
2016/07/06(水) 07:11:48.78 ID:HMZ7MoCU0
そもそも萌え絵自体が
一種の美の表現と言えると思うが
特に性欲という本能的な欲求に訴えるってのは
ある意味、究極の美であるし

ある意味()、一種の()、究極の()、評論()
アニ豚www

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 01:12:56.63 ID:Gw0pXGzu0.net
>>616
制作ガワが考えて作ってねえから
視聴者に考えられたら困るわけやな ださっ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9728-bUQF):2016/07/07(木) 01:13:47.27 ID:jR6nvhia0.net
>>619
素直な意見だね
性欲のはけ口、もてない男の逃避、ロリコンのユートピア
変に高尚なものにみせるより、この際、開き直った方が良いね

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oLZ8):2016/07/07(木) 01:16:54.74 ID:n7A96ELqa.net
>この際、開き直った方が良いね

身も蓋もないこと言うなよ
「究極の〜」とか「美の〜」とか
ガイジなりに精一杯高尚っぽく表現してんだよ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bff8-jhgS):2016/07/07(木) 01:36:23.44 ID:cpDtULPU0.net
単純な話じゃん。アニオタにとって作品の価値はテーマやメッセージではないから

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 01:37:35.14 ID:BE8IFakv0.net
熱心にアニメ評論家が中身がないと貶したが
「インフィニット・ストラトス」も
「SAO」も
「冴えカノ」も
普通に売れてしまった現実の残酷さってあると思います

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 01:38:34.12 ID:TwBAdqbW0.net
>>623
アニオタにとっての作品の価値とは何なんですか?

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 976c-cFDw):2016/07/07(木) 01:39:50.28 ID:/CtNhB9D0.net
>>625
シコれるかシコれないかだろ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 01:40:34.77 ID:TwBAdqbW0.net
え、ポルノなの?

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 01:41:11.00 ID:BaUfpLUFd.net
女の子が可愛い、これだけでアニメは売れる

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/07(木) 01:44:40.42 ID:8hVJ1olM0.net
作者はそこまで考えて作ってないから考察は無駄、系の謎の言説はいつの間にか溢れていたが、どっから出てきたんだ?

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 01:44:50.58 ID:Gw0pXGzu0.net
>>624
中身あるだろ
メッセージがある
ストーリーは稚拙な部分もあるが

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saff-Bfmi):2016/07/07(木) 01:48:37.32 ID:z0CBpWY4a.net
>>613
逆だ
あんたのレベルが低いから、そう見える
批評家が批評しやすい作品を作るのも
ただ可愛いだけの作品を作るのも、優れた作品は、方向性が違うのみで等しく高度な創造性と技術が込められている

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17f5-Bfmi):2016/07/07(木) 01:50:38.77 ID:bmXj45U20.net
エロ本と同じで実用的な商品だからな
可愛いを消費するだけだからテーマ性とかいらないの

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 01:53:02.39 ID:BE8IFakv0.net
アニメ作品の価値とは

1. ブヒブヒ
2. ホモホモ
3. 豪華声優によるイベント

おおよそコレで片付く
というよりもコレに当てはまらない作品は歴史の闇に消える
ズヴィズダー、伝勇伝、新世界より

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 976c-cFDw):2016/07/07(木) 01:55:07.14 ID:/CtNhB9D0.net
>>630
ごちうさやけいおんに何のメッセージがあんの?

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 01:57:01.99 ID:TwBAdqbW0.net
>>631
でも、優れた作品なら、いくら批評してもしつくせないぐらいの深みがあるじゃないの?
それとも考えないで感じろってことで脳停止すべきなの?

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db48-Bfmi):2016/07/07(木) 01:57:28.50 ID:15COL/3q0.net
真面目な批評をしようとすると自分の好き嫌いを強弁で他人に押し付けられない それが我慢出来ないってだけだろうな

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-cFDw):2016/07/07(木) 01:58:36.27 ID:ngTKNgcg0.net
>>607
俺は>>580で自己分析をしてるしスレとは全くかけ離れた個人攻撃されてもなあ。

ここまで議論してきて最後は個人攻撃で終始するなら俺も個人攻撃させてもらうけど、本当に君の言ってることに中身なんてあるのか疑うわw
「センスもリビドーも大事だけど教養も大事だよ」と俺は言ってるわけ。
古典を学ばないファンダム出身の作家は二次創作を超えられない。
そういう点ではハードSF、ミステリ、漫画、音楽の衰退も必然だった。
アニメ市場は一番遅れてきたオタク文化だからまだ少しずつ規模は伸びてるけどこれから発展し続けられるのか怪しいもんだわ。
先人の仕事と比べて細田守、新海誠の小粒感ったら無い。

手塚治も小松左京も筒井康隆も宮崎駿も庵野も大友克洋もオタク知識だけじゃなくかなりの量の本を読む知識人だからな。
無教養なファンダム出身者は萌えアニメの駄作を連発してアタリショックみたいなことになるだろうよ。
教養をコケにしてる君みたいなファンがコンテンツを潰すんだろう

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 02:01:58.41 ID:BE8IFakv0.net
>>635
むしろどれだけ熱心に考えて批評したところで
アニメや漫画を作ってる人の利益にはならないと思うんですよね
アニメーターの賃金見てる限りでは
評論家気取りは文句言う前に金払ってやれよ、としか思えない

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ea-3Gy/):2016/07/07(木) 02:04:19.89 ID:AxNlbRiU0.net
>>637
こういう物言いされると古典とか意地でも読みたくなくなるよね

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d343-dr7e):2016/07/07(木) 02:05:55.64 ID:n8jjsbzl0.net
いつまでも幻想の世界に逃げてちゃダメ
みたいなのがメインテーマの作品があるけど
それに感動した場合は
円盤を買ってオタ続けるのは正解なんかね?

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 02:06:15.37 ID:TwBAdqbW0.net
>>638
制作側の利益優先で、鑑賞者は脳停止しろっていうの?
そんなの間違ってないか

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MMbf-oo3f):2016/07/07(木) 02:07:30.05 ID:uz+srti2M.net
ハーレム系の学園ラノベアニメはほんと酷い
水着回やって学園祭回やってあとは誰と付き合うかも決めずにお終い

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 02:08:44.99 ID:BaUfpLUFd.net
売り豚は間違ってると思うなら買わなきゃいい
そうやって不買した結果終わったのが家庭用ゲーム機、特に据え置きハード

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SD7f-oo3f):2016/07/07(木) 02:10:02.90 ID:wWrNSwOkD.net
>>640
もちろん正解
ただ逃避先として利用するのでなく、幻想の中に現実を見出だして考えられるかどうかの問題

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 02:11:40.83 ID:TwBAdqbW0.net
何か買い支えてるというような変な使命感みたいなものがアニメオタクにはあるのか?
方向が間違ってるんじゃないの

そんなことより健全な批評精神を養って、豊かなアニメ鑑賞ができる土壌を作る方が
よっぽどアニメ業界の将来のためになると思うけど

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3348-GeZY):2016/07/07(木) 02:11:58.05 ID:qxP7dhcT0.net
萌え系のアニメには道徳性と赤要素が結構あるとおもうんだな

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saff-Bfmi):2016/07/07(木) 02:12:18.38 ID:HaY42sqTa.net
>>635
仮に批評に価値があるというなら
可愛い女の子の描き方ひとつとっても、一朝一夕で個人が獲得できた文化ではなく
先人の積み重ねと洗練の歴史があって成り立っていることをお忘れなく
それだけで批評の対象になりうるのだよ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-bUQF):2016/07/07(木) 02:26:20.58 ID:TwBAdqbW0.net
>>647
うん、だからそういうことも含めて大いに批評したらいいんですよ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b4c-lZEw):2016/07/07(木) 02:38:13.55 ID:tVvGvTqc0.net
大層なメッセージが込められていたとしても、周りがオタク文化未満だからね、どうして末端が頑張れようか

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b4c-lZEw):2016/07/07(木) 02:44:55.08 ID:tVvGvTqc0.net
他の作品のメッセージ性って?例えばジブリパヤオなんかは感じること・直感を重視してるんじゃなかったっけ?
萌えアニメの平和な世界に漠然と惹かれる、これは似ていると思う

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fb8d-oo3f):2016/07/07(木) 02:46:58.15 ID:8hVJ1olM0.net
しかし例えば映画なんかでも、生きた人間に対する皮肉としてのゾンビ映画は、今やただのパニックものに成り果てているよな

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 476f-jork):2016/07/07(木) 03:15:00.52 ID:wmsiBtgx0.net
×萌え
○ブヒ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/07(木) 05:20:43.55 ID:qWFZEoEla.net
ゆゆ式ことだな

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7ef-Bfmi):2016/07/07(木) 05:41:14.22 ID:A7xeMSvq0.net
>>645
具体性ゼロ、ビジョンなし
煽って難癖つけてダメだダメだってゴネてるだけ
お前は典型的なアフィカス

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-3Gy/):2016/07/07(木) 05:46:42.05 ID:cRD6NZOi0.net
萌絵=おかず
じゃないの?

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf60-oo3f):2016/07/07(木) 05:56:49.97 ID:WhC0ydWK0.net
オリジナル作品で、脚本と演出を監督がやっていない作品にはテーマなどないというのが俺の持論
だから大半のアニメにはテーマ性などないと考えている

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97f8-1Q2O):2016/07/07(木) 05:59:53.93 ID:2PujfX4W0.net
疲れた時は脳みそ空っぽにしてブヒアニメ見るに限るからな

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d38d-zDc6):2016/07/07(木) 06:07:04.39 ID:MyNurPln0.net
娯楽と芸術を取り違えるな
小説も映画もゲームも芸術性とか作品性に
こだわると途端につまらなくなる

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW ef71-zDc6):2016/07/07(木) 07:20:33.05 ID:n78I9Iu600707.net
歴史的に見ればポルノであることと芸術性は排反しないんだがな
文学の教養も絵画の教養も映画の教養もない奴がアニメ語るんじゃねえよ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ SD1f-oo3f):2016/07/07(木) 07:32:13.21 ID:KntnEH3yD0707.net
>>656
監督の役柄を勘違いしている
監督とは、例えば音楽で言うならば、指揮者でなくコンサートマスター的な立ち位置

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW d38d-zDc6):2016/07/07(木) 07:47:02.54 ID:MyNurPln00707.net
芸術は趣味、娯楽は商品なんだよな
芥川賞より直木賞が注文され、ラノベの部数が
それらを上回る
偉そうな能書き垂れるだけの評論家が下らない
と一蹴する映画のほうがヒットする
ムンクやピカソは絵画の内容よりも、
笑いのネタで語られる方が多い
ポルノは芸術と主張して逮捕された輩は数知れず
要は商売なんだから、売れないと話ならんという
単純なことだ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 07:54:41.85 ID:2S1RjJqea0707.net
>>540
文芸批評ってなんだよ
理系のワイに教えてクレメンス

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 8362-Bfmi):2016/07/07(木) 08:04:17.26 ID:W2kjj01I00707.net
国語の問題で この時の作者の考えを答えよ という問いに
作者は締め切りの事を考えていた という答が実は正解だったという
笑い話が有るけど
今の時代だと作品に対してはそういうドライな見方の方が強いのかもね
作者が真面目に考えてないんだから 付き合う方もほどほどでいいってね

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 238d-1Q2O):2016/07/07(木) 09:06:27.44 ID:bS8sd8yU00707.net
萌えなんて性の対象でしかないだろ
気持よくなれれば良いんだよ
メッセージ性とか見当違いだわ

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW efbe-Ph4K):2016/07/07(木) 09:15:19.58 ID:UG18wDHQ00707?2BP(2000)
sssp://img.2ch.net/premium/9304031.gif
>>661
>ムンクやピカソは絵画の内容よりも、
>笑いのネタで語られる方が多い

君の周りにそういう人間しかいないだけなんじゃないかと。。。

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 4702-Bfmi):2016/07/07(木) 09:15:43.66 ID:Z+AFsC++00707.net
批評とか考察やってるブログがアフィカスにコピペされて手柄横取りみたいになったパターンを何度も見てきたからね

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 09:17:51.18 ID:HGK+ObvP00707.net
>>662
カスだから気にする必要ない。高卒の感想の方がマシ。

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ MMbf-oo3f):2016/07/07(木) 10:34:32.39 ID:3KNk+ScgM0707.net
猫見てたら和むだろ、そんなもんだよ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-zDc6):2016/07/07(木) 10:37:51.72 ID:wLkzt+Z4p0707.net
>>652
それ

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 23d5-Bfmi):2016/07/07(木) 10:39:04.42 ID:Wmk31t4y00707.net
娯楽なんだから「楽しめる」ことさえあれば他はなくていいだろ
そもそも「テーマ性」や「メッセージ性」も「楽しむ」ための要素だったんだからさ
それが「かわいい」や「エロい」に置き換わってもなんら問題ない

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ KK5f-1p9x):2016/07/07(木) 10:50:18.90 ID:WVAvS5cjK0707.net
自民党がオタクを抱き込みにきてる理由がなんとなくわかるな。
「萌え」さえ与えておけば後はどんなにひどい目に逢わせようが文句ひとつ言わないんだから。

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW d33f-XC69):2016/07/07(木) 10:50:37.01 ID:9nvL7ilY00707.net
作品に対する寸評には対比や批評だけじゃなく「めでる」といった感覚もあるんだが

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ bf9f-Bfmi):2016/07/07(木) 11:12:04.21 ID:ygTgNWa200707.net
ターンAガンダムの最後の曲も絡んでるんだっけ?

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW 8f93-zDc6):2016/07/07(木) 11:56:53.32 ID:sF+Vyp/e00707.net
オタクの評論は単なる「答え探し(元ネタ探し」なんだよ
その先は単なる感想
作品のテーマや構成を自分の知識教養の中で解釈して
評論に結びつけるなら評論文化として成り立つけど
やれA10だ死界文書だロンギヌスだと元ネタを見つけて
ドヤってるだけでそんなものは制作のお遊びだってことを
認めずにそれがテーマだと解釈してるから浅い所で
終わってる

まあサブカルを消化する方法としては間違ってないけどさ
元々語れるテーマなんかないだろって言われればそう
でもそれならアニメなんざ商業に乗っかった刹那的な
消費財なんだから今それが極まってる状態なのは
良いことだろ?

どうせ次が出てくるから今はこれで遊んどけって事だよ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 12:02:25.30 ID:HGK+ObvP00707.net
今更エヴァヨタ本のネタ出してドヤってるクソバカの出番はもう終わってるので……w

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 8f84-5751):2016/07/07(木) 12:10:00.19 ID:x0CunuYx00707.net
ニコニコ動画でもアニメを批評する人ってほとんどいないね。
映画評論の町山・宇多丸さんみたいなアニメ評論を
今のアニメ好きの若者の口から聴きたいんだが…
MADやらアテレコしてみたとかどーでもいいのは死ぬほどあるのに。

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 12:15:37.12 ID:BaUfpLUFp0707.net
アニメファンは今も作画の批評はやたらうるさいよね。
作画の前に脚本とかアイデアの斬新さとかデザインセンスとか褒めるべき。
そんなに綺麗なアニメが見たいのかねぇ????綺麗なだけのアニメなんて糞だけどな。

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 3348-QOj8):2016/07/07(木) 12:17:51.10 ID:d77t+ww300707.net
>>676
映画と違って、今の深夜アニメなんざ9割5分は評論する価値もないゴミばかりだからな
しょうもない日常系だの糞ラノベだのBLだの、あんなもんに関して何を喋ればいいのかと

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 12:18:54.80 ID:BaUfpLUFp0707.net
>>643
あ、かぶった

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 6f67-Bfmi):2016/07/07(木) 12:28:34.97 ID:fZ0UOpCx00707.net
「お話」を何故か「中身」だの「内容」と言い換えて中身が無いと言う不思議な事を書くのがいるが
絵も中身だろうに

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 3348-QOj8):2016/07/07(木) 12:31:13.86 ID:d77t+ww300707.net
アニオタなんてジャニーズやEXILEで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなw
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ ef48-6Pwr):2016/07/07(木) 12:53:09.94 ID:v1/4raOG00707.net
>>657
これ
ひたすら甘ったるくて優しいだけの世界に浸って癒されたいから見るわけで
小難しいこといっさい必要ない

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 12:59:46.33 ID:BE8IFakv00707.net
>>680
「お話」こそ中身だって言う奴が
なんで「アニメーション」の評論ゴッコするんだろうな?

そりゃ小説だったら「お話こそ中身」でいいんだろうけど

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ c748-Bfmi):2016/07/07(木) 13:01:54.07 ID:zn+6oAn+00707.net
需要と供給だろ
キモオタが萌えアニメを求めてるんだから業界も萌えアニメを供給するだけ
キモオタの財布に頼ってる業界なんだからこうなるのは必然だろうが

偉そうにご高説垂れても現実は変わらないよwww

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ a3df-Bfmi):2016/07/07(木) 14:08:30.90 ID:6iejF/t+00707.net
これだけ大量にアニメが作られるようになったというのに、
作られる作品はどれも画一的で個性に欠けるなんて皮肉な話だね

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 6f67-Bfmi):2016/07/07(木) 14:19:16.49 ID:fZ0UOpCx00707.net
評論するには美少女の絵を描くオッサンや可愛い声の陰にある黒乳首などについての知識が必要になってしまうのでな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 0Hbf-Bfmi):2016/07/07(木) 14:29:14.16 ID:jrluBaDOH0707.net
社会的にどうとか、歴史的にどうってのはあくまでアニメを題材にした社会評であってアニメ自体の評ではない。
アニメそれ自体、というかエンタメ娯楽は楽しむがまず第一。
で、なぜ自分がここまで楽しかったかを論理立てて、根拠を示して文章にするのが批評だと思ってる。

作品から離れたところで話が進んでく批評はよくない批評だろうな。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ a3df-Bfmi):2016/07/07(木) 15:09:38.15 ID:6iejF/t+00707.net
ホント、画一的で個性に欠ける日本のアニメは危機的状況だね
だからこそ、今まで価値観を再検討する必要があるんだろうな
これこそが「批評」だよ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 15:18:43.89 ID:8sawjsRja0707.net
ゆゆ式を信じているからこういう煽りはもはや効かない

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ a3df-Bfmi):2016/07/07(木) 15:32:04.13 ID:6iejF/t+00707.net
信じるか。実に宗教的だね
西洋のルネサンス期にカトリックがルターによって批判されたように、
危機的状況で盲目的になっている日本のアニメも批判されるべきなのかもしれない

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 15:43:14.35 ID:wMEvNBOgd0707.net
クリティークのないカルチャーはカウンターには発展し得ないよ
単なるコンテンツのコンサンプションで完結するショーウインドウの向こう側とこちら側での関係でしかない

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 15:44:02.33 ID:oFjADbTOd0707.net
けいおんにはないじゃん
だから流行ったのか

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW 6f98-zDc6):2016/07/07(木) 16:49:00.34 ID:4BDpIhim00707.net
アニメオタクにはRock'n Roll is deadの精神がないんだよ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 16:51:51.01 ID:YpcSKndva0707.net
テーマ性とかメッセージ性とかいらんでしょ
アニメに限らずエンタメは所詮たいした学のない作家ばかりなんだから

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ db48-Bfmi):2016/07/07(木) 17:32:45.48 ID:/OFGFPWn00707.net
「娯楽が娯楽でしかない」ってのが欺瞞、嘘

古代ギリシャの時代(こそが)から、多数に見せるための物って意識がある
ジャップが日記帳程度にしか意識したことが無いだけ。社会が無いから

この欺瞞に気付かない、知らないのもアホすぎるけど、
所詮は娯楽って DD論的な言い回しを繰り返して、
その言い回しで思考停止、完結し納得した気になれる事が最大のアホさ
何に対してのニヒリズムなのかすら自覚できないけど、ニヒリストはやるって態度
何一つ自覚されてないのよ。社会 = 他者を意識してないから

懐疑主義から抜け出す糸口すら持ったためしも無い奴らと、話しようが無い
オタクのループ感ってのが、小さ過ぎて全貌が見えすぎて嫌になる
0 から 1 に行く間のループってかループじゃなく始まってないだけ

社会が意識されてると、もったいないでしょ?
無駄に表現の機会(社会のリソースが)が捨てられるよりは何かやろう
アホはやるが、挑戦的なアホをやろう

社会に無駄が増え続けることが全体の不利益だって意識が無い
無駄な事しかしないやつばかりになれば社会も壊れてきたわけだ
必要な事が何かを、根本的に考える能力が無いもんだから、
無駄を繰り返し続け、突き進むわけだ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 17:52:21.27 ID:4vyB7a3Ra0707.net
>>695
めっちゃ早口で言ってそうw

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 17:59:43.17 ID:Gw0pXGzu00707.net
ただ灰羽連盟みたいな意識高い系アニメでは、テーマ性を勘違いしてるからなあ
村上春樹からひっぱってきましたみたいな薄いテーマをペラペラのストーリーに乗せてもしゃーないつーの
それくらいなら萌えに特化したエロアニメのほうが潔いわ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ c748-Zqq2):2016/07/07(木) 18:07:26.18 ID:NvLIRWuT00707.net
>>160
小説は道徳的なメッセージを伝えるものだという江戸時代の考えを否定する事から日本の近代文学はスタートしてるわけだからね

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 18:14:27.91 ID:HGK+ObvP00707.net
>>160
だから「浅い」だの「薄っぺらい」だのカスみたいな事言ってドヤるクソバカが蔓延してるんだよね。
>>697みたいなの。ホント頭悪すぎてどうしようもない。

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 18:17:24.56 ID:Gw0pXGzu00707.net
世間のアニヲタは絵が可愛けりゃそれでヨシとするだろ
灰羽のように可愛いキャラクターさえあれば、
作者がどっかから借りてきただけの薄っぺらいテーマでも重厚だと持て囃す
灰羽の作者って大学の修士制作さえ手抜きの詰まらん作品提出してるが、
そんなんでもアニメ業界なら十分通用するんだろ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 18:21:00.67 ID:Gw0pXGzu00707.net
>>699
ド腐れ低能はお前だろ
2ちゃんで句点使うような空気読めない低能
作者の内面からにじみ出るテーマと借りてきたペラいテーマとの見分けがつかない頭の悪さ
こういうのが灰羽連盟厨に多いんだよなあ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 18:21:10.14 ID:HGK+ObvP00707.net
「薄い」とか「浅い」とか具体を避けて適当に借りてきた言葉使ってる奴が何いってんのって話だよ。

ホント恥ずかしいやつ。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 18:22:33.68 ID:HGK+ObvP00707.net
>2ちゃんで句点使うような空気読めない低能

こんな徹頭徹尾「借りてきた」基準でしかレスできないマヌケがコンテンツ楽しんだり批評したりできる訳ねーわなw

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 9761-Bfmi):2016/07/07(木) 18:23:34.50 ID:HGK+ObvP00707.net
わざとやってんのか

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 838d-OQNt):2016/07/07(木) 18:25:40.20 ID:Gw0pXGzu00707.net
アニメ板の灰羽スレでは、アニメのテーマを語るのに
村上春樹批評から流用してきた言葉しか出てねえよw
壁や井戸、鳥といったモチーフの解釈もすべて村上春樹
それだけハルキが偉大だともいえるがそこからはみ出すものが何一つないペラさ
灰羽連盟なんてその程度のアニメだろ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sdbf-oo3f):2016/07/07(木) 18:29:13.17 ID:bpkyIYIad0707.net
存在自体がメッセージなんだよ
所詮お前らはオナニーしたいだけの豚なんだから、
無理して高尚なもん観てないでアニメの中の美少女でオナってろw
っていう

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 3348-Bfmi):2016/07/07(木) 19:15:38.05 ID:VJVEOxYF00707.net
FLAGみたいに本格的な報道アニメ作っても誰も見ないからね

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 19:20:11.44 ID:Kr7V/uvgE0707.net
>>637
だって君は挫折した敗北者なんでしょ?敗北者の言うコトに価値なんてないの
君だって自分の言葉に価値など認めて貰えないだろうと自覚しているからひたすら成功者の名前を出して権威に縋ってるんでしょ
センスもリビドーもない人がいくら自称・教養をため込んだところで無駄知識でしかない、それも分からないなら創作なんかできるワケないよ
だから君は失敗したわけ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ SDbf-oo3f):2016/07/07(木) 19:22:31.96 ID:MBWEAxtzD0707.net
これきっかけにレイヤーの違うカルチャーにも触れてみろよ、という翻訳作品はあって然るべきだろう
例えばドラクエはそれだ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 19:51:05.15 ID:Kr7V/uvgE0707.net
そもそも作り手になれる能力のある人は批評家になんかならない、富も名声も作り手のほうが遥かに上だからね
アカデミー賞は沢山の部門に分かれてるけど映画評論賞なんてないしノーベル文学賞はあってもノーベル評論賞はない
そもそもアカデミー賞なんか割と評論家はお呼びじゃありませんってタイプの賞だしねw

そうした、一般的に創作側よりずっと低い位置におりまた低い位置であるべきだと考えられてる立場なのが批評家の類
でも批評家気取りのオタからすれば自分がドヤ顔できる分野はソレしかないんだから軽んじられては困る
困るから自分たちを重く見てくれない今のアニメ界隈なんかにも猛然と噛み付く、このスレなんか典型だけども

>>683
まあ装丁やレーベルも時に中身の一部として語られることはあるけどね

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:05:00.43 ID:dT68SR66p0707.net
高尚な作品なんていらない、わかりやすければ面白いし売れる、なんて考えてる馬鹿がコンテンツを潰していく。

人間ってのは飽きる。どんな脳ミソが腐った萌え豚でも飽きる。だから段階を踏んで楽しむようにできてる。
ラノベから大衆小説、古典的名作、古典、そこから作者が影響を受けたジャンルとへ向かっていく。

一生萌え豚アニメを見続けられる人なんてごく少数なんだよ。
だから作品の価値を絶えず高めていかないとすぐにそのコンテンツは潰れる。アタリショックがそうだ。
駄作ばっかり売れるからとなんでも連発してたら気づいた時にはファンが居なくなってた。

ハリウッドも大衆娯楽ばっかり作ってたら潰れてたよ。アメリカンニューシネマやキューブリックみたいマニアックで難解な作品を撮らせたり出資する懐の深さが無いとコンテンツは潰れてしまう。
世の中が二次創作レベルのヤマなしオチなし意味なしの可愛いキャラクター出るだけの作品ばっかになったら、みんな逃げていく。

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 20:06:17.02 ID:BE8IFakv00707.net
評論家が文章でしか批判ゴッコできてないのがダメなんだよ
漫画へのカウンター気取るなら少なくとも絵は描いてくれないとダメだし
アニメへのカウンター気取るならアニメでやらないと
対等なプロレスが成立しない=外野から見て面白くない=需要がない=価値がない

だから「文句あるならお前が作ってみろや」「ぐぬぬ」で一蹴されるんだ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:06:39.74 ID:8kQMcwT1p0707.net
ストーリーに特化した批評しか聞こえてこないのが残念

せっかく映像作品なのに、それを語るだけのボキャブラリーがアニメファンのコミュニティの中に希薄

だから、作り手がどれほどすごいことをやっていたとしても伝わらない

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:07:10.86 ID:dT68SR66p0707.net
>>710
アカデミー賞だけの映画界なんてつまらない。
カンヌやベルリンがあるから映画にハマっていく。
なんでこんなことも分からないの?????

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 8f91-Bfmi):2016/07/07(木) 20:08:34.72 ID:x5Fd8nGt00707.net
単なるポルノグラフィーだから批評なんてジャマなだけ
AVを見てる人に現実の女の子はこんなことしませんよ
というくらいヤボなことだから放っておいてやれよw

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:13:08.05 ID:8kQMcwT1p0707.net
あと、お前らの批評も読むに耐えない


事実と意見を分けて考えられるやつが少ないので、自分が糞アニメだと思ったらそれを他人にも強要してくる

勘弁してほしい

「テンポが悪くて退屈」というのは意見だが、「長尺のセリフが連続している」は事実

なぜこれができないのか?

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタW 5b48-cFDw):2016/07/07(木) 20:13:37.74 ID:ngTKNgcg00707.net
>>708
敗北者ですらない、創作したことの無いお前の意見はさらに価値が落ちるよw
萌え豚だけに受け入れられるコンテンツだけで市場が成立すると思ってるとか馬鹿だろ
漫画とかイラストすら書いたこと無いだろ?俺はコミケで漫画描くのだって徹底的に資料漁って書いてる。

そんなに萌えアニメが好きなの?萌えアニメを見て何年目なの??萌えアニメを何十年先もずっと見続けて飽きない根拠はあるの?
映画全部がアルマゲドンレベルになったらどうなるか考えろよクズ
お前の意見には徹底的に説得力が無い

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:21:21.26 ID:E2buSWQyp0707.net
確かに2001年宇宙の旅のキューブリックやコッポラやヴィムヴェンダースみたいな地味だったり硬質な作品があるからアメリカの映画文化って奥深いんだよなー

ハリウッド映画=馬鹿が観るもの

なんてレッテルを貼られないようにしないと、って戦略はあったかもしれない……
今の日本のアニメはすでにそのように見られてる
だからコアな作品が育たないしファンもアニメ文化に居付かないから年齢とともに上がっていく

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ ef8d-Bfmi):2016/07/07(木) 20:23:24.90 ID:8Ty71qBX00707.net
>>717
お前どんどんキャラ設定が増えていくな

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 97ef-Bfmi):2016/07/07(木) 20:31:13.72 ID:kkXBgV8900707.net
>>634
仲間との出会いが成長を促す、ってものすごくわかりやすくないか

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:31:55.41 ID:9qRKMvzcp0707.net
>>710
>アカデミー賞は沢山の部門に分かれてるけど映画評論賞なんてないし

↑あるわけ無いじゃん、映画を評価する賞なんだし


>そもそもアカデミー賞なんか割と評論家はお呼びじゃありませんってタイプの賞だしねw




アカデミー賞って有名な評論家も審査員にたくさんあるんだけど


>そうした、一般的に創作側よりずっと低い位置におりまた低い位置であるべきだと考えられてる立場なのが批評家の類



誰にそのように考えられてるの?



>でも批評家気取りのオタからすれば自分がドヤ顔できる分野はソレしかないんだから軽んじられては困る
>困るから自分たちを重く見てくれない今のアニメ界隈なんかにも猛然と噛み付く、このスレなんか典型だけども



いつの世の中も評論家はたくさんいたよね。評論って誰でもするものだけど。そもそもそんなくだらない理由で噛みついてるかなあ
ちょっとアンタはこのスレで1人だけレベルの低い人だと思う

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタT Sx1f-Bfmi):2016/07/07(木) 20:33:13.67 ID:MMADQsFhx0707.net
アニメ評論家は大変だな()笑い

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 20:43:46.35 ID:OJHwuvcHp0707.net
つまらない作品=難しい作品
って考えてる人ってまだまだオタクとして初心者だよね
ホドロフスキーとかタルコフスキーとかゴダールとか意味不明な作家を難しいつまらないという人ってだいたいまだまだ映画にハマってないと思う
難解な作品の内容なんて、コアなファンでも誰もわからない。けど他に魅力的な部分があるからファンがいるんだよな
本当につまらない作品は予定調和で個性が無くてオタク初心者に受ける作品
オタク初心者にしか受けない萌え豚の作品より一般大衆に受ける作品の方がずっと高尚だと思う

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ d3c8-5751):2016/07/07(木) 20:50:31.93 ID:IAbjoOVj00707.net
一 般 大 衆 に 受 け る 作 品 の 方 が ず っ と 高 尚  ( )

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ a3f6-Bfmi):2016/07/07(木) 20:54:31.09 ID:x/7BIRaW00707.net
製作者 ほ〜ら餌だぞ〜(美少女ドッサァ)
萌え豚 ブヒッブヒブヒ〜フガフガフガッ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 4706-Bfmi):2016/07/07(木) 20:58:25.08 ID:BE8IFakv00707.net
>>725
最近は中の人のビジュアルも厳しく差定されるからなぁ
嫌儲の良心こと早見沙織さんもすっかり御美しくなられた

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ d3c8-5751):2016/07/07(木) 21:00:49.73 ID:IAbjoOVj00707.net
はやみんとちゅっちゅしたいよお

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 21:29:10.40 ID:WcCl6s2Tp0707.net
>>724
そりゃそうだよ
萌え豚向けのニワカオタク向けのニッチなアニメなんかよりアルマゲドンとかタイタニックとかワンピースとかドラえもんとか一般大衆に受ける作品の方がはるかに素晴らしい
エンターテイメント作品は芸術みたいに才能だけじゃなく徹底的に、緻密に計算されて出来てるからな。知の結晶だからね。
芸術作品や萌え豚向けのニワカアニメなんかよりずっと作るのが難しいよ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ fb4c-Bfmi):2016/07/07(木) 21:32:20.63 ID:petry+O300707.net
>>478
タックルたんか


もしかして:子役

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ 0fa6-1g4k):2016/07/07(木) 21:39:41.21 ID:p9n4th4M00707.net
>>726
釘宮も干されたしな、wikiの顔写真見たとき不細工すぎてアンサイクロペディアかと思った

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ d3c8-5751):2016/07/07(木) 21:46:09.70 ID:IAbjoOVj00707.net
>>728
どっちも金かけてるだけで大したことはない
まあ馬鹿をあおって騙す宣伝手法はたしかに知の結晶だろうな

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタ Sdbf-19KA):2016/07/07(木) 21:46:42.58 ID:OGkUmOFcd0707.net
原作者のメッセージが窺える哲学アニメ頼む

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 21:55:14.85 ID:Kr7V/uvgE0707.net
>>712
だって創作者になれない程度の才能しかない人の最期の逃げ道が評論家なんだもの仕方ないよ
批評や評論そのものが独自で成り立てず他所様のフンドシで飯を食わせてもらうものでしかない以上はしょせん寄生虫だし
評論家だとかが安全な場所から石を投げてても許されるのは影響力の低い雑魚ジャンルだからであって

>>714
なるほどカンヌやベルリンだと映画評論賞みたいのがあるのかー知らなかったなー(棒)
そもそも君のいう「カンヌやベルリンがあるから映画にハマっていく」ってソレ単なる権威主義だよね
○○の賞を取ったからハマりました、コレを君はどう思うの?自分で判断できない無能だなとは思わないの?

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (タナボタT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 21:59:18.08 ID:Kr7V/uvgE0707.net
>>717
残念、これでもとある業界世界一の賞もらってそのイベント顔パスできるくらいの成功体験はありますので〜
君が結果でなく過程や古典を読み込んだだとかのどうでもいい付属品ばかりを誇るのは君が失敗者だからだよ

では君は何故失敗したのか、ソレは君が「○○を読んだ」とか「資料を漁った」なんてどうでもいい部分に価値を見出してるから
あのねえ受け手の側が欲してるのは○○を読んだとか資料漁ったとかの自分語りじゃなくて作品なんだよ
ソレが分からないから君は挫折するんだ、失敗しかできないんだ、何をやらせても芽が出ないんだ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 22:05:49.54 ID:WcCl6s2Tp.net
>>733


>なるほどカンヌやベルリンだと映画評論賞みたいのがあるのかー知らなかったなー(棒)

誰もそんなこと言ってないだろ??意味不明



>そもそも君のいう「カンヌやベルリンがあるから映画にハマっていく」ってソレ単なる権威主義だよね


カンヌやベルリンをいきなり崇め始めるお前が権威主義だろww
「コンテンツの中の多様性」の話をしてるからアカデミー賞の他にカンヌやベルリンを出しただけなのに権威主義だとかお前マジで文盲だろ。カンヌもアカデミー賞も価値ある賞だよ。同時受賞した作品なんてたくさんあるし
萌え豚は低学歴なのか?
ブヒブヒ言って毎晩アニメキャラでしこってるんだろ?



>○○の賞を取ったからハマりました、コレを君はどう思うの?自分で判断できない無能だなとは思わないの?


人の評価するものを見てみようというのは別に悪いことでも何でもないだろwww
見てから判断しろよ、「カンヌなんて権威主義!」とか食わず嫌いしないでさw
勘弁してよお前1人のせいでこのスレがめちゃくちゃ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:07:19.95 ID:Kr7V/uvgE.net
>>721
なんか日本語怪しい人っぽいけど大丈夫?

>↑あるわけ無いじゃん、映画を評価する賞なんだし
ではアカデミー賞並みに知名度も権威もある「映画評論家のための賞」って例えば何?無いでしょw

>アカデミー賞って有名な評論家も審査員にたくさんあるんだけど
アカデミー賞の審査員は主に業界関係者であって評論家などの外野「もいる」ってだけだよ?

>誰にそのように考えられてるの?
君には所詮評論家(笑)みたいな、創作者よりカースト下ですという空気も読めないのかー

>いつの世の中も評論家はたくさんいたよね。評論って誰でもするものだけど。
そう、誰でも出来る程度の代物だから価値も低く誰でも出来る程度の代物だから何の才能もない人が逃げ込みやすい

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 22:11:38.73 ID:rqF/QqPTp.net
>>734

>残念、これでもとある業界世界一の賞もらってそのイベント顔パスできるくらいの成功体験はありますので〜



マジで?
ID付きでその賞を見せてみ
無理だろうけどな!wwww
お前何歳なの?中学生か高校生?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:11:39.41 ID:Kr7V/uvgE.net
>>753
なんか急激に語気荒くなって罵詈雑言ばかりになってるけど大丈夫?発作?

アカデミー賞に映画評論のための賞なんてないって話からいきなりカンヌやベルリンの話を出す自体が意味不明だと思えないなら
君はやっぱ発作起こしてアタマがワヤになってるんだろうと思うし
「カンヌやベルリンがあるから映画にハマっていく」という文章はどう見ても権威主義だよ?
普通そんな○○賞なんてあろうがなかろうが映画にハマる人はハマる、賞取った作品があったからハマったってどんだけミーハーなのかw
お偉い評論家が評価したから凄いんだといってハマるタイプなんだろうね、君
そんなだから、自分の価値基準を何ら持ち得てない人だから君は創作において挫折しか出来ないんだよ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-cFDw):2016/07/07(木) 22:12:58.00 ID:ngTKNgcg0.net
>>734


なにその賞って?世界的な賞ってなに????

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:13:47.16 ID:Kr7V/uvgE.net
>>737
別に信じないなら信じないでいいですよっと、そもそもオタ界隈なんて日本が世界一な分野多いんだから珍しくもないのに

そして君自身はといえば必死に資料を読み漁って教養を身に着けたつもりだったのに挫折した失敗者であると、
君は自分が失敗し敗北者となった理由についてどう考えてるの?
まさか自分に才能がないんじゃなくて受け手のレベルが低いからだとか自己弁護しちゃったりしないよね?

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 22:13:57.85 ID:zDt6t6Fpp.net
萌え豚アニメに生産性なんてあるわけないのに真っ赤にして何を主張してるの????

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 22:15:36.25 ID:zDt6t6Fpp.net
>>740
教養って何????
てか早くその世界的な賞をID付きで見せてよwwww
マジで見せれないよなー絶対にそんな翔もらってないもんなー(≧∇≦)
クッソワロタwwwwwwwwwww

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:15:52.03 ID:Kr7V/uvgE.net
>>739
日本が先端を突っ走ってるあるオタ文化のとあるイベントで毎回でる賞を取ったってだけなんだけどね
別に珍しい話でもないようなものだよ、自分の作品が誌面を飾るとかオタ趣味あれば割とあることなんじゃないの?

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:17:01.07 ID:Kr7V/uvgE.net
おお、挫折クンはいよいよ発狂し始めましたか〜
普通に文章力クソだな的な評価はボク以外からも食らってたようだし少しは自覚したらいいのに、才能の無さを

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d37a-3Gy/):2016/07/07(木) 22:22:58.06 ID:cN1r+hOa0.net
絶対に受けないだろって味付けのほうが
テーマやメッセージが伝わってきたりする
そして爆死する

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-I5Ei):2016/07/07(木) 22:25:09.64 ID:6VPTWdN20.net
>残念、これでもとある業界世界一の賞もらってそのイベント顔パスできるくらいの成功体験はありますので〜
おいおい、早く証拠頼むぜラルキ君よwwww

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/07(木) 22:26:18.75 ID:d77t+ww30.net
俺も見たいぞ世界一の賞w

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:32:08.17 ID:Kr7V/uvgE.net
というかさあ、こうしたスレの評論家気取りな人たちって何故批評が顧みられなくなった理由を外にばかり求めるんだろうね
物書きの才能のない人の逃げ込み先みたいなジャンルなんだからまず思い当たるべきは
「批評に魅力がないから読んでもらえない」になるはずだと思うんだけども

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEff-3Gy/):2016/07/07(木) 22:33:01.52 ID:Kr7V/uvgE.net
>>746-747
いやあ出す気はないから期待しないほうがいいよ〜
というか普通にその手の話ってゴロゴロあるじゃん、批評家気取りの無能でもない限りは

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-I5Ei):2016/07/07(木) 22:34:58.21 ID:6VPTWdN20.net
逃げるのかw

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM1f-g+wC):2016/07/07(木) 22:38:32.72 ID:NgvrZPInM.net
すげぇな世界一の賞ってw
絵とかデザインなの?文章やシナリオなの?

それの世界一?
すごいね世界一(笑)

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3b1-2rtp):2016/07/07(木) 23:00:47.80 ID:uFc7iPFd0.net
>>702
そいつらも結局深く読み取れないだけだよなw

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 23:04:58.10 ID:zDt6t6Fpp.net
>>743
だから




ID付きでさらしてみろよバーーーーーーカ!wwwwwwwwwwwwww
お前きもちわる!((((;゚Д゚)))))))

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 23:09:49.28 ID:zDt6t6Fpp.net
>>734

こいつ、なんか伝説を作りそうだな😝🤗業界世界一の賞とかたまんねー😂😂😂😂😂😂

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-cFDw):2016/07/07(木) 23:11:51.33 ID:ngTKNgcg0.net
734 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (タナボタT SEff-3Gy/) :2016/07/07(木) 21:59:18.08 ID:Kr7V/uvgE0707
>>717
残念、これでもとある業界世界一の賞もらってそのイベント顔パスできるくらいの成功体験はありますので〜
君が結果でなく過程や古典を読み込んだだとかのどうでもいい付属品ばかりを誇るのは君が失敗者だからだよ

では君は何故失敗したのか、ソレは君が「○○を読んだ」とか「資料を漁った」なんてどうでもいい部分に価値を見出してるから
あのねえ受け手の側が欲してるのは○○を読んだとか資料漁ったとかの自分語りじゃなくて作品なんだよ
ソレが分からないから君は挫折するんだ、失敗しかできないんだ、何をやらせても芽が出ないんだ





なんか。こういう奴昔の2ちゃんねるにたくさんいたよね。萌え豚顔のシーラカンス

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b8d-Bfmi):2016/07/07(木) 23:12:36.51 ID:DXer5CMG0.net
ちんちんが喜ぶかどうか、この重要な一点において、すべての萌えアニメは評価可能である

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/07(木) 23:14:36.83 ID:KNkKf8Upa.net
評価スレ

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/07(木) 23:16:17.37 ID:JdWkGHKHa.net
>>755
ラルキやろ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3c8-5751):2016/07/07(木) 23:25:19.75 ID:IAbjoOVj0.net
評カス死ね

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oLZ8):2016/07/07(木) 23:34:14.89 ID:9knkQli4a.net
>ある業界世界一の賞

萌えアニメ観ながら○分間に何回射精できるかとか、そういうの?
だったら嫌儲民が受賞しそう

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-cFDw):2016/07/07(木) 23:37:03.57 ID:ngTKNgcg0.net
>>734のご尊顔http://i.imgur.com/wFxgKas.jpg

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3df-bUQF):2016/07/07(木) 23:54:29.41 ID:6iejF/t+0.net
>>713
むしろ逆だろ
映像やキャラの可愛さは批評するが、ストーリーの批評がオタクから聞こえてこない
そこに問題があるんだろ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/07(木) 23:58:41.79 ID:mlDy+QIqp.net
実は俺も世界的なガンジー賞をもらったことがありまぁす
http://i.imgur.com/EjEKgAN.jpg

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 00:15:19.27 ID:BP15tOhpd.net
ストーリー重視ならラノベでいい
アニメなんだから脚本は軽視されて当然なんですよね
可愛い女の子キャラと媚媚なボイスが重要

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3c8-5751):2016/07/08(金) 00:18:07.05 ID:0MRTEH1Q0.net
脚本が軽視されてたらくまみこは売れてるはずなんだよなあ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3df-bUQF):2016/07/08(金) 00:19:37.26 ID:8vhaFc4r0.net
>>764
それだけで評価しようとするから馬鹿にされ、キモがられる
キャラや声を批評するのは大いに十分、だら、それだけでは足りないんだよ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3df-bUQF):2016/07/08(金) 00:23:11.28 ID:8vhaFc4r0.net
大いに十分って文はおかしいか、
キャラや声の批評は大いにやったらいい
ただ、それだけでは不十分、
脚本の批評もやらなければバランスのよい評価にならない
ということが分かってほしい

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 00:23:19.53 ID:FLn8T11Gd.net
キタエリボイスに当たりなし
くまみこは約束された爆死アニメ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3348-QOj8):2016/07/08(金) 00:24:36.84 ID:qCiANfxZ0.net
>>764
ホントその通り
深夜アニメなんてAVみたいなものなんだからな

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3c8-5751):2016/07/08(金) 00:24:46.17 ID:0MRTEH1Q0.net
さやかちゃんハイロンパ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 00:28:31.25 ID:FLn8T11Gd.net
今のオタビジネスはキャラとその関係性を消費するものだから
ストーリー性が濃いほど邪魔なんですよね
至高停止のテンプレートこそ至高

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/08(金) 00:30:01.16 ID:FLn8T11Gd.net
亜美ちゃんとかいう虎ドラのムナクソ要素
ハイロンパ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/08(金) 00:48:28.02 ID:PY8bZrzHa.net
>>772
亜美ちゃんはとらドラの中で一番まともなキャラやろ
他はガイジしかおらんやんけ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bbe-cFDw):2016/07/08(金) 01:36:54.75 ID:go1U4L2E0.net
ターゲットは夜中まで起きてアニメ見るような中高生だからそんな難しいことは無理だよ

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b48-cFDw):2016/07/08(金) 02:58:05.45 ID:B6LxEetS0.net
ある業界の世界的な章をもらったやつは消えたか???
二度と来るなよ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5fbe-oo3f):2016/07/08(金) 03:47:51.90 ID:NmoH2yNs0.net
アニオタはネトウヨとの関連は否定しようとするけど、ロリコンとの関連は否定しないよね?

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f5b-QOj8):2016/07/08(金) 03:49:30.62 ID:ohC9CsQ40.net
オタクとマニアの違い

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbde-zDc6):2016/07/08(金) 04:09:51.66 ID:rpt3GXJh0.net
ID:7+O3xaqI0
なんかこいつ論破されたからって発狂しちゃっててほんとガッカリなやつだな
才能ないだけと言われてるのに違う!俺が挫折した理由がお前にわかってたまるか!みたいに逃げてるだけだしな
読めばわかるじゃねえよ、それを言葉で説明できないやつが物書いてたとかほざくなという話なんだがね

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-I5Ei):2016/07/08(金) 12:34:23.39 ID:TADQjmbz0.net
と、世界一くんが言っておりますw

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-Ompx):2016/07/08(金) 13:17:18.12 ID:wtSUjs4od.net
>>778
才能あったら成功しとるわな
センスねえ奴が古典を読もうが資料を集めようが無駄だってのも事実だしさ
批評系のゴミオタが他に何もできない無産階級の無能なのも事実だ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d3d0-QOj8):2016/07/08(金) 15:55:23.04 ID:hZ9hbEkp0.net
ヘタにテーマ性やらなんやら盛り込んで自爆してるアニメも多いだろ、天体のメソッドとか

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/08(金) 17:02:38.61 ID:Z9vOofiSa.net
>>780
萌え豚よりはましやろ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c748-Bfmi):2016/07/08(金) 21:20:52.68 ID:9bUn+eAn0.net
在宅アニメ評論家とか生きてる価値すらない蛆虫
金を出して業界に貢献してる萌え豚の方がはるかにマシだわwwwwwwwwwwwwww

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab44-Bfmi):2016/07/08(金) 21:26:02.32 ID:oPIEvtGl0.net
別に何のテーマ性もない萌えアニメがあってもいいけど、今は余りに画一的で多様性に欠けるんだよな

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa5f-oLZ8):2016/07/08(金) 22:21:50.50 ID:m2YIiL3ma.net
>>778
そんなザコのことはどうでもいいから
世界一の賞を見たいっすマジ半端ない

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db48-Bfmi):2016/07/08(金) 23:45:23.59 ID:lje9+jAC0.net
>>764
アニメなんて画が動くだけでもう面白いんだよ いい作品は音やお話などの他の要素と動く画が渾然一体になって、どうにも美しい瞬間が現れるから素晴らしいのであって
ところが大概のものは商業性のためにゴテゴテと消費のための記号を足しすぎるせいで肝心の画がつまらない画一的なものになっちゃってるんだな 特に萌え系はそういう傾向が強い 

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/09(土) 00:21:44.42 ID:zN8sn9rFa.net
>>784
前期はあんハピとかくまみこは萌えアニメやったけどテーマ性あったやろ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9784-bUQF):2016/07/09(土) 00:31:14.46 ID:YuqFBZwl0.net
>>787
どんなテーマなの?

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 034e-cyZC):2016/07/09(土) 00:33:45.24 ID:IGsgnxZE0.net
ロリまんこに中出しすることを批評なんてできないし…

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/09(土) 01:26:14.87 ID:jwcSVyytd.net
>>786
マンガと違って絵を描くスタッフが大量に必要だからしゃーないだろ
キャラデザインに個性があっても、それが動くかは別問題

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9784-Bfmi):2016/07/09(土) 02:04:29.82 ID:YuqFBZwl0.net
昨日やってたアドベンチャータイムのストーリーが深すぎた
やっぱ日本人には到底作れそうにないわ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdbf-aANs):2016/07/09(土) 02:07:20.86 ID:mle7/6BSd.net
幼児向けアニメはメッセージ性あっていいぞ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236f-Bfmi):2016/07/09(土) 02:20:22.66 ID:zBNzaS/H0.net
幼児向けかどうか知らんけど、ぼのぼのはいいぞ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/09(土) 04:30:42.77 ID:iwhfwQ3kd.net
アニメオタクは性産業の一端を担ってると自覚した方がいい。

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d36f-tdb6):2016/07/09(土) 06:05:37.99 ID:Sg0f3kUV0.net
煮詰まり過ぎると画一的になっちゃうもんなのかもな

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