【プロ野球】阪神大山、三塁専念へ金本監督が明言　鳥谷は二塁［18/02/10］

1 ：サイカイへのショートカット ★：2018/02/10(土) 21:07:46.29 ID:CAP_USER9.net

阪神大山、三塁専念へ金本監督が明言　鳥谷は二塁
2018年2月10日21時2分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201802100000709.html

三塁で連係プレーを磨く大山悠輔。手前右から２人目は二塁守備に就く鳥谷敬（撮影・宮崎幸一）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201802100000709-w500_0.jpg

三塁で連係プレーを磨く大山悠輔（右）は、糸井嘉男を二三塁間で挟殺する（撮影・宮崎幸一）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201802100000709-w500_1.jpg

阪神大山悠輔内野手（２３）が沖縄・宜野座キャンプ第３クール初日の１０日、開幕に向けて本格的に三塁守備を開始した。

投内連係やランダウンプレーの練習で三塁へ。入念に実戦的な動きを確認した。昨季まで三塁が定位置で、ゴールデングラブ賞にも輝いた鳥谷敬内野手（３６）は二塁に入った。金本監督は２人のポジション変更を明言。「もちろん三塁でしょう。トリ（鳥谷）がセカンドでね」。７日の紅白戦で３打数３安打するなど打撃は充実。打力優先か問われた指揮官は「それもあるし、彼の状態を考えたら、セカンドをできた方がいいけど、やっぱり、まだ不安なところはある。チームにとって、そっちの方がいいという判断ですね」と説明した。今後の実戦は、三塁に専念させる方針だ。二塁に鳥谷を配置する布陣で、開幕に向けて戦力整備していく。

2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:09:32.84 ID:JK63gOpQ0.net

【メディア】ソフトバンク　「スポナビライブ」を5月末でサービス終了　「ＤＡＺＮ」に移管調整★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518245603/

3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:10:20.42 ID:fHBSfySn0.net

ヤニチョン早く辞めろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:11:33.15 ID:uoa3cdJ50.net

阪神ファンじゃないがこいつはいい選手や思う
金本は見る目あるかもな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:14:51.18 ID:y3diY/rnO.net

鳥谷二塁はどうかしらんが
大山三塁でよかった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:16:22.74 ID:AxWdHgP/0.net

内野でローテーションしろｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:18:47.91 ID:1jXVQZ+M0.net

鳥谷今年は二塁か
まあショートよりは負担少ないし今年もやってくれるだろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:19:58.91 .net

大山なんて大和より打てねーから

9 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:20:24.39 ID:szkoPeLc0.net

ショフトからセカイトか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:24:20.07 ID:+oHmqQx90.net

正直肩を考えたら古巣のセカンドしかないよ
西岡はどうする？ 川藤の後釜でベンチに温め役か？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:26:14.04 ID:+oHmqQx90.net

これでショートは？
伸びしろ期待で植田か

12 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:26:40.26 ID:zUCw1ndD0.net

>>4
金本監督は打者の能力を見抜く眼力があるよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:27:01.03 ID:c8JuuilM0.net

ショート西岡ｸﾙｰ!!

14 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:27:05.64 ID:/QElO++w0.net

上本「…」

15 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:27:52.59 ID:qsKSoeoo0.net

上本どうすんだよ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:28:18.61 ID:EXTbZuHG0.net

まあ、そうだろな。

でも、そうすると
（一）ロサリオ
（二）鳥谷
（三）大山
がレギュラーで埋まったから、

（遊）北條、糸原、西岡、植田、熊谷、上本、森岡、山崎

ショート多すぎだな。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:28:34.32 ID:dQZK/wyX0.net

これは鳥谷が二塁でGG確定やな！
指標なんて関係ないぞ！

18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:28:39.04 ID:c8JuuilM0.net

菊池とヤーマダを抑えてGG賞をセカンドで獲るトリターニが見えた

19 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:29:05.77 ID:a5z0QGwp0.net

投手に負担荷けるなよ…
二死で大山がエラーしても馬鹿記録員が内野安打にしてしまえば、次打者ホームランなら
自責点２に成ってしまう。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:29:43.66 ID:QUEXeShw0.net

上本もったいないな
めっちゃええ選手

21 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:30:53.81 ID:w5GwONkO0.net

鳥谷を徐々に外すうまいやり方だな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:32:44.59 ID:EXTbZuHG0.net

ウエスタンリーグ二年連続本塁打王・打点王の陽川さんのポジションが無くなるやんけ！

23 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:34:22.39 ID:hwV+TxOL0.net

同リーグに菊池や山田がいるせいで目立たないが上本もセカンドとしては良い方の選手だと思うんだが…

24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:35:01.56 ID:R3RXz8vY0.net

>>10
もう去年でクビの選手
球団の温情で残留
このイチビリは百害あって一利なし

25 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:37:56.14 ID:Qf7GZEnV0.net

品のある送球を見られるのはうれしい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:39:01.92 ID:yIWl21fG0.net

上本思ったより年俸上がらずCランクだしFAで争奪戦あるわこれ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:52:36.81 ID:JLAaoqXW0.net

鳥谷143 .300 05 50 05 上位・ゴールデングラブ
菊池143 .280 15 60 20 優勝・ベストナイン
山田140 .260 25 70 40 下位・盗塁王
倉本143 .250 20 80 10 上位・（得点圏.400）

28 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:53:26.81 ID:9bKBUYjx0.net

うえぽんどうすんの？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:57:59.90 ID:1jEB1u810.net

>>28
それな、上本いないと2番打てる選手いないぞ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:59:18.44 ID:8nOvu7r60.net

>>7
近代野球でh右投げ左打ちの選手が増え、名手が必要となる。

三塁、遊撃と反対となる打球処理にはかなりの努力が必要となる。
広島の菊池があれだけの身体能力を持ちながら、
内野手の華ショートにコンバートされないのがその根拠。

簡単にセカンドにコンバートっていうのは愚の骨頂。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 21:59:46.95 ID:I8x7G2aQ0.net

大山って在日じゃね？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:00:11.40 ID:9bKBUYjx0.net

>>29過少評価だよな。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:03:42.07 ID:qM1YzOtX0.net

>>7
いや、上本の方が良いから
鳥はもう控えでええやん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:04:31.24 ID:FkwkBhBa0.net

>>23
運がない ケガが多い

35 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:05:16.42 ID:qM1YzOtX0.net

>>34
おまけに、正面の打球に弱い

36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:05:46.92 ID:kwWlOHnd0.net

大山も別にサード上手いわけじゃないから内野守備完全崩壊やろ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:06:55.05 ID:Rsv+9ZXpO.net

これは朗報
大山の打撃と強肩を両方活かすには最良の選択

38 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:07:30.87 ID:lSrYXt6i0.net

上本外野？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:11:30.23 ID:vwIcBHBy0.net

金本「鳥谷はこのままでは便利屋で終わりますよ。自分に何が足りないのかしっかり考えてがんばってください」

40 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:11:32.38 ID:qrcc3Jvr0.net

大山もまずは本職のサードもっと上手くならんとな
肩の強さでごまかしてるけど

41 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:11:44.99 ID:Rsv+9ZXpO.net

>>36
鳥のサードも上ポンのセカンドも元々不安だらけやったのに今更なにを‥

42 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:12:10.87 ID:c2Ugi8D1O.net

順調に崩壊へ向かっていますね、善哉善哉

43 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:12:36.69 ID:o8u32xlH0.net

鳥谷はショートに戻せばよくね？もともと北條育てるためにサードへコンバートしたのにその北條をもう見限ったんだし

44 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:13:49.50 ID:Rsv+9ZXpO.net

>>40
ホワストの守備見てたら守備センスは抜群やったし場数を踏めば普通に名サードになれると思う

45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:14:02.74 ID:xFJwIq9P0.net

ショードとショカンドの介護は死ぬわ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:14:59.66 ID:qrcc3Jvr0.net

これを踏まえたガチの打順予想誰か頼む

47 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:16:44.45 ID:qM1YzOtX0.net

>>43
37のショートなんて途中でぶっ壊れるわ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:17:15.73 ID:nBwPT6hf0.net

糸原をサードで使えば３割打つだろ
大山はショートがええわ
バードマン２塁は賛成

49 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2018/02/10(土) 22:18:31.19 ID:neN7FNdy0.net

大山で1年間三塁はちょっとアレなんじゃないの？
下手するとＡクラス争いから脱落もあるよ
(´･ω･｀)

50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:18:49.75 ID:Rsv+9ZXpO.net

>>43
身体を絞った西岡の動きがめちゃめちゃ良い
故障せん限りショートは西岡が最有力やと思う

51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:19:18.09 ID:vr14/17K0.net

鳥谷外しか
うまいことやりよるな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:19:22.57 ID:dFT04YvJ0.net

熊谷ショートでレギュラー獲れんかなぁ

手術後の状態が悪くなければセカンドは上本！

53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:19:25.73 ID:jo5m3pbu0.net

1 中 中谷
2 遊 糸原
3 右 糸井
4 一 ロサリオ
5 左 福留
6 ニ 鳥谷
7 三 大山
8 捕 梅野
9 投

54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:20:57.81 ID:/4EmfCkZ0.net

鳥谷もショフト時代から金本に振り回され続けてるな…
鳥谷じゃなかったらとっくに潰れとる。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:21:12.78 ID:c+MkU+Xy0.net

今年はセカンドでゴールデングラブか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:23:36.25 ID:KvURVQXo0.net

>>36
大山はあんたが思ってる以上に上手いよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:24:28.93 ID:Rsv+9ZXpO.net

>>46
1 西岡(遊)
2 鳥谷(二)
3 糸井(右)
4 ロサリオ(一)
5 福留(左)
6 大山(三)
7 中谷(中)
8 梅野(捕)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:24:41.88 ID:KvURVQXo0.net

>>50
いりませんからどっか行ってください

59 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:26:26.71 ID:rpcmcQl60.net

本当はなにひとつ悪いことをしていない北朝鮮
平昌オリンピック報道でわかる北朝鮮情勢のインチキ

韓国がオリンピックに北朝鮮を招待するニュースやってるけどこんなこと本来ならあり得ない

韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている

滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)　
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)

以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)

しかし韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
それどころかオリンピックをボイコットしてる北朝鮮を自ら招待
自国民を何度も殺している相手を自国に招待
こんな国同士の関係などあり得ない

テロは全てインチキだったとしか考えられない
韓国民が反対しているニュースは全く流れていないし、五輪以外でもサッカーなど大きな大会で普通に試合しているところから国民もインチキだとわかっているはず
おそらく日本での北の大ニュースは韓国内では　またやってるよ　ぐらいの扱いだろう

そして日本のマスコミはテロが起きたときはあれだけ大騒ぎしたくせにオリンピック報道では過去のテロには一切触れていない。
これは視聴者にこのあり得ない状況に気付かせないための情報操作

下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル　なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索　サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからqtfdx

60 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:26:50.38 ID:TJOgWY8w0.net

内野全ポジGG賞狙いとかおもろいかもと思ったけど
セカンド鳥谷ではさすがに無理だよなあ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:29:19.70 ID:UFJyv12I0.net

鳥谷なぁ、年俸4億のサードとして見ると物足りない

62 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:29:38.30 ID:ykBmdxgk0.net

>>43
鳥谷はもうショートは無理と岡田やよっさんは言っている

63 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:30:53.16 ID:qrcc3Jvr0.net

>>57
ありそう

しかし今さら西岡スタメン復帰はあるのかなぁ
北条糸原の方が見たい気も

64 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:31:13.65 ID:NMC9OTlM0.net

この方がいいな
鳥谷はセカンドもうまそうやし、長い目で見ても大山はサード
多分、大山はほぼ固定されるやろう
センターも中谷でほぼ固定
残るショートは糸原、植田、北條、西岡

65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:35:34.61 ID:NMC9OTlM0.net

>>46
糸井(右)
鳥谷(二)
大山(三)
ロサ(一)
福留(左)
中谷(中)
糸原(遊)
梅野(捕)
メッセ(投)

66 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:37:58.58 ID:rk95I0cX0.net

>>64
上手いも何もオリンピックで二塁やってるし

67 ：名無しさん@恐縮です：2018/02/10(土) 22:40:48.28 ID:JIz4LuI80.net

しかしよくポジションや打順を
コロコロ替えるよなw
鳥谷はキレていいんじゃないか？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:41:40.88 ID:+jvWUgvw0.net

>>62
まじ？
岡田、去年のキャンプでは
ショートは絶対鳥谷ですよって言ってたのに
今年はさすがにもうダメだと言ってるんだ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:45:13.45 ID:NMC9OTlM0.net

>>66
そらそう(知ってる)よ
だからそうって言ってるやん
そんなん(数試合見ただけで断言できん)ねぇ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:48:28.66 ID:l9i9ibRQ0.net

>>67
その分年俸お高めなので

71 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:50:08.06 ID:Rsv+9ZXpO.net

>>63
西岡がシーズン通してレギュラー張れるとは思えんから糸原植田は出番あるよ
まぁ糸原のショートは恐ろしすぎるけどな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:52:00.60 ID:nBh8H1Ba0.net

サード守備ですら範囲狭いしなあ
そら大山セカンドよりマシだろうけど

73 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:52:58.46 ID:WS5GmZ2x0.net

佐々木じゃなく大山を指名した金本は叩かれまくってたな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:53:42.55 ID:Fj8cOxfH0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

75 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:53:50.07 ID:jagU9OSL0.net

大山と中谷はフル出場して欲しいですね
そして、福留を時々休ませて、高山の出場機会も増やして欲しい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:54:47.54 ID:la2O1KPx0.net

アニキ・・・
ｇｄｇｄやん

たのむでほんま

77 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:56:45.42 ID:Rsv+9ZXpO.net

高山は守備をなんとかしないとレギュラーは無理っぽい
こないだの紅白戦でセンター前を後逸してるのを見て絶望したわ‥

78 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:57:32.06 ID:wySMpKOf0.net

>>23
「良い方」っていうよりかなりええ
攻撃力は菊池より高い
しかも去年の盗塁成功率94%

79 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:58:18.84 ID:ZFx7Mv1D0.net

昨年大山より打撃成績全てが上だった上本は外されたのか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:58:21.86 ID:wySMpKOf0.net

>>36
上手いで
固定して使い続けたらすぐサード守備No.1になるやろう

81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 22:59:00.14 ID:abeT1eyw0.net

ふつうにショート鳥谷でいいだろ。
北川は1年で評価急落だな。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:00:27.88 ID:9+6oQ+rq0.net

>>75
福留休んだとしても、
左　中谷
中　俊介
右　糸井
で、高山どこ守るの？
交流戦の話？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:01:18.68 ID:nBh8H1Ba0.net

大山をサードで使えば記者がGG賞は取らせとは貰える

84 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:02:36.07 ID:c+MkU+Xy0.net

高山は塀際の魔術師やからな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:03:16.46 ID:7iOgKy3t0.net

西岡と糸原のショートはみたくない
上本の方が多分マシ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:04:27.94 ID:Rsv+9ZXpO.net

大山の守備センスを疑ってる人は去年何を見てたんやと言いたいな
守備だけやなくて野球センス自体非凡なモノを持ってるのは素人目にも解ったわ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:04:48.21 ID:kwWlOHnd0.net

レジェンドの鳥谷と金本のお気に入り大山は
何が何でも使わなきゃいけない縛りプレイやからな
そもそも高山大山とドラフト上位でセンターライン守れない選手ばっか取ってるからや

88 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:05:49.21 ID:1wYed2Dl0.net

ワシ育枠の大山は優先されるわな
外れた高山はもう上がり目は無いやろ
守備がダメ過ぎてどうもならんけど

89 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:07:11.38 ID:SStLNFgZ0.net

去年の2位は上本の活躍が大きいと思うけど使わないの？
金本バカなの？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:09:33.74 ID:Rsv+9ZXpO.net

上ポンはスペ体質をなんとかしないと戦力として計算でけへん
今年も二軍キャンプスタートでキッチリ出遅れとるし

91 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:09:46.07 ID:5VJaocZT0.net

大山より佐々木の方が良かったw

92 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:10:08.35 ID:dKGZUSkD0.net

>>8
もう既に去年の時点で大和の生涯HR数抜いてるんだが

93 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:11:13.20 ID:jagU9OSL0.net

>>82
俊介より未来ある高山を使いたい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:11:30.16 ID:hT+ZkC830.net

大山はサードでいいよ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:11:34.84 ID:J/GHKzHVO.net

鉢の大山贔屓が気持ち悪い
チョン繋がりか

96 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:11:35.38 ID:zQlvQgSN0.net

金本「固定せずに休養入れた方がいいわね」

1糸井 (俊介)
2上本 (鳥谷糸原)
3福留 (高山)
4ロサリオ (大山)
5中谷 (高山)
6鳥谷 (大山糸原)
7北條 (西岡植田熊谷)
8梅野 (坂本)

97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:12:55.66 ID:Rsv+9ZXpO.net

外野守備コーチの中村豊が無能すぎるんやろな
高山なんか入団時より明らかに下手くそになっとるし

98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:13:21.87 ID:eaqUnCR30.net

>>82
俊介なんか去年がようやく確変レベルじゃねえの
放っといてもまた使えないレベルに戻って違う奴出せる状態にはなるだろ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:13:27.17 ID:j/AX8pXq0.net

>>89
金本馬鹿なのはそうだが
二位がウエポンのせいではない

100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:14:14.97 ID:+oHmqQx90.net

>>15
上本は打率の面でまだまだ鳥谷のように稼げないからね
4分5分の差は大きい

101 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:15:17.37 ID:pzS4y8NY0.net

ポジションたらい回しにされる鳥谷も出てけばいいのに

102 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:16:38.29 ID:t2gB1QhW0.net

まあこれが理想の布陣やね

（左）高山
（二）北條
（右）中谷
（捕）原口
（一）大山
（三）陽川
（中）江越
（遊）植田
（投）

103 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:16:47.72 ID:ppTxS3BN0.net

>>86
守備が安定してるから多少打てない時期続いても我慢できる
急造外野でも高山とハヤタよりも全然上だった

104 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:18:38.91 ID:9zEUD+Uv0.net

立浪、井端、宮本クラスの名手と呼ばれるようなレベルの選手ならともかく
ショートはそこまで守備力を求めなくて良いと思うんだけど
そこそこ守れるなら打力や走力を優先して選んだ方がいいと思うが
逆にセカンド鳥谷は怖いな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:18:42.63 ID:fltnXrVF0.net

鳥谷がセカンド問題なくこなせるのならそりゃそっちの方がいいわな
去年もなんで鳥谷サード固定なんだろうと不思議だった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:19:12.29 ID:Oop7VLvmO.net

>>103
大山の外野は明らかに高山ハヤタ並みに酷かったろ
少なくとも全然上だという評価はおかしい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:19:28.55 ID:A0ixOdrk0.net

八木や新庄でもできたんや
ショート大山いけるいける（棒）

108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:19:33.59 ID:rLVDYG6X0.net

>>26
上本Cなのか
セカンドは固定できてない球団も多いしこれは普通に争奪戦あるわ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:20:01.30 ID:zQlvQgSN0.net

糸井、福留、鳥谷、上本、西岡はもう伸びないから、休みながら使ってパフォーマンス維持させる起用やと思うで

110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:22:07.25 ID:dH3j1cPt0.net

上本はいつケガで離脱するかわからんから計算が立たんのがなぁ・・・

111 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:23:08.72 ID:+oHmqQx90.net

福留、糸井、西岡のフルは無理だし、鳥谷だって温情出場もそろそろだろう
ショートは植田をずっと使ってほしいわ
ソフトバンクの今宮クラスになるまで

112 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:27:57.83 ID:gKUGrc6M0.net

上本は怪我が多いのと頭への死球が多すぎるから

113 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:30:08.76 ID:HjmUNG4Y0.net

>>80
そうだな
大山は天性の守備センスがある
強打者ながら守備が抜群にうまい中村紀タイプかも知れん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:34:32.12 ID:5a9ngA/q0.net

>>23
鳥はもう外しても いいんやで

115 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:38:16.03 ID:QyBe9RYY0.net

大山を使いたいがロサリオが一塁にいる
セカンドをさせたけど無理
サードで大山を使いたいが鳥谷が使えなくなる
鳥谷はどうしても使わなきゃいけない
それなら大山よりはセカンドを守れる鳥谷をセカンドにして大山をサードにするか

まあこんなところだろう
上本は気の毒だけど

116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:39:48.31 ID:t6VjDuuw0.net

当外人確定のロサリオ1人入るだけで上手く回り始めたな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:41:05.64 ID:jagU9OSL0.net

相手が左投手の時に上本をスタメンで使えばいい
その場合、鳥谷は終盤に代打か守備固めで出して
連続試合出場を続ければいい

118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:42:54.04 ID:UftzupGx0.net

鳥谷とかもう外せよ
ショート植田と熊谷、セカンド上本と北條でええやん

119 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:43:02.35 ID:sZjLkHLY0.net

>>7
ベテランに新しい環境を与えてると同時に若手に打撃に集中させてやる見事な采配だよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:43:14.17 ID:bA2VulgW0.net

金本は現役末期にどれだけ鳥谷に世話になってたことか。
その恩を忘れて、これじゃただの便利屋じゃないか。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:43:36.30 ID:UftzupGx0.net

>>102
最下位やんけ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:45:35.78 ID:dWE2Phge0.net

>>118
上本は手術してリハビリ中w

123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:45:51.42 ID:UftzupGx0.net

俺が監督なら

高山 左
植田 遊
中谷 中 たまに福留
ロサリオ 一
糸井 右
大山 三
上本 二
原口 捕

124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:46:14.55 ID:UftzupGx0.net

>>122
一年ダメなわけではないだろ？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:46:40.51 ID:wG6U7eKC0.net

もう2000本達成したし、無理して使う必要もないもんな
こうやって実力の衰えを周知させて、だんだんフェードアウトさせていくんだろ
多分来年は代打枠になってると思う

126 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:46:55.32 ID:t2gB1QhW0.net

>>121
ヤクルト馬鹿にすんな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:48:37.49 ID:UH8p/jTb0.net

>>92
ホームランなんていらんわ
イチローみたいに打率が高い方が大事

128 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:50:09.76 ID:+oHmqQx90.net

藤浪は超オーバースローに変えるべきだな
いまキャンプでやってる？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:51:15.30 ID:tH9vLXC20.net

>>128
もう紅白戦で投げたで
四球も死球も出さんかった

130 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:52:03.68 ID:1F4vFvGQ0.net

西岡は外野か

131 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:52:56.14 ID:+oHmqQx90.net

>>129
へぇ〜
何イニング投げたの？
全員右打者立てた？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:53:56.44 ID:ZON+6zRQ0.net

あかん優勝してまう

133 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:58:04.27 ID:UftzupGx0.net

>>126
ヤクルト舐めんな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/10(土) 23:59:27.55 ID:PbAtEUEF0.net

ショート大和か！！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:14:28.26 ID:mjk5nHzK0.net

>>131
スイッチ挑戦中の江越が右打席に入ってて笑ったわ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:16:16.95 ID:pQO6YPdi0.net

大山6鳥谷4くらいの併用じゃアカンの？
スタメン外れた時は代打で

137 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:26:12.70 ID:m/PIQVn50.net

これ>>1に書いてある内容が、ソースに一言もないけどダイジョブなの？
ググってもこのスレしかヒットしないから書き換えたわけでもなさそうだけど

完全捏造なら記者は首になるんじゃないかな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:28:27.23 ID:HKYS7kUc0.net

>>122
上本いっつも怪我してんな
西岡とええコンビやでほんま

139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:37:40.20 ID:EKVoD9NY0.net

鳥谷肩弱いから丁度良いんやない？
サードの方が良いのか？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:39:41.63 ID:MZR+vYM/0.net

>>137
検索するとauのニュースサイトのグーグルのキャッシュ

https://article.auone.jp/detail/1/6/10/105_10_r_20180210_1518265391959869
↑これのキャッシュ

も1と同じ文面のようだ

今検索するとこのページも今の日刊スポーツのサイトの記事と同じ記事になっているが、
ということはたぶん1が作文したのではなく、元記事と各転載サイト（公式転載サイト）が記事本文をあとから変えたのだと思う

141 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:42:52.68 ID:RZiIg/gW0.net

適当な金

142 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:43:29.89 ID:xtHarpin0.net

>>97
それはあるかもしれない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:44:32.53 ID:Ri5qomHH0.net

そんな簡単にサードからセカンドにコンバートして大丈夫かよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:46:30.12 ID:xtHarpin0.net

>>86
大山の守備センス？
安芸での秋季キャンプのときはなれないセカンドの練習にしても後逸やらで酷かったで
セカンドやらないってことで安心した

145 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:50:13.89 ID:yig7sOWj0.net

鳥谷より長打力のある上本がハブられるんか...

146 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:51:25.73 ID:m/PIQVn50.net

>>140
他にもあるので記事はさしかえられたようですね

147 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:52:13.40 ID:FmgtdaE90.net

上本ってなんであんな守備下手なの？
なにか精神的なもの？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:53:13.74 ID:y9f8iIHU0.net

>>118
糸原は？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 00:58:49.83 ID:y9f8iIHU0.net

2月11日宜野座（阪神C）練習試合
○阪神公表スタメン
１(中)島田
２(二)植田
３(左)高山
４(指)ロサリオ
５(三)大山
６(右)中谷
７(遊)糸原
８(捕)梅野
９(一)陽川
・登板予定投手
岩貞、小野、才木

今年初の対外試合、早速、大山がサードでスタメンのようです
ＳＫＹ−Ａで生中継されるので、すごく楽しみです

150 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:05:41.31 ID:B8ju+xVX0.net

セカンド植田、ショート糸原かぁ。

北條、熊谷見たかったのに・・・。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:12:31.71 ID:hs4ZDrje0.net

北條は生きてるんか

152 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:22:05.26 ID:+KkDiSgW0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:28:30.16 ID:tyUs3Hf/0.net

>>147
本当のイップスは藤浪ではなく上本の守備なんじゃないか、って思ってしまうくらいだよな

鳥は肩だけではなく、範囲も何気に狭くなってる感が・・・

154 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:47:59.19 ID:4WvQgcqd0.net

夏場にバテてしまう体力無しの失策王上本なんか元々必要なし

おまけに得点圏も打てない


体も鍛えずひょろひょろ選手は金本も一番嫌いだろ

ひ弱い二流選手なんぞどこの球団も取らん

155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:56:56.04 ID:CfJA/U6M0.net

これでショート固定できたら…
あかん優勝してまう

156 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 01:57:47.96 ID:s2HgpB7f0.net

西岡鳥谷の地獄の二遊間

157 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:01:35.05 ID:iIoxXC490.net

>>127
イチローはホームランバッターですけどね

158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:11:48.05 ID:lZvfJYpN0.net

>>46
（右）糸井
（遊）西岡
（三）大山
（一）ロサリオ
（左）福留
（中）中谷
（二）鳥谷
（捕）梅野

159 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:28:54.87 ID:Tl4314pA0.net

>>102
投手は藤浪でｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:31:30.58 ID:bujFexwO0.net

>>102
でもワクワクする

161 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:31:58.71 ID:sQKTX3fj0.net

上本ババアも逮捕には気を付けろよwww



「西田敏行さん　違法薬物使用」のデマを流して逮捕、サイトを特定し書類送検


俳優の西田敏行さん（６９）を中傷するうその内容の記事をインターネット上で広めたとして、警視庁が４０〜６０代の男女３人を偽計業務妨害容疑で書類送検したことが分かった。

いずれも閲覧者を増やしたり、広告収入を得たりする目的で掲載したといい、容疑を認めているという。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:32:55.47 ID:Zs5yOaKa0.net

セリーグGG受賞者UZR

捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)


三 鳥谷 -13.4(セリーグ最下位)


遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)

163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:38:02.36 ID:NZukwp5k0.net

今シーズンは守備固め大和が使えないことが後半戦ボディブローのようにきいてくるよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:38:56.11 ID:g55Thc6GO.net

>>158
鳥がなんぼ出塁しても点入らん打線やな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:42:51.68 ID:g55Thc6GO.net

>>163
植田の守備は若い頃の大和と比べても遜色ないで

166 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:43:46.74 ID:4X74Ttgn0.net

>>30
コンバートする必要がないだけやぞ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:46:44.47 ID:TMnSfTSM0.net

大山はキャッチャー顔

168 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:46:59.32 ID:6Qio4s3S0.net

こういうファイアー守備陣見ると
投手の防御率ってあてにならんな
あるチームじゃアウトなるのに阪神じゃヒットになる

169 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:47:19.13 ID:CRTFs2Q70.net

鳥谷代打の神様桧山枠でいいだろ
わりとガチ
上本いないと走れる2番タイプ減るぞ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:48:25.93 ID:TwzyGhui0.net

>>163
守備が良いらしい熊谷がおるやん

171 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:50:47.40 ID:TwzyGhui0.net

>>168
ファイアー守備陣でも防御率が良い阪神投手陣
まともな守備陣に出来たら優勝してまうな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:51:34.15 ID:pIf/PV320.net

鳥谷監督でええやん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 02:54:03.18 ID:CRTFs2Q70.net

捕手　梅野
一塁　ロザリオ
二塁　上本
遊撃　西岡　北條等の中から調子よい奴
三塁　大山
ライト　糸井
センター　中谷or高山
レフト　福留
理想こんな感じじゃねえの

174 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:05:56.29 ID:iW5i+Lbh0.net

>>7
ショート━三塁━二塁

175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:09:45.52 ID:6iH5aKPT0.net

>>173
紅白戦見た限りではセンターは中谷が軸で次点で俊介
レフトで福留が休みの時に出れるぐらいやね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:11:17.29 ID:9LGfvbpv0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

177 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:14:45.34 ID:Wkz38cMS0.net

生え抜きエリートの鳥谷が憎くて憎くてたまらんのやなw

178 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:19:14.01 ID:BjPiFcFX0.net

鳥谷をどかして大山三塁にするとかハンデなくなってしまうだろ
ほんとに優勝する気か

179 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:25:36.29 ID:2WYSQxvU0.net

9糸井
6西岡
7福留
3ロサリオ
4鳥谷
5大山
8中谷
2原口

あかん、優勝してまう

180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:30:58.36 ID:6IVtslB70.net

二遊間鳥谷西岡

金本「守備は甘え

181 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:34:50.32 ID:yZP74xCF0.net

へえ
阪神のレジェンドを動かして新人をつけるって
ものすごい特別扱いだな

びっくりだ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:36:07.45 ID:hx4lpcay0.net

上本は二塁しかできないし
これでアウトだな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:40:27.26 ID:3ig1OOfH0.net

選手がある程度納得出来るような状況じゃないと
これは見切り発車すぎる

184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:40:53.82 ID:hx4lpcay0.net

>>180
糸原大山の恐れもあったわけだしw

185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:43:21.62 ID:hx4lpcay0.net

>>183
内野は
ロサリオ　１塁
鳥谷　連続出場を続ける
これが決定事項

金本はどうしても大山をレギュラーで使いたい

大山を二遊間で使うよりは鳥谷二塁にした方マシ

あおりくったのは上本だけどそもそもあの年までレギュラー確保してない
上本が悪いからしょうがない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:45:39.07 ID:g55Thc6GO.net

鳥は横への打球の反応も鈍ってるしスローイングもふんわりやからサードではちょっとしんどいわな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:57:39.74 ID:s4SqB5TZ0.net

西岡なんか構想外
ロッテ時代はいい選手だったけどな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 03:59:42.38 ID:3ig1OOfH0.net

開幕サード大山、セカンド鳥谷は焦りすぎ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 04:36:57.94 ID:9LGfvbpv0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

190 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 04:47:00.93 ID:1SsTM2TI0.net

>>183
鳥谷は与えられた守備位置を全うするだけと
納得しているようだよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 06:35:32.56 ID:0R9r5p160.net

>>15
スペの上本は計算出来んだろ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:13:19.82 ID:soG6evne0.net

秋キャンプで早々とショート大山合格！とやってたのにどうしてこうなった
やっぱFA交渉中の大和にお前の居場所はないぞというプレッシャー目的だったのか

193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:19:53.98 ID:90AoJDygO.net

上本いるしショートじゃだめなの？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:25:17.93 ID:/UqKlA8C0.net

鳥谷遊撃に戻せや

195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:37:06.12 ID:9LGfvbpv0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

196 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:38:14.20 ID:DsLPB0Cg0.net

鳥谷セカンドはたぶん無理
器用なタイプじゃないから、変化に対応出来ないと思う

197 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:44:23.45 ID:1SsTM2TI0.net

>>193
そもそも上本はフルシーズン持たないだろ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:53:44.62 ID:9LGfvbpv0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

199 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:55:08.83 ID:pzsidWsI0.net

これは正解っていうか
大山が打てそうなら始めから既定路線でしょ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:55:39.31 ID:m4+5IoZE0.net

うえぽんFAしてまうがな・・・

201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:56:09.73 ID:JnbzbLS80.net

大山って在日姓？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 07:58:22.65 ID:rU8n2AfJ0.net

カープのFA獲得選手第1号おめでとう！

203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:06:35.96 ID:XDNWmY2b0.net

鳥谷は控えでいいだろ
去年もあのゴミ守備で何でサードでゴールデングラブ取ったのか謎やった

204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:07:40.05 ID:XDNWmY2b0.net

上本も守備下手やけど
鳥谷なら上本使って欲しいな
ショートは糸原でいいよ
西岡はどうだろ
大山サードで金本が育てたいんだろ
じゃあそれで

205 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:08:11.79 ID:kvIyxTf40.net

大山ってキャッチャー以外の全ポジション経験あって、どこでも守れるんじゃなかったか？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:17:58.15 ID:TdFiB9ML0.net

Ｖへの挑戦、連続出場、大山固定、チームづくり…
将来の監督候補、鳥も納得の二塁コンバートだろう。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:25:37.88 ID:xQtCJmBJ0.net

どうせ上本はFAするだろうと見越しての判断かもしれんな
大和みたいにFAする奴に直前まで頼ってたら結局後でバタバタすることになる

208 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:43:50.31 ID:XDNWmY2b0.net

>>207
大和を干してたのは金本やろ
金本が打てない選手は嫌いだって大和使わなかったからな
ただ去年糸原、北條、大和って大和が一番打率残してたのに
使わなかったからな
何を考えてるのかよく分からん

209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:44:30.61 ID:XDNWmY2b0.net

上本本当にFAすんのかな
あんなポロポロする選手取る球団あるの？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:47:13.42 ID:/y3mMNZf0.net

阪神はもうそろそろ鳥谷控えって選択したらいいんじゃないの？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:49:13.50 ID:5KQhTGvX0.net

スペるor調子落とす上本と左投手打てない鳥谷を併用とか名采配やん

212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 08:50:30.50 ID:1SsTM2TI0.net

>>210
セカンドコンバートはそのための布石だろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:17:32.82 ID:/LurDqOq0.net

>>162
毎年言われてることだが、ゴールデングラブ賞は
素人記者の印象投票は早くやめたほうが良い。

関西票でUZRがダントツに低い鳥谷のような選手が
獲得することになる。せめて、選手間投票とかもしくは
記名式で投票結果を公開して投票に責任を持たせるべき。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:26:31.26 ID:y9f8iIHU0.net

>>208
確かに、打率は大和が一番高かったが、ＯＰＳでは、糸原.720に対して
大和は.650で、大和のＯＰＳ数値はスタメン野手のレベルではない
バントの失敗も目立ったし、糸原の怪我がなければ、スタメンは厳しい
その立ち位置は今年も変わらなかったと思うので、移籍して正解だったと思う

215 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:29:04.94 ID:TnaPx3QT0.net

鳥谷ショートに戻って
セカンドを争わせたほうが、、、

216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:35:47.47 ID:+0i61qPE0.net

>>15
オフにFA、移籍金いらないだろ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:38:40.18 ID:QSH67oOo0.net

金本の自分が監督になって連続出場がどれだけチームの足枷になるか嫌っちゅうほど感じてるやろな
現役時代は全く考えもしなかっただろうけど

218 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:41:41.53 ID:0x6H4S540.net

鳥谷三塁コンバートされたり今度はセカンドコンバートか
キンポン監督は現役時にドヘタ守備で鳥谷に散々お世話になってたのにこの仕打ちかよ
さすが韓国人だな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:43:04.66 ID:C3pR2c350.net

鳥谷どかして使うほどのもんかな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:45:26.21 ID:A75cpZeI0.net

鳥谷の二塁って大丈夫なのか？
というより鳥谷は二塁にしてまでまだ必要な選手なのか？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:46:15.53 ID:TnaPx3QT0.net

>>220
打撃は去年結構戻した
なんだかんだまだやれる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:47:31.85 ID:dQ4JNFSt0.net

シーズン中にコンバートすると、滅茶苦茶になるから、
それで行くと決めたら、何があってもシーズン中のコンバートは絶対するなという話だし、
怪我や成績不振で兼業させる構想が少しでもあるならば、練習させとけって話。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:52:14.00 ID:y9f8iIHU0.net

大山にはフル出場して欲しい
西武の浅村くらいの成績は残せる

224 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 09:52:48.90 ID:nn+hEY9z0.net

出塁率高くても長打も足も無い・６番で打点41、では鳥谷は攻撃面で売りが無い
連続出場が無ければサード大山・セカンドも競争だったと思う

225 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 10:01:41.71 ID:Ywon+OZN0.net

ベイファンのおれからすると上本が試合に出ないのはありがたい
横浜戦打ち過ぎなんだよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 10:07:16.28 ID:vpF9Uxog0.net

大山優遇されすぎだろ
数字残しても冷遇され続けてる俊介とか上本がかわいそうだわ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 10:18:49.15 ID:1SsTM2TI0.net

>>226
そりゃ金本の希望で1位指名で獲ったのだし
優遇されるのは当然だわな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 10:30:41.33 ID:nn+hEY9z0.net

上本や俊介が主軸候補か連続出場中なら外されないよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 11:26:50.66 ID:6aFI/QCd0.net

>>221
Wiki見て改めて思うけど、ここまで安定した選手もいないよ。
不調の年があるにはあったものの、数字的にはコンスタント。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 11:39:06.78 ID:eY4sXc5h0.net

鳥谷36歳
2015年6本塁打.281　143試合
2016年7本塁打.236　143試合
2017年4本塁打.293　143試合
明らかに力が落ちてきている、三塁から遠投もパワーあるほうじゃないし

231 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 11:55:33.90 ID:+4qBTfUG0.net

誰使うかで悩めるのは贅沢なことよな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 11:59:07.39 ID:fUKoRcps0.net

（右）糸井
（ニ）鳥谷
（一）原口
（左中）中谷
（三）大山
（中左）高山
（遊）守備重視
（捕）守備重視

代打切札：福留

233 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 12:15:06.88 ID:tybvlN0n0.net

二塁鳥谷wwww
こら遊撃鳥谷の再来で1、2塁間はガバガバで打球が抜けていくなw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 12:23:38.52 ID:DUsVKDnG0.net

パワーが落ちてるってもともと長距離打者じゃないし
二塁打数はチームトップじゃなかったか

235 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:05:51.57 ID:TwzyGhui0.net

上本推してる奴いるがどこかで必ず怪我して離脱すること忘れてるだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:18:00.04 ID:TnaPx3QT0.net

>>235
上本はすぐにスタミナ切れしてしまう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:21:37.67 ID:CEQLBhKn0.net

上本は守備固めでは使えないし一軍に居場所がなくなるな。守備もセカンド固定でしか出来ないし。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:27:21.72 ID:B1xLjczJ0.net

大山の3塁守備率.818って激ヤバな下手くそなんだけど？
ボール飛んできたら、5回に1回エラーするんだが

239 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:28:47.08 ID:pY9YamSm0.net

打てるなら守備なんかどうでも良いノーガード戦法が監督の理想

240 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:37:51.02 ID:TEa4wE+L0.net

鉢監督のポジションコロコロが止まりません

241 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 13:51:28.84 ID:ZLxI9j5m0.net

>>100
えっ？
上本の打率いくつやと思っとんねん

242 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:02:14.10 ID:4WvQgcqd0.net

上本
体力無し6月頃にはバテてて挙句に怪我の繰り返し
失策王
得点圏17年以外1割

和田のお陰で生き残れていただけの選手

243 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:03:19.07 ID:X111ZkXL0.net

鳥谷は完全にどんでんと同じルート周ってんな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:09:56.98 ID:0yJYJlrRO.net

大山は最初から内野守備は安定してたから
三塁も普通にこなすだろう
問題は打てるサードになれるかだが
遊撃は北條、山崎、植田、熊谷辺りの争いかねえ
横浜戦力外の山崎にはもう一花咲かせて欲しいな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:12:40.37 ID:0yJYJlrRO.net

二塁は上本と鳥谷を休養させながら使うのかな
ファーストはロサリオ、全然駄目なら原口か
大和が抜けた分、チャンスがあるからみんな頑張って欲しいな
去年の今頃は北條で決まりや！な感じだったが駄目だったなあ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:13:43.69 ID:0yJYJlrRO.net

>>226
大山は最初から守備に問題無いし使いやすい
期待されるのは分かる

247 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:15:52.64 ID:0yJYJlrRO.net

>>229
公務員と言われる由縁ですわ
阪神ファンはヤクルト青木に比べて物足りないって不満を漏らしてたけど

248 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:23:15.12 ID:Jvr25vLF0.net

平面的な顔と高い頬骨の典型的なエベンキ顔が韓国人の特徴。

先日の米韓首脳会談。

左側と右側に米韓の大統領がテーブル挟んで対談する映像が当然に
流れたんだが、ムン・ジェインの顔が平面すぎて横から見ると
顔がほぼ見えない状態だった。
https://i.ytimg.com/vi/M-6wLjRBX_E/maxresdefault.jpg
http://misc.labornetjp.org/www.newscham.net/data/news/photo/0/66656/kang19.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/111200137/fb.jpg
http://vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/2017/07/a0adca77e3f4c0c87fa899c1eb119c5a-251x300.jpg

これに加えて韓国人は短頭型、いわゆる絶壁頭が異常に多い。
つまり、横から顔を見ればそいつが韓国人かどうか一発でわかる。

立体的な顔をしてなくて絶壁頭なら確実に朝鮮人。
https://img.kaikai.ch/thumb_l/30271/4
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/291/2016/b/b/bb3f3d8ec72dd7ce872e99eb840e5fd910a5657d1469334853.jpg

多部未華子と剛力は日本人だろう。
http://blog-imgs-94.fc2.com/k/o/k/kokoropyon/livejupiter_1472640130_45001.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/153/2015/1/1/111a401aea3c0dd5993ebd81dad7a8f0abb457fb1450839443.jpg

249 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 15:52:50.06 ID:RkHaYObq0.net

>>232
金本w糸井ww高山www大山wwww
あとは2軍エース福永とブサイク藤井のバッテリーが育てば韓国オールスターだなw

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・
佐藤・佐々木・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・水原・南・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

250 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 16:07:17.08 ID:BOkkZXbF0.net

>>246
鳥谷二塁が・・・

251 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 17:56:24.09 ID:HV4U/rh10.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

252 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:18:27.13 ID:zo7kEKII0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

253 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:22:53.44 ID:Mk5rpgfG0.net

アキレスやってる西岡に忙しい内野手やらせるのかよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:25:26.52 ID:KdrogSD70.net

大山

255 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:26:33.48 ID:ZjLpVE5i0.net

お前らバカにするだろうけどショート江越あるでwww

256 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:29:30.92 ID:xBvlkgHC0.net

ショート誰なのよw

257 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 19:30:02.78 ID:XaocG2Jv0.net

>>23
よく怪我するのと、普通の打球をエラーするイメージ
相当レベル高いけど、上のイメージが強すぎて過小評価されてると思う

258 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 21:21:06.99 ID:VlhSNn3F0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

259 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 21:22:04.82 ID:5jfkk7zZ0.net

鳥谷はゴールデングラブの常連だしセカンドなんか余裕だな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 21:34:38.28 ID:fUKoRcps0.net

内野のニ三遊でゴールデングラブて前例ある？ザ・ベストでも稀っぽいけど

261 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:02:54.07 ID:iAb+HQMg0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

262 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:04:53.62 ID:B1xLjczJ0.net

3塁大山は5試合に1回エラーする
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/1/b/1bbdb3b7.gif
これだってヒットにしてもらったけどエラーだよな

守備はクソだよ
内野の守備は安定なんかして無い

263 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:14:30.36 ID:6ezF3JPi0.net

北條のショートとか笑えるんだがw

264 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:20:50.54 ID:+TRnU8zG0.net

>>244

2017-04-29
試合後の鳥谷敬

「（三塁に）どういう入り方をするか、打ち合わせしていなかった」

　　　　
同点で迎え逆転のピンチの９回、北條がゴロを捕り、三塁封殺を狙ったが、
鳥谷のベースカバーが遅れて送球できず。


記録的には内野安打で満塁とされ、直後に２連打と犠飛で３点を失った。



肩を落とす北條に声をかける鳥谷
http://i.imgur.com/b0BWYk0.jpg
鳥谷のベースカバーが遅れ全てセーフに
http://i.imgur.com/jKnkNqz.jpg　　

http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/04/29/kiji/20170429s00001173302000c.html

265 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:34:41.17 ID:WMvP8+QQ0.net

そもそも大山の打力大丈夫か？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/11(日) 23:54:01.82 ID:8hIIcB+n0.net

大山の三塁守備はまだまだ下手だけど元投手だけあって肩は本物
いくらグラブ捌きや送球までの動作を練習で精度上げても肩が良くないとサードの名手にはなれん

逆にいえば肩さえ良ければ経験と努力次第では名手にもなりうる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 00:16:23.63 ID:i5FPIn480.net

>>266
鳥谷も1年目は守備でポロポロやらかしてたし肩が良いだけで守備は藤本の方がマシだと叩かれてたな

去年は微妙だったけど本格的に守らせてもらえる今年が本当の勝負
成長の兆しが見えれば来年以降からも期待できるけど全く変わってなければ歳重ねてもそこまで上手くならん

268 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 00:21:41.43 ID:xoLG2HYJ0.net

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

269 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 00:25:49.75 ID:ZXrR/RSr0.net

西岡は5月に怪我
うえぽんはオールスター前にスタミナ切れ
阪神の風物詩

270 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 00:37:37.22 ID:HoXM2Koc0.net

ショートは今日HR打った糸原が有力候補
西岡との争いだけど

271 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 00:52:16.30 ID:31lQMpEH0.net

サードの上手さって強い打球怖がらないことでしょ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 01:22:51.37 ID:IrjJeBVY0.net

>>102
でも今年このメンバーでスタメンになる試合が増えるようだと
もう優勝はあきらめるパターンｗ

3年から5年後なら、面白いかもしれんけどｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 01:26:45.05 ID:IrjJeBVY0.net

>>115
上本は守備でやらかすし
打撃の好不調の波が激しいし、落ち込むと長い、怪我が多い、のコンボ選手だからなあ
名選手になる条件をことごとく外してる

個人的には嫌いな選手ではないんだけどなあ・・・

274 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 02:45:37.91 ID:UNrHvzxp0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

275 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 03:46:15.97 ID:UNrHvzxp0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

276 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 05:02:12.94 ID:ydLkAmKS0.net

夏までに外野は中谷江越横田になってるで

277 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 05:04:35.62 ID:L2TBZxJp0.net

まぁ鳥谷はもう先が見えた終わりがけの選手だしな
しばらくサード大山で主力張れる選手に育ってほしいんだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 05:14:19.76 ID:oA8OMUu+O.net

大山はセカンド無理だったのかな
捕球時のハンドリングがいいからやれそうだったがステップが上手く踏めなかったのだろうか
関本みたいになりそうだったけど
　
今年はセンター鳥谷が見れるかもなあ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 06:27:27.46 ID:2FVRhsSf0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

280 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 06:30:16.94 ID:FQFTtt8c0.net

鳥谷は諦めきれずサードでもショート用グローブ使ってるしな(´･ω･｀)

281 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 06:42:31.63 ID:0r9tVHhN0.net

よくもまぁこれほどまでに朝鮮人揃えれるもんだなぁ　関心するよ　関心タイガース

282 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 07:03:02.51 ID:UgRsgn2I0.net

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

283 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 07:08:19.46 ID:YcEeQhzl0.net

上本と併用にすんのかな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 11:48:17.03 ID:hZ44xCFo0.net

>>283
鳥谷二塁で確定です・・・
上本は内外野の控えです・・・
あと>>263に笑えました・・・
完全な引退勧告ですね・・・

285 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 13:12:34.71 ID:r4gxq4FD0.net

北條と京田、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

286 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 13:16:52.27 ID:9SZ5g5sp0.net

大山の顔みればわかるやん。
あの顔は

287 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 16:59:31.43 ID:2Hw74KdJ0.net

北条って守備上手いの？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 17:06:00.09 ID:ig39Htcr0.net

金本は鳥谷のことが嫌いでたまらんのだろうな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 17:09:28.39 ID:bZFSmezI0.net

>>287
下手ではないが決して上手くはない。
他もどんぐりの背比べだからレギュラー争いやれてるだけ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 17:14:51.42 ID:gPAHJ9v30.net

守備なんかどうでもええんや打たな話にならん

291 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 18:07:27.44 ID:lt8W8oGL0.net

遊撃守備
北条→下手 打撃
糸原→さらに下手
西岡→捌くのは上手いが雑
植田→そこそこ上手い

292 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/12(月) 18:52:43.63 ID:f+D4v6Vj0.net

露骨な鳥谷外し

293 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 00:16:33.87 ID:nL1crHOW0.net

>>285
＞北條と京田、どうして差がついたのか…

そこは京田の代わりに鈴木誠也でも可
広島はドラフトで北條と鈴木誠也どちらかで誠也指名したとスカウト談

294 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 00:17:35.86 ID:7MuVmzeA0.net

西岡はショート

295 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/13(火) 00:35:45.29 ID:R+EaodDX0.net

北條が駄目でも糸原植田熊谷の誰かがレギュラーになってくれたらええ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2018/02/14(水) 20:58:16.74 ID:uOcYbDMK0.net

ショート江越覚醒の予感