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【サッカー】＜武田修宏の直言！＞本当にＪリーグのレベルを上げたいなら、Ｊ１のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべき
- 1 ：Egg ★：2018/01/31(水) 19:40:42.34 ID:CAP_USER9.net
- 【武田修宏の直言！！】Ｗ杯イヤーに突入し、メンバー入りを目指す選手たちは一日も無駄にはできない気持ちでいると思う。そんな中、出場機会を求めてＦＷ原口元気（２６）がドイツ１部ヘルタから同２部デュッセルドルフに移籍したね。移籍後、早速起用されてゴールも決めたのは、彼にとって大きなことだよ。
見る人によっては「なぜ２部？」という意見もあるかもしれない。原口には古巣のＪ１浦和も獲得に興味を示していたようだったけど、それでも彼は欧州残留を望んだ。１部から２部に移ることがレベルダウンにはならないことを分かっているからだろう。
この選択こそが今の日本サッカー界の現状を物語っている。日本に戻ってくれば、ほぼ確実に試合出場はかなう。ドイツでは２部といえども、出場機会が保証されるわけではない。それでも、ドイツのサッカーには日本にない「強さ」や「厳しさ」がある。個人の成長を考えれば、欧州にとどまる方がプラスなのは否めない。
これはＪリーグのレベルが物足りないことの裏返し。Ｊ１でも激しさとスリリングさに満ちあふれた試合はある。ただ、残念ながらそれはごく一部。その原因は１８チームあるリーグ構成だろう。本当にＪリーグのレベルを上げたいなら、Ｊ１のチーム数を減らして中身の濃い試合を増やすべきだ。抜本的な改革をしない限り、Ｊリーグは「欧州２部の二軍」という扱いになりかねないね。（元日本代表ＦＷ）
1/31(水) 11:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000008-tospoweb-socc
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:41:34.42 ID:/ad6AWLS0.net
- じゃあ武田監督やれよ
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:41:51.72 ID:/Ka1KvaA0.net
- もう何度も話し合われた提案だな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:42:25.70 ID:iYjKvnpR0.net
- 武田さんチェアマン目指そう
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:42:31.70 ID:uUKGmZhU0.net
- 素人は下手になんか言うなよ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:42:32.69 ID:8i9XEGLX0.net
- これサカ豚が1番怒るやつやん
これだけは言ったらあかんやつや
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:42:55.02 ID:RldTlu9O0.net
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:12.86 ID:lSdk2KE+0.net
- どう考えてもチーム数適正にした方がレベルは上がる
今はチーム多すぎる
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:25.60 ID:BnUP6dAF0.net
- 内容の濃いとは？？？
テメーが見て満足するかしないかだろ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:38.24 ID:Dcxugk/w0.net
- 18でちょうどいいだろ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:41.95 ID:1v2lDsOk0.net
- 1部リーグのクラブ数を減らしてレベルを上げたリーグってどれだけあるのかな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:48.30 ID:KQv+xiLZ0.net
- プレミアｊしかない。プロモーションも大々的にやって
リブートしろ。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:43:57.63 ID:LUTAbO+p0.net
- 人口で考えたらヨーロッパに比べて特別多いとは言えないだろ
外人枠で鎖国状態にしてるからレベル上がらねえんだよ
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:06.32 ID:iYjKvnpR0.net
- １２球団化待ったなし
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:23.54 ID:Qv//BHFZ0.net
- エスパルスはなんで武田さんを監督にしないんだよ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:42.45 ID:Dfr3hVr00.net
- この人が活躍してた頃よりも遥かにレベル上だろ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:48.33 ID:eIOs4Myk0.net
- 試合数減って収入へる
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:50.84 ID:Kr3dntzb0.net
- 武田とセルジオのコラムって同じ人間が書いてそう
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:44:59.94 ID:C4/BiBsd0.net
- 10クラブぐらいのJ1の上のカテゴリ作ればいい
上にいるクラブだけだがお金も集まりやすくなる
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:45:29.73 ID:xPsd2Pox0.net
- そりゃ下の方はレベル低いかもしれないけど裾野が広けりゃそうなるだけで、
J創世記の10クラブ時代より今のが確実にレベルは上だろ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:45:43.00 ID:YdhIOx1g0.net
- 武田はサカ豚のくせに焼豚みたいな思考なんだな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:45:44.06 ID:GUPSvOOb0.net
- レベルの低い奴がなに言ってんだが
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:45:58.15 ID:/Ka1KvaA0.net
- 武田監督と小倉監督はどちらが優秀かな
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:46:29.45 ID:S7+fzLpd0.net
- J premiereはよ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:47:15.20 ID:wYyfTuEy0.net
- これまだ言う奴いたんだｗ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:47:23.29 ID:cNHCF0JF0.net
- Jリーグが10年近くACL勝てなかったのはチーム数増やしすぎたからだよな
チーム数少なかったらもっと勝てた
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:47:29.66 ID:ET0C6bko0.net
- 武田さんが現役で活躍していたころのJリーグに戻す？
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:47:34.05 ID:Dcxugk/w0.net
- コメンテーターの数を減らして中身の濃い記事を増やすべき
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:48:00.62 ID:4xCdHIiA0.net
- いつも言ってんだろ Jリーグはクラブ数多すぎだからレベル低いってね
クラブ数多いほど、規制する自治体が増えるだけ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:48:01.98 ID:t0B9KTq80.net
- >>17
DAZNに頼めばお金くれるだろ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:48:29.00 ID:mbD7GnZ+0.net
- だから前からＪ１～３とＪＦＬ合わせて１０チームぐらいでじゅうぶんて言ってんだよな
レベル低いのに草サッカーチームみたく作りまくってアホかよ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:48:35.83 ID:/aplyLGe0.net
- J3をプロサッカー選手、Jリーガーって言うのはなんか違うわ
あれはアマチュアだろ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:48:44.58 ID:9cLzI/io0.net
- まあそれはその通りだけど
減らすより1つ上のカテゴリー作ってもいいかもね
でもDAZNマネーで金の集まりも変わってくるし今まで戦力ばらけてたJも戦力集まるようになるかもしれんよ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:49:04.16 ID:gD8ChgKF0.net
- いい年齢なんだから 前髪なんとかしろよ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:09.03 ID:4p2sa0WH0.net
- アホか
チーム数が少なくてレベルが高いリーグなんて存在しない
問題なのはビッグクラブが無いこと
チーム数じゃない
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:18.70 ID:jjUqNYC20.net
- 「数を減らす＝中身の濃い試合」
こういう馬鹿なんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
考えが内向きすぎるアホ。
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:25.11 ID:BU0CnEt20.net
- 最近のサッカーニュースで武田スレが立つ度に思うのだが、
武田、大丈夫？
金に困ったりしてるのでは？
コメントの全てが、日本サッカー界の中心からズレてる。
ネットの意見みたいなものを代表しちゃってる様なコメントばっかりしてるよね。
ハリル批判、チーム数減らせ…
チーム数が多くても、資本主義が働けば強いクラブは登場するし、
Jリーグ開幕当初みたいにチーム数が少なくなると、クラブのない地方のファンは足が遠のく。
おらが町のクラブ的な理念はJリーグそのものなのに。
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:34.65 ID:jIW1JK+70.net
- 結局チーム数はどれくらいがベストなの？
少なすぎても試合数減って金入ってこなくなるとか言われるし
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:54.79 ID:VZvHFGP60.net
- オリ10時代みたいにリフティングも満足に出来ないFWがまた出てくるかもなｗ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:55.08 ID:ui++MWeZ0.net
- チーム数もだけど、移籍も多すぎる気がする
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:55.56 ID:YfRixsdR0.net
- jは楽しければそれでいい
レベルの高いサッカーみたいなら海外サッカーみればいい
一生ヨーロッパに追い付けなくても構わない
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:50:58.05 ID:oGUN9q/A0.net
- J 1は16チームでいい
その代わり罰ゲームのACL も取りに行け
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:00.93 ID:bw5YUF0a0.net
- 相手の手の内を研究しつくして逆の手を打つ今のサッカーなら
対戦相手が減れば逆に退屈な試合になってしまう
ハイボールを不味そうに飲む人はサッカーのこと知らないなら、黙りなさい！
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:15.02 ID:WF87Q23g0.net
- どうせなら、J1、J2、J3それぞれ何チームぐらいが適正かまで見解を述べてほしいもんだ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:17.19 ID:Umr5QzKl0.net
- プレミア化をするのと
参加資格はMLSみたいに1億5000万ドル払う条件にすれば
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:17.99 ID:clJDL67S0.net
- とりあえず１６に戻してみようか
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:20.18 ID:eIOs4Myk0.net
- 上位４，５クラブに優秀な選手が集中するようにした方がいい
ビッグクラブ問題に繋がるんだけど
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:24.41 ID:vjEmrwhh0.net
- 外国人枠を増やせばレベルは上がる
あと昔みたいに有名外国人選手を沢山連れてくるとか
ちょっと今のJリーグは小ぢんまりしすぎ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:26.68 ID:EOjVhejR0.net
- 日本の場合夏が熱すぎて冬は地域によって豪雪だから
スケジュール的にももう少し減らしたほうが良いと思う
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:27.77 ID:qyze9F/70.net
- おバカな武田にまで言われるなんて相当ヤバいな
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:29.97 ID:7VqKhtM10.net
- Jプレミアやるよりかバイエルンみたいなダントツ最強チーム作るほうが効率いいだろ
で代表選手は海外組かそのチームからしか基本選ばないってことにすれば日本代表は強くなるよ
まあ個人的にはJがつまんなくなりそうだからやらなくていいけどな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:31.13 ID:NpuwWIe80.net
- J1J2は16チームづつでいい
そのかわりJ3も全部プロクラブにしろ
アマチュアが混じってるのに「Jリーグ」で一括りにするのはあまりよろしくない
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:51:39.60 ID:ptNPI4JP0.net
- 1リーグ6チームしかないやきうのレベルが高いのかと言われると
年々落ちてるわなｗ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:11.11 ID:yQwiIWUd0.net
- J1下位やJ2なんてドン引き縦ポンばっかじゃん
チーム数多すぎる弊害だわ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:17.32 ID:Ma4BQ3550.net
- j1だけじゃなくて総合的にチーム数多いとファンが分散して
収益も減って助っ人やその他の補強に影響あるんじゃないの？
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:22.02 ID:BB/ovDcp0.net
- これは正論。
後審判皆海外から呼び寄せろ。
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:22.11 ID:pdhKPndP0.net
- 武田は東スポの記事だしセルジオ感出したいんだろうけどいかんせん深みが無いから全然伝わらんな
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:23.57 ID:VfNqZUIa0.net
- 芸能人やらマスコミも数減らせよ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:33.60 ID:ptNPI4JP0.net
- こういう提言する奴って大体やきうマスゴミに毒されてる奴が多いなｗ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:43.04 ID:Nnq6zZYO0.net
- 思い切ってるルール改正して
野球を取り入れればいい
そうすれば稲葉ジャパンで臨むw杯は圧勝できる
ネイマール率いるブラジルだろうとヨーロッパ勢だろうと
大谷の160kmを超えるストレートが打てるはずない
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:52:51.61 ID:L/UFSJHN0.net
- UEFAに行かないとクラブは強くならないでしょ
南米だってクラブは弱体化したし
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:06.77 ID:gD8ChgKF0.net
-
美川憲一に憧れて ‥‥ その前髪なのか？
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:08.90 ID:mONmzHXa0.net
- チーム数減らしてお団子にしたおかげでこんな八百長レベルの奇跡が起こる
2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:13.03 ID:s/Rxd9U+0.net
- Jリーグ協会も今までは裾野を広げることを重点としてやってきて
これからは質を高めるって言ってんだし、まあお手並み拝見やん
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:13.83 ID:n4BCKI4I0.net
- >>1
チーム数が少ないほうがレベル下がるよ。
対戦相手が減ると対策するのが楽になるからね。
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:15.36 ID:OwzaSS/R0.net
- チーム半分に減らして試合数倍がいいと思う、J2J3はいくら増やしてもいいけど
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:18.44 ID:jjUqNYC20.net
- 「数を減らす＝中身の濃い試合」
そんなにいいアイデアなら。
チョンリーグに教えてやれやｗｗｗｗｗｗ。
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:31.89 ID:XWbAPhsN0.net
- 長い目で見たときに裾野は広いほうがいいけれども、
入ってくる数、観客動員を増やすにはレベル高いものをみせるべき
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:53:42.02 ID:fpeNWNO30.net
- なんであかんのや？
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:11.53 ID:6eYF7HQE0.net
- 頭空っぽのクズが考えそうなことだな
Jの問題は有力選手の移籍の流動性が低く上位チームが下位チームから選手を吸い上げる力が弱いこと
ここ10年で昇格即J1優勝が2度発生したり毎年のようにJ2に代表選手がいた時点で気づけって話
所属先が降格しても義理を優先して残留を選択するスター選手は少なくない
だからクラブ数を削減しても劇的な効果は見込めない
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:12.91 ID:5amkVyNL0.net
- 雇用減らしてどうすんねん。別にレベル上がらなくても国民的に迷惑かからないし
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:24.39 ID:OwzaSS/R0.net
- ただレベルを上げることよりは地域振興が目的だからチーム数を減らすのはありえない
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:30.94 ID:EOjVhejR0.net
- >>65
プレミアリーグは24→18で
レベルも人気も上がったんじゃないの？
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:35.51 ID:FY/UMIKV0.net
- こいつなんなんだろｗ
言うことなす事全てにわかと一緒なんだが
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:44.71 ID:vW0JCN5X0.net
- J1は10チームにして試合数を倍にすれば良いよな
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:45.89 ID:8P4ToUN70.net
- J1J2とも16チームでいいよ
それぞれのリーグ内、J1J2合同どちらでも全チーム参加のシード無しトーナメントが組める
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:54.57 ID:Dcxugk/w0.net
- スコットランドのレベルは上がってますか？
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:54:56.99 ID:aqFkJO0G0.net
- J1J2J3全て16チームずつで良いよ
トーナメントも組みやすいだろ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:55:14.88 ID:EOjVhejR0.net
- >>72
チームが無くなるわけじゃなくて
下部に落ちるだけでしょ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:55:25.00 ID:dRFejSj+0.net
- 数は半分くらいで、DAZNマネーの分配ももっと激しく差を付けて良いよね
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:55:26.95 ID:6Shb3DeJ0.net
- 武田はNEXT越後の座を狙ってるの？
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:55:29.60 ID:yHXQrfRC0.net
- J3の選手なんて、副業しないとやってけないでしょ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:55:56.17 ID:IB4f/ZW/0.net
- 世界では1部は18か20が主流だろ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:56:08.24 ID:dRFejSj+0.net
- >>71
どんだけ税金に寄生してると思ってるんだｗ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:56:23.74 ID:xHFh8n2I0.net
- 武田が何をほざいても無駄
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:56:34.10 ID:jjUqNYC20.net
- こいつは組織には向かない。
貴乃花と同じメンタルｗｗｗｗｗｗ。
馬鹿丸出し。
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:56:36.62 ID:c1vq/9fT0.net
- >>63
これってやっぱり八百長したり審判が試合操作して最終節まで持ち込んでるんだよね？
去年は特にハンド取り消しやPK判定で川崎を忖度してたみたいだし
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:56:39.73 ID:byFyO8aQ0.net
- >>11
ポルトガル
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:57:29.74 ID:Rppyyv1q0.net
- 武田はいいこと言う
全くその通り
日本が欧州と同じことしても追いつかない
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:57:39.34 ID:WamX91rz0.net
- >>1
だよなあ・・
この提案すると何故かアンチ認定されるけど・・
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:58:03.74 ID:qyze9F/70.net
- >>78
だな、それぞれの基準を高く設定してふるいにかけたらいいわ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:58:07.04 ID:xmrx0P3O0.net
- そんなことしたら我らが柏レイソルががががが
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:58:45.59 ID:zS1oHIt60.net
- 少数クラブで行われたJリーグ初期の低レベルをボク達は忘れない
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:58:48.01 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>88
いうほど上がって無くね？
しかもレベル上がったというより未払いクラブが少なくなっただけとかそういう効果
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:58:57.41 ID:06oHrrNf0.net
- >>72
うん、それもあるし一時的に見ればチーム減らせばレベルは上がるかもしれないけど
長期的に見るとたぶんマイナスだよなぁ
このまま更に裾野を拡大して才能が育ってくる土壌作りを進めることだろうな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:59:29.84 ID:68LHvVHl0.net
- チーム数少なかった分Jリーグ始まった当初の方がレベルは高かったのかもしれないけど
日本のサッカーの裾野広げるって意味だと今のチーム数の方がいいのかね
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:59:43.90 ID:EOjVhejR0.net
- >>83
日本ほど雪は積もらないけど
冬は極寒でプレーが難しいロシアは16チームでやってるぞ
日本の場合は夏も異常に熱いし冬は雪積もるんだから
もうちょっと余裕を持ったスケジュールでやれるほうが良いのでは
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:59:47.13 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>81
セルジオは評論家だが
こいつはバラエティタレント
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 19:59:56.92 ID:BU0CnEt20.net
- 実際のレベルより大事なのは、
報じ方だと思うんだけどな。
世間なんてすぐ誘導されるんだから、
優勝争いだけじゃなく、こんなダービーあるよ、こんな変わった選手いるよ、このクラブの応援凄いよ、って昔のJリーグ番組みたいのを地上波で増やせば良い。
で、そんなもん視聴率獲れなそうだからスポンサーつかないって言うんなら、
Jリーグ本体、もしくはダゾーンがスポンサーやれば良いじゃん。
公式番組をやるんだよ。
ダゾーンはそれを地上波でやってもメリットあるだろ、地上波で興味を持たせて、試合はダゾーンに加入させれば良いんだから。
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:07.98 ID:Rppyyv1q0.net
- >>95 もうJが発足して何年経ってるんだよ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:25.63 ID:ZdYzzEIa0.net
- >>1
なんでこいつこんなこと言ってるの？
こんなキャラじゃ無いだろ
と馬鹿なキャラだろ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:27.80 ID:Sd3gjiVd0.net
- インサイダー取引疑惑はどうなった？
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:34.71 ID:9AGbnxAP0.net
- まともな事言ってるぞ
行き過ぎた拡大路線が薄味なリーグにしたわ
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:44.42 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>95
もう土壌できたと思うけどね
土壌が腐って来てるぞ？
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:50.34 ID:pSlrfjSL0.net
- 【国際】ユニセフから大事なお知らせです ...北朝鮮の子ども6万人が深刻な栄養失調のおそれなので18億円支援してください★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517394894/
【日刊ゲンダイ】斎藤貴男「ミサイル避難訓練の狙いは「朝鮮人差別」なのだろう」「アベ政権における国是は「朝鮮人差別」なのだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517389463/
毎日新聞がツイートを削除して謝罪「受験生傷つける意図なかった」 批判「悪意しか感じられなかった」「加計学園にも謝罪すべき」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517390054/
辺野古反対派の紫藤則子（６８）、警察官蹴った疑い 公務執行妨害で現行犯逮捕
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517388897/
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:52.54 ID:Rppyyv1q0.net
- >>99 レベルが低いのと問題が違う
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:00:53.49 ID:06oHrrNf0.net
- >>93
最近の若い選手はシュートが枠に行くからな
昔の選手はよくゴールポストのはるか上空に打ち上げてた気がする
最近あれ見なくなったなぁ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:01:07.31 ID:mgXDBjPc0.net
- アメリカW杯行きを逃した戦犯が何か言ってるぞ
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:01:15.57 ID:oGUN9q/A0.net
- >>93
数がすくないからダメなのか
世代的にダメなのかも考えて
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:01:40.32 ID:dQBCCJ3x0.net
- じゃあベルディ潰すけど、それで良い？
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:01:58.50 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>17
昔は１０チームでホーム＆アウェー２回やってたんやで
水曜日にも試合あったし逆に試合数増える
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:02:44.95 ID:4p2sa0WH0.net
- スペインとかバルサレアルいるが下の方はしょぼいからな
だからといって数を減らすことはないな
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:05.31 ID:L9h+elht0.net
- まあ分からなくはない
有象無象が大量にいるせいで素晴らしい原石がクソみたいなチームで埋もれてる可能性が大いにあり得る
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:10.07 ID:7t+lcUfJ0.net
- ぶっちゃけ速い試合やっても審判が足引っ張るから意味ないんだよな
こんな糞遅いサッカーで超はっきりしてるオフサイド誤審しまくってるんだから
レベル上がったら大変なことになる
すでにＡＣＬでもぶっちぎりで下手な部類になりつつあるＪの審判こそ問題
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:10.13 ID:jCYqneoT0.net
- コロンビア・セネガル・ポーランドの分析と評価レポートをはよ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:11.32 ID:dlumKv5V0.net
- セルシオ越前さんが前から言ってる事やん
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:12.70 ID:zF1OV2Ik0.net
- じゃあ２チームでやるか？ｗ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:17.25 ID:06oHrrNf0.net
- >>104
J3が出来たのが２０１４年、まだまだこれからだろ
J2が熟成するまで１０年くらい掛かったかなぁ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:36.22 ID:uxJqp0GF0.net
- 欧州スタイルでまとめてきたのに、アメスポの要素入れるのか？チーム数絞って昇降格なし、リーグ分割でポストシーズンあり。フランチャイズ移転あり。
途中で転換は無理。絞るなんてのがまず無理、J2できる前ならまだしも。
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:36.73 ID:Az3cgwgH0.net
- 武田は間違ってる。
要は野心。
常に向上心を持って野心的にプレーをしてる選手を監督は評価する。
Jリーグに復帰すると、それがないと思われるのよ。ハリルに。
ドイツのレベルなら2部でも野心的に見えるよ？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:46.50 ID:PoISoBhi0.net
- 今日のゴーストライターの出来は
☆☆
これくらいかな？
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:48.45 ID:Iq9uYlZU0.net
- プレミアレベルじゃないのに欧州真似て18チームにした
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:03:49.26 ID:5atydYOs0.net
- ＪＦＬで日本代表だったゴン中山
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:03.65 ID:vBioKDAc0.net
- とりあえず１県１チームにすれば？
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:18.57 ID:mQvn55lu0.net
- 馬鹿は黙ってろ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:22.51 ID:4Xc/yAhW0.net
- 何度でも言う
馬鹿は黙ってろ！
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:25.68 ID:4xCdHIiA0.net
- ハリル日本代表監督「チーム数を減らせばクオリティーが
上がるかもしれない。リーグの方に提案はしている」
セルジオ「セルジオ越後｢J1に18チームは多すぎる。
Jリーグはクラブ内の競争が十分でないと感じます。
15～18位のチームのレギュラークラスが上位チームの
サブになるぐらいになれば、各クラブのレギュラー争いは
ものすごく熾烈になる」
お前ら「数減らしたら相手研究できちゃうじゃん？
対策するのが楽になるだろうが！だから
数が多ければ多いほどリーグレベルが上がる」
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:25.85 ID:qxUxDqxu0.net
- もう有名所の海外選手呼んでへんやん
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:27.30 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>107
北澤は鹿島スタジアムの屋根超えて場外ホームラン出した伝説の男
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:31.18 ID:Iq9uYlZU0.net
- 12チームで
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:54.08 ID:cusxHOSg0.net
- 10チームでプレミアカテゴリ作ってホームとアウェー2回ずつでいいじゃん
そのどさくさで１～３までは16チームにしたらええ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:04:56.29 ID:06oHrrNf0.net
- >>112
プレーする場が多いのはいいことだと思う
レベルに限らず多くの人がプレーして何か発散出来たらいいんじゃないか
それがスポーツの価値だろ
上位リーグはレベルが重要になるだろうけどさ
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:21.58 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>118
Ｊ２で十分だろ
Ｊ３なんてアマチュアだし
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:22.70 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>113
意味不明だなチーム数少ない方が
原石が埋もれるだろ
ただの言いがかり
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:33.55 ID:ImTckczp0.net
- J1って入れ替え制があるから変化もあるかもしれないけど
数の割にはそんなに全国に均一に分散していないよね。
半分以上か関東と関西だし。
商圏的には12球団のプロ野球とあんまり変わらない様な感じで。
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:43.84 ID:+8bO+SBl0.net
- 海外みたいに同じチームばかり優勝するようなリーグよりは良い
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:46.21 ID:11bXijQE0.net
- ドラフトで選手ばらまく野球じゃねーんだからチーム数絞ってもレベルが上がるわけねーだろ
ちったー考えろ
レベルが上がらないのは、浦和を始めとした金満クラブの選手の鬼収と収奪が甘いからだ
上位の選手から移籍していってその穴を埋めるために下位の選手が成り上がっていくのに
そのシステムが働いてないからレベルが煮詰まっていかないんだよ
しかし、リーグの賞金が傾斜配分化してここ何年かの成績で階層固定化しそうだから
何ふりかまわない補強になってきて、レベルが上がると思うけどね
結局カネほど強い推進力はないっすわ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:50.31 ID:YfMcDKxu0.net
- 下位チームは外国人6人ぐらいにすればいい
日本人はサッカー下手だもん
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:51.16 ID:yuYMo+0o0.net
- これ俺も昔から思ってた事だわ
少ないほうが一つ一つのクラブは強くなる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:51.26 ID:1YN0heCW0.net
- 欧州で活躍してる香川や乾が、日本でのキャリアはJ２なのだから
レベル関係ないだろ
Jリーグの経験すらない、高校生の宮市もアーセナルが買ったぞ
日本のレベルは、もう信用されてる
Jリーグは問題ない
一番の問題は、一握りのジュニアユースや街クラブを除くと
日本の中学生は学校の部活でサッカーをしている
顧問は学校の教師であり、特別な資格は持っていない
１３歳～１５歳という伸びる時期に、事実上の放ったらかし
しかも部活は３年生の秋で終わるので、高校入学までの半年間はサッカーをしない
改革するなら、ここだろう
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:05:56.18 ID:Iq9uYlZU0.net
- 弱いのに18チームとか意味わからない
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:06:03.65 ID:GgR0zjgS0.net
- まぁそれには同意だな
特に夏場なんか殆どのチームが省エネサッカーに切り替えるから見てても詰まらないし選手が可愛そう
開催時期変えるのがむりならせめて試合数減らしてクオリティを下げないような取り組みをしてほしい
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:06:11.65 ID:a4vw5/TE0.net
- >>1
ほんそれ
絶対減らすべきでしょ
少子化、昔より外出て運動しない子多いし
外でも子供みんなでゲームやってるよな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:06:41.49 ID:IAtHEKBV0.net
- >>66
昔のJやJ2は4回戦総当たりだったけど2ステージ制だったJはともかく
1シーズン制のJ2だと中だるみがひどくて魔の第3クールなんて言われてたな
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:06:47.02 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>50
一応進学校の清水東出身やで
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:06:47.04 ID:YfMcDKxu0.net
- >>21
サカ豚がバカなんだよ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:15.02 ID:1v/CIN9l0.net
- GK以外は十分上がってるこれ以上は個のレベルが上がらないとな
幼少期からもっともっと1vs1の重要性を説いてけ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:16.18 ID:Iq9uYlZU0.net
- 税クラブが拒否るんだろ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:20.49 ID:OwzaSS/R0.net
- >>127
研究できるから楽とかばかな考えだね、片方しか研究しないとでも思ってるのかね
お互い研究するからきつくなるのに
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:30.78 ID:IAtHEKBV0.net
- >>140
かといって秋春だとほぼ1年近く感覚が空いちゃうのよねえ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:35.06 ID:06oHrrNf0.net
- >>133
ガチの公式戦の場を多く確保することが大事なんだと思うぞ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:51.21 ID:Xv4HesFM0.net
- どうせ上手いヤツは海外行くし、このままでもいいのかな。
優秀な指導者呼んでくるくらいはしたほうが良いと思うけど。
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:07:52.28 ID:96tShsh80.net
- んなことはねーよ
チーム数が多い＝選手の受け皿が多い＝サッカーで飯食える層が厚くなる。
だから選手層を増やすにはチームが多い方がいい。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:07.28 ID:51lqR+H50.net
- 芸人がバカな事言ってるw
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:27.41 ID:TMLHY9UO0.net
- Jリーグ見てるとキーパーの凡ミスとか低レベルで白けるんだよね
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:27.78 ID:eYnTop/Z0.net
- 珍しく良い事言ってるじゃんよ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:29.23 ID:HusnTRHW0.net
- そもそも武田ってJも欧州サッカーも見てないだろｗ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:49.46 ID:Iq9uYlZU0.net
- 優秀な監督連れて来た方が早い
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:08:51.27 ID:SbwHzN8v0.net
- J2とJ3はそのままでトップリーグはいくつが適正なの
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:04.95 ID:IAtHEKBV0.net
- >>149
その辺は一概には言えないような・・・
野球でも野村や落合みたいにいわゆる初物に弱いタイプというのも結構いるんだし
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:19.20 ID:xlLKvHG80.net
- いいこと言うじゃん
これさえやれはJの人気は間違いなく上がる
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:21.80 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>97
そのせいで様々な面でレベル下がりまくり
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:29.73 ID:XQ1638my0.net
- いやマジでもうこいつサッカー界から追放しろよ
JFAのr理念すら理解してねぇ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:39.55 ID:BU0CnEt20.net
- 娯楽がない田舎にこそJクラブを作るべきなんだよな。
関東や関西にクラブがあっても、週末にサッカー以外の楽しみ方があるから競合になる。
北海道たって広いからコンサ意外にも作ったら良いし、仙台ひとつで東北ってまとめられても県外まで観に行かない。
青森や秋田にクラブができたらかなり集客するはずだけどなぁ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:45.67 ID:2BYk/pne0.net
- >>127
減らしたところでクラブが使える人件費は変わらないから
余所のレギュラークラスなんてそう簡単に雇えないだろ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:48.75 ID:ej9OkjrB0.net
- >>1
野球の12球団の中にも弱いチームあるからな
12くらいでいんじゃね
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:09:59.62 ID:f4ybu6+80.net
- Jプレミアリーグつくるの？
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:10:24.83 ID:jMBsKM5W0.net
- 欧州全体で裾野が広い
だから今のJ2J3まであるシステムでよい
時間はかかるだろうあと20年
野球が廃れてから考えればいい
目先のことしか考えないやつの言うことは聞く必要ない
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:11:00.96 ID:L9h+elht0.net
- >>134
地元だからといって入団してレベルの低いチームでレベル低い練習させられてる可能性が高い
そういう原石を腐らせないようにチーム数減らさないとダメだろう
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:11:26.40 ID:BpwDWV1F0.net
- やきうｖｓさかでやればおｋ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:11:54.38 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>169
そんな志の低いやつなんてそもそも芽が出んわアホ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:11:59.34 ID:FqoidUHS0.net
- 50チームあっても監督になれないんだから
減ってもいいわもう！と言いたいんだろ
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:01.96 ID:rJXnCcA00.net
- 確かにチーム数多いから素人が多数混じってるんだよな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:05.44 ID:OwzaSS/R0.net
- ただ実際問題レベルを上げる必要性はそこまで感じないでしょ現段階で
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:09.45 ID:q6MP0jUU0.net
- >>164
「Ｊクラブ」自体にブランド価値があるわけじゃ無いからな…
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:16.97 ID:XQ1638my0.net
- 武田さんの時代はチーム数が多かったからW杯に行けなかったんだろうね
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:34.44 ID:5atydYOs0.net
- >>164
クラブ有るだろ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:38.48 ID:dQBCCJ3x0.net
- >>140
この前の選手権大会に出てた子達って殆どクラブ出身だったぞ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:40.28 ID:qr2HT0TW0.net
- Jリーグを小さくするんじゃなくて底辺を大きくしないとダメだとずっと言われてるだろ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:47.63 ID:IdMnfhrc0.net
- 韓国代表FWの市場価値は98億円超！ FIFA傘下が調査。世界56位にランクイン
国際サッカー連盟（FIFA）傘下の国際スポーツ研究センター（CIES）が「欧州5大リーグで活躍する選手の市場価値」を発表し、トッテナムに所属する25歳の韓国代表FWソン・フンミンが全選手の中で56位にランクインした。
同紙によると、2017年1月時点のソン・フンミンの市場価値は4480万ユーロ（約60億円）だったという。しかし、大活躍したことで市場価値が高騰し、現在は7260万ユーロ（約98億3000万円）と評価されたとのこと。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00250480-footballc-socc
https://dotup.org/uploda/dotup.org1435248.jpg
日本からもこのレベルの選手はよ出てきてほしい
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:12:55.22 ID:ngU9MsQ00.net
- ダメだろ
他の競技みたいに少数精鋭で毒親や鬼教師がスパルタで仕込んでも結果が出ないのは
日本よりも金かけてるロシアや中国の失敗で明らか。
競技人口を増やすしか方法が無いからチームを減らしたらレベルが下がるだけ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:13:17.55 ID:cPoWmPLr0.net
- >>1自体はよくある提案だけど、何に反応したのかライトな代表厨のネトウヨっぽいのが加わってカオスになってる。
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:13:41.33 ID:f7rTxW0yO.net
- こいつ結局ライセンス取れなかったんだっけ？
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:13:50.31 ID:JheFbWoY0.net
- 確実に放映権料下がるよね
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:13:52.83 ID:FqoidUHS0.net
- Ｊ３でも活躍すれば、ステップアップして海外まで行けるんだから
Ｊチーム減らすのに合理的理由が無い
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:19.84 ID:lrT6kd6k0.net
- イングランドは5部、6部の試合でも客めちゃくちゃ入ってるな
年間4000万人が動員されるとか本当にあの国は異常
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:23.42 ID:+YJo76vV0.net
- 神戸の元社長が同じような構想を持ち上げてたな。
真っ先に除外されるクラブが、プレミア構想かよって笑われてた。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:31.06 ID:eYnTop/Z0.net
- >>147
1vs1なんて磨いても意味無いよ
攻撃でも守備でも
常に側の味方たちの存在を頭に入れた動きを染み付かせないと
なーんの意味も無いんだよ
インサイドキックのパススピードと精度だけは磨くべきだと思うけどね
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:33.39 ID:xlLKvHG80.net
- >>174
確かにレベル上げる必要はないんだよな
ただチーム数減らした方が、Jというものが盛り上がるのは間違いない
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:35.75 ID:t+p3XU2d0.net
- チームを減らしたら、一時はレベルが上がるだろう。
だからってクラブの予算が増えるわけではない。
１１人しかスタメンは出れないのは変わらない。
ベンチで経験不足の選手が増えてレベルは上がらない。
代表クラスは海外挑戦は減らない。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:43.27 ID:IAtHEKBV0.net
- >>176
出場枠が少なかったからの間違いでしょ
最終予選で3位ということは今ならグループ2位で出場出来てた立場だし
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:50.45 ID:96tShsh80.net
- たとえば人口の少ない欧州の国でも3部、4部とサッカークラブは多い。
このクラブの多さが、サッカー文化を支えていて、スーパースターを生み出す土壌になっているわけだ。
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:14:52.99 ID:hEGIH9P70.net
- >>1
中田英とか俊さんが言うなら
説得力あるけど、武田？？
誰だよ？
ウルセーよ、黙ってろカス。
W杯出たこともない雑魚は黙ってろ。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:01.86 ID:C6azVBQ40.net
- 裾野を広げて全体を上げてかないと、ジリ貧になるんですわ。
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:11.05 ID:dBPc0z3dO.net
- Ｊの得点王だった大久保は日本代表でまったく活躍してない
海外で活躍してる香川は日本代表だと輝かない
もう何がなんだか訳がわからない
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:26.41 ID:AFir/1EC0.net
- >>1
まーた「最上位カテゴリーは18チームじゃないと」厨が発狂するスレか
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:27.22 ID:L9h+elht0.net
- >>171
だからそれは本人のモチベーションにも関わってくるだろ
J1のチームでやるのか、それともJ2みたいな存在意義のないチームでやるのかでモチベーションが全然変わる
正直J2以下はなくしていいレベルだと思ってる
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:30.24 ID:jjUqNYC20.net
- それは「負の考え方」だ。
人生で成功しないやつｗｗｗｗ。
組織のトップに立てないやつ。
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:40.19 ID:vlP6UnH60.net
- チーム数減らせはネラーがずっと言い続けてることだな
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:47.24 ID:51lqR+H50.net
- >>169
例えば誰？
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:52.30 ID:H2cW5W6i0.net
- >>186
向こうも日本の相撲があんなに客入ってることが信じられないだろ
国技ってそういうもんだよ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:54.06 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>173
と、ボールも蹴れないド素人の引きこもりが喚いてます
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:15:54.80 ID:BgJJXxIs0.net
- Jリーグもレイソルとセレッソが加入した辺りまでが適正だったと思う
パープルサンガやアビスパ辺りから明らかにレベルが落ちるチームのつまらない試合が増えてきたよな
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:16:08.48 ID:BU0CnEt20.net
- 初めてワールドカップに出る1年前は7部でプレーしてたっての、ドイツのクローゼだっけ？
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:16:09.21 ID:OwzaSS/R0.net
- >>189
残れるチームのサポはいいけど、落ちるサポがでてくるから
トータルで顧客満足が上がるとも言い切れない
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:16:19.09 ID:xlLKvHG80.net
- >>192
チーム数が多いて
なんとかサッカーで飯食えてます……って層の受け皿にしかなってないんだよ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:16:23.95 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>171
雑魚チームでレギュラーでやれてると伸びないぞ
本気の力を出せるのが週一の試合と週７のトレーニングの差はでかい
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:16:54.93 ID:ypl93oF1O.net
- >>13
アホか
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:00.98 ID:xlLKvHG80.net
- >>205
最初からそういう形なら良かっただろうけど
今から変えるってのは難しいよなー
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:13.41 ID:SrTS8zkL0.net
- 税リーグはもっとチーム数を増やして上納金を増やしたいんだろ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:20.06 ID:51lqR+H50.net
- >>140
選手権の名鑑見てみ
二種の時の所属チームがほぼJジュニアユースか街クラブだから
強豪は特にそう
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:26.21 ID:q6MP0jUU0.net
- >>203
だから、それ２１年前の話だろ？
実際にＪリーグバブルの終焉と相まって印象に残ってるのは事実だけど
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:30.24 ID:UOEYNKnm0.net
- 欧州2部の2軍でチームつくっても、優勝しそうなんやけどな、、、J1ってたいしてうまくないっしょ
つか、外人呼ぶのもFWばかりじゃん、DFヘタクソなんだから、そら活躍できるて
DFでガイジンよぼうや
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:37.93 ID:cR8BiC1a0.net
- あーあ王様は裸だって言っちゃった
これを認めちゃうと今までのJリーグの歩みは全否定されるから
いくら正しくてもサッカー協会は絶対に認めないんだよなぁ…
案の定アイデンティティーをdisられたサカ豚が発狂してるしｗ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:46.43 ID:JJOyTYm10.net
- >>1
原口はドイツでは外国人 先ずはドイツ人との違いを見せないと使われない
その次に他の外国籍選手との戦いに勝たないといけない 厳しいのは当たり前
武田はズレてる
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:46.76 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>189
それだけスタジアムでサッカー見る人が減るんだけどな
サッカー界全体を見てない意見だよね
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:17:57.43 ID:XQ1638my0.net
- お前ら武田のスーパーゴールって見た事ある？
俺は無いわ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:18:00.61 ID:IAtHEKBV0.net
- >>192
その辺は各国の経済事情とかも影響してくるからなあ
そんなレベルでサッカーをやるぐらいだったら
勉強していい学校や会社に入った方がはるかに楽に稼げる国もザラにあるし
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:18:09.34 ID:cxTbZkHm0.net
-
http://eroolove.chuko.net/2017/12/20618
エロボディｗvvｗｗｗvvｗｗvvｗvvｗｗｗvvｗｗvvｗｗｗ
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:18:18.33 ID:B3EE0DAF0.net
- 「Ｊリーグのレベルを上げたいなら」って
誰が言ってるん？
本当に言ってるの？
お前の脳内スポーツバカのクルクルパーマンが
言ってるだけじゃねーの？
自分で金が稼げないスポーツバカは死ねよ
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:18:41.14 ID:L9h+elht0.net
- アルバイターみたいなサッカー選手が増えても意味ないんだよ
特にJ2のチームのほとんどはスポンサー集めに苦しんでるし、しょぼいスポンサーしか付かないから資金繰りに苦労してる
そんなクソみたいなチームが増えたところでねえ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:04.61 ID:Ke/PJjbi0.net
- >>164
そういう町おこしありきのクラブがＪリーグ全体を凋落させてんじゃないの
ブラウブリッツ秋田だのラインメール青森だの言われても誰も本気で知らんわ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:04.86 ID:9npPPLMZ0.net
- >>201
相撲のキャパなんてせいぜい1万人程度だろ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:11.70 ID:Wl3vZz7i0.net
- ブンデスリーガも１８チームなので、チーム数は関係ない
ジャップがひ弱なだけ
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:26.47 ID:o2x2Gr1v0.net
- １０チームだった頃は全てのチームのレギュラー選手名覚えてたわ
もう少し絞ってくれないと名前が覚えられなくて親近感わかなくなる
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:48.54 ID:CecyGWgW0.net
- >>41
黙ってろ焼豚
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:19:57.13 ID:jKxyUTbQ0.net
- さすが海外に行っても出られずにすぐヴェルディに帰ってきた雑魚の言うことは違うな
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:08.39 ID:9O2B2nDH0.net
- チーム数は置いといてJ1のチームでも格差が出た方がいいのか横並びで優勝予想不可能なくらいがいいのか
海外見てるとすごい差があるけど日本もあんな感じでやるべきなのか
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:10.07 ID:S7Ewjt8a0.net
- ダゾーンのお陰で競争原理が生まれたし
トップは格差がないと魅力がない
下は互助会でいいと思うけど
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:21.78 ID:GvXx3/7R0.net
- そんな事よりパススピードを速くする意識を全体で高めてくれよ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:24.78 ID:WQ5yZKM00.net
- もう何年も前から俺も言ってる
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:33.01 ID:/XXccnAv0.net
- 5ちゃんの書き込みでよく見る意見と同じ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:20:40.85 ID:+pmTeBGU0.net
- 湘南や札幌の努力を否定する馬鹿
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:03.01 ID:q6MP0jUU0.net
- >>221
資金繰りに苦労してるのは事実として、
Ｊ２クラブと言っても地元スポンサー取り込むなりして自立性持ってやれてる所も多いというのに
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:08.83 ID:xlLKvHG80.net
- いやいや
おれはもっと視野広くして言ってんのよ？
チーム数がこれだけ多いとJに対して興味ない層を煽りにくいのよ
なんせ聞いたこともないチームだらけなんだから
ここから何とかしなきゃ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:10.56 ID:gdku4qAy0.net
- 武田は本当に馬鹿。10チーム程度のリーグでトップレベル維持してる国なんてどこにも存在しないのに。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:36.82 ID:duYrb7LB0.net
- 横並びじゃなく頑張ったクラブがより報われるシステムに転換して欲しい
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:44.79 ID:fD3rdvnb0.net
- 正直Jリーグなくなってもいいんじゃない？
上手いやつは最初から海外いけ
海外でプレーできないようなレベルの選手を
プロスポーツ選手として飯食わすな
日本のサッカー選手の多くは
プロスポーツ選手の資格ないよ
Jリーグが低いレベルで安定して存在してるのは癌でしかない
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:45.20 ID:xlLKvHG80.net
- >>216
>>235
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:45.33 ID:OrG0Ymu30.net
- 武田が書いてる訳がないけど名
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:21:54.67 ID:3+o/9SbU0.net
- 減らせばレベルが上がるってどういう理論だよ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:00.49 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>222
応援する気うせる名前だわ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:05.20 ID:7t+lcUfJ0.net
- 前提のとなるのがＪクラブを１０ぐらいにして欧州と渡り合える金を払えるのかってとこだよ
今の金の状態で欧州に通用する選手ボコボコ出てきたら余計空洞化して消滅しかねない
Ｊはあえて通用しない微妙なラインで駆け引きしてるのがわからんのかね
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:07.93 ID:1UBhXhW/0.net
- プレミア化or地方にバイエルンみたいなチームを作るのが一番いいと思うんだがな
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:09.74 ID:EZ5mdY6+0.net
- ただでさえ試合数が少なくなるからJ1昇格したくないのに、チーム数を減らして試合数まで減ったらますます昇格したくなくなるわ。
混沌のJ2マンセー！
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:45.71 ID:r1QWjZBSO.net
- セルジオの文体や構成と似てるというか同じに見える
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:53.50 ID:T1I/ZsKM0.net
- レベル上げたいなら外国人枠無制限にすればいいだろ
全員南米人でいいよもう
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:22:53.97 ID:pEdKQntB0.net
- >>236
日本のjﾘｰｸﾞはトップレベルですらなく、欧州二部リーグの二部だから、何とかしようねってのが武田の大前提なのだが、それすらも理解できてない
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:23:22.29 ID:q6MP0jUU0.net
- >>235
レッズ、鹿島辺りは有名で基本的に強いんだからそういうチーム観れば良いわけじゃん
「魅力的なテーマを掲げられてない」みたいな事が言いたいなら分かるけど
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:23:25.50 ID:xlLKvHG80.net
- >>241
単純に雑魚の受け皿が減るってことでしょ
短期スパンで考えればそれは間違いない
長期でみたらどういう影響が出るのかちゃんと考えないとね
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:23:38.16 ID:sLEIdox20.net
- 最初の10のままならもう少し現状もましだったのかなとは思う
まあ今更だが
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:23:46.46 ID:OwzaSS/R0.net
- 本当か嘘かは別にして欧州2部の二軍で誰か困ってるの？誰も困ってないんじゃないの
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:23:58.01 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>218
そんなのサッカーに限らずたくさんあるだろ
役者志望とか芸人志望とか
30才過ぎても目指してる人はたくさんいる
それぞれの人生だから別に否定する事もない
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:24:15.86 ID:fyFZLcZU0.net
- 数の増減はともかくもう少し空白地帯まで分散出来ればいいとは思う
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:24:15.98 ID:9npPPLMZ0.net
- 武田は知恵遅れか
チーム減らして競技のレベルが上がる訳ないだろ
下のレベルを隠して見せなくするってことなら理解できるが
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:24:30.00 ID:rl9OQXbl0.net
- >>213
エドゥアルド、エウシーニョ、マウリシオ、キムミンヒョク、マテイ・ヨニッチ、オジェソク、エデル・リマ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:24:47.73 ID:kmD4PCWr0.net
- >>32
レギュレーションでも全員がプロって訳じゃないからな
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:25:38.43 ID:Kr3dntzb0.net
- チーム数が少ない頃より18クラブになってからの方がアジアチャンピオンになってる回数が多い
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:25:45.53 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>250
受け皿広げまくった長期で思いっきり低迷したじゃん
水が低い方に流れるか如くだよ
トップは人為的に引き上げないと維持できないのが確定した
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:25:55.47 ID:CecyGWgW0.net
- 武田の提案をわきにおいて
プロ経験、代表歴がある武田個人を叩いてるのは
サッカー経験も定かではないド素人だろ
そういう連中に限って武田よりサッカー知ってみたいなていで喋るよな
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:25:57.74 ID:ZlCDoPP10.net
- >>192
欧州はどこでも飛びぬけた戦力過剰のビッグクラブがあるから
Ｊリーグはそれがないのに下ばかり増やすから負の連鎖が起きてる
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:25:57.80 ID:PoISoBhi0.net
- >>246
同じライターだな
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:04.90 ID:IAtHEKBV0.net
- 武田の言うリーグのレベルを上げるって
どちらかというと興行として面白くすることに重きを置かれてるように見受けられるな
プロ野球みたいに国内で自己完結するのが前提であればそれでいいわけだけど・・・
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:10.12 ID:Xk51bI2h0.net
- 武田は焼き豚レベルだとはっきりわかるなw
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:10.23 ID:gdku4qAy0.net
- >>248
今現在レベル低いとなんでチーム数減らす必要があるのかまったく説明できてないけどな。
競技人口減らして負のスパイラルに入るだけ。馬鹿なんだよ、お前とか武田は。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:17.85 ID:UW+xlLSh0.net
- >>1
俺も長い間似た考えを持ち続けているわ
メジャーリーグのレベルが下がったと言われる理由もチーム数が増えてからで、だから日本人選手がメジャー挑戦出来るようになった背景でもある
でも単純にJ1の数を減らすのではなく、1シーズンを3ステージに区切って
上位は次ステージに進み、下位は生き残りを賭けた入れ替え戦をする
3rdステージは4チームで争って上位3チームがACLに出れるようにすれば良いと思う
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:27.89 ID:7c1eziHv0.net
- 戦術全く理解できなくてドーハの悲劇を引き起こした脳みそ胡桃大の人間に言われてもな
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:30.83 ID:oNWNO+mm0.net
- 無名のブロガーでも10分あれば書けるだろうってこと書いて原稿料もらえるんだから人生やっぱり目に見える実績って大事やな
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:34.83 ID:FqoidUHS0.net
- これの極端な例で、厳選した20人前後を海外留学させたり
海外チームと対戦させて鍛えるというのを、中国や日本もやったけどな
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:43.57 ID:xlLKvHG80.net
- >>249
対戦カードとして
上位チーム同士とかの方が盛り上がるわけで
これはチーム数が少ない野球なんかはうまくやれてるんだと思うのよ
あれだけつまらない糞レジャーがこれほと日本で受けたのは、あのチーム数よ少なさだと思うんだよな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:44.56 ID:QPQtMTGK0.net
- だいたい海外は日本の数倍も長くやってようやく今の体制を築いてるのに
20数年やっただけで欧州の2部辺りまで来たんだから順調だろ
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:47.65 ID:k/zT3G6n0.net
- 違うなまずは外国人の枠を緩和しろそして他のアジア人は基本一人だけにしろ
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:26:51.66 ID:wxjQiRPU0.net
- >>1
Jリーグが盛り上がればサッカーやりたい子も増えるし選手のモチベーションも上がる→代表にもいい効果が
そのためにはタレント集めないといけないし、対戦相手もタレント多めでないと盛り上がらない
やっぱり注目されないと
前はもっとサッカーって注目されてたよな
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:27:07.03 ID:SUB47SwC0.net
- >>238
マスゴミごり押し1Aレベルのプロ野球はどうなるんだよ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:27:17.05 ID:EZ5mdY6+0.net
- 「中身の濃い試合」というなら、それ、NPBの課題だろ。
交流戦とかいつまでやってんだか。発端はパ・リーグの「巨人様を公式戦がしてえ」って要望だったけど、
いまや人気でもパ・リーグなんだから、巨人様と公式戦する必要なんてなくなった。
逆に日本シリーズというセパの夢のｗ真剣勝負の場の価値がダダ下がり。
今年も交流戦やるらしいけど、いつまでやるんだろうなｗｗｗ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:27:39.96 ID:TIZJ1i380.net
- 人材不足で本来プロレベルじゃない雑魚がプロになったり
ゴールキーパーがチョンだらけの現状じゃそう言いたくもなるわな
サカ豚は発狂してないで事実を直視しろ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:04.84 ID:BhXf89Or0.net
- ドーハの戦犯は誰？
１武田
２ラモス
３カズ
４松永
https://www.youtube.com/watch?v=hdr2nrAsJXI
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:05.98 ID:hAzEv0xl0.net
- アホな武田はこんな文章書けません。
TVのやり取り見てれば分かるだろ。
毎回代筆家が作っているにすぎない。
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:11.55 ID:9reEM8we0.net
- 代表の事気にしないならチーム数減らして降格なしでやれば良い
プロスポーツの興行的にはそっちの方が長期投資が出来て良いんだよな
MLS選抜みたいにW杯逃しても良いならそれで良い
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:15.65 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>251
野球見ろよ球団のない県はどんどん
野球に触れなくなってるよ
あんたのその発想は毎週地上波で
全国放送があるなら成り立つ発想だよ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:43.49 ID:NpuwWIe80.net
- >>63
2010グランパスの圧倒的強さがよく分かるな
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:43.66 ID:yQwiIWUd0.net
- ダイヤの原石が埋もれるってのは一理あるわ
本来なら中盤のゲームメーカーになれる逸材が、弱いチームだとドン引き9バックの一員になるんだから
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:45.12 ID:R/cFr1dr0.net
- さすがこいつのせいで元プロ選手の監督になるライセンス発行が厳しくなったという逸話がある男だ。
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:28:49.29 ID:TH4q4Wvb0.net
- >>225
人間って選択肢が多いと選ぶ気失せるんだよな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:05.55 ID:XnMaIqAT0.net
- >>1
こいつ焼き豚だろ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:06.79 ID:PoISoBhi0.net
- >>277
５．延長PK有りで引き分けを導入しなかった川淵
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:07.07 ID:p4y/tpH60.net
- >>270
いや、さっかあは野球よりつまらないウンコレジャーだから野球より人気ないだけだぞ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:08.33 ID:QYIkWJ840.net
- >>248
欧州の二部リーグの二部ってなに？
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:16.05 ID:L9h+elht0.net
- あとチーム数が多いせいで地上波やりづらすぎる
一つの地方でで3チームくらい、合計16チームくらいにしたら
地上波もそれぞれ地元の局で放送しやすくてよりサッカー文化が大衆の目に触れることが出来る
今の都市一つ一つにチーム一つじゃどこのチーム放送していいのか分からない上に好みのチームで視聴者分散するからどうしようもない
やきうみたいなレジャーと違って確実に2時間内で終わるし放送もしやすいスポーツなのに勿体ないわ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:18.55 ID:1YN0heCW0.net
- プレミアとリーガエスパニョーラは１部リーグが２０クラブ
Jリーグとブンデスリーガは１部リーグ１８クラブだ
リーグ方式自体は、欧州主要リーグと同じ
ここは問題ない
改革すべき点は、日本の育成力
学校の部活は限界がある
指導者の質も低い
先輩後輩の上下関係もある、芝生の上で練習しない
控えは試合をしない、応援するだけだ
選手の適正ポジション、潜在能力の見極め、体格や成長に応じたトレーニングメニュー
そんなのは一切無い
放ったらかしだ
すべての中学の校庭に芝生を敷く、サッカーの顧問になるには公認B級コーチ取得が条件
これだけでも、タレントの数は増える
出来れば公立校は中高一貫で受験廃止、部活は６年制にするべき
日本がメスを入れるのは、ここ
プロリーグは単なる器（うつわ）
選手の質が低ければ、リーグの質も低くなる
選手の質が高ければ、リーグの質も高い
中学年代の育成に真剣に取り組む時期だ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:35.81 ID:xlLKvHG80.net
- >>280
野球は野球というそのものの問題だろ
サッカーと野球を同じに考えてはいけない
野球がなぜ今まで人気があったのかというところからは学ばなければいけない
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:37.57 ID:Kr3dntzb0.net
- これだけチーム数が増えても武田に監督のオファーするところが出てこない
しかも解説すらやらせてもらえなくなってる
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:40.85 ID:+pmTeBGU0.net
- >>248
韓国って1部のチーム数減らして観客数も激減したんじゃなかったっけ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:29:58.42 ID:IAtHEKBV0.net
- >>265
レベルが低いと選手層も薄くなるから
その場合はチーム数を減らして戦力の分散を防ごうということでしょ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:03.57 ID:Mjob4Bdw0.net
- >>273
それこそ武田の頃はゴールデンで中継してたな
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:13.09 ID:D7hyO1ls0.net
- >>96
始まった当時の方が何とかかんとか言って日本人選手は下手糞でも面白かったよ
外国人選手のレベルは高かった
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:18.03 ID:xlLKvHG80.net
- >>287
野球が面白いと思えるって幸せだなー
羨ましい
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:21.54 ID:5+/l9fcQ0.net
- >>266
メジャーリーグは労働組合メジャーリーグ選手会が強いから
メジャー枠が25人
故障者リスト含めて40人しか居ないから
薄まってるとは言えないぞ
川崎宗則はメジャー25人枠にも
メジャーの各種の契約（トレード拒否権、マイナー拒否権、選手からの契約解除権）
取れなかったから、マイナー拒否権持ってる選手が
故障明けすると自動的に落とされたんだから
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:34.31 ID:KAu08kuS0.net
- >>225
全チームの全選手の名前を覚えないといけない理由がわからん
応援してるチームの選手と対戦するときに相手にこんな選手がおんねんなくらいでいいじゃん
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:38.72 ID:yBrgEDEe0.net
- レベル上げたかったら給料出してガイシンさん連れてきながら海外流出止めるしかないわな
給料上げるためには今からスポンサー収入増やすにも限度があるからチケ代上げるしかない
コアサポさんならゴール裏1万だろうが2万だろうが喜んでホーム全試合来るだろ？コアサポなんだから
要はコアサポから絞り取って選手にカネ出せってことだよチーム強化のためにじゃんじゃんチケ代払うんだよ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:42.32 ID:/6zI5ZGc0.net
- 10チームでいいよ
プロレベルがそれくらいでしょ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:42.86 ID:CecyGWgW0.net
- >>291
戦前からという話？
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:44.13 ID:pEdKQntB0.net
- >>265
いきなり武田を馬鹿呼ばわりして、自分は>>1すら読んでないってどういうことなんだろうか
恥ずかしいやつだな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:47.69 ID:PoISoBhi0.net
- >>284
サッカーは選手名覚える必要ないじゃん
あの敵FW嫌だ、このサイド抜かれてばっかりじゃん・・・
とさまざまな感想が沸いてくるのがサッカーの面白さなわけで
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:30:54.01 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>270
名前覚えられるんだよな。チーム数少ないと
それで応援したくなる
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:04.23 ID:xlLKvHG80.net
- >>225
そういうのあるよなー
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:27.69 ID:ImTckczp0.net
- >>295
あの頃はJリーグもプロ野球も盛り上がっていたもんなあ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:42.63 ID:NCH/i38f0.net
- 日本のサッカー人口やレベルを考えると、国内６チームで丁度いい
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:43.32 ID:EGfr83XP0.net
- 思い切って12にしろよ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:43.54 ID:FqSZBUy60.net
- 地域密着だからやきうみたいに
地元じゃないチームを応援することなんてもうないよ
見る奴が少なくなるだけ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:47.38 ID:ChwnoETA0.net
- 降級点制にして一期でJ2落ちとか無くせば
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:51.28 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>280
野球はどうみても野球自体がつまんないことがバレたからだろ
メジャーに行かずネットがなければ今も野球人気は安泰だったよ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:31:57.93 ID:pXzFMxBF0.net
- 減らしても、たいして変わらんよ
いつまでたっても低レベルのままだよ、日本サッカーは
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:13.01 ID:q6MP0jUU0.net
- >>305
そもそも、10チームくらいの選手覚えれば良いじゃん…
そういう楽しみ方したんだったら
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:17.56 ID:BgJJXxIs0.net
- >>297
さっかあが面白いと思えるって幸せだなー
もつと羨ましい
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:18.48 ID:0Io+Xpcz0.net
- >>88
ポルトガルは下がったぞゴミ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:21.76 ID:hkD4Ik3i0.net
- ドイツ3部からでも挑戦する若手が増えてほしい
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:24.21 ID:uUKGmZhU0.net
- 劇的に変わると思えない。こいつは記事のためによくある批判してるだけだろ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:25.45 ID:40PDzl/d0.net
- 芸すぽじゃ10年も前から言ってることだな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:45.18 ID:koEybET+0.net
- こんなしょぼいプレーしてる奴が国のトップリーグにいていいのか？と思う時はある
そういう選手を排除するには>>1の言うとおりだわ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:32:59.31 ID:PoISoBhi0.net
- >>266
野球は９割パワーだから、パワーのあるカリビアンが圧倒的に有利
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:05.75 ID:IAtHEKBV0.net
- >>298
何で選手会が強いと枠が減るわけ？
むしろ枠が増えた方が選手側には有利になると思うんだけど
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:08.14 ID:ZlCDoPP10.net
- >>265
競技人口多いことが必ずしもプラスにならないことはバスケが証明してるけどね
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:21.64 ID:qPRNNqX90.net
- 昔はカズとかラモスとかＪリーグカレーのＣＭ出捲って、
手取り数億稼いでたからな
今のトップＪリーガーでそんだけ稼いでる奴１人でも居るか？
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:23.94 ID:seL/jfwL0.net
- 海外のリーグに日本人だけのチームを作ればいいんだよ
人気も出るし応援する人も増える
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:25.95 ID:ThI6R5Td0.net
- 球蹴りするだけの実質生活保護リーグだからな
選手層に対してチーム数が多すぎる
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:31.64 ID:PoISoBhi0.net
- >>321
だから高校レベルだと飯を食う能力が重要だ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:39.69 ID:OwzaSS/R0.net
- >>317
むしろ代表を強くするという観点で考えればそっちの観点でいいと思うよね
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:43.00 ID:EZ5mdY6+0.net
- そもそもJリーグ/JFAが少数精鋭ではなく、多産多死で裾野を広げる方針でやっている以上、
こういう物言いは一時的なおつまみにしかならない。
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:44.41 ID:pEdKQntB0.net
- >>293
リーグのレベルが逓減されていくのが正しい施策なのか？
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:46.64 ID:/6zI5ZGc0.net
- エキサイトステージとかやってた頃はJリーグの選手覚えてたな
今じゃ全然分からない
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:56.98 ID:vNVJT3yr0.net
- 全国津々浦々にゴミみたいなチーム作るのが理想らしいけど
それで本当にサッカーファン増えるのかね
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:33:59.38 ID:9npPPLMZ0.net
- 焼き豚の頭の中では興行、普及、育成、強化という概念が区別されてない
年俸、観客動員、視聴率、女子アナ
多分こんな要素しか考えてない
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:34:33.17 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>238
J経由しないで成功した選手教えてくれよ、出来て以降な
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:34:42.27 ID:KAu08kuS0.net
- >>305
プロ野球って一チーム７０人くらいいるけどそれ全部覚えてるんだ
すごいね
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:34:47.57 ID:SbwHzN8v0.net
- >>320
セルティック時代の俊輔が
ホームでやる時はサポの応援が物凄いから心強いけど
下手プレーが出来ないからスゲーピリッとするつってたな
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:34:58.24 ID:WkgIGmiy0.net
- 税リーグのスタジアム規格おかしいんじゃねーの？
どこも大赤字だろｗ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:03.43 ID:xaB2WZtk0.net
- しかし日本より人口少ないドイツの方がチーム多いしレベル高いのでは
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:06.36 ID:NZBB2Z510.net
- 正論だな
ただプロで生活できる人は減る
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:09.76 ID:0Io+Xpcz0.net
- トップリーグのチーム数減らせばレベルは絶対下がるというぐらい相関関係がある
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:18.16 ID:xlLKvHG80.net
- >>315
ごめんごめん
つまらない煽りに反応しちゃったせいで、まーたくだらないサッカーガーが始まっちゃうとこだったね
やめましょうアホくさ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:20.60 ID:Jtxw+1VZ0.net
- いや、ヌルい。
税金で支えるのやめて、社会人に戻して昼間か夜間は働かせろ。
プロなんて名ばかりで運営から選手までアマチュアレベルなんだし。
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:21.57 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>289
関東だけで鹿島、浦和、大宮、柏、千葉、瓦斯、緑、川崎、マリノス、湘南と
思いついただけでこんなにあるもんな
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:35.49 ID:yN01YkAX0.net
- 昔はＪリーグでも稼げた
三浦カズなんて当時の世界最高年俸だったし
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:44.38 ID:yQwiIWUd0.net
- >>332
ヨーロッパを真似すればいいだろうって考えしかなさそうだよな
向こうはサッカーがダントツで人気のスポーツって大前提が抜け落ちてる
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:35:45.34 ID:PoISoBhi0.net
- てか、焼豚がこのスレでレスを伸ばしてもJ3クラブは増え続けて、サッカー場も増え続ける。
スリルのあるサッカーを好む資本家は増え続ける
子どもたちは退屈なTボールを嫌う
これが悲しい現実だ。
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:02.55 ID:q6MP0jUU0.net
- ・若手流出はどういう組織にしようとしても恐らく避けられない
もう４大２部、中堅リーグにまで躊躇なく有力若手が行く時代になったから必然
・クラブのブランド価値を上げるコンテンツとしてＡＣＬがあるかもしれない
質としてはトーナメントに上がれば間違いなく高い。一方でアジアで戦う価値が希求性を持ってるのかがまだ微妙
くらいの事は前提としてくれないとさ…
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:04.32 ID:whTTXRFC0.net
- >>332
やっぱり「地元のチーム」っていうのは影響力あるやろ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:26.44 ID:EZ5mdY6+0.net
- いくつか散見されるけど、そもそも選手名やチーム名を覚える必要がなぜあるのかがわからない。
地元、もしくはオキニのところを好きなだけ覚えたらそれでいいじゃん。勉強じゃねーんだぞｗｗｗ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:27.51 ID:gdku4qAy0.net
- >>303
お前も武田も馬鹿なのはガチ。チーム数減らしてレベルが上がったなんて聞いたことないから。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:28.98 ID:ImTckczp0.net
- >>343
現状のJ1はクラブが特定の地区に密集しすぎだよね
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:31.67 ID:VzT61kVn0.net
- というかJ2(オリジナル10とかのビッグクラブは除いて)の選手ってまともに給料貰えてるのか？
一部の主力を除けばバイトと変わらんって話だが
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:32.74 ID:P8XLNHY20.net
- >>71
税金集ってるのに？
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:38.51 ID:eu4359qd0.net
- >>324
CMで見かけるJリーガーってカズくらいだけど
正直今の若手で知名度のある選手が居ないから
ネームバリューだけで取ってきた仕事だろうって感じしかしない。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:36:42.06 ID:pXIgnGoH0.net
- タレントで女の子にチョッカイかけてないで
指導者めざせよｗ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:03.16 ID:vIphuQjy0.net
- そんな簡単にレベル上がらないんじゃ
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:03.67 ID:n4BCKI4I0.net
- >>1
武田の頭の中は読売ヴェルディの時代で止まってめるんだよ。
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:10.01 ID:6zLnyzTQ0.net
- >>338
人口ってw
じゃあ中国やインドはどうなの？
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:17.70 ID:9npPPLMZ0.net
- >>349
野球はキャラゲーだからな
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:21.26 ID:CwQLBz6m0.net
- 武田にしては正論
新潟とか大宮とかが絡んだ試合はマジで下手糞が多くてレベル低かった
Jリーガー（笑）マジでユルユルの中でしか発揮できない技術しかない
それ見てオナニーするJヲタ共ｗ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:41.41 ID:PoISoBhi0.net
- >>324
川崎と鹿島のDAZNマネーが炸裂するから
これからもっと増えるよｗｗ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:44.59 ID:9LcPi5xw0.net
- >>1
今のJ1は18、J2は22ってチーム数は、
A代表による中断期間とか試合数による収入とか経営のことを
リーグとクラブが20年かけていろいろな面から精査してきた結果だというのに
そんなことこいつは知らんのだろうな
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:46.31 ID:U/YVjS/a0.net
- >>1
そうだそうだ
サッカーコメンテーターも
レベル上げる為に
武田みたいなカスは淘汰されるべき
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:49.19 ID:PpGwSUfJ0.net
- 基準満たしてない柏と鞠降格でおｋ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:37:53.28 ID:JheFbWoY0.net
- 多種多様なクラブがいてこその面白いサッカーとレベルの高いサッカーだろ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:03.68 ID:Ymomo97r0.net
- 分母が多い方が才能ある若手の出番も増えると思うんだが
チーム減らすのも一長一短だろな
- 367 ：救世主：2018/01/31(水) 20:38:05.96 ID:vF1f1HUZ0.net
- そろそろ皆既月食！
やめようゲイ利権！
男性間性交渉利権の無い世界とする事に協力お願いします。
私は必ず出来ると信じています。
政治とは善であり次に貧富です。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:08.70 ID:IAtHEKBV0.net
- >>329
多産はともかく多死は微妙な気もする
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:08.86 ID:EZ5mdY6+0.net
- >>359
移籍が少ないので、一度覚えた知識は一生モン、ってかｗ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:11.06 ID:pw/hbXNa0.net
- どうせチーム減っても武田に仕事はまわってこんしな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:18.76 ID:pXIgnGoH0.net
- でも
クラブチームを増やして
文化を広げ、すそ野を広げるって時間は終わったのかもしれない
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:32.94 ID:CecyGWgW0.net
- このスレ見てても一般人のサッカー観が貧弱すぎるのが一番の問題
俺サッカー知ってるみたいなていで語る奴ほどニワカ臭い
そういう連中に限ってJリーグを過度にバカにして欧州サッカーを持ち上げている傾向がある
で比較するのはメッシだのクリロナ、バルサ、レアルとか世界の最トップ層
こんな連中が多いとサッカーレベルも上がりづらいわな
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:37.89 ID:iydzcImc0.net
- このチーム数でクオリティを保てる程
日本に人材いないってのは明白なんだから
ちょっと無茶だわな。
イロイロと不幸な結果になってる。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:43.83 ID:p/Es7IOA0.net
- 1部リーグの数を減らせば確かにレベルは上がるが「1部リーグ」というステータスを持つクラブが減り、スポンサーが離れて経済的に弱くなるクラブが多くなる。
1部に入れなかったクラブの減少した投資が全て1部クラブに行くとは限らない。
結果的にサッカーへの投資も減るし総観客数も減るかもしれない。
レベルと金、そこんとこを考えてクラブ数決めなきゃね。
そもそもどのレベルを見据えるのか。
アジアトップレベルでいいなら18クラブ据え置きでもいいかもしれないし、欧州中堅クラスを狙うから上位何クラブにするのか、その辺の線引きも難しい。
1部のクラブ数を減らしてレベルアップ！なんて誰でも簡単に言えるが、「言うは易く行うは難し」だよ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:44.09 ID:VfNqZUIa0.net
- もっと増やせばいいじゃん。
地域リーグとか部活とか
サークルみんなJにすればいい。
俺もJリーガーになりたいし。
誰も実力なんて求めてない。
遊びなんだよ。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:49.39 ID:jw/d4d+U0.net
- J1からドイツ1部に移籍されるのはJリーグに魅力が無いからなのは事実だろ
レベルより給料やドイツ2部でも十分に日本代表に選出される選考基準が問題
野球で言えばNPBでプレーしてる選手がメジャーの3Aに移籍する事はほぼ無い
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:52.64 ID:I2ivJk0/0.net
- 裾野を広げようってのはわかるけど
トップリーグの枠を厳しくしてないからあのうんこジャッジがまかり通るわけで
大体これは賛同されるんじゃないですかね…
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:53.41 ID:PoISoBhi0.net
- >>352
J2のチーム人件費の平均はDAZNマネーが入る前で
８億くらいだよ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:54.19 ID:9npPPLMZ0.net
- >>363
武田はサッカーコメンテーターとしてはまともに相手にされてないだろ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:38:55.07 ID:pftCdfua0.net
- セ・リーグとパ・リーグ作っちゃえ
6月に交流戦
10月にクライマックスシリーズ
11月に日本シリーズ
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:11.81 ID:KAu08kuS0.net
- >>363
S級ライセンスもはく奪で
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:23.56 ID:k1A+mFYs0.net
- DAZNで多くの試合が見れるようになってチーム数が多いのも悪くないと思うようになった
J2とかJ3のレベルは低いけど面白いよ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:27.09 ID:xlLKvHG80.net
- >>349
キャラゲーという旨味だよ
野球なんてまさにそれ、というかもはや野球はそれだけが人気の秘訣みたいなもんでしょ
それくらいキャラゲーで売るってのは強い
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:29.61 ID:0d5TPYOu0.net
- 昔のＪリーガーだと、柱谷とかの雑魚キャラですら全国民に知られてたけど、
今は海外で活躍してる奴らですら大して知名度無いからな
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:31.48 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>323
バスケなんて部活依存して育成に失敗してる
典型的な例だろ
- 386 ：376：2018/01/31(水) 20:39:32.20 ID:jw/d4d+U0.net
- J1からドイツ2部に移籍ね
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:37.87 ID:gQfZ/OT50.net
- メンツを11人から50人ぐらいに増やせばチーム数減るだろうし面白そう。
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:38.39 ID:pXzFMxBF0.net
- 小細工したって、
日本人がサッカー下手糞なのは変わらんよ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:57.93 ID:2Q94Pw4m0.net
- (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
秋季制すらだめ
多すぎる韓国人の規制もだめ
なにも決められない協会に何ができる
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:39:58.37 ID:EZ5mdY6+0.net
- >>368
Jが数年前にいわゆる船団方式を止める宣言したからな。
その意味では粉飾決算した愛媛とか、さっさと放逐すべきだったのに。
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:11.55 ID:UY6u3h1b0.net
- チーム増えすぎてレベル低いのに
お前に監督オファーはないのはなんでだろうね
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:15.04 ID:PoISoBhi0.net
- >>375
というかJという概念は変わっているんだよね
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:18.16 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>320
お前ブンデスとかリーガの下位チームの存在意義否定してるぞ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:22.62 ID:LbaOufLU0.net
- こいつの逆をやればおｋ
つまり減らすのはダメ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:33.84 ID:mno1ip1+0.net
- 量より質派ですか
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:40:54.66 ID:51lqR+H50.net
- >>371
村井が私見ではあるが、そう言ってるな
J3まで全国リーグでJ3を20まで増やしたらJFLと入れ替え戦だってな
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:00.80 ID:wP0uiw360.net
- >>1
レベル上げたいなら子供をいかに夢中にさせるか
これが一番大事
代表になれる子が少しでも多くサッカー始めればいいだけ
現状は代表パッとしない、Jリーグ空気
これじゃ始める気にならない
○○見て始めましたとかよくあんじゃん
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:12.62 ID:2BYk/pne0.net
- >>323
バスケはサイズが全てだからな
170、180cmが何十万人いてもどうしようもない競技だ
指導者のレベルが低すぎるのもあるだろうけど
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:21.55 ID:q6MP0jUU0.net
- >>376
３Ａ移籍を否定するから、ＭＬＢの野手０とかそういう惨状になったんじゃ無いんですかね…
サッカーファンなら「まず３Ａに適応して、昇格を目指せば良いのに」と思うのが大半だと思うけど
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:32.07 ID:TcTGVMMj0.net
- 集金ビジネスだから無理
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:33.49 ID:yBn25VAp0.net
- 試合数が減って収入も減るんじゃないの。
その前に試合レベルが上がって収益が上がる計算は現実的なもんなのか。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:34.08 ID:CecyGWgW0.net
- >>376
Jリーグに魅力がないというより
日本人は欧州を過度に美化している憧れる傾向があるからな
給料ど返しで欧州に行く人間もいる
そんな連中は世界探してもそうはいない
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:43.60 ID:ImTckczp0.net
- >>384
むしろJで少し名前が売れて来た時点で海外に行って
そのまま消息不明になっちゃうイメージある。
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:54.55 ID:9reEM8we0.net
- 野球のWBCみたいに予選は全部日本で1週間くらいで全部やるだったら
若手育成の為に2部用意したりチーム数増やして常に絶好調の選手用意したりしなくていい
チーム数が多いのにはそれなりに理由がある
まあW杯予選はガハガハになるから1部の上にプレミア作って10チームくらいでやるのも有りかもな
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:56.52 ID:xfO+at9c0.net
- >>1
鹿島、名古屋、浦和、ガンバ、横浜、川崎、東京、磐田、神戸、千葉、柏
大企業クラブがスーパーリーグをつくれば解決。
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:41:56.74 ID:+zAzW+2D0.net
- >>1
つーか、ドーハのイラク戦の時、なんでこいつとラモスはボールをキープして時間稼ぎしようとしなかったんだろうな
ボールをキープして時間稼ぎすればアメリカW杯行けてたのにな
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:42:10.41 ID:kXFZ1Ycx0.net
- ほとんど外人チームありにしたらいい
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:42:25.37 ID:2Q94Pw4m0.net
- せめてロトを全部サッカーが使えたらなあ
知ってる？サッカーくじの８割はどーでもいい箱の維持に使われてるってことを
ボブスレーの施設維持費とかに
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:42:25.86 ID:RN6EwOJn0.net
- そもそも日本代表が世界のベスト16レベルでもないってとこがな
オリンピックの他の競技なら相手にされないレベルなのに・・・
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:42:50.86 ID:aNaREk9x0.net
- ファール基準をプレミア位にしろよ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:04.06 ID:WkgIGmiy0.net
- 税リーグスタジアムを
ゴミ処理場と同等の公共施設として語るのは無理があるｗ
赤字は許されんと思うｗ
なにもかも
規格がおかしいのだろｗ
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:05.61 ID:cR8BiC1a0.net
- >>352
平均年俸は400万くらいらしいから
中央値はもっと低いのは間違いない
つまり300万貰ってりゃマシな方
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:06.40 ID:NFdJIprq0.net
- それより大物外国人連れてきた方がいいよ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:15.79 ID:rl9OQXbl0.net
- >>380
MLSはイースタンカンファレンスとウェスタンカンファレンスに分けて
そんなようなことやってるらしい
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:17.56 ID:W33PsjXX0.net
- 肩同士のぶつかりあいで負けた方が得するようなレフェリングをやめてくれればそれでいいんだが
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:17.71 ID:PoISoBhi0.net
- >>406
当時は延長PKありだったから時間稼ぎに慣れてなかった
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:40.40 ID:Ymomo97r0.net
- 減らせとは思わんけど、これ以上J1は増やして欲しくないね
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:43.39 ID:gdku4qAy0.net
- プレミアみたいにインテンシティの高いゲームを国内リーグで毎週のようにやってたらCLすらヘロヘロ状態で、
WCなんて罰ゲームみたいになる。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:43:52.73 ID:xlLKvHG80.net
- >>393
四大リーグの下位クラブとJでは全然違うでしょ
Jには海外から才能ある若手が入ってきたりはしない
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:05.07 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>415
何時の時代のレフェリングなんだよw
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:15.58 ID:yuUTWqcM0.net
- 減らしてレベル上がるわけね～だろアホか。
少数精鋭ってのは期間限定、代替わりしない場合のみに決まってんだろ。
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:23.40 ID:yQwiIWUd0.net
- >>406
オフトがそこまで戦術を教える時間がなかったから
それだけ日本代表は基礎レベルで知識不足
もちろん今だって
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:28.59 ID:PoISoBhi0.net
- >>412
J2のチーム人件費の平均はDAZNマネーが入る前で
８億くらいだよ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:29.88 ID:/yHzeHR90.net
- 減らすって逆効果だよな
給与水準だって下がるしますます脱出が加速する
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:30.32 ID:ojidVAqV0.net
- >>1
18チームで丁度ええんじゃが
試合数こなしてスキル上げる
これ以上下げてどうすんのエアプかよ武田wwww
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:30.95 ID:NQaz2fz10.net
- これは前から俺も思ってた
すそ野を広げるには...って意見がよくあるけど、それはＪ２，３が担えばよい
Ｊ１にビグクラブを作ればいいって意見も、結局相手チームが弱かったらレベルアップできないし、やる前から優勝チームがほぼわかってしまうようなのはつまらない。
観る法としてもチーム数が多すぎると相手チームの選手が知らない選手ばかりで興味失くす
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:39.45 ID:f8RHPrCm0.net
- >>376
行く実力ねーからだろ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:44:59.95 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>421
要は裾野を細くすれば山は高く出来ます！
って真面目に言ってるような狂人か詐欺師なんだよね
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:00.94 ID:7uoK/uoC0.net
- 別に上げなくて良いです。
小学生の試合とプロの試合の違いがわからん。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:04.32 ID:k/zT3G6n0.net
- 質の高い外人を連れてくるのをまずは目指さんとな。スカウトとか代理人もマーケットに入れる人脈がないんだろうけど
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:06.78 ID:1PrF8LWc0.net
- だとすると素朴な疑問なんだが例えばブラジルやアルゼンチンは日本より遥かにクラブ数が多いのに何でいつもレベル高いの？欧州も同じでしょ。
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:08.10 ID:14gzQu660.net
- サッカーはプロ障壁低いイメージ
よくしらんけど
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:21.48 ID:xlLKvHG80.net
- >>426
まさにそういうことなんたよなー
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:28.52 ID:q6MP0jUU0.net
- >>426
勝手に野球でも観てろ馬鹿
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:28.97 ID:kvExibpb0.net
- オーストリアやスイスは1部が10チームしかないけど、それでレベル高いのか？w
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:29.50 ID:NiCfGWvk0.net
- 上位と下位の差がねぇ…。
下部リーグから昇格即優勝とかACL枠獲得
とか、何度見せられたことか。
チーム力の差がない拮抗したメンツだが、
絶対的に強い（金がある）チームが無いから
こうなるわけで。
この状況って、実業団だった頃とあんま
変わってないよな…。
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:33.24 ID:cjsUtpnc0.net
- 本来ならベンチ入りすら出来ないレベルの選手がヨソに移籍してレギュラーだもんな
先発レギュラーから外れたら即座にヨソへ移籍、普段の練習で頑張ってアピールしてレギュラーを勝ち取る
こんな努力で実力をつけて這い上がる構図が無いのが今のJリーグ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:34.18 ID:K2epEmzn0.net
- 永島や北澤レベルで未だに地上波でメシが食えるのが昔のＪリーガーなんだよな
レベル自体は今の方が高いのに
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:45:46.35 ID:rl9OQXbl0.net
- >>407
それは面白いけどそういうチームに誰がカネを出すのかだね
アルビレックス新潟シンガポールみたいなのができるかどうか
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:00.01 ID:9reEM8we0.net
- >>426
相手チーム知らないから興味無くすなんてあんまりスポーツ見ない人の意見だな
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:06.73 ID:p/Es7IOA0.net
- >>173
知ってる？
大学サッカー全国レベルがやっとJ3だよ。
素人とか馬鹿なの？
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:14.06 ID:VzT61kVn0.net
- >>412
300万でプロとかwww
税金突っ込んでそれとかプロスポーツとして
存在してる意味あんの？
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:18.95 ID:7t+lcUfJ0.net
- >>>413
大物外国人連れてきてもみんな審判にブチ切れまくってるじゃん
Ｊの審判はちょっと頭イカれててダメだわ
試合にならないリーグなんか発展しようがないだろ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:19.00 ID:giMWFpwx0.net
- >>376
3Aの給料が低いからだろ
J１の平均年俸が約2300万プロ野球の平均年俸が3800万
ブンデス2部の平均年俸は5500万
ちなみに3Aは月22万でしかもシーズン中の5～6カ月から給料が保証されない
http://news.livedoor.com/article/detail/12634615/
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:23.58 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>432
死ぬほど高いぞ
ある地域の天才って言われたやつらを集めてさらに震いをかけるってのを全国規模でやった上澄みだぞ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:41.92 ID:JheFbWoY0.net
- 経営と選手のレベルアップをまるで無関係のようにかんがえてそうなのがたち悪い
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:44.82 ID:CecyGWgW0.net
- >>415
わかるだろ
このスレ見ただけでもJリーグを見てもいない連中が
勝手な想像だけでJリーグ批判して欧州サッカーマンセーしてるのが
こういう連中が日本サッカーの害悪なんだよ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:46.30 ID:VABqCvd70.net
- クラブ数絞れば優秀な選手の割合が増えるかといえば
日本で優秀な選手は海外に行くだけだから残りカスだけでやることに変わりはないよ
育成枠は裾野が広い方がいいだろ
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:50.85 ID:9npPPLMZ0.net
- >>426
何で全員知っておく必要があるんだ？
自分のチームの選手と相手の主力を数人知ってれば充分だろ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:56.14 ID:rqIRvt8i0.net
- >>338
ドイツは全国にスカウトマンが張り巡らされていて、親の経歴なども全部調べた上で選抜していく。
同時に底辺層のアマチュアの指導者への投資もやる。
底辺からトップまで全てに満遍なく投資するシステム
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:57.64 ID:xlLKvHG80.net
- >>440
全選手を知ってる試合と
全選手知らない選手なら
前者の方が間違いなく面白い
その人を知ってるというのは大事
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:46:59.17 ID:lY+Ua4jw0.net
- >>409
その五輪の他の競技ってそもそも
そのトップがどこかなんて興味持たれて
ないものばかりじゃん
つかレベル言い出したら駅伝とか甲子園を
必死に見てる人全否定だよｗ
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:47:01.26 ID:aUkcWPiU0.net
- これは俺も賛成
ちなみによくいるアホはＪ３まで含めてチームが多すぎるって意見な
Ｊ２以下のレベルなんてどうでもいいんだよ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:47:03.50 ID:q6MP0jUU0.net
- >>437
サッカーの仕組み的に完全に実力主義で成り立ってるわけじゃ無いからさ…
「合う」「合わない」というのが確実に存在するわけで
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:47:19.90 ID:iYhq4Thf0.net
- J1のクラブ数と裾野云々は関係ないだろ
むしろトップに雑魚クラブが多すぎて価値を落としてんだよ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:47:39.73 ID:PoISoBhi0.net
- >>442
J2のチーム人件費の平均はDAZNマネーが入る前で
８億くらいだよ
プロ野球の２軍の選手より良いクルマに乗ってる
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:48:00.60 ID:9U7I9Nh50.net
- チーム減らすと試合数が減って収入が減る
チーム数を半分まで減らしてホーム＆アウェイを2周すれば今と同じに収まるが
それだとチーム数ごっそり減るな
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:48:16.59 ID:q6MP0jUU0.net
- >>451
じゃあ「知れば」良いだろ？
やらないよな？どうせゲームで覚えてるだけなんだろ？名前と特徴だけ
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:48:24.26 ID:xlLKvHG80.net
- >>449
相手の選手の主力知ってれば
というが
相手選手の主力の名前は知ってる
と
相手選手の主力のことは知っているでは違うだろ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:48:27.80 ID:xBPTOpiH0.net
- こんなにクラブ数増やしておいてトップリーグのチーム数減らしたらサポーターのモチベーションダダ下がりだろ
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:48:39.51 ID:S1+cWhnT0.net
- >>423
https://www.soccer-money.net/mobile/team/in_team.php
http://blog.domesoccer.jp/archives/52126369.html
大嘘付き
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:49:04.43 ID:y0BaE6890.net
- チーム数は言うほど問題じゃないと思うけどな
18チームって世界的に見ても特別多いわけじゃないし、数の問題じゃないだろ。
J1を10チームに減らせばJ1のレベルが今よりも数段跳ね上がるとか思えないんだが。
別に10チーム時代のJリーグが今と比べてレベル高いわけでもないし。
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:49:19.11 ID:p+tF1oRO0.net
- >>39
名選手てもリフティングが下手な奴はごろごろいるだろ
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:49:41.00 ID:aUkcWPiU0.net
- >>448
あくまでＪ１の数を減らせば濃度は高くなると思うよ
代表目指してＪ２はありえないからね
ただＪ２Ｊ３を減らしてもそれは意味がないというか裾野が減って田舎切り捨てになるだけ
あくまでＪ１だけ減らすなら話はわかる
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:49:54.35 ID:AqkNGgOe0.net
- >>7
劇落ちくんで磨けば1日で真っ白やで
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:49:58.26 ID:yQwiIWUd0.net
- 収入収入って言うけど、Jリーグレベルでどうでもいい改革繰り返すより日本代表を強くするほうがよっぽど収入増えるよ
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:50:00.73 ID:cR8BiC1a0.net
- >>442
ショービジネスとしては
完全に崩壊してるとしか言いようがない
しかもバイト込みの金額だぜこれ？
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:50:10.02 ID:xlLKvHG80.net
- >>458
「知れば？」
これのハードルがどれほど高いか分からないか？
野球みたいに「知ってもらう」努力せーよ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:50:17.08 ID:q6MP0jUU0.net
- >>455
落ちるか落ちないかのはざまにいるクラブは
数年で価値を表現出来ないと経営的に下降線に入って行くだけだから
数年以内に降格する
そういう循環に入ってると思うけどな。Ｊリーグの傾向として
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:50:25.03 ID:FWUOa6iH0.net
- メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
1932年の少女たちが「現代女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://gona.fznews.xyz/10213
(´・ω・｀)発見された100年前の日本の写真が凄過ぎる件
http://gona.fznews.xyz/10215
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:50:46.40 ID:qXmE0WnB0.net
- 今の育て方でがんがん当たるようになればそれで良いと思うけどな、
当面の方針としてはさ。
10年経ったら実現してるから、そこでまた次の指針出してさ。
今は、ゆるすぎる。審判が悪い。
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:05.90 ID:PoISoBhi0.net
- >>461
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h28kaiji_02.pdf
ほーら、こちらが正しいぞｗ
DAZNマネーで９億越えるかもね
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:14.97 ID:1PrF8LWc0.net
- いや、だから武田理論がその通りなら日本より遥かにクラブが多いブラジル・アルゼンチン・欧州各国は低レベル化していくはずなんだがそうなってない
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:19.05 ID:9reEM8we0.net
- >>451
だから何で全選手って極端なんだよ
単純に団体スポーツが合わないんだろ
個人競技の嗜好を団体スポーツに当てはめて考えても歪みが出て良い案は出ない
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:24.72 ID:q6MP0jUU0.net
- >>468
お前が野球方面にアンテナ張ってるから「知ってる」だけだｗ
世間一般からしたら１２球団でも「多すぎる」んだよ
だから結局チーム数は関係無いと言う事になる
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:54.67 ID:giMWFpwx0.net
- >>461
そもそもポドルスキの6億が入ってない時点で・・・・・ｗ
あと人件費には監督やコーチ、スタッフの給料も含まれる
この画像の数字は選手のみの数値な上にポドルスキの給料入ってないとか色々怪しいｗ
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:51:56.01 ID:xlLKvHG80.net
- >>473
それらの国には野球みたいな目の上のたんこぶがないからだろ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:04.75 ID:bwqkp+I20.net
- 6チームのリーグでも雑魚チームは生まれるんだからチーム減らして中身が濃くなるとは思えない
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:09.86 ID:utVX7h3E0.net
- あたり外国人引いたら勝ちみたいな低レベルな争いしてるからな
やっぱ海外行けない選手なんかどんぐりの背比べだわ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:12.87 ID:ZlCDoPP10.net
- >>402
サッカーの場合はみんな給料上がってると思うけど
Ｊだとトップクラスでもせいぜい１億だけど海外なら主力じゃなくても2、3億以上貰えたりする
1億は最低ラインって感じ
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:15.26 ID:picLTnBb0.net
- 正論
選手もあちこち行き過ぎ
野球がなんでいいかというと
同じチームにずっといるのが大半だからなんだよ
カズっていってらベルディなのに
中澤もベルディだよな
カンタンにライバルチーム移動するから
日本では人気でないんだよ
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:16.52 ID:bqvPDJlw0.net
- 予選突破も危ういサッカー弱小国が何を言ってるのんですかw
日本よりはるかに人口少ない国にも勝てないのに笑わせてくれるね
システムじゃなくてフィジカルだろ。
移民入れるかバレないドーピングで人間改造するかどっちかだと思う
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:18.69 ID:9npPPLMZ0.net
- >>459
主力数人ならどこのポジションでどういうプレーするかくらい知ってるでしょ
野球みたいにどこの高校で甲子園に出てどこまで勝ち上がってみたいなどうでもいい知識まで詰め込まなくても楽しめるからな
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:26.05 ID:6B9QMNjR0.net
- 馬鹿ほどチームを減らせと言う
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:39.11 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>462
レベルというか名前が覚えやすくなって楽しくなる
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:40.70 ID:VzT61kVn0.net
- >>467
サッカーは学生までのスポーツってことか…
これじゃ競技人口が増えても意味ねえ～
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:42.66 ID:S1+cWhnT0.net
- >>472
なんだ人件費か
人件費ってスタッフ監督職員の分全部込みだぞ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:47.50 ID:kXFZ1Ycx0.net
- >>439
でもさ、Jの下位だと今シーズンと来シーズンで、メンバーガラッと変わるチームあるでしょ。
日本人とか外国人の境をとっぱらってみるのもアリかもよ
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:48.21 ID:RlTLwASH0.net
- >>1
未だに旧ベルディ（讀賣）勢に頼ってる日本のマスゴミ
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:52:57.49 ID:yQwiIWUd0.net
- >>473
リーグのレベル、サッカーの国内人気、競技人口が日本とは全く違うだろうが
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:09.07 ID:QPQtMTGK0.net
- 必死に相手チームの選手のことを覚えきれないみたいなこと言ってるやつ
別に対戦が決まってから知ろうとしても余裕で間に合うだろうし
もっと言えば普段から見ているならスタメンで出てくる選手ぐらい何となく覚えるだろ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:10.78 ID:IyVySnOd0.net
- 現在のチーム数でレベルを上げたいんだろ
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:18.81 ID:H6ESjN9b0.net
- これはある、そして上と下で格差を作るべきだろう。
圧倒的な格差を。Jプレミア、１２チームかな。
これやれば下のカテゴリーに落ちたら今の生活ができなくなるとか
やれば移籍も活性するし、当然、それだけの戦いになる。
今のやり方ではリーグのレベルが上がるのが遅い、試合もつまらん。
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:19.99 ID:vp6P/piZ0.net
- 低レベルの選手で薄まったリーグじゃ選手も育たないよな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:23.97 ID:xlLKvHG80.net
- >>474
全選手ての極端に言ってるだけで
選手を知ってるか
選手を知らないか
それだけの話
スポーツを見る上で「知ってる」方が面白いのへ当たり前
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:25.62 ID:1PrF8LWc0.net
- >>477クラブが増えて低レベル化するという話だから野球云々は関係なくね？
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:28.87 ID:RBM5Bu9a0.net
- プレミアもリーガもセリエも中下位は勝ち点配給用の数合わせでJと構造変わらんだろ現状
武田が言ってるのは落第生退学させて見かけの進学率上げるだけのペテンだわ 学校のレベルも進学者数も変わらんから有望な生徒は結局ヨソ行く
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:41.51 ID:jw/d4d+U0.net
- >>444
平均ではJ1よりドイツ2部の方が給料いいのかもしれないけど
J1でトップクラスの実力がありJ1で高給取り（になれる）だろう日本人選手がドイツ2部に移籍して給料増えるのか？
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:47.01 ID:PoISoBhi0.net
- >>467
サラリーはオファーありの移籍を繰り返すと
増えるから移籍禁止の２軍よりもJ2が何倍も稼げるんだよねえ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:53:57.28 ID:giMWFpwx0.net
- >>481
日本では人気出ないじゃなくて老人に人気出ないだけだろｗ
年寄りは情弱だし記憶力弱いから仕方ないｗ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:00.44 ID:jBpAxlzn0.net
- 半分でもまだ多いと思うわ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:08.48 ID:pLUNj0qy0.net
- それだと、試合数が減って入るカネが少なくなるから却下！
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:09.29 ID:+W95sP2I0.net
- なんとなくだけど、彼の場合
もっとチャラい言い回しにした方が受け入れられやすいんじゃないかと思うんだ
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:09.77 ID:xDC4cXNb0.net
- >>16
やめたれ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:15.96 ID:p/Es7IOA0.net
- この話題って芸スポで話しても意味ないよな。
狭い野球の世界しか知らない焼豚が、野球基準で的外れな批判してきて議論にならない。
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:55.49 ID:q6MP0jUU0.net
- >>495
だから、知れば良いだろｗそんなの
試合観てたら嫌でも特徴的な選手なんて目に付くわ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:54:58.67 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>478
入れ替え戦やればいいじゃん
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:55:12.77 ID:PfguqAj10.net
- 国内組だけでは韓国に手も足も出ないのが実情だしな
３部でも４部でもそっちの方がマシだな
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:55:37.57 ID:hOD/uxlQ0.net
- 外人枠を増やせばいいんじゃね？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:55:48.86 ID:32i7GhYT0.net
- 外国人枠7つくらいに広げればいいじゃん
下手な日本人は弾かれて下のカテゴリに、外国人によってリーグのレベルも上がる
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:55:50.21 ID:xlLKvHG80.net
- >>475
野球方面にアンテナはってる？
は？
アンテナなんてはってなくても野球なんて今だにニュースでごり押ししてんだろ
チーム数が少ないから効果がある
(野球はつまんなすぎて効果なくなってしまったが)
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:55:59.03 ID:7vUhKcQD0.net
- そもそも日本人は全体主義で責任なすり合いするから、チームの10番にだけ免罪符与えて全責任負わせてプレーさせるしかない。
これが高校サッカーとユースでスターが生まれる割合の差だよ。
Jリーグのレベルが、個人主義の欧州のリーグを指標にするなら近づく事は無いから諦めろ。
しかもサッカーは試合中にCM流せないから民放との相性悪すぎて金も集まらない。
それでもサッカーが楽しいと思えるなら、一人一人のタスクがしっかり分けられてて、民放との相性も抜群なアメフトの方が日本人には合ってるよ。
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:02.49 ID:/IOfJlFt0.net
- こんな顔した奴が世界に出て行かないで欲しい
https://www.soccer-king.jp/wp-content/uploads/2018/01/GettyImages-856232666a-1.jpg
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:03.72 ID:1PrF8LWc0.net
- >>490それも関係ない。クラブが増えると低レベル化するはずなんだから人気があろうが人口が多かろうが増えれば低レベル化するはずだろ。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:05.28 ID:q6MP0jUU0.net
- >>505
野球ファンが同調勢力として前に出て来るから意味が無くなるんだろうな
こいつらが静かにしてたらまだまともな話が出来るかも知れないのに
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:09.20 ID:cR8BiC1a0.net
- >>486
つまりはバスケと同じカテゴリーになりつつあるってこと
典型的な学生スポーツの類型
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:18.05 ID:/MGPwsYp0.net
- Ｊ１のチーム数減→中身が濃くなる、この理屈がいまだにわからん
Ｊ１のチーム数を削減した場合のメリットは過密日程の解消しかないし、
デメリットが多くなるので減らすのは不可能で非現実的なんだよね
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:26.96 ID:51lqR+H50.net
- 全クラブのスタメンクラス全選手を知りたいって需要と
例えば12チームに減らすとして、減った6クラブをJ1で応援したいって需要
どっちが多いと思う？
普通に考えればわかるよね？？
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:38.08 ID:mgUxe4mW0.net
- 現在の
Ｊ１ １８クラブ
Ｊ２ ２２クラブ
Ｊ３ １７クラブ
を
Ｊ１ １０クラブ
Ｊ２ ２０クラブ
Ｊ３ ２７クラブ
とピラミッド状にするのがいいんじゃね？
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:52.46 ID:q6MP0jUU0.net
- >>511
はいはい。中立中立
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:56:58.88 ID:vp6P/piZ0.net
- 1リーグでやるなら8が適正レベルだろうな
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:57:07.29 ID:1YN0heCW0.net
- 選手の質が低かったら、リーグ方式変えたところでレベル変わらん
日本人はサッカーの入り口である１４歳の年齢の時に
専門的な指導は受けない
テキトーに放ったらかしにされる、世界でも奇妙な国だ
欧州では１４歳くらいから、個別指導が始まる
適正なポジション、それに応じた体つくり、専門のコーチの指導
その年代で育成されなければ、プロデビューが遅れるし
プロのピークである２５歳前後に潜在力が開花しない
日本で専門的な指導を受けたければ、ジュニアユースに行くしかない
育成環境を変えなければ、日本はレベルアップしない
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:57:07.73 ID:giMWFpwx0.net
- >>498
当たり前だろｗ
あくまで平均が5500万のリーグなんだから当然有能な選手には高い給料は支払われる
J１のトップクラスの実力でもブンデス2部で通用するかといったら微妙なライン
実際宇佐美なんてブンデス2部で役に立ってない。
すごいシビアな事言えばJ1のレベルは4大リーグの3部レベル
欧州中堅リーグの2部レベルだよ
Jで活躍してる金崎とかポルトガル2部ですら必要とされなかった
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:57:10.87 ID:yVxGCPXn0.net
- >>37
税金コジキ=資本主義
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:57:35.27 ID:xlLKvHG80.net
- >>496
いや、全然関係あるぞ
人気があるものがあるってのはそれだけで他の業界にはハンデになるからな
日本と欧州ではそもそもモデルケースとして違いすぎる
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:58:06.77 ID:9YiuUDD20.net
- まだ少ない
あと10チームは増やせる
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:58:11.50 ID:IAtHEKBV0.net
- >>490
競技人口なんてどこも似たようなもんでしょ
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:58:31.74 ID:xlLKvHG80.net
- >>506
「試合みてたら」じゃなく「試合見ない」人をどうやって引き付けるかかんがえてんだろ
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:58:45.46 ID:xlLKvHG80.net
- >>520
あほくさ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:05.46 ID:EtoK0QND0.net
- 偉そうに、何様だよお前
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:26.85 ID:yQwiIWUd0.net
- >>514
需要と供給のバランスってもんがあるだろ
それらの国ではチーム増により逸材がプロになれる可能性が上がったかもしれんが、Jリーグでは逸材なんてすでに拾い上げられてて素人レベルのプロが増えただけ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:27.05 ID:fXnbIoa70.net
- 食えないJリーガー多すぎて憧れがない
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:30.28 ID:RzeAPLVe0.net
- 武田は経営の才能なんてねえんだから黙ってろ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:36.19 ID:VzT61kVn0.net
- >>516
成る程なぁ～
バスケも競技人口こそ多いが代表が強い訳でもないし
プロで稼げる訳でもないもんな
つまりJリーグはブランド化に失敗して
進路を完全に誤った訳か…
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 20:59:40.54 ID:R0nL0byF0.net
- 国家レベルで育成しないと、飛び級とか国立サッカーアカデミー作るとか
このままだとDAZNにおいしいところだけ食われて１０年後終わる
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:00:09.07 ID:36OYH69x0.net
- ＪはジャップのＪ～♪
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:00:16.63 ID:q6MP0jUU0.net
- >>528
だから、それこそチーム数がどうとか関係無いだろ？
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:00:18.47 ID:51lqR+H50.net
- >>519
現在のJ1が18、J2が22ってのはきちんとした理由がある
J1が中断してる週にJ2が何をしてるか、去年の日程で良いから見てきてみ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:00:50.75 ID:uv5K60v/0.net
- 一足飛びに強くなるわけないんだから
今の状態でコツコツやっていくのがイイ
30年くらいすればかなり変わってくるだろ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:05.64 ID:j5THg7JM0.net
- >>1
司法試験制度改革で弁護士が増えて質の低下が叫ばれるようになったし、サッカーでも同じような事はあるかもしれないな。
チーム数を減らすか、成績に関係のない分配金を極端に減らして、その資金を上位のチームにやってビッククラブを作ろう。
中途半端なチームが沢山あってもレベルは上がらない気がするから
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:13.01 ID:0Io+Xpcz0.net
- >>523
金崎は2部とはいえ昇格争いしてるチームのチーム内得点王だったよ嘘吐きチョン
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:20.42 ID:dc+dB12E0.net
- 武田さんそんな事小学生でもわかるわ
もっと画期的な事提案してくれ
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:23.43 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>518
そもそも鳥栖とか長崎とか甲府とか小都市のチームが
日本のトップリーグにいる必要あるのか？
その都市の人には失礼だけど
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:25.57 ID:q6MP0jUU0.net
- >>531
そこまで言うんだったら「素人レベルのプロ」の例を挙げてみろよ
プレーの内容とかとかと一緒に
言えないんだろ？お前みたいな奴は
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:37.45 ID:RIqMUcAw0.net
- 俺らが町のチームを応援
高校野球、甲子園で地元の高校応援する感じじゃない？Jリーグ
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:44.06 ID:fXnbIoa70.net
- >>534
アメフトとかラグビー、ノンプロ野球の社会人スポーツのほうが良さげやな
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:01:55.63 ID:q/Nw4z4e0.net
- 悟空も倒すべき敵が間近にいなくて雑魚狩りばっかりしてたら強くならんしな
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:02.13 ID:xlLKvHG80.net
- >>534
Jがブランド化しようとしてたのかはしらないが
ブランド化はしてないな
ただサッカーは海外という世界が身近なのが救い
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:05.20 ID:EtoK0QND0.net
- 前園にバラエティーサッカー枠取られて大変なんだね、最近全然メディアで見なくなったし
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:25.32 ID:giMWFpwx0.net
- プロ化してまだ20年だし、
今後はスポーツやる子供で一番運動能力高い人材がサッカーを選ぶ確立が高くなる訳だし、
すぐに結果求めるより地道に強化してくべき
あと、Jの笛の基準はプレミアぐらいにした方が良いと思う
接触しない＆ディレイ守備ばかりは本当に変えるべき
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:30.03 ID:51lqR+H50.net
- >>543
お前の理屈だと鹿島がJ1からいなくなるなw
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:37.94 ID:2BYk/pne0.net
- >>523
ブンデス1部でプレーしてる日本人いるんだが
ポルトガルはJリーグでぱっとしなかった中島が活躍してるぞ
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:48.29 ID:I9E3AP1X0.net
- ひたすら動くスポーツだから健康増進にはぴったりなんだけどね...
走るの嫌いでもボール追いかけるのは出来るって人も居るでしょ？
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:52.86 ID:cR8BiC1a0.net
- >>534
そういうこと
税金突っ込んだ以上は簡単に潰せない
不良債権になってるしJリーグは完全に詰んだと言っていいと思う
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:02:58.05 ID:zogWoyr20.net
- 武田
お前はアマチュアだけどな
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:09.20 ID:q6MP0jUU0.net
- >>543
去年のヤクルトみたいな弱いチームは東京本拠地だろうと不要だろうけどね
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:09.46 ID:KlC7ULed0.net
- もう18と22で固定されたからな
増えることもなければ減ることも無い
もう不毛な論議なんじゃないか？
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:12.18 ID:0lBaFjTD0.net
- 典型的な無知の意見、チーム数を減らしたらレベルは下がるんだよ
チーム数が少ない方がレベルが高いなら世界中のトップリーグが18-20が普通になってない
そして全体数で言うなら日本なんてまだまだ少ないJ5ぐらいまでちゃんと整備されないと世界とは戦えない
アメリカのスポーツがエクスパンションを繰り返すのはレベル向上の為
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:23.75 ID:u6NRfMsx0.net
- まあｊリーガーの年俸を見ても下位は300万円台がウヨウヨいて
バイト君レベルのカネしか貰っていない。
そんな状況を鑑みればJ1を絞る事はいい事だと思う。
まあ主要な政令指定都市だけのチームになると思うけどね。
今あるチームは生かす方向で考えるならピラミッドの傾斜を高めるしかない。
どちらにしてもメディアや注目は頂点にしか行かないのだから。
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:25.65 ID:v3ahnL8X0.net
- 最初の頃に戻すべきやな。
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:43.72 ID:T6M7dd920.net
- 芝の硬さがふかふかのスタジアムもあるといいかも
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:03:57.49 ID:pbhX/NF10.net
- 猫も杓子もあっちにもこっちにもJリーグチームを作りすぎて
全く希少価値がなくなった
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:04.55 ID:0Io+Xpcz0.net
- 知恵遅れの焼チョンが勘違いしてるのは
日本には第一種だけで5500を超えるサッカークラブが存在して
それが上まで昇格・降格というラインでつながっているということで
1部を減らせば2部以下に落ちるだけ
環境が悪くなるだけ
どこかの12固定とは違う
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:05.60 ID:5cuzDRjV0.net
- バーカ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:07.63 ID:v3ahnL8X0.net
- j2以下は解散でええやろ
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:08.29 ID:giMWFpwx0.net
- >>541
日本人なんだけど
昇格争いしてるチームが昇格した時に上のレベルだと微妙という判断だったんだろ
実際アジアの国で一番マシなJですら４大リーグの３部レベルなんだし
まだまだ欧州や南米に追いつくには時間がかかるよ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:08.63 ID:VzT61kVn0.net
- >>546
引退しても会社残れるし
確かにそっちの方がいいなw
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:12.05 ID:QPQtMTGK0.net
- >>535
もうサッカー協会主導でとっくにアカデミーやってるじゃん
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:12.11 ID:yVxGCPXn0.net
- >>544
韓国に負けた代表は三軍以下のゴミだったんだろ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:36.67 ID:32i7GhYT0.net
- >>549
ゾノさん有能
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:37.47 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>551
正直言って鹿島は本当に邪魔ｗ
何であんな強いチームがあんな僻地にあるんだろうｗ
これがJリーグ人気が伸びない理由の一つでもある
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:04:41.30 ID:yQwiIWUd0.net
- >>544
この前J2で見たのはSBが囮に釣りだされてCBがスペース埋めようとして、CFのマークがあやふやになったところで縦パス一発ってやつだな
まあJ1でもよく見るけど
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:01.86 ID:EtoK0QND0.net
- この人の人生のピークはベルディ時代だろ、後はひっそりと草場の影で余生を過ごせよ
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:09.14 ID:q6MP0jUU0.net
- >>558
セカンドチームが育成に直結するというのが分かりつつある以上、
まずはその環境の整備をする方向に向かった方が良い
真剣勝負としてのＪ３の拡大になるのか、Ｕ－２１あたりのリーグの整備なのか知らないけど
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:20.56 ID:BNC50Hh+0.net
- まずJ2を減らせ
J1のライセンス無いクラブは
J2からも落とせ
J1のライセンスあるJ3のクラブを上げて
J1 18
J2 20
J3 20
まずこれが先だ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:20.73 ID:v3ahnL8X0.net
- >>563
チーム多すぎで内容が薄いって言うのを
全く理解出来ないヘディング脳
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:34.61 ID:giMWFpwx0.net
- >>552
だからブンデス１部でプレイしてる日本人なんてJだと無双するような連中だろ
中島は年齢的に成長途上だった訳だし、日本だとアタッカーは成長しにくい
Jのディレイ守備とか本当にクソだから止めるべき
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:35.43 ID:51lqR+H50.net
- >>558
ドイツでもプロは3部までだよ
5部までプロなのって確かイングランドだけだったと思う
現状の地域リーグのJ目指すクラブの勢いからも、さすがにJ5なんて出来ん
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:46.46 ID:OVkp/K0x0.net
- チーム減らすより外国人選手枠を増やしたほうが発展的
アジアから世界への登竜門リーグになってほしい
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:05:55.16 ID:q6MP0jUU0.net
- >>569
ＡＣＬでも観てろ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:06:02.48 ID:0Io+Xpcz0.net
- >>562
あっちにもこっちにも最初からチームはあるよチョン
そしてスポーツクラブごときに希少性を求めてる＝無料地上波で見るのがスポーツだと思ってる乞食＝焼チョン
金ぐらい払えよチョン
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:06:08.67 ID:ZlCDoPP10.net
- >>517
チーム数減らすメリットはいっぱいあるよ
・チーム名が覚えやすい
・選手が覚えやすい
・報道でも１チームにたいして長く時間を割ける
・人材が集中するので連携やレベルも上がる
・放映権料も１チーム単位で配分される率が増える
・動員も分散しないので増やしやすい
・チームがより目立つのでスポンサーもつきやすい
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:06:34.52 ID:9YiuUDD20.net
- J1～J3で
18+20+20まで増やしてOK
J3は東西に分けて12+12でもいい
とにかくまだまだ増やすべきだな
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:06:43.70 ID:iPIjTPNX0.net
- >>510
どうせ外国人何人起用できるか知らないんだろ
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:06:45.31 ID:0Io+Xpcz0.net
- >>566
全然違うよチョン
少しは調べろチョン
あ、日本語読めないんだねチョン
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:00.07 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>558
これ以上珍名チーム増やしてどうすんのよ・・・
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:10.73 ID:9reEM8we0.net
- >>540
その流れはサッカー界では失敗例としてやる所は減っている
ビッグクラブ１つで倒産間近のクラブ達とリーグ戦をやってて閑古鳥
貧乏クラブで生まれた有力選手は国外に逃げるからビッグクラブの優勝が決定的
サッカーは国内で完結出来ないから色々と難しい
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:22.67 ID:kOwnOb7F0.net
- J1を減らすじゃなくてJ1の上にプレミアリーグ作りゃいい
専スタ縛りで
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:30.58 ID:SUB47SwC0.net
- >>576
12球団しかない1Aレベルプロ野球はどう説明するの
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:34.90 ID:7vUhKcQD0.net
- >>550
それはアンケートで人気だからってだけの推測だろ？
そもそも少子化した先進国ではスポーツ自体をあまりせず学業を優先させる傾向が出てるんだぞ？
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:34.99 ID:0Io+Xpcz0.net
- >>582
そんな焼チョン理論が通用するんならまで実業団スポーツ全盛だからなチョン
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:41.42 ID:t91ACqN20.net
- >>1
ミキッチと逆のことを言ってるな
安易な海外移籍決断に異を唱える、広島・ミキッチのJリーグ主義。
http://number.bunshun.jp/articles/-/216508
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:07:46.60 ID:Ac9nw+JK0.net
- 焼き豚イライラ
たった6球団しかないプロ野球はレベルの高い中身の濃い試合なんてしてませんね
ダラダラ糞つまんないリーグ戦を140試合もしていますｗｗ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:00.27 ID:7AxV7V7Y0.net
- 武田ってバカなんだろうなあ
競技人口の裾野を狭める事をすれば衰退に向かうだけだぞ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:02.38 ID:P/pGAFRG0.net
- J2以下は地域リーグにしたらいいんじゃないの
移動にお金かかりすぎでしょ
サポーターも遠征するの大変だし
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:06.79 ID:32i7GhYT0.net
- >>584
？それも増やせよ
ACLなんかでは無理だけど
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:11.94 ID:BQZlOlDH0.net
- また税リーグがプロ野球に負けた・・・
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:13.35 ID:51lqR+H50.net
- >>571
なるほど
ジーコ、ジョルジーニョ、レオナルドなどなど日本サッカーのレベルを引き上げたブラジル人を擁した鹿島が邪魔なんだなw
よーくわかった
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:16.87 ID:q6MP0jUU0.net
- >>582
上位のチームで出来る事だろ。全部それ
一切不要だわ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:19.18 ID:9YiuUDD20.net
- あ、J1が20でもいいから全体で60～64まで増えていいぞ
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:08:27.96 ID:xlLKvHG80.net
- >>537
たびたび野球のモデル出して悪いんだが
あれだけつまみレジャーが成功したモデルってのは大事だと思うのよ
2.3チーム減らすなんてもんじゃなく
上位、下位同士の試合が増えるくらいまでチーム数減らす
つまり半分くらまで減らす
このくらいやっていいと思う
- 602 ：あ：2018/01/31(水) 21:08:52.76 ID:RjPDf6Lh0.net
- 正しい意見だ。
つうか、結構前から言われててんのにな。馬鹿にするわけでもないが、サッカーて一番やり易いからね
だから世界的なのに。
そこに厳しい制限設けないと遊びになるよ。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:13.70 ID:giMWFpwx0.net
- >>585
だから日本人だから
そもそもJリーグはアジアでは一番マシだしむしろチョンとかは排除した方が良い
アジア枠はチョンと中国には与えるべきじゃないし、もっとオーストリアとか中東や東南アジアの先週を優遇すべき
あとは東欧枠とか作っても良い
チョンがいるせいで日本のGKレベルが上がらないのも問題
あと笛の基準は本当にプレミアぐらいにした方が良い
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:15.82 ID:VzT61kVn0.net
- >>554
そうか…今度のW杯の結果次第じゃ
日本サッカー界自体に弔鐘が鳴るな
プロ野球を簡単に超えるとは一体何だったのか…
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:35.94 ID:yVxGCPXn0.net
- >>580
「セカンドチーム」を下部リーグで戦わせるのは要は二軍だろ？
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:38.61 ID:q6MP0jUU0.net
- >>601
はいはい中立中立
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:43.14 ID:7AxV7V7Y0.net
- >>601
野球なんて親会社がマスゴミってのが成功の全てだろ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:45.58 ID:Ie3smVn00.net
- 別にトップリーグのチームを減らすだけだからな
クソ雑魚下位チームの声は無視して
12チームのプレミアリーグ化実現してほしいわ
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:49.14 ID:Ac9nw+JK0.net
- スポーツは競争で強くなるのです
プロ野球のようなたった6球団の馬鹿馬鹿しい興行みたいになったらおしまいですね
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:09:53.92 ID:9pD7Ap9j0.net
- 野球もサッカーも興味ない俺からド正論を言わせてもらえば
別に収益出せてるなら何チームでも作ればいいじゃん
逆に税金使われるぐらいなら潰れてくれたほうがいい。邪魔なので
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:03.05 ID:uINeUH/r0.net
- 金賭けてビッグクラブ作っても 観客数伸びない サポーター増えない
だから誰も投資しない
中国のクラブ見てみろ あれだけ金賭けても 代表は強くならないし万年赤字
何とかなるのは欧州だけ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:05.36 ID:zdGtXp8i0.net
- レベルが上がってるだの進化しているだのと
現状を見ることなく新しい時代の方がハイレベルに決まっていると
バカげた価値観に毒されている奴がいるけど
チーム数激増、チョコっと活躍すれば海外移籍(そして潰れる)、低レベル外人
どんどんつまらなくなっているのがJリーグ
まあ一番悪いのは日本が没落して良い選手が来ない、残らないと言うだけだが
本当にJリーグを見ていると日本の国際的立場の変遷がよく見える
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:17.16 ID:xlLKvHG80.net
- >>606
何も言うことないとそれか？
そこらへんのアホな野球好きと変わらないなお前は
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:28.68 ID:od1tr3Ft0.net
- 興業的に見ても、
J1のチーム数を減らすのはデメリットしかないわ
新しいJ1に残れたチームの観客動員は微増ぐらい
それに対してJ2に落とされた現J1中～下位のチームの動員が壊滅的な打撃を受け
トータルではマイナスにしかならない
チーム数を減らせ、は全く非現実的な意見
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:40.49 ID:hbHJmHKdO.net
- 焼き豚の理論で行くと
メジャーや日本より台湾の方が
レベルが高いという事になるんよなぁｗ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:10:57.54 ID:WOh4jhWs0.net
- これ言うと「にわかは黙ってろ」とサカ豚さんが騒ぐんじゃなかったか？
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:00.04 ID:YQtIIyLN0.net
- プロ野球でさえも１２球団
サッカ－は人気の点から見ても１０球団でONの字だ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:02.36 ID:giMWFpwx0.net
- >>590
だからスポーツ自体やる人間は少ないのは仕方ない事だし
俺が親でも子供には習い事程度でスイミングとサッカーぐらいしたらとしか思わない
学業優先が当たり前だと思う
正直野球とか相撲とかあんな年寄りしかみない世界じゃ誰も興味ないものに人材を使うのは止めるべき
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:04.36 ID:IAtHEKBV0.net
- >>563
あれは実質24チーム制に近いな
Jも最初の3年ぐらいはサテライトがほぼ野球の二軍に近い扱いで
各チーム40人前後の選手を抱えてた
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:25.76 ID:Em7dRcEw0.net
- 南米のクラブチームと提携するチームたくさんあれば強くなりそう。
ヨーロッパじゃなくてもいいじゃん。いつも南米相手に負けてるんだから。
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:43.62 ID:WkgIGmiy0.net
- とりあえず寒いとこは
人工芝でもいいってことにしろよｗ 乞食どもｗ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:48.33 ID:c0hu20Ic0.net
- サッカースレなのに野球の2文字が出てくる意味がわからん
住み分けも出来ないのかこいつら
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:11:57.48 ID:xlLKvHG80.net
- >>614
今から変えるのはそういう点でも不可能だろうね
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:19.58 ID:/BVIVFak0.net
- レベル上げるには育成年代からの底上げだろ
ユースの監督を外国人にしてゾーンディフェンスの文化を植えつけろ
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:20.17 ID:u6NRfMsx0.net
- 既存メディアにしてもyoutubeにしても注目されるのは頂点だけ。
その傾斜を増やすのは良いことだと思う。
ワールドカップだけ盛り上がってJリーグが盛り下がるのは
まあJ1の裾野が広すぎるからだろうね。
他のチーム存続もメディアの捉え方から鑑みれば頂点の注目度にかかっている。
J1は10チームでワールドカップスタメンは、そのチームから１名ずつくらいになれば、
一般人にはすごく分かりやすい。
野球の１軍もそうだろう。
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:22.16 ID:jw/d4d+U0.net
- チーム数はともかくサッカーだって見世物、興行なんだから
チーム運営のしやすさや金儲けを考えれば野球やMLSのように昇格、降格なんて無いほうがいいんだよな
昇格、降格のある制度はデメリットが多すぎる
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:32.66 ID:7nhFXuf60.net
- チーム数を減らしたらレベルがあがる理由を述べろっつうの。
だったら2チームで延々180試合やってたらレベルがあがるのか？
プロ野球は12チームでやってたらレベルがあがって大リーグに追いついたか？
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:37.34 ID:Ifvarh6N0.net
- チーム数少なかったら武田プロになれてないやん
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:47.94 ID:SUB47SwC0.net
- >>622
日本のサッカーが気になってしょうがない焼きチョンが沸いてくるからね
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:12:48.70 ID:xlLKvHG80.net
- >>622
興行として成功した過去がある野球から学ぶのは当たり前
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:13:09.77 ID:cR8BiC1a0.net
- >>604
チョンが「日本を10年後には超えるニダ！」
とほざいてたのと同じ種類の戯言でしょ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:13:39.93 ID:JryFXFZx0.net
- 俺、サッカー好きだけど、
プレミアやバルセロナやCLは見るけど
日本のサッカーは代表しかみない。
サッカーファンはみんなそうじゃないかな？
日本のサッカーで1番面白いのは
高校サッカー選手権だよ。
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:06.55 ID:IAtHEKBV0.net
- >>614
武田はどう思ってるか知らんけどこのスレの削減賛成派は
一番上のリーグにスポンサーやテレビなどのマネーを集中させることしか頭になさそう
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:18.28 ID:q6MP0jUU0.net
- >>626
リスクばかり気にして拡大を意識出来ないクラブは落ちて行くだけ
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:26.30 ID:giMWFpwx0.net
- >>630
老人にしか人気ないだろｗ
そいつらは子供の時にサッカーがなかったような世代なんだからｗ
野球は通達廃止にしてきちんと税金納めるとこからはじめるべき！
野球は年寄りとともに死んでくだけｗ
アメリカですら５０代以上の老人にしか見ないのが野球ｗ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:38.03 ID:DHqqhBxZ0.net
- ていうかそう変わんないだろ
いまでさえむちゃくちゃうまい人は
中村と中村と・・・って次の選手出てこないくらいなんだから
磐田と川崎で
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:39.84 ID:q6MP0jUU0.net
- >>630
はいはい中立中立
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:14:44.17 ID:51lqR+H50.net
- >>595
全国じゃないとスポンサーつかないんだよ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:22.57 ID:yQwiIWUd0.net
- >>632
高校サッカーなんてロングスロー含めた放り込みばっかじゃん
はっきり言って日本で見れるサッカーで一番つまらん
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:27.37 ID:4nA6GtMI0.net
- >>63
15日間の相撲のほうが千秋楽で決まる確率低いよなw
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:36.87 ID:gdku4qAy0.net
- MLBでレギュラー取れる野手が1人もいないNPBの方がレベル的には深刻だろ。
ただ野球の方は真剣勝負の国際試合がないから興行優先でやれるってだけ。
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:37.58 ID:jw/d4d+U0.net
- >>634
昇格、降格のある、無いと拡大は関係ないだろ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:52.30 ID:lcksgZOF0.net
- J1のクラブを減らしたところで審判の質が酷いから試合の中身が濃くなることは無いと思うわ
DFが競合いで倒れたらすぐファールになるのをどうにかしろ
海外から審判呼んで国際基準でやった方が試合の質は上がる
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:54.78 ID:9YiuUDD20.net
- まだまだ増やすぞー
全国津々浦々にサッカーを配給してやるぞー
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:15:59.25 ID:/icff2ev0.net
- チーム数はそのままで外国人枠を撤廃した方がいい
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:16:06.74 ID:IAtHEKBV0.net
- >>628
高校時代の武田って野球でいえば同い年の清原みたいな存在だったから
チーム数が少なくても間違いなくプロにはなれてたよ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:16:10.93 ID:YQtIIyLN0.net
- だいたいFIFA世界ランク５５位の国に プロサッカ－チ－ムが有るのが間違っていない？
(⌒∇⌒) ( ^)o(^ ) (∩´∀｀)/🏁
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:16:20.63 ID:fXnbIoa70.net
- 少し面識ある奴でジュニアユースから一流校へ進学、大学もサッカー漬けでプロになったが結局Jではものに成らずユースつながりの企業に縁故で入れてもらったにもかかわらずサッカーやりたいからって訳分からんクラブチームでフリーターみたいな稼ぎしてる奴おるわ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:16:30.00 ID:rW+Lu4ZeO.net
- 武田のくせに珍しく正論
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:16:49.77 ID:EOjVhejR0.net
- >>633
というかどこの国のリーグもそうだからな
Jリーグが参考にしているブンデスリーガも1部と2部だけ運営が同じで
3部はプロリーグだけど違う母体
大体1部だけか1・2部まで切り離して運営しているのが主流
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:04.27 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>572
そんなん世界中のリーグで見られるよ？
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:12.36 ID:VzT61kVn0.net
- >>631
wwwwwwwww
サッカーファンがあれと同レベルとか悲しいなぁ…
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:26.00 ID:9YiuUDD20.net
- >>645
外国人枠は同時出場を5にするべきだな
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:29.93 ID:ei/xDZhR0.net
- 初めてまともな事を言ったね
この人
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:32.87 ID:BAlQRy0U0.net
- J1チーム数が減ると注目度が下がり、優秀な人材が集まらなくなる(最初から海外を目指すようになる)
興業面でも、大都市を手堅く押さえていて、開催頻度も多いプロ野球に太刀打ちできなくなる。
まっさらな状態から構築するならともかく、既存組織を流用しないといけない以上無理だな。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:33.28 ID:xlLKvHG80.net
- >>635
野球しか見るものがなかったからってのはそうだと思うんだけど
そのモデルケースを使ってしまうのがJ普及するには早かったんじゃないかとおもう
東、西でもなんでもいいけど
2リーグ制、各リーグ8チーム程度にしとけば良かったんじゃないかな
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:17:46.53 ID:koEybET+0.net
- >>627
360チーム作って1試合やったらレベル上がるのか？
結局は何チームがちょうどいいかという話
あと、プロ野球はレベルを上げるためにやってるわけじゃないだろ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:01.13 ID:N6Y5tBdF0.net
- Ｊ3は20で止めるようだしＪ2も試合数の多さとか見ると20でいいんだろうけど
今更22を20に減らすのは難しいんだろうな
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:10.53 ID:OdHQv8V40.net
- クラブは高校生の選手までは部活でのサッカーみたいな指導の方がいいんじゃない
クラブだと送迎までされてお客様扱いだから勝ちたいって気持ちが育たない
キレイに見せる小技どうのこうのより泥臭くても勝ちたいって気持ちとが先だ
チーム多過ぎは確かにあるね
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:14.72 ID:Ac9nw+JK0.net
- 野球は完全に失敗したからな
野球は興行を優先して、負け組を作らないように、競争をしないようにして、小さくまとまった
サッカーはどんどんクラブを増やして競争させた
どっちがレベル向上になるか？明らかにサッカーの方ですね
野球なんて世界で勝てなくなったし、メジャーで通用しなくなったし、プロ野球なんて馬鹿馬鹿しくて誰も見なくなった
野球は完全に詰みましたね
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:21.77 ID:ei/xDZhR0.net
- >>655
今現在誰にも注目されてねーじゃん
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:26.06 ID:Ie3smVn00.net
- >>592
だからさぁ助っ人外国人の立場で論じるなよ
叩き上げの日本人とでは同じ実力でも待遇が全く違うんだよバーカ
20歳の韓国人でも日本に来れば同世代の日本人の数倍貰えるんだぞ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:36.34 ID:xlLKvHG80.net
- >>637
そこらへんのアホな焼豚と同レベルのサッカー好きがいるとは思わなかった
残念
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:37.51 ID:/BVIVFak0.net
- 武田とかセルジオは逆張り意見だから真面目に聞くのもアホらしい
このチーム数を減らす提案もファンから叩かれたいだけなんだよ それ以上の意味はない
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:18:37.86 ID:ZlCDoPP10.net
- >>627
チーム数を減らす→スターを作りやすくなる→動員スポンサーが増える
→クラブの収入が増える→海外流出も防げる→代表にもそのまま移行できる→
代表とクラブがリンクしてますます人気が上昇する
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:19:11.14 ID:lhDhVVTE0.net
- 誰もまともに聞いてくれないのに、なぜ提言を続けるんだろ？ ＞元祖チャラ男
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:19:23.23 ID:giMWFpwx0.net
- >>656
だから老人にしか興味持たれない世界じゃ誰も興味ないもんモデルにしてどうすんだよｗ
アメリカでさえ３０歳以下だとサッカーはアメフトに次いで人気スポーツ
世界で野球人気ある国ってチョン国だけだぞｗ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:19:31.34 ID:SjhNNlCB0.net
- 自分が昔２ｃｈに初めて書き込んだのが「武田はどうしてどこの監督にもならないの？」
っていう質問だった。
「人間力だよ。ならないんじゃなくてなれないんだよ」って即答えてくれた人がいた。
7～8年たったけど今も何も変わってなくて笑った
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:19:39.05 ID:xtUU0YnQ0.net
- >>611
あれ脱税やマネロンのためだぜ？
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:19:56.24 ID:yQwiIWUd0.net
- >>651
だからそういう選手は試合後に叩かれるじゃん
それともバックパス空振りするキーパーみたいな文字通り素人レベルのプレイ挙げればよかった？
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:00.75 ID:xlLKvHG80.net
- >>667
おいおい、それは野球そのもののつまらなさの問題だろ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:07.32 ID:q6MP0jUU0.net
- >>642
降格があるから運営投資にリスクがあるみたいなのは事実としても、
それで延々と残留最優先で安定運営を目指して拡大路線を描けないクラブは落ちて行くだけ
別に降格制があるからと言って、運営にブレーキがかかるという訳でも無いだろ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:08.62 ID:9npPPLMZ0.net
- >>627
MLBはエクスパンジョンしたのにずっと12球団固定のNPBは移籍して通用する選手が年々減ってるな
不思議だなあ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:14.31 ID:EOjVhejR0.net
- >>655
それは一概には言えないでしょ
プレミアリーグなんかは前身のFLが1部24チームだったのを18チームに減らしたけど
結果的には大成功したんだから
マーケティングとかの問題で一概にそうすればそうなるというわけではない
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:16.26 ID:OswiD30n0.net
- >>1
嫌だ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:22.85 ID:t91ACqN20.net
- >>662
ミキッチの意見を紹介しただけなのに何そんなかっかしてんの？
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:25.31 ID:ei/xDZhR0.net
- >>667
おまえ見事なセカイガー君だな
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:34.36 ID:giMWFpwx0.net
- >>659
それただのイメージだろｗ
ユースの方が高校の部活よりはるかに競争厳しいよｗ
あと高円宮プレミアに参戦してる強豪の高校はなんらJのユースと変わらない
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:46.31 ID:hbHJmHKdO.net
- 10チームでやってた頃より
はるかにレベル高くなっとるやろｗ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:52.01 ID:6HNC9Zs30.net
- 少数精鋭理論は大嘘
レベルを上げたいならより多くのプロを競争させるのが一番
プロアマ問わず競技人口の拡大が一番の近道
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:20:58.74 ID:OStDP0QC0.net
- >>665
スターは作るものではないと思うんだが
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:21:20.48 ID:PMtSIGfO0.net
- >>660
一人で発狂してんなよ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:21:23.64 ID:2BYk/pne0.net
- >>577
反論のための反論で支離滅裂になってるぞ
もう一度>>523読めよ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:21:33.00 ID:ei/xDZhR0.net
- イギリスのプレミアリーグはチームを絞ったから大成功したんだろ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:21:40.31 ID:ZHM6Eu1v0.net
- >>659
日本の部活制度なんて外国人指導者にも真っ先に指摘される問題なのに
ガラパゴス
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:21:44.17 ID:xrv8PLTk0.net
- 数多すぎよなぁ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:22:12.26 ID:5+Czwkjq0.net
- 馬鹿かこいつ
プロ野球じゃねーんだから
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:22:23.37 ID:WkgIGmiy0.net
- 乞食必死だなｗ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:22:37.45 ID:q6MP0jUU0.net
- >>665
チーム数減らしても好循環は起きないし
好循環を作れるならチーム数減らさなくても同じことは出来る
海外流出は上に行ったように現状必然だから
リーグを整備してどうなるかという問題じゃ無い
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:22:41.42 ID:YQtIIyLN0.net
- (*'ω'*) プロチ－ム数減らすことには反対ニダ
日本のサッカ－チ－ムは互助会だから チ－ム減らしたら選手が失業しちゃうんじゃあないか ( ﾟДﾟ)
絶対に1部リ－グは各都道府県に一チ－ムづつは必要だよ (⌒∇⌒)
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:22:58.32 ID:fXnbIoa70.net
- ビジネスとして破綻してるからな
ほんの一部のプロとサポーターだけだろハッピーなのは
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:23:05.12 ID:EOjVhejR0.net
- 半分に減らせとか過激な意見になるからおかしくなるんであって
スケジュール的に考えても18→16は普通に考えられる範囲だと思うけどね
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:23:12.94 ID:giMWFpwx0.net
- >>683
宇佐美が成長止まったのって一度Jに戻ったからだろｗ
Jがやってるディレイ守備ってアタッカーとDFが勝負する場面がなくなって
アタッカーも成長しないしDFも成長しないし最悪な守備
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:23:26.86 ID:7vUhKcQD0.net
- >>618
比較的豊かな家の方は学業優先。
比較的貧しい家の子は引き続き稼げるから野球や相撲に行くだろうね。
出生率は低所得家庭の方が高いし。
スイミングとサッカーを自ら並べてたけど、その通りで日本ではサッカーは水泳並にマイナー化する斜陽スポーツだよ。
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:23:36.96 ID:ei/xDZhR0.net
- Ｊ１の数は現状維持で
Ｊ１の上位リーグを作れば良いだけじゃん
Ｊスペシャルリーグとか。
６チームでいいだろ。
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:23:45.00 ID:xlLKvHG80.net
- >>665
おお
レスへの返答がいそがしくて見れてなかったけど
すごい分かりやすいレスだな
まさにこれだよ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:02.54 ID:ZlCDoPP10.net
- >>680
それが全然つながってないことが判明したからこういう意見が出てると思うんだが
ここ10年で明らかにリーグのレベルが落ちてるし活躍してるのも昔からいるベテランばかり
過剰な競争は育成を阻みコンテンツを弱らせる
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:15.23 ID:Ifvarh6N0.net
- 甲府サポの俺から言わせても確かにチーム数多いな
札幌
仙台
鹿島
柏
甲府
浦和
川崎
磐田
名古屋
G大阪
広島
これくらいがちょうどいいんじゃね？
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:22.54 ID:Bw/OMvZJ0.net
- 一見正論のように聞こえるが実は逆
裾野を広げる方がトップ選手のレベルはあがる
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:23.53 ID:2bdgQZYp0.net
- 日本はJ2でも大して給料変わらないから、J1減らしても遠藤とか清武みたいに
レベルが低くてもダラダラやれればいいやってJ2に留まるから、J1に選手が
集まるとは限らんぞ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:25.80 ID:h3MjFuh00.net
- 武田がDAZN見てるとは思えないのにごく一部とか言いきってるのはなんでだ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:26.34 ID:zHiOIKJb0.net
- チーム数を減らしたら中身が濃くなるってどうして思うんだ？
プロ野球なんか12球団しかないけど、あれ中身が濃いと思うか？思わないだろ。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:37.13 ID:q6MP0jUU0.net
- >>696
はいはい中立中立
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:24:54.53 ID:ei/xDZhR0.net
- >>699
Ｊ３ですそ野はひろがってるじゃん
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:00.52 ID:5BsA5pPs0.net
- Jリーグ自体が地域振興＞日本サッカーのレベルアップだし
日本代表も外人監督＋海外組中心だし
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:02.70 ID:rqIRvt8i0.net
- >>695
それがプレミアリーグや
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:04.63 ID:zC21JcjI0.net
- そんなことより外国人枠撤廃すればいい
人気が上がるかはわからないけどレベルの低い国内選手を減らせる
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:12.18 ID:Ie3smVn00.net
- >>676
アホがミキッチの戯言を真に受けてるから教えてやったの
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:18.08 ID:yuUTWqcM0.net
- レベルが上がるって成長を求めてるクセに成長機会を奪って、どうやってレベル上げるつもりなの？
サッカーに正解が無い以上、多様性を失った先にどんな進化があるのか。
チーム減らせと叫ぶ武田やセルジオに監督オファーはないが、JFL今治の岡ちゃんには待望論がそれなりにある。
イロモノ教授がトンデモ論を言ってTVに出てくるくらい、武田やセルジオを信じられないがね俺は。
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:29.53 ID:zLpuI7y10.net
- Ｊリーガー≒チャラ男 にした責任の７割は武田 2割が藤吉 1割がバルデラマ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:42.64 ID:giMWFpwx0.net
- >>694
だからスイミングは子供が最低限泳げないと困るから習わすんだろｗ
べつに競技をやらそうなんて思わないよｗ
サッカーだってスクールぐらいでプロ目指さそうなんて普通は思わない
サッカーは社会人になってもフットサルとかで役立つし、習っておいて損はないだろｗ
野球なんてやったって社会人になって何の役にも立たないんだからｗ
一番は学業優先だよ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:25:56.35 ID:WkgIGmiy0.net
- 地域振興（笑
乞食侵攻だろｗ
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:26:01.79 ID:xlLKvHG80.net
- >>703
>>689
＞＞チーム数減らしても好循環は起きないし
大事なとこなのでなぜ好循環が起きないのか説明してもらえますかね？出来るならたけどw
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:26:04.31 ID:IkVwKUW80.net
- 実力もなく大口叩くが自治体からの助成金でやっと成り立つ税リーグに韓国人が重なる。
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:26:45.27 ID:ei/xDZhR0.net
- 猫も杓子もジェイーリーガーというのが現状だもんな
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:26:46.43 ID:Ad5k0jVl0.net
- 大都都市の１０チームでいいだろ
プロ野球と同じで、一握りの奴だけがプロになれる世界でいいよ
スポンサー名も誰も気にしないだろ
あと、クソみたいなチーム名も禁止
毎週、一定レベルの５試合があればいい
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:26:59.55 ID:SUB47SwC0.net
- >>712
在日と乞食のためのプロ野球ｗ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:04.75 ID:5uSdUme40.net
- いい選手をとどめられないのはお金がないのが根本だろ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:29.39 ID:jY4712ck0.net
- >>699
裾野広げるのってトップリーグが受け持つもんなのか？
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:46.23 ID:byERPePe0.net
- J1の待遇の悪さが原因だと思うけどな。
最低でもプロ野球並みにならんと。
そのためにJ1を減らすなら賛成。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:51.94 ID:ei/xDZhR0.net
- >>717
おまえ見事なヤキュウガー君だな
ここはサッカースレだから
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:56.02 ID:t91ACqN20.net
- >>708
はいはい、格別のご厚意に厚く御礼を申し上げますね
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:27:58.63 ID:fXnbIoa70.net
- 東大目指して勉強した方が幸せになる確率高い
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:22.98 ID:14gzQu660.net
- いい選手は海外に行くんだから
Jリーグはこんなもんでしょ
面白くなくて当然
日本は海外に送り出す選手を
選択と集中で育てたらいいよ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:24.36 ID:gdku4qAy0.net
- >>697
EUやアメリカは明らかにサッカーバブルで日本より市場規模で成長してるのを無視するの？
世界規模で比較したら相対的にサッカーに投資されてる額は20年前より少ない
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:34.39 ID:N6Y5tBdF0.net
- >>692
それだと日程的な面以外ではプラスが殆どないんだよね
試合数が減る分各クラブの収入は減るし、
1部にいる恩恵を受けられるクラブも減るからＪ全体の収入も減る
それでレベルとかは殆ど変わらない
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:44.52 ID:YQtIIyLN0.net
- >>660 FIFA５５位の足蹴りボ－ル遊びに夢なんかないよ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ
雲霞のごとく低所得の選手がいるが せめて野球選手の１/１０でも給料を貰えるようにしないと
将来は生活保護受給者になっちゃうよネ ( ´艸｀)
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:48.57 ID:QBR3cbkH0.net
- ザックJAPANもハリルJAPANも
海外組メインの日本代表だけど、Jリーグレベルのパススピードでサッカーやってるじゃん
サッカーの進化は＝パススピードだから、精鋭部隊の日本代表がチーム数を減らしてもパススピードは上がらないと証明してる
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:28:59.75 ID:51lqR+H50.net
- 外国人枠に関しては、ACLの登録が3＋1（アジア枠）だから、難しい面もあるんだよ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:08.97 ID:RldTlu9O0.net
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:09.79 ID:SUB47SwC0.net
- >>721
サッカーが気になってしょうがない野球チョン発見
野球は祖国に帰れよ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:21.95 ID:P+92wx740.net
- 数が原因じゃないけどね。ビッグクラブと呼べるクラブがないのが悪い。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:29.40 ID:p4Fj/q1u0.net
- サッカー芸人もたまには良いこと言うな
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:36.00 ID:f8RHPrCm0.net
- >>673
むしろやきうこそ減らせばいいのになｗ
メジャーリーグ2017年成績
サッカー大国の落ちこぼれドイツ出身 マックス・ケプラー 本塁打19
サッカー王国の落ちこぼれブラジル出身 ヤン・ゴームズ 本塁打14
歴史があって環境整ってる野球大国日本 イチローと青木合わせて本塁打8(笑)
赤っ恥だわ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:50.31 ID:VrTST3+B0.net
- 海外志向が強い若手を金の力で引き止められるのか？
年収5億でもやらなきゃ無理だろw
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:51.26 ID:5Vb13fO30.net
- J1は18→20でいいな
J2チームにもっと夢を与えよう
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:29:55.54 ID:ei/xDZhR0.net
- >>731
いや、ここサッカースレだから
おまえさっきからヤキュウガーヤキウガーしか言ってないじゃん
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:04.82 ID:yQwiIWUd0.net
- FIFA54位のハンガリーと55位のジャマイカのトップリーグは12チームなのに、56位の日本が18チームもあるのはさすがに多すぎなんだよ
ブラジルあたりと比べるのは背伸びしすぎ
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:05.01 ID:q6MP0jUU0.net
- >>713
逆に起きると思うか？ｗ
そんなので
世間的に知られて無い選手はそのまま世間的に知られて無い選手のままだし
「選手層が厚くなる」というのも、ＡＣＬクラブ見てたらもう十分厚いだろうから論外
代表に排出出来る？若い攻撃的選手は欧州移籍でしょ。今の傾向
例えば今年で言えば「三好や板倉がＪ１でプレーできない」という事なんだろ？
そういう損失の方がはるかに大きい
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:08.85 ID:PEBPjSlc0.net
- FC東京が降格して、首都にJ1チームがいなくなったらどーすんだ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:11.91 ID:zLpuI7y10.net
- どーせ 野球もサッカーも一流は渡米か渡欧するからな 国内のリーグは踏み台だからな
日本のプロ野球やＪリーグは一流半程度と出戻りだろ チーム数云々は余り関係ないんじゃね
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:42.19 ID:T6P88Ram0.net
- 12球団規模にした方がプレミア度が上がるのは分かるんだけど
そもそも発足時のJの理念て
そこじゃねんだろ
代表を強くする為の選手発掘とかチェアマンのオッサンが言ってたぞ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:30:56.39 ID:ei/xDZhR0.net
- だからＪ１の上にＪプレミアリーグ作れよ
それで全ては解決するから
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:11.03 ID:xlLKvHG80.net
- >>724
そういう位置付けなのはしょうがない
それを踏まえた上で、いかに面白いものかと思わせることが大事
野球でいう偽物のスター清宮
Jリーグはこういうことが出来てない
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:14.74 ID:q6MP0jUU0.net
- >>692
メインは日程緩和だからな。それだったら
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:19.77 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>716
その５試合全部視聴とかね。１０チームの時にはそれができた
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:19.93 ID:UckKQYp60.net
- ヘタクソでも試合に出れるんだからいいんだよ
サッカー選手の仕事を奪うな
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:34.59 ID:SUB47SwC0.net
- >>737
日本の発展を阻害する野球＝朝鮮人だからしょうがない
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:37.24 ID:giMWFpwx0.net
- >>738
ハンガリーやジャマイカと日本との人口を比べてから言えよｗ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:43.83 ID:Ad5k0jVl0.net
- 大都市１０チームで
他のチームは、すべてメジャーリーグ方式で傘下したらいい
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:44.36 ID:q6MP0jUU0.net
- >>744
はいはい中立中立
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:55.95 ID:5Vb13fO30.net
- >>743
Jリーグ自体にプレミア感ないのにそんなことしてもモンドセレクション状態だろ
バカだなあ
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:31:57.82 ID:ILW9cGiaO.net
- >>576
普通はアマのすその広げてプロになれる
奴少なくして選別しないといけないのに
アホーターはプロのすその広げてアマ化して事に気付いてないからな
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:04.11 ID:9npPPLMZ0.net
- >>738
人口や国力も違うし、ハンガリーは欧州にいるのにランキング54位って単純に日本よりはるかに実力下でしょ
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:15.06 ID:gdku4qAy0.net
- >>735
それだけ払えれば日本に一流選手が集まるから出て行く理由が減るけどな
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:35.01 ID:giMWFpwx0.net
- >>744
焼き豚は情弱だから騙されるけど
サッカー好きな奴は状況が多いから騙されないｗ
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:36.97 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>740
実質浦和が東京みたいなもんだろ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:46.52 ID:/icff2ev0.net
- >>655
外国人枠を撤廃すればチーム数は同じでレベルを上げられる
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:54.07 ID:xlLKvHG80.net
- >>739
世間的に知られてない選手
1000人のうちの100を紹介して覚えさせるのは難しい
100人のうちの10人を覚えさせることはできる
こういうこと
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:32:56.35 ID:SUB47SwC0.net
- >>727
> 将来は生活保護受給者になっちゃうよネ
リアルでプロ野球のことだよな。しかも野球じゃ食えないから犯罪に走る
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:33:05.80 ID:yQwiIWUd0.net
- >>749
予測してた通りのレスありがとさん
人口が違うのにサッカーのレベルは同じってことは今のやり方に問題あるってことやん
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:33:31.22 ID:xlLKvHG80.net
- >>756
サッカー好きを騙すんじゃないよ
世間を騙すんだよ
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:33:57.92 ID:ei/xDZhR0.net
- ちなみにＪリーグは６０チームで観客動員数が１０００万人
プロ野球は１２チームで２５００万人
この差はなぜだ？
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:34:04.12 ID:2BYk/pne0.net
- >>693
お前は宇佐美以外知らないの？
あとディレイは速攻を抑えるための守備戦術で勝負するしないとは別だぞ
サッカー見てないだろ
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:34:05.79 ID:giMWFpwx0.net
- >>761
だから育成は今日かすべきだし、
安易にチョンのGK取ってくるとかもやめるべきだし、笛の基準も変えるべきと言ってるんだけどｗ
焼き豚はチョン国にでも移住しとけよｗ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:34:27.14 ID:gdku4qAy0.net
- >>761
野球の方が遥かに深刻だけどな。競技人口は世界一なのにMLBでレギュラーになれる
野手が1人もいない
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:34:36.42 ID:zQYlb/Ju0.net
- 1位と18位の差てほぼ100%18位は1位に勝てないの？
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:34:52.05 ID:vYXD6kPh0.net
- サッカーはもう少し少ない方がいい
野球はもう2チームくらい増えてもいい
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:01.29 ID:C6kSsOoa0.net
- 何回説明すればわかるんだよ
ＮＰＢのように『プロ野球選手になりたい人間』を『組織が分配』する場合は確かにチーム数が少ないほうが一チームあたりの質は担保される
だがＪの場合は『世界中の選手候補』から『各クラブが自発的に獲得』する場合はチームの質は使える金によって担保されるわけ
つまりチーム数を減らすと本来なれるはずの選手があぶれるだけで強化どころか弱体化にしかならないんだよ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:20.53 ID:t91ACqN20.net
- >>740
おいおい、2011年に瓦斯と緑がJ2で首都ダービーをやってたのを忘れたのかよ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:29.10 ID:SUB47SwC0.net
- >>763
Jリーグ 実数発表
プロ野球 朝鮮式水増しカウント
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:29.74 ID:Ad5k0jVl0.net
- >>724
昔はそれがいいと思ってたけど
ここ数年の現状は、海外移籍しても、試合に出れず試合勘無くして
代表にもプラスにならないわ、皆の記憶から消えてしまうわ、
スター喪失としか思えない
もはや国内リーグのレベルを上げるしかない
それにはスポンサー名解禁してでも、財力ある１０クラブで
選手を集めたリーグが望ましい
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:32.06 ID:q6MP0jUU0.net
- >>765
ＧＫは韓国人のおかげで間違いなくリーグレベル上がったからまた難しい所だろ
一番難しい所だと思う
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:34.75 ID:zHiOIKJb0.net
- >>763
水増し方法の違い。
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:35:48.62 ID:IAtHEKBV0.net
- >>725
それに関してはもはやサッカーだけの現象じゃないな
およそ四半世紀物価がほとんど変わってない国なんて日本ぐらいだ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:36:07.57 ID:giMWFpwx0.net
- >>764
だから成長途上で日本に一度帰ってきてまた戻った選手なんてあんまりいないだろｗ
だから守備の人数整える戦術ばっかりしたらアタッカーとDFが１対１で仕掛けるみたいな状況が少なくなるだろ
基本的にJのサッカーってつまらないんだよ
ACLになると面白くなるけど
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:36:08.87 ID:Ie3smVn00.net
- >>692
それこそスケジュール的にどうすんだよｗ
試合数減って収益減るだけだろｗ
だからホーム&アウェーで2周回せる12がベストなんだよ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:36:14.38 ID:bEb4EgJa0.net
- 一般客が離れたら途端に凋落するのにビッグクラブだの数減らせだのオタは何もわかってねえなw
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:36:58.92 ID:giMWFpwx0.net
- >>773
チョンの事韓国人って呼ぶってお前チョンだろｗ
あいつらなんて害でしかないよｗ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:10.20 ID:q6MP0jUU0.net
- >>772
だから、チーム数なんて増やしてもリーグレベル上昇になんて繋がらないって
もっと根本的にユース年代のクラブを多様化するとか、
競争力を高めるとかそういう事をやらないといけないわけで
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:14.11 ID:ei/xDZhR0.net
- >>771
逆だ馬鹿。
プロ野球は数年前から１名単位で完全な実数発表になった
Ｊリーグはカカシが半分
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:25.03 ID:BNC50Hh+0.net
- 武田世代がさっさとくたばって
次の世代が実権を握るようになったときが
本当の日本サッカーの始まり
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:27.09 ID:yQwiIWUd0.net
- >>765
>>766
なんでこれで野球との比較になるのかこれがわからない
野球を敵視したって日本代表のレベルは上がらんぞ
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:43.83 ID:aDyZZ3Vt0.net
- >>1
そうそう、町田ゼルビアなんて町田市民しか応援しないし
税金で養ってるし要らない
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:37:58.43 ID:EbZMLGhE0.net
- だからJ１をセとパに分ければいいだろう。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:38:08.44 ID:RaOVGfTl0.net
- ガキの頃から一つ上のレベルの奴とやらせたらいいじゃん
女子も男と試合させれば自然とスピード慣れすんじゃね
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:38:12.76 ID:xlLKvHG80.net
- >>769
リーグのレベルを上げる
これは興行的な側面もあるわけで
あなたのいう「使える金」を増やすということにも繋がるんだよ
その反動で切り捨てられたチームは死ぬんだけどね
長い目で見たらどうなるか
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:38:18.29 ID:ei/xDZhR0.net
- ちなみにＪリーグは６０チームで観客動員数が１０００万人 （５割がカカシ）
プロ野球は１２チームで２５００万人
この差はなぜだ？
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:09.00 ID:zHiOIKJb0.net
- つまりJ1のチーム数を1/3に絞って、チケット代を3倍に値上げする訳ですね。
これならチーム数減らした分、試合ごとの収入が増えますね。
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:27.23 ID:zLpuI7y10.net
- それよりも 接触プレーがあると直ぐに笛を吹く審判が問題 審判改革が必要
直ぐに笛を吹くのでデュエルも強くならないんだよ 南米とかガッツガツ来るからな 普段から肉弾戦デュエルを鍛えておかないと試合でいきなりできるわけがないのよね＾
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:31.49 ID:zQYlb/Ju0.net
- J3とか絶望しかないん？
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:38.31 ID:8v3nQHv60.net
- >>550
Jリーグ開幕の頃に小学生だったのが今の30～40歳
その世代以下はゴミだけど大丈夫？
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:51.11 ID:iYhq4Thf0.net
- ビッグクラブレベルになれば地域限定の閉鎖性もなくなるんだろうけどJリーグはずっとこのままっぽいからな
オリジナル10の頃が一番それに近いってのが皮肉だな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:39:58.82 ID:SUB47SwC0.net
- >>781
> 完全な実数発表になった
大本営発表を鵜呑みにする情弱野球おじいちゃんらしいｗ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:40:22.38 ID:gdku4qAy0.net
- >>783
こういう低脳な発想する奴って常に野球の12チームが頭にあるから野球が本当に上手くいってるのか
検証する必要がある
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:40:24.30 ID:zdGtXp8i0.net
- >>769
ドラフトがNPB 独自のシステムだと思っている時点で
誰もお前の言うことなんか聞かない
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:41:03.70 ID:q6MP0jUU0.net
- >>759
そもそもメディアでの野球の露出の高さを考えてみても、
「チーム数が適正だから」というわけじゃ無いからな
ただただ歴史的にマスコミとの関係が密接で、一定年齢層の求心力があって、定期的な資金が回ってくる
そこを混同してるからわけのわからない話になる
そもそもＮＰＢに所属してる選手数だとか、
根本的な野球選手の知名度だとか突っ込みたい所は腐るほどあるけど
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:41:16.97 ID:bRqoWb5Q0.net
- Jリーグ開幕時のヴェルディって今のJ2下位くらいのレベルだぞ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:41:25.07 ID:8v3nQHv60.net
- 少なくとも「ホームで同じクラブとの試合が年に一回」っていうのはビジネスチャンス逃してるぞ
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:11.16 ID:lEuHUrTB0.net
- プレミア化していらんクラブを排除するのは大事
鹿島とか磐田のような中都市とすらいえないような自治体のチームなんかいらんやろ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:23.39 ID:zHiOIKJb0.net
- 素直に冠スポンサー認めてクラブごとに独自にがっぽがっぽ儲けられるようにすりゃいいだけ。
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:25.26 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>784
しかも隣の市に相模原があるしちょっと下ると新横だしチーム多すぎ
まして選手名なんて覚えられん
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:41.20 ID:giMWFpwx0.net
- >>783
敵視はしないけどあんなもん年寄りと情弱の楽しみってだけで意味ないだろ
世界じゃ誰もやってないんだからｗ
あ・・・チョンには人気なんだっけ？ｗ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:41.74 ID:k97/KKg60.net
- アホな戯言をいうでない。
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:43.32 ID:q6MP0jUU0.net
- >>792
６０代以上程の絶望的な差は無いわけだけど？
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:42:52.76 ID:yzizNkL80.net
- >>702
資本が集中するからだろ
まあサッカーつまんないから実際は集中しないんだろうけど
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:43:15.97 ID:AIscqGRE0.net
- 野球野球って連呼してどうしたんだよ
国際競争力のない野球に人が集まるなっていうのは分かるけど競技の選択なんて子どもの自由だろ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:43:28.65 ID:giMWFpwx0.net
- >>792
その世代以下はゴミって意味分からないんだけど
そんなJリーグ始まった時にいた年寄りの事なんて知らねえよｗ
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:00.34 ID:Ifvarh6N0.net
- >>763
試合数ｴ
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:05.40 ID:zQYlb/Ju0.net
- ふーん、Jリーグが何故普及しないの分かるスレだな。
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:28.47 ID:ei/xDZhR0.net
- >>809
じゃあ球蹴りも試合数増やせばいいじゃん
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:29.35 ID:UIx3J39S0.net
- >>788
野球の12チームの割り振りが大都市に集中してるからじゃねーの？
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:50.11 ID:PoISoBhi0.net
- >>799
逆だよ
稀だから盛り上がる
ライバルのところからダブル取ったら
試合後楽しすぎたわ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:44:51.20 ID:W5tuybAo0.net
- それにしても日本サッカーは進歩がない。たくましさがない。
毎回まいかい横パスのやり取りだけで、公家さんの蹴まりだ。毎回同じパターンだ。
ゴールへのワクワク感も期待感も感じられない。ゴールまでの距離が遠く遠く感じる。
Ｊ3などなど多くの下部リーグを作ってるが粗製乱造だ。温室環境になっている。
プロリーグは “Ｊ1” だけでいい。レベルが全然上がらない。ゆとり教育では駄目。
シビアーなアグレッシブな環境にしろ。観客を愉しませるだけの娯楽、遊戯では駄目。
満員のスタンドに浮かれるな。応援に熱を上げているサッカーファンもシビアになれ。
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:03.68 ID:ei/xDZhR0.net
- >>812
それは確かに主因
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:13.10 ID:0D/rO24G0.net
- 真面目に答えるとポゼッションを重視しないチームが出てこないと無理だと思う。
Ｊリーグほど上位から下位までポゼッションを重視するチームばかりのリーグも珍しいと思う。
仮にポゼッション重視のサッカーをするとしてもこの手の強いチームが出てこないと
純粋培養になっちゃう。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:26.95 ID:k97/KKg60.net
- >>810
普及しないと思いたいのは理解する。しかし確実に普及はしている。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:28.21 ID:yQwiIWUd0.net
- >>803
その韓国にJリーグ主体でボロ負けした現実を直視しろよ
J1の上位以外は世界に通用するサッカーがまともにできてない
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:31.59 ID:o2x2Gr1v0.net
- >>798
でも選手名全部覚えてたわ
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:44.29 ID:Ac9nw+JK0.net
- プロ野球はサッカーと真逆のことをやって大失敗したからね
競争が無くなったらレベルは落ちるのです
どんどんクラブを作ってどんどん競争すればいいのです
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:51.12 ID:sWtCodBm0.net
- 昔セル爺が
Ｊのレベルを上げたいのなら外国人枠を取っ払えと言ってた
どっちが正しいのだろうか
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:45:59.81 ID:/ieX2WVp0.net
- これは正論だな
Ｊ１の選手を１位から１００位にランキングつけたとして
１位のＦＷと１００位のＤＦがマンツーマンになったりするんだし。
チーム数が少なければレベルの高いマンツーマンで毎回試合できる
１位ｖｓ５位
１位ｖｓ３位
１位ｖｓ２位
１位ｖｓ１５位
チーム数が多いと
１位ｖｓ５位
１位ｖｓ３６位
１位ｖｓ９２位
１位ｖｓ４５位
みたいに雑魚とばっかりマンツーマンすることになる。こりゃ弱いままだわ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:30.52 ID:xlLKvHG80.net
- >>797
確かに「チーム数が適正だから」という前提はないね
そこでメディアの露出というとこに目をつけるんだけど、「チーム数が多い」ていうのは昭かに「チーム数が少ない」よりも露出は減るよね
こういうとこが致命的だと思うんだよ
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:36.79 ID:ei/xDZhR0.net
- そもそも「Ｊチームを町おこしに！」って誰が考えたの？
猛烈に頭が悪いんですけど
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:37.95 ID:Ifvarh6N0.net
- >>811
そもそもスポーツとレジャースポーツを比較するから話がおかしくなる
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:43.41 ID:F2YKdJjV0.net
- Jリーグは最大多数の最大幸福を求めます
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:44.35 ID:yzizNkL80.net
- >>817
wwwwww
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:44.55 ID:AIscqGRE0.net
- >>816
守備的なチーム（）が降格圏にしか居ないからな
ただ攻撃力がないのを守備的ですって言ってるだけだが
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:46:45.30 ID:PoISoBhi0.net
- >>819
今そいつらは地元のJ3やJFLクラブの選手を覚えているわけやね
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:47:05.72 ID:RaOVGfTl0.net
- >>803
チョンに人気なのはバスケじゃねえかな
スラムダンクとかFC2で海外放送できてた時チョンだらけだったぞ
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:47:23.65 ID:zHiOIKJb0.net
- 資本を集約して、1つのクラブがサッカー場を30個ぐらい持てばいいよね。
または入れ替え用の芝生農場を30個分。
そしたら1ヶ月に30回試合できる。
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:47:24.79 ID:giMWFpwx0.net
- >>818
チョンはやきうでも見てるからチョン国に帰れよｗ
お前どうせ在日チョンだろ？
生きてて恥ずかしくない？ｗ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:47:59.03 ID:zQYlb/Ju0.net
- どのチームにも日向小次郎みたいな奴が1人は居ると思ってた。
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:47:59.34 ID:lEuHUrTB0.net
- >>824
川渕がＮＰＢにビビりすぎてサッカーという競技を信じてなかったんだよ
だから中都市中心というかなり歪なリーグになっちゃった
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:48:17.94 ID:yQwiIWUd0.net
- >>832
自分がチョンって言われて悔しいからって人に当たるのはよくないぞ
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:48:22.74 ID:ei/xDZhR0.net
- コンサドーレは厚別で試合しろよ
あいつら札幌のゴミだ
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:48:48.48 ID:PoISoBhi0.net
- >>822
でもその雑魚である鈴木武蔵に点を取られて
優勝を逃して固まった選手もいるわけで
エンタメ度は上がるわけよ
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:00.83 ID:9npPPLMZ0.net
- MLBは人口1000万人で1球団
NPBはその猿真似で12球団
日本が人口増えてたらエクスパンジョンしてたはず
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:01.44 ID:xlLKvHG80.net
- >>833
そう、いると想わせることが難しいんだよこのチーム数だと
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:09.45 ID:b3lNvUeI0.net
- チーム数減らした場合の各チームのスポンサー料の減収をたけちんが全部補ってくれるのか 動員数は減るし
今まで地域に落ちてたお金がパチンコやギャンブルにいって、自治体の財政の落ちこんでもその分をたけちんが補填してくれるんだろうなぁ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:13.37 ID:nRMxv4Hs0.net
- 鹿島川崎ガンバ柏神戸瓦斯だけで良くね
これ以外のチームの存在意義がない
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:21.95 ID:EisiL6mB0.net
- 報道できる時間枠を考えたら、チームが多いほど上位だけの抜粋で
中身が薄くなるしな
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:24.51 ID:TcWNEsVs0.net
- ヨーロッパのトップリーグだけ見て適正とか言ってる馬鹿がいるけどさ
あっちはヨーロッパほぼ全土の選手を自国選手と同等の扱いにできてるわけよEU枠で
だから欧州トップリーグは欧州各国のトップクラスの選手を集めてレベルを維持出来てるの
それに金もあるから南米やアフリカからもトップクラスの選手を集めることができてる
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:26.50 ID:ggSxJe4b0.net
- >>767
去年の場合は勝率6割と勝率1割5分の差だから、7,8回やって1回勝つくらいじゃね
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:39.45 ID:ei/xDZhR0.net
- >>834
諸悪の根源だな 川渕
奴が居なかったら今頃ベルディは巨人以上の大人気チームになりＪリーグはプレミアリーグ以上の
世界一のリーグになってたことだろう。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:56.34 ID:SUB47SwC0.net
- > プロ野球は数年前から１名単位で完全な実数発表になった
↓
> プロ野球は１２チームで２５００万人←なお１名単位では発表できない模様ｗ
嘘吐き八百長プロ野球はスポーツじゃなく朝鮮レジャーだとわかる
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:49:59.18 ID:zLpuI7y10.net
- 延長戦Ⅴゴールの頃に方がおもろかったな 劇的だったし ＷＣにも採用されたのにいつの間にかないのは残念至極だし
Ⅴゴール方式に戻せ なんでもかんでも欧州に合わせる必要もなかろうもん
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:50:09.17 ID:GHrMB6c/0.net
- >>814
野球に裏切られた70代のお爺ちゃんの独白劇(笑)
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:50:29.23 ID:CLFiDQFD0.net
- >>1
クロアチアがやって失敗してなかったっけ？
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:50:58.54 ID:Ifvarh6N0.net
- >>841
甲府は？
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:06.71 ID:zQYlb/Ju0.net
- 通帳に変なJリーグチームのキャラ描かれてもな。
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:06.97 ID:lEuHUrTB0.net
- >>845
国立ホームで最初から東京ヴェルディて良かったんだよな
なんだよ川崎って
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:10.59 ID:h3MjFuh00.net
- Jのチャンピオンシップは自分たちの頃の方がレベル高かったとかいう人間の提言を
まともに考察するのがどうかしてるよ
そんなことは絶対にありえない
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:12.16 ID:PGBDe3Yc0.net
- >>834
東京にスタジアムがない
これが解決しないと誰がチェアマンだろうと首都ビッグクラブは無理
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:42.89 ID:PoISoBhi0.net
- >>847
みんなつまらなかった
いまの９０分がスリル満点でいいと
言ってるぞ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:51:46.33 ID:k97/KKg60.net
- >>820
そんなことはない。野球は野球で楽しまれている。サッカーはサッカーで更に今後も努力していけば良い。
しかし、、Ｊ１のクラブ数を減らすのが良いという安易なアホな考えは駄目だな。
減らすとしても２チームだな。
それは円滑に年間スケジュール消化できるようにするためだ。
更に上のレベルやりたいならアジアリーグにするしかない。ハードルは物凄く高いがね
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:52:10.57 ID:CLFiDQFD0.net
- >>849
間違えた
ポルトガルだった
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:52:14.19 ID:Ad5k0jVl0.net
- >>788
プロ野球は野球未経験者でも観るけど
サッカーは未経験者にはまったく人気ないんだよな
財力が無いから、ベテランはすぐに放出されるし、
入れ替わりが激しくて、顔を覚える暇もない
その点、１０チームにすれば、フル、U-23、U-20の
いずれかの代表の試合でＴＶで見たことあるって選手が少なくとも５，６人は揃うだろう
いずれにせよ、スポンサー名はマジで解禁すべき
これまでスポンサー名がつかないのに、チームを支援してくれたトヨタや日産に感謝する意味でも
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:52:29.88 ID:ei/xDZhR0.net
- >>854
ナベツネが東京ドームでベルディの試合をすると明言してた
しかし川渕が「サッカーは青空の下でするもの」として却下した。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:53:23.89 ID:Ac9nw+JK0.net
- >>858
プロ野球なんてもはや誰も見てませんよ
だから地上放送は終了しましたｗｗ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:53:47.09 ID:WfzVeRLf0.net
- チーム数増やせばリーグのレベルが下がるなんて当たり前の話だと思うが
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:53:55.05 ID:k97/KKg60.net
- >>845
自滅したから無理です。ラモスが去って勝手に崩壊したのだよ。知らなすぎでしょ。
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:54:23.19 ID:SUB47SwC0.net
- >>859
今となっては川渕大正解だな
プロ野球のように実数発表もできない胡散臭い組織になるところだった
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:54:37.33 ID:zHiOIKJb0.net
- >>858
最寄り駅が東武の北越谷駅なので、埼玉スタヂアムで試合があるときは
臨時バスが出る。
田舎駅の構内が赤シャツだらけになって雰囲気悪くなると、
「ああ、REDSの試合があったんだな」
と気付く。
その程度。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:54:41.22 ID:q6MP0jUU0.net
- >>858
だから名前は試合で観て覚えろ
マスコミにアピール出来る選手なんか一定量で変化しない
代表に選ばれる選手数なんて変わらない
何も無いんだって。お前みたいな意見何回言われても
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:54:57.83 ID:p0vTtWnZ0.net
- これはホントにそう思う
J1自体はまだいいけど、J2J3のレベルはホント酷すぎる
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:55:18.50 ID:xlLKvHG80.net
- まあいろいろ言ったけど
野球が死ぬのは間違いないから
Jは安泰でしょ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:56:39.21 ID:k97/KKg60.net
- >>859
実際、東京ドームでしたんだがメチャクチャ不評だったからね。選手から。
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:56:41.32 ID:zdGtXp8i0.net
- >>847
確か博打として成立させるために引き分けを導入したんだよな
サッカーの本質とは無関係の引き分け導入だから面白くなるはずがない
それまでは日本のサッカーには引き分けはないと言うことは世界的な選手や指導者からも好意的に受け取られてきた
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:57:25.51 ID:5ycZqFCO0.net
- >>11
韓国がやったけど失敗したな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:57:27.99 ID:bRqoWb5Q0.net
- じゃリーガもバルサとレアルの2チームだけでずっとやってりゃいいよなって話じゃんｗ
レベルあがるぞーｗ
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:57:39.95 ID:9npPPLMZ0.net
- >>863
ナベツネから放映権よこせって恫喝されたけどそんな大事なもの渡せるかって断った
そしたらナベツネ激怒して読売はヴェルディ切って撤退
言うこと聞いて放映権一括管理体制が崩れてたらDAZNの2100億円は無かったって言ってたな
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:57:41.09 ID:Ac9nw+JK0.net
- >>861
Ｊ１の数はもう増えないから余計な心配はしなくていい
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:57:43.24 ID:xlLKvHG80.net
- >>865
マスコミにアピール出来る選手は一定量じゃないよ
アピールしてるんじゃなくマスコミが拾ってるだけ
糞みたいな選手なのにスター扱いなんていままでにもいたでしょ
作り物でもいいから次から次にスターを作ることが大事なんだよ
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:00.22 ID:7oCe1Fyp0.net
- https://www.facebook.com/profile.php?id=100007796190651
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:02.61 ID:/ieX2WVp0.net
- 卓球みたいにナショナルトレーニングセンター作って
Ｊ１で代表入りできそうな選手３０人ぐらい集めて、
毎日のその中でメンバーチェンジしながら試合した方が
よっぽど強くなるやろ
日本人の悪い癖。相手が弱いと相手に合わせる。１点取るまで焦らない。
雑魚とプレーしてると弱くなるぞ。実力あるメンバー同士のみで試合しないと弱くなる。
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:07.47 ID:q6MP0jUU0.net
- >>868
確か芝が藻みたいだったからなｗ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:34.78 ID:zQYlb/Ju0.net
- ゴールデンゴールとはなんだったのか。
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:37.44 ID:9npPPLMZ0.net
- >>869
引き分けアリがむしろサッカーの本質だろ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:41.98 ID:m6GhBojx0.net
- お前はもうちょっと美味そうにハイボールを飲め
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 21:58:54.39 ID:1cbIr7t70.net
- 客数も収益も右肩上がり、去年はアジアチャンピオンも取ったのに何で変えるんだ？
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:00.61 ID:k97/KKg60.net
- 焼き豚が発狂してスレスピードはええ笑
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:04.67 ID:jl7ct/rQ0.net
- 珍しく正論
多すぎなんだよ
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:05.46 ID:gBnd3aMP0.net
- ねらーレベルのことしかいえんのか
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:12.15 ID:yQwiIWUd0.net
- >>881
で、ワールドカップで勝てるの？
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:16.55 ID:8EpB1h620.net
- 武田さんはハリル嫌い
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:33.16 ID:vyOllX3s0.net
- 先のことを考えたら今の数が丁度よい
急がず慌てずに地場から育てていったほうが国として強くなる
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:33.99 ID:EnGws1Z+0.net
- やはり地域密着の理念は間違いだった
チーム数を絞って上手い人同士で競わせないと強くならないよ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:43.55 ID:5YWwUwKD0.net
- J1じゃなくてJ2J3含めたJリーグのクラブ自体の数を減らすべき
J1とJ2だけでそれぞれ18～22チームくらいでよかったんだよ
全部で55クラブくらいは多すぎる。更に増えてくんだろうし
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:00:58.65 ID:k97/KKg60.net
- >>881
馬鹿な武田の考えはほっとけ。武田は先ずはビジネススクール参加しろ。
- 891 ：清水のみっちゃん、わい字ゾーンはﾏﾝ開陰毛 濡れアワビ ：2018/01/31(水) 22:01:03.50 ID:Jhr5mbLx0.net
- 直言？
。。。うーーん
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:01:07.62 ID:q6MP0jUU0.net
- >>885
強化するにしても別の問題だろって話だから
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:01:12.41 ID:lvcn3/8K0.net
- >>847
ゴールデンゴール方式の廃止はFIFAのルール改正によるものだから
採用したら日本サッカー協会に活動停止のペナルティが下るよ
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:01:23.76 ID:mtqxEQYC0.net
- 武田ってお笑いだと思ってたが
サッカーやってたんだっけ？
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:01:24.05 ID:QNyjxmNg0.net
- 2チーム減らしてもレベル変わらないだろう
10チームにしたらレベル上がるだろうけど、10チームしかないリーグじゃ飽きるよね
しかも他の有効な手を打たないとリーグの価値もどんどん落ちていく
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:01:30.29 ID:zQYlb/Ju0.net
- TVで全く取り上げられないのに頑張ってるんよ。
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:02:10.36 ID:Ac9nw+JK0.net
- 日本全国にＪクラブが５４もあるから焼き豚は焦っているのだろうねｗ
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:02:23.01 ID:xlLKvHG80.net
- >>889
下部のクラブは多くていいんだよ
それが裾野
トッブリーグが裾野がどうとか受け持つ必要はない
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:02:51.27 ID:k97/KKg60.net
- >>887
そういう事。アメリカ予選敗退は象徴的だ。
たったの20チームで一気にレベルおとした。
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:01.90 ID:xlLKvHG80.net
- >>895
2リーグ制にすればいいよ
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:04.07 ID:mtqxEQYC0.net
- >>897
そのうち40はゴミクラブあるよね
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:13.56 ID:C6kSsOoa0.net
- >>796
アホか
ドラフトの一例としてＮＰＢをあげたんだろ
知らんやつがいるかもしれんのにMSLやBリーグとかの話ししてもレス長くなるだけだろ
一から十まで説明してもらわないとわからんのか
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:15.39 ID:14gzQu660.net
- 下手くそ相手にプレーしても
上手くならないでしょ
下手くそはプロに入れちゃダメダメ
スリム化すればチーム数減るでしょ
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:32.82 ID:q6MP0jUU0.net
- >>895
…まず今落ちてるのか？
むしろ「落ち止まった」という段階だと思うけど
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:03:32.88 ID:HZaPOpU50.net
- トップリーグが18クラブなんて標準だろ
野球みたいに競技人口が減ってレベル低下するよりは全然マシ
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:04:15.14 ID:k97/KKg60.net
- >>898
そういう事。若くまだまだ身体が出来ていない選手が試合出れないのでは強化に繋がる事はない。
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:04:17.77 ID:9npPPLMZ0.net
- >>893
延長で4点入った西ドイツvsフランスとか5点入った西ドイツvsイタリアとかの名勝負もあったからな
ゴールデンゴールは焼き豚的にはフィーリング合うんだろうが、あれはダメなルールだわな
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:04:42.77 ID:zQYlb/Ju0.net
- >>897
選手を観るんじゃなくチームを観るようになるんかな？贔屓チームマニアみたいな。
その辺が興味持てないんだよなぁJリーグて。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:04:45.71 ID:/ieX2WVp0.net
- Ｊ１ ４チーム総当たり
Ｊ２ ４チーム総当たり
Ｊ３ ４チーム総当たり
：
Ｊ１００ ４チーム総当たり
で１か月ごとに１チーム昇格、１チーム降格させた方が強くなるぞ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:04:57.67 ID:EnGws1Z+0.net
- まずは日本のサッカーは弱いってのを認識しないとね
このままだらだらとJリーグを続けてても全く強くならない
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:05:15.37 ID:h9iTxszz0.net
- まあJリーグ創成期ぐらいの数にすれば一般向けにわかりやすくはなるかな
でも別に強くなりはしないな
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:05:22.26 ID:yGD0EuQO0.net
- J-zeroリーグ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:06:06.64 ID:m1uLux5S0.net
- プロなのに給料含めて底辺派遣みたいな水準の連中だらけじゃ話になんねえわ
裾野なんて学生時代で広げておけばいいだけ
プロは狭き門にした方がレベル上がるわ
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:07:39.49 ID:2BYk/pne0.net
- >>776
お前の中でブンデスには宇佐美しかいないんだな
どんだけ宇佐美好きなんだよ
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:07:56.70 ID:mQHh6C9C0.net
- 減らしたら中身が濃くなるもんでもないよ
技術的には横並びってどういうことか突き詰めて考えないと
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:08:37.35 ID:k97/KKg60.net
- >>892
そうなんだよね。そこら辺はマリノス退任したモンバルエツ監督のスレでしっかり議論されている。
まあここは芸スポだからアホなレスが焼き豚も来てここは多いが、モンバルエツ監督のスレは内容が濃くて芸スポでありながら充実したの内容のレスが多かったよ。
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:08:40.24 ID:VPeIKscz0.net
- >>913
メジャーより狭き門にしてるのに、何でぷよやきうは２A以下のクソ雑魚ゴミクズなの？
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:08:41.45 ID:/ieX2WVp0.net
- 裾野とか言うけど、成功してる卓球は裾野広げるというより
若い頃から有望な選手を、集中的に高いレベルに入れて雑魚と
試合させないことで成功してるけどね
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:09:18.27 ID:mtqxEQYC0.net
- >>910
弱くてもいいんだよ
所詮スポーツなんてサーカスと同じで興行なんだから、金持ってるジジババをゴール裏に集めてなんぼだよ
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:09:24.81 ID:zQYlb/Ju0.net
- やはりWC日本代表戦だけで良いかな、サッカー楽しむのは。
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:09:24.99 ID:MTCrgAs/0.net
- そもそも人気ないのにチーム増やし過ぎなんだよ
誰が見てんのこの競技？（笑）
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:09:35.53 ID:slqqrFUH0.net
- >>73
プレミアは発足時は減らしてない。途中から20
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:09:57.32 ID:giMWFpwx0.net
- >>914
だから他の海外組で一度日本に戻ってまた海外行ったのって誰がいるの？
松井大輔がポーランドに行ったのはもう成長途上の年齢じゃないじゃんｗ
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:01.18 ID:TcWNEsVs0.net
- >>881
J選抜がチョンにボコられたけど？
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:15.84 ID:Tmoxawe+0.net
- Ｊリーグは飛びぬけて強いのも弱いのもほとんどないから
圧縮してもほんのちょっとしかレベルは変わらん。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:18.04 ID:k97/KKg60.net
- >>911
そうだね。そして減らしたところでテレビに関しては昔のように報道するか？といえばそんなことはない。ダゾーンとの契約があるからね。
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:24.88 ID:Q/9qC3kA0.net
- 複数のクラブの「ビッグクラブ化」で武田の言う問題は
解決するだろう。昔と違い選択肢も多くなり海外のクラブへ
行く選手も多い中、Jリーグの数減らして何の意味があるんだよ
アホは黙っておけ。
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:49.62 ID:QNyjxmNg0.net
- >>904
チーム数減ったら価値が落ちていくって意味でした
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:10:53.17 ID:j0f6f9jM0.net
- 地域密着ねえ
サッカー選手ってどいつもこいつも
ヨーロッパに行きたい奴ばかりじゃん
そんな理念を持ってる選手なんていないんじゃね
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:11:07.33 ID:f8RHPrCm0.net
- ショットガンタッチ世界記録比較
なんとか指先で触る青木
https://www.youtube.com/watch?v=BeEdkzqUciE
余裕で手より下で受け止める永井
https://www.youtube.com/watch?v=vVzMaBleBY4
6ː10で失敗して永井に笑われるメジャー盗塁王
https://www.youtube.com/watch?v=G8ZQjttmGDU
メジャー盗塁王が失敗した記録を一発クリアし圧倒する永井
https://www.youtube.com/watch?v=J3O66G_Wq1s
12mで脱落する現役侍ジャパン(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=47UMypi9zkY
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:11:34.95 ID:k97/KKg60.net
- >>925
それは原因がはっきりしていて赤字駄目にしたから。これで浦和は補強の仕方を替えた。他のクラブもそう。
それを緩和したのは良いことだね。
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:11:42.47 ID:2BYk/pne0.net
- >>923
なんで出戻りがどうのの話になってんの
レス読み返せ馬鹿かお前
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:11:59.00 ID:zQYlb/Ju0.net
- DAZNは後悔してないの？
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:13:20.24 ID:ouIxTOq40.net
- >>1
正論
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:13:49.51 ID:+Z7UGlmR0.net
- なんという正論
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:13:51.47 ID:3WS71W/y0.net
- 全員ブラジル人のチームを群馬か浜松に作るのはダメなのだろうか
シンガポールは昔全員フランス人のチームを入れてたはずだが
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:14:46.94 ID:+iIrsmqC0.net
- これはありだと思う
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:15:29.90 ID:/ieX2WVp0.net
- ガラガラポンして、各３チームを１つのチームにして
チーム数３分の１にしろ。
で、その中でＪ１，Ｊ２，Ｊ３にすりゃいいべ、
有能な選手がＪ１、中堅レベルの奴はＪ２，雑魚はＪ３になればいい。
で、Ｊ３の若手で有望なら、即Ｊ２、Ｊ１に移れるようにしろ。
同じチームでＪ１，Ｊ２，Ｊ３があれば移籍またずに、良い選手はＪ１に行けるし
チーム全体が強くないと昇格できないわけでもなくなる。
チームでＪ１、Ｊ２の昇格入れ替えを待つより、巨人２軍→巨人１軍と
チーム全体の実力関係なく、個人の実力で１軍に行けるようにすべき。
そして、雑魚を１軍から追い出すべき。
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:15:37.74 ID:k97/KKg60.net
- >>918
それがＪリーグなんですよ。ユースの存在が高校までの633というアホな枠組み取っ払ってどんどん上のカテゴリーでやらせていて若く才能ある奴等は更に海外へ飛び出していく。
何を勘違いしているんだあなた。
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:15:52.49 ID:NlXVCSup0.net
- 大してレベル上がんねーよ
外人頼みだし
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:10.24 ID:1cbIr7t70.net
- >>924
チームの成熟度が違いすぎだからJどうのこうのの問題じゃない
韓国はほぼガチメンだったし
お互いが成熟してるクラブでは日本が勝ってる
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:11.86 ID:geUuiTxl0.net
- Jリーグは25年やってるけど16チーム以上のシーズンが実に22シーズン
それ以下だったのは3シーズン(93～95)しかない
レベルじゃなくて日程緩和の視点から16クラブにするという議論はまだ分かるけど
レベルとか15以下にしろってのはもはや妄言と言っていい
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:37.04 ID:Nys/s4M80.net
- 焼き豚さんがレベル低い話ばかりをしているよなｗ
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:53.73 ID:zQYlb/Ju0.net
- どの町内会でも1位の子ならレギュラーになれる位のレベル？サッカーて。
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:54.95 ID:B/VMXxlE0.net
- >>14
アンパンマン
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:16:55.87 ID:0ZklGaFa0.net
- >>6
でも今の現実を鑑みたら、チーム数の削減は考えるべきことではないかと…。
やっとサッカーの現場からこういう意見が出てきたか…。
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:18:26.32 ID:+iIrsmqC0.net
- 外国人ゴールキーパー多すぎるのもどげんとせんといかん
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:18:31.55 ID:B/VMXxlE0.net
- >>33
アンパンマンテレビ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:18:45.40 ID:XKYzPy1K0.net
- 武ちゃんJ3を22まで増やすから待っててww
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:18:45.99 ID:hZf58xI/0.net
- もともと大した選手じゃないしアタマも悪いのに無駄に偉そうなのがムカつく
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:19:04.94 ID:wE8AVi1A0.net
- >>1
J1の数を減らしたらレベルが上がるっていうあほの論理
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:19:38.34 ID:SUB47SwC0.net
- >>944
ガチで野球のルール知ってるだけでフランス代表になれるのが野球
こんなのにも負けるのにプロ名乗ってるプロ野球
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:19:50.47 ID:06ZIAcKn0.net
- 野球を見習えば適正なのは12球団と分かる。
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:20:06.99 ID:eL1Brr/D0.net
- 2部落ちしても残留する選手が多いからあまり期待できんのよねこれ
欧州以外ならここから離れる気はないみたいな選手結構いるし
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:20:07.12 ID:vmKmXSyb0.net
- 武田よそれは目先のことしか考えてない
いずれ自然に少なくなる
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:20:23.17 ID:6uxiv93b0.net
- 12チームで70年やってきたら野手のメジャーリーガー全滅した
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:20:29.31 ID:N6Y5tBdF0.net
- >>949
20で止めてJFLと入れ替えやるみたいよ
少なくとも現状の方針だと
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:20:59.53 ID:ZyR+TBxq0.net
- 国際Aマッチ18 試合出場で通算得点1の武田さんさすがやわ
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:21:21.32 ID:dtygccUf0.net
- まずは謎の横文字をやめた方が・・・意味わからないから年配が親近感わかない(´・ω・`)
日本のクラブなのに和風の所って無いよね、漢字とか使っても良いのにな。
全部ダジャレ系ってのが悲しい
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:21:42.16 ID:k97/KKg60.net
- >>946
考えるのは良いんだけどＪ１リーグの18チーム減らさないのはACL出場可能枠の問題があるから変更しない。そこら辺はＪリーグだけではどうにもならない。
そしてホーム開催数の確保。
これも当然各クラブが結局収入減ったら死亡していくだけなんで考えなければいけない。
年間スケジュール考えるなら日本の気候なら16チームがベストではある。
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:21:47.73 ID:7oCe1Fyp0.net
- 株式会社ビジョン 成田営業所社員
星野 智美 （女）
福島県民の寝癖ついてる
髪型はポニーテール
スリーサイズはB68 W65 H101
坂本 明子 （女）
次長。
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株式会社ビジョンは北朝鮮の金正恩に本気で貢献します。
1秒あたりの金正恩への満足度を与える量を高める運営
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:21:57.09 ID:nvVtdmoe0.net
- >>946
武田が現場にいたのは、何年前だ？
- 963 ：多重人格者：2018/01/31(水) 22:22:52.86 ID:Hv3NYxat0.net
- >>1
馬鹿だなー
そんな実現不可能でいい加減な妄言いって何になるのあkと
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:23:41.58 ID:DK53pv/u0.net
- アジアではそれなりに勝てるんだから今のままでいいよ
それよりも指導者の育成が必要だ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:23:51.60 ID:7nhFXuf60.net
- >>657
その通り。リーグにとって適正なチーム数が何チームかってこと。
武田みたいなバカはひたすらチーム数減らせ、減らせ。減らしたらレベルがあがるとなんの根拠もない発言を繰り返すだけだから話しにならん。
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:23:51.92 ID:bQX2NUgp0.net
- 12球団でレベルが下がり続ける競技だってあるんだから
ちょっと頭使えばレベルの上下とは関係ないのは分かるんだよなぁ
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:02.45 ID:/ieX2WVp0.net
- Ｊ１のこのチーム数だと
分かりやすく言うと、高校生と中学生が混ざってるようなもん。
Ｊ１，Ｊ２、Ｊ３を作るのはレベル分けするためなのに
実際は、Ｊ１，Ｊ２、Ｊ３レベルがＪ１リーグに、Ｊ４，Ｊ５、Ｊ６レベルがＪ２リーグに
ごちゃまぜになってる状況だろ
国内チームから日本代表に送りたいなら、
Ｊ１で３チーム（実力者３３人）でひたすら試合した方が強くなる。
雑魚と試合するのは、時間の無駄
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:13.54 ID:k97/KKg60.net
- >>943
仕方ないだろ。、ここは芸スポ
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:18.90 ID:14v8mTFn0.net
- そんなことより武田は早く嫁さん見つけなさい
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:31.57 ID:o4fKF6T60.net
- 明治安田生命Ｊ１リーグ
開幕
2/23（金）20:00 鳥栖 vs 神戸 [ベアスタ]
2/24（土）14:00 東京 vs 浦和 [味スタ]
2/24（土）14:00 広島 vs 札幌 [エディオンスタ]
2/24（土）14:30 G大阪 vs 名古屋 [パナスタ]
2/24（土）16:00 湘南 vs 長崎 [BMWスタ]
2/25（日）13:00 仙台 vs 柏 [ユアスタ]
2/25（日）13:00 清水 vs 鹿島 [アイスタ]
2/25（日）15:30 磐田 vs 川崎 [エコパ]
2/25（日）16:00 C大阪 vs 横浜 [ヤンマー]
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:40.74 ID:zQYlb/Ju0.net
- >>952
悔しいのう。
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:46.61 ID:0/5DsSlg0.net
- Jリーグは12チームでいいだろ
J2以下はいらん
12チームに2軍を作ればいいだけ
新人はドラフト制度で獲得する
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:24:53.01 ID:KPSddKfE0.net
- >>901
40？全部ゴミだろ？
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:25:18.78 ID:YEnxxsBS0.net
- >>972
ちょっと前のKリーグだよなそれｗ
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:25:51.78 ID:HeCWxaWU0.net
- 武田さんはコーチぐらいやってから意見しようよ･･･
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:26:14.06 ID:TT1TxF4q0.net
- 別にサカ豚はレベルなんてどうでもいいもんな
レベルが低くても朝鮮人が日本で活躍してるの見れるなら問題ないもの
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:26:15.89 ID:k97/KKg60.net
- >>967
欧州でも言われているが、もうそれは１つの国中のリーグでは絶対無理なんだよ。
欧州ビッグクラブだけのリーグの話があるようにやるならアジアリーグにしないと話にならんよ。
しかしそれはACLでやっているからね。
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:26:24.84 ID:7oCe1Fyp0.net
- 金正恩万歳
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:26:41.28 ID:iYhq4Thf0.net
- 裾野を広げればクラブ数を増やしてもレベルは維持できるって理屈が通用する時期は既に過ぎてるよ
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:27:04.47 ID:eWpXIS8a0.net
- >>53
サカ豚さんw
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:27:33.24 ID:DK53pv/u0.net
- 野球ファンはJリーグの裾野が広がることにやたらビビるよな
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:27:45.85 ID:FKekd0jy0.net
- なにこのにわか
こんなやつにJリーグの話させるなよ
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:27:52.49 ID:zQYlb/Ju0.net
- >>979
まだ20年しか経ってないて人居たよ。
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:27:53.50 ID:/ieX2WVp0.net
- Ｊ１ ６チーム（高校生） ６チーム（中学生） ６チーム（小学生）
だと思えばいい。
高校生チームと小学生チームが戦って、高校生チームが成長できると思う？？
絶対少ない方がＪ１上位選手の成長できるよ。
３分の１が中学生と対戦、３分の１が小学生と対戦じゃ、
すげえ時間もったいないぞ。高校生の成長を阻害してるとしか思えない。
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:28:03.66 ID:k97/KKg60.net
- >>955
そうそう。駄目なところは自然淘汰されていく。それで良いのだよ。
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:28:11.74 ID:uMxNkBUo0.net
- この持論は芸スポでも偶に出るけどチーム数減らしたら濃くなるってのはどういうことなんだろ
もっとＪ1のチームにいい人材が固まるってこと？
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:28:35.01 ID:eWpXIS8a0.net
- >>917
2A以下とかwww
野球見たことないだろ
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:29:12.70 ID:eWpXIS8a0.net
- >>901
全部なんだよなあ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:29:58.45 ID:3lPRkyzY0.net
- >>986
そこを理論立てて説明できる人見たこと無いｗ
そんなケースがほとんど無いからだろうけど
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:30:05.20 ID:zQYlb/Ju0.net
- サッカー面白いけどJリーグは詰まらない。
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:30:07.43 ID:k97/KKg60.net
- >>979
ここからは本気情熱ある優秀なボスいるところはクラブとして成功していくし駄目なところは自然淘汰されていく。
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:31:12.23 ID:eWpXIS8a0.net
- >>981
Bリーグに負けないよう頑張れ！
あ、もう負けてるかw
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:31:14.57 ID:BV+MEyY40.net
- Jは格差をつけながら拡大していくんだよ
縮小してったら下が死んじゃうだろ
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:31:27.21 ID:5YWwUwKD0.net
- >>898
日本は欧州や南米ほどサッカーが文化やなくてはならない生き甲斐レベルではないので
プロチームは増やしすぎるべきではない
裾野はJ1やJ2のチームのユースや小中高大の学生サッカーを強化したり、良い指導者を置くようにした方が良い。
あと東京やJ1チームにビッグクラブが必要
浦和、鹿島、G大阪などはプレミアのマンU、アーセナル、チェルシー、マン C、リバプールのようにしなければダメ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:31:45.92 ID:KPSddKfE0.net
- >>985
Jリーグのチームって地方役人の天下り機関みたいになってるから、消滅は無いんじゃね？
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:32:08.47 ID:k97/KKg60.net
- >>992
お前らが頑張れよ焼き豚。まぁお前ら野球ファンからも嫌われているけどな
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:32:47.86 ID:eWpXIS8a0.net
- >>990
日本代表の試合もつまんない
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:32:48.66 ID:k97/KKg60.net
- >>995
いやいやアンチフットボールの人が上になれば棄てられるよ
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:32:54.83 ID:h3MjFuh00.net
- Jの18は多すぎるので12に減らせばその6の主力が12に移籍して控えになるので全体のレベル上がる！
セルジオの主張
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2018/01/31(水) 22:33:18.86 ID:Rppyyv1q0.net
- >>990 その通り
欧州のサッカーを見てる方が面白い
地域のスポーツと思って地元のJ見に行くが、サポーターとして毎試合見に行くのは、試合のレベルとは違う動機が必要
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