【悲報】若者のクリエイター離れ

1 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 19:47:44.19 ID:CPRhVsSc0.net ?PLT(12000) BE:323057825-PLT(12000)

「自分は創造的」と感じる日本の若者は、わずか8%だったことが、アドビシステムズの調査で明らかになった。

調査は「Z世代」と呼ばれる12歳〜18歳の子供たちを対象に、アメリカ、イギリス、オーストラリア、ドイツ、日本の各国で行われたもの。
日本では500人の子どもと、教諭ら200人が対象になった。

調査の結果、日本のZ世代の子供たちの中で自らを「創造的だ」と回答した子はわずか8%だった。

同じ質問での比較で、アメリカは47%、イギリスは37%、オーストラリアは46%、ドイツは44%だった。
グローバル平均は44%で、日本の子の数値が飛び抜けて低いことが明らかになった。

また、将来の仕事で「何らかの創作に携わっている」と考える割合は43%で、グローバル平均の78%に比べて低かった。

一方、日本では教師も同様に子どもたちが「創造的」だとは考えていないようだ。
Z世代の生徒を「創造的」だと回答した日本の教師は2%だった。
グローバル平均は27%で、こちらも大きく下回る結果になっている。

「自分は創造的」と感じる日本の若者、わずか8%　グローバル平均を大きく下回る
http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/16/adobe-research_n_17501442.html
http://i.huffpost.com/gen/5419474/thumbs/o-ADOBE-570.jpg?7

2 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 19:48:18.54 ID:CPRhVsSc0.net ?PLT(12000)

>>1リンク修正
http://i.huffpost.com/gen/5419474/thumbs/o-ADOBE-570.jpg

3 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 19:48:31.61 ID:xKvCpcwn0.net

もう日本からイノベーションは生まれない

4 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/07/16(日) 19:48:38.27 ID:AIngHHeK0.net

ルールを守れルールを守れルールを守れルールを守れルールを守れ

5 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:49:09.03 ID:UB+z5KJbO.net

創造してごらん？

6 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:50:22.23 ID:qhg401ou0.net

自己意識は全く関係ないような

7 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/07/16(日) 19:50:48.45 ID:KzpJysyB0.net

都会は知らんが地方の若者は低賃金で休みも少なく働かされて創作する余裕なんてないんじゃないのかな

イベントとかも言わずもがな少ないしな

8 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:51:13.59 ID:KJBzSvMF0.net

ハイパーメディアクリエイター

9 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:52:29.24 ID:qgClqMmz0.net

>>3
そもそも昔から、パクってちょっと良いものを作るってだけだったじゃん。

10 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 19:53:05.09 ID:YXVL99dM0.net

若者の出生離れが全て悪い

11 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 19:53:43.22 ID:2iP3o/fO0.net

将来は公務員になりたいです
将来は公務員になりたいです
将来は公務員になりたいです
将来は公務員になりたいです
将来は公務員になりたいです
将来は公務員になりたいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

12 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/07/16(日) 19:54:10.83 ID:OOy/rM660.net

クリエイター、創造的の定義って何よ
単に創作活動してる連中ならそれなりにいるだろうし
独創的な人間という意味なら同時代に理解されることが少ないから
こんな調査でわからないと思うが

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/07/16(日) 19:55:35.23 ID:lVf1fGA40.net

そもそも黄色人種が創造性より計算能力優先の脳みそだし
何より日本の若者は自分に能力が有るなんて回答する程積極的な性格ではない

14 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 19:55:50.85 ID:JTQt5S3l0.net

創造すると叩かれる社会だからな
絶対みんなと同じでなくてはならない

15 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [CL]：2017/07/16(日) 19:56:07.22 ID:oxYyKT7D0.net

>>9
そもそもイノベーションってそんなもんじゃね？

16 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:56:09.96 ID:rVXasaie0.net

佐野みたいなパクリエイターが氾濫してる時点でこの国の創作活動なんて終わってるだろ

17 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:57:13.63 ID:UHNu2oAp0.net

創作活動してるやつが激減してるだろ
消費しか出来ない無能だらけになったんだよ

18 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 19:57:18.31 ID:U2N172C50.net

YouTuberはクリエイターなんだろ？w

19 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 19:57:33.35 ID:VyPyfy5H0.net

自己評価の話かよ

20 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:57:39.14 ID:qgClqMmz0.net

>>15
それはリノベーションじゃね？

21 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 19:57:55.33 ID:mxxKkZQX0.net

みんなどっかしら横並びだからな
本物の独創ってのは壁にうんこアートとかそういうのを指す

22 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:58:03.02 ID:JtLqRY8L0.net

無難な人間ほど出世する社会構造なのにクリエイティブな人材が出ないって当たり前じゃん
そんな状況でボンボン出て来る方が若者の頭大丈夫かって思うぞ

23 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 19:58:35.66 ID:WtQgBURx0.net

アンケートをしたアドビは写真加工のフォトショップで知られるけど、技術の進歩で
写真をイラストのように誰でも簡単に変換できるようになったね。
おかげでイラストレーターを目指していた人もフォトショップがあればいいじゃん
という思いもあって、そのうちAIが進歩すれば、AIがクリエーターを食うだろうと
言われているね。

24 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 19:58:40.49 ID:pWT4fYdZ0.net

>>15
そうだね、もうまったく新しいものってないわ
過去にあったものの転用や応用の組合せだけ

25 ：名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界)＠＼(^o^)／ [NO]：2017/07/16(日) 20:00:49.73 ID:6SB4m7vu0.net

メテオラさんさえいれば。

26 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/16(日) 20:01:19.78 ID:vs2Hd7hY0.net

将来は公務員になりたいです

27 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:01:21.42 ID:jjbAuUYo0.net

創造的じゃなくてツールを使えるだけだしね
そもそもサラリーもらっててクリエイティブとか笑える

28 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/07/16(日) 20:01:25.96 ID:X9+iwxoL0.net

>>9
松下やな

29 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:04:02.78 ID:WtQgBURx0.net

アニメの実写化とか、映画の世界もクリエーターがあまり育っていないのが露骨だね。
無難に商業利益がとれたらいいかもという安易な流れ。
やはり景気が下向きなんだね。

30 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/16(日) 20:05:56.91 ID:kthbhdME0.net

>>11
目玉は卑怯w

31 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/16(日) 20:06:18.54 ID:wHjeQgpnO.net

>>23
その考え方からして既に負け組臭ひどい
イラストレーターこそオンリーワン目指せる職種だろうに新しい技術と向き合う気すらないとか

32 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ZA]：2017/07/16(日) 20:06:27.89 ID:aY6S8AkM0.net

アニメも背景を取り込みで誤魔化すの増えたからな
年々劣化してるわ

33 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:07:04.23 ID:+nQIAntZ0.net

これは、元々日本人には備わってな無い傾向の才能だからｗ

それよりも、技術者、職人や技能者を馬鹿にする昨今の風潮のほうがヤバイ

34 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:07:54.76 ID:nOmUrSdv0.net

欧米のガキどもの自己評価が高いが
単に国民性の違いだな

35 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 20:08:21.51 ID:0depJeRU0.net

>>33
> それよりも、技術者、職人や技能者を馬鹿にする昨今の風潮のほうがヤバイ

ぜんぜん儲からない上に、デスマーチだからな。

手に職とか下流の烙印で、ぞっとする。

36 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:09:55.64 ID:+nQIAntZ0.net

>>35
そういう、カネ基準しか物差しを持たさせない事が問題　なんだよ

37 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:10:10.14 ID:USl8jDCh0.net

今は挑戦するより安定求めるのは当たり前だよな
今後、右肩上がりに経済成長するとか夢見てないだけまとも

38 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:10:15.18 ID:nOmUrSdv0.net

>>35
植木職人とか井戸掘り職人とかクッソ儲かる職人仕事も有るんだけどな

39 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 20:10:26.86 ID:0depJeRU0.net

>>31
> イラストレーターこそオンリーワン目指せる職種

オンリーワンになったって日本にいる限りは
電通に上前ハネられてお終いでしょ。

40 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 20:10:47.99 ID:gp9YKOOE0.net

日本人のチョソコー離れも深刻だけどなw

チョソコーなんて日本に要らんかったんやー♪w

41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 20:11:40.26 ID:0depJeRU0.net

>>38
> 植木職人とか井戸掘り職人とか

そういうのも結局、役所からお仕事貰ってやるから
公共予算の削減と共に、どんどん貧乏になっていくでしょｗ

42 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:12:40.54 ID:RcdBKh0h0.net

自らは何も生み出せない中抜きが増えすぎたんだよ
最早日本から新しい技術は出ない

43 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:12:41.12 ID:jBoaiNcD0.net

作品がクソでも声のデカいのが生き残る世界だからな
オリンピックのマークのホモ臭い奴いただろ

44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:13:04.31 ID:oY+IJRsE0.net

日本はとっくに、アジア圏らしくパクリ文化に落ち着いたじゃん。ネットインフラで、クリエイティブなものの転化も苦しくなってもはや輸入orパクリ
シャドバとかな

45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/07/16(日) 20:16:08.40 ID:uQasKNry0.net

氷河期世代は多かったよ
バンドマンとかスタイリストとか画家志望とか
フリーターしながらウェーイみたいなバイトの先輩見てちゃんとせねばと就活頑張ったのが懐かしいな

46 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 20:16:45.37 ID:eaFYek6K0.net

自己評価かよ
逆に振れるのも問題なだけだわ阿呆らし

47 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:17:40.83 ID:jBoaiNcD0.net

親も子も公務員が一番だと思ってるからな
この国は危うい冒険心より、安定した給与で生き残ることが最高だからしょうがない
それを誰も責められない

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:19:01.19 ID:UTP13QZ10.net

アイポン一台持ち込んでDJとか片腹痛いわ

49 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:19:14.26 ID:1SC+b+pX0.net

>>31
もしかして勝ち組さんすか！？
かっくいいい

50 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:20:46.77 ID:4qbxhFaq0.net

まあ自己評価だからな
実際どうかとは別

51 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [BO]：2017/07/16(日) 20:21:22.52 ID:tTV0bSvm0.net

日本はクリエイターの扱いがクソだからな

52 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:22:32.93 ID:wUWVst5h0.net

余裕のない国って嫌やな
負のスパイラル

53 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/07/16(日) 20:22:34.68 ID:Q6b8YWab0.net

マジか。
ジャーマンスラッシュ三羽烏の一角に数えられて
ベテランになった現在も良作を発表してるのに、報われんな。

https://www.youtube.com/watch?v=_QTxwqWpt_U

54 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:23:20.51 ID:OwROaLmP0.net

アレ？
ミレ ペトロッツァ の人気が下がったの？
俺大好きなのに

55 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:23:53.81 ID:OwROaLmP0.net

>>53
おー
同士よ！！！

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:24:41.64 ID:pU7ww4Iz0.net

>>51
いや上位の本当のクリエイターになればやりたい放題だよ
底辺のクリエイターはゴミ扱いなんだよ
でもファッションや振る舞いだけ真似してるクリエイターまがいもやりたい放題できる

57 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:24:50.08 ID:nba8jGhG0.net

投稿サイトのおかげでかなり増えてるように感じるけどなぁ

58 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:26:29.87 ID:zF+IiYBv0.net

他人が作ったものをプレイしたり演奏したり使ったりの配信をした方が目立てる時代だもんなあ
初音ミクぐらいまでは配信者のキャラクターでなく作品そのものが消費者の評価基準だったはずなんだが

59 ：名無しさん＠涙目です。(禿)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 20:28:02.16 ID:KF2D/lrN0.net

自画自賛って事やん

60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:28:12.81 ID:pU7ww4Iz0.net

>>57
増えすぎて単価が下がったというが正解だろうね。
ちょっとしたポップやイラストも安くで頼めるようになったしね。
またイノベーションを手抜きというアホもいるから、手間をありがたがる人にとっては本当のクリエイターは減ってるように感じるんだろうけどね

61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:28:21.06 ID:7YHf0N/w0.net

>>3
会社の部署名にイノベーションとつけた部署でイノベーションは起きたことがない

62 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/07/16(日) 20:28:21.87 ID:eC5mbl770.net

30年前の子供も同じような自己評価だったよ
日本のクリエイターは現在世界から創造的だ革新的だという評価をもらってる
気にする必要はないな

63 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 20:29:32.26 ID:1B16bUe80.net

インターネットでいろんなものに触れられる結果
自分が凄いと思えなくなってたりするんじゃないかと思ったり
逆に海外の子供の視野が狭かったり自信過剰だったりするんじゃないだろうか？

64 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:30:45.07 ID:fOAJ5yaw0.net

日本はアマのクリエイターの平均レベルは高いと思う
それで食えるかは別として

65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 20:31:58.46 ID:pU7ww4Iz0.net

今の若者はポートフォリオが何個かないとクリエイターとは認められないということがわかってる。
今でも中年のおっさんがたいしたポートフォリオすらないのに格好だけクリエイター気取りで面接とかくるよ。
今の若者はきちんとポートフォリオを何個かもって面接に来る。
だいぶクリエイターの質はあがったと実感しているよ。

66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 20:35:58.51 ID:M1wgwlkh0.net

著作権とか肖像権とか熟知してないから
見えない力が作用しすぎてる

67 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:38:37.00 ID:sli7ANid0.net

>>38そうならいいんだけど漆職人とか重要な職業なのに儲からないからな
海外の漆やカシューだと日本の建造物に合わないと判明したし

68 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 20:38:39.22 ID:iH3QzX0X0.net

>>33
まったくその通り

そのくせ、そういう搾取側に回りたい連中に限って、日本の培われた技術や伝統をまるで自分の手柄のように自慢する

69 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:40:26.39 ID:yq2SxNNpO.net

ニューゲームやエロマンガ先生みたいなクリエーターならいいけど、実際は冴えカノみたいな面倒臭いタイプのクリエーターばっかりなんだろうな。

70 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:41:12.93 ID:kPMOKOD30.net

まず、欲求をストレートに明かさないだろ。
だからニーズがどこにあるのか良く分からない。
よって、ニーズに応えるアイデアが生まれない。

71 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:42:34.35 ID:Z06+KFA40.net

自分の手で作品を作ってみたいと強く思って、
実際に創作活動をしてみない限り、自分は「創造的」であるなんて
思えないだろ　

まずはやってみろよ

72 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 20:43:56.44 ID:8U2UlaiP0.net

ネットだけ見てると、最近の若いもんはただただ消費してるか、ネガって管巻いてるだけに見えるもんなあ
何かおもしろいことをやる道具や材料はたくさんありそうなのになあ

73 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ]：2017/07/16(日) 20:44:49.24 ID:XMdoCLct0.net

>>69
そんな事ない
クリエイティブな事を仕事にできてる人の方が人生に余裕があってサバサバキラキラしてる

逆に仕事イヤイヤやってる凡人サラリーマンの方が頭悪いくせに固くて性格もゴミ

74 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/07/16(日) 20:45:19.37 ID:kEI2s0o10.net

小学生にFX教える時代だからな。
まぁ、ダメだコリア。

75 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 20:47:30.90 ID:8U2UlaiP0.net

>>63
それはあるわ
ネットでいきなり全国や全世界のレベルを見せられるとそんな気になるわ
でも外人はそう思わないのは教育や社会の雰囲気のせいなのか？

76 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:47:40.48 ID:zF+IiYBv0.net

>>72
いや若い人でも創作活動している人はたくさんいると思う
ただそういう人が目立ったり評価されるかというのはまた別の問題なんじゃないかな

77 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:48:32.20 ID:OwROaLmP0.net

>>75
日本人が他人を気にし過ぎなんだよw

78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 20:49:10.56 ID:D/8T+wOj0.net

若者の〜離れブームだな
若者の人間離れはいつになったら来るの？

79 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/07/16(日) 20:50:52.17 ID:BqRvzrxV0.net

努力に対してのリターンが少なすぎる
社会にそういう人が生きていける余地が少なくなりつつある

80 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 20:51:50.29 ID:NSRSmOL30.net

元々日本って国は他国の文化や技術をパクって成長してきた国だからな。
昔は中国、ちょっと前までは欧米と。

新しいものは生み出せない国だから、パクれなくなったら成長が止まる。

81 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/07/16(日) 20:55:44.21 ID:OOy/rM660.net

>>56
日本で上位のクリエイターになるには
創造性を捨てて上に媚びまくるか、海外で評価されて凱旋するかのどちらかで
どっちにしても日本的なクリエィティブなんてない

日本の中の本当のクリエータは草の根にいる

82 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/07/16(日) 20:56:10.64 ID:MUaDqvXV0.net

昔からそうだけど何か作ってるといってもクリエイターっつーより職人寄りなんだよな

83 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:56:21.90 ID:inoU2KyV0.net

イノベーションって今までに無かったものを作り出す事だからな。

>>4見たいのばかりの日本じゃそりゃ生まれないわ。

84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 20:57:57.70 ID:CTz3iK8L0.net

教育に近い現場にいるが、今の子は「やらなくてもわかる」という態度を示すことが多くなった
他人の体験や解答がネットにあふれていて、自分で導き出す必要性を感じなくなっているのかもしれない

85 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 20:58:15.17 ID:qoLKZ5Bq0.net

クリエイターって日本じゃ薄給な割にやたら求められる物が多い職業の最もたる例だし

86 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/07/16(日) 20:58:17.21 ID:IBbemg9D0.net

そりゃ生活出来ないし

87 ：名無しさん＠涙目です。(空)＠＼(^o^)／ [IN]：2017/07/16(日) 20:58:56.74 ID:xFFwYBs60.net

ジャップは他国の製品をパクってきただけだからな

88 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [KR]：2017/07/16(日) 20:59:43.59 ID:d8VWYQKZ0.net

しかし本当の意味でクリエイトされたものなどこの世にどれだけあるのかねえ。

89 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 21:00:18.43 ID:Li3TtqUm0.net

所詮は自営業だからな

90 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:00:36.22 ID:AGup9Y010.net

金にならないならやる価値なし
ってのは損だぞ

91 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 21:00:59.67 ID:Li3TtqUm0.net

>>84
失敗が許されない社会ってのもあるね

92 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 21:02:37.26 ID:Dp3lqLwS0.net

>>1
>>81
パクリオリンピックエンブレムの多摩美サノケンを思い出した

>>78
藤井4段とかはある意味人間離れしているよな

93 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:06:23.18 ID:l2TcP1Id0.net

>>44
ゲームは昔から洋ゲーのマイナーチェンジ多いやん
ドラクエ→ウルティマ、ウィザードリィ
不思議のダンジョン→ローグ

94 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:07:13.99 ID:HPhXh2y50.net

日本企業はアーティストとクリエイターの区別がついてないからな
地位と名声の無いアーティスト=クリエイターは下働きみたいなもんだから安くこき使って良いと思ってる

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 21:10:58.86 ID:iH3QzX0X0.net

>>94
ひどいのになると、
好きでやってるんだから金なんかいらんだろ、むしろ使ってやってるこっちが金もらいたいくらいだわマジで
くらい思っているクライアントは本当にいる、特に役所関係

96 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:11:23.35 ID:rC+/ECm40.net

クリエイティブって言っても電球ピコーンって閃くイメージより
職人気質の基礎を積み重ねた上の創造性っていうのが国民性に合うんじゃないの

97 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:13:21.40 ID:jWuVDXph0.net

漫画やゲームはもう少し淘汰された方がいいと重けどな
底辺のエロばっか肥大して
質の良い作品は大して多くない

98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 21:14:18.78 ID:0depJeRU0.net

>>92
> 藤井4段とかはある意味人間離れしているよな

でも将棋とか囲碁とかって、お爺ちゃんの趣味だから
パトロンとしては心細い。

中年になったころに商売になるのか分からんよ。

99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 21:16:35.13 ID:0depJeRU0.net

>>73
> クリエイティブな事を仕事にできてる人の方が人生に余裕があって
> サバサバキラキラしてる

電通の過労死したお姉ちゃんしか思い浮かばないわｗ

100 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 21:16:59.34 ID:jRLtCWQv0.net

日本は「発想」に報酬を払うほど成熟していない
発想して開発して販売して量産するまで、誰も触ろうとはしない

建築士だけど、風向きと日照と隣家の窓位置計算した2300万より、叩き台のテンプレ間取り2270万の方が売れる

101 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:19:47.65 ID:kt1sqXX50.net

まずは定職につかないと
マラソンの人みたいに兼業が基本だよ

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 21:25:36.72 ID:0depJeRU0.net

>>101
> まずは定職につかないと

クリエーター志望でずっと無職だった奴が定職についたけど
本業が大変すぎて、それどころじゃないみたい。

専業主婦にでもならない限り無理じゃね。

103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 21:28:08.71 ID:0depJeRU0.net

>>100
> 日本は「発想」に報酬を払うほど成熟していない

年功序列・終身雇用に合わないようなもんは
全て切り捨てだからな。

104 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 21:42:57.97 ID:/c30q0dM0.net

ハオライナーズも悪かないんだが、キャラクター名はローカライズした方が良い。中国名じゃ全く感情移入出来ない。

105 ：名無しさん＠涙目です。(芋)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:02:34.34 ID:qBggaod00.net

オリンピックロゴで佐野みたいなインチキ野郎がのさばってる現実見たら
クリエイターなんて馬鹿馬鹿しくてやってられないって思うんだろ。
マスコミや放送業界、広告業界の既得権益潰さないとまともなクリエイターが
報われる日は来ないよ

106 ：名無しさん＠涙目です。(公衆電話)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 22:08:16.11 ID:JZp2cg1v0.net

生まれないね〜 すぐにパクる奴いるから本物のクリエイターはやる気なくしちゃうんだよ

107 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:09:50.99 ID:TvatOQBE0.net

クリエイティブ()であることに価値を見出だせない状況だからね
安い仕事でいいようにコキ使われるだけだし

108 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [RU]：2017/07/16(日) 22:16:18.33 ID:1HTmoI6L0.net

やろうとしてるベンチャーはたくさんあるけどハイエナが多すぎて通る道が無いのが現状

109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:19:31.83 ID:CTz3iK8L0.net

本物のクリエイターは評価されない、というか周囲から理解されない
他人に理解してもらえないと商売にならない、だから他人の価値観の範囲内の作品しか作らないようになる
あくまで受取手に合わせるのが商業デザインの宿命だから仕方がない

110 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/07/16(日) 22:25:34.30 ID:9IcLftxg0.net

>>109
それあなたが社会でもの売れなかっただけでしょう。

111 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:31:01.16 ID:stNdtFWU0.net

クリエイターとただのオペレーターの区別も出来ない
グラフィックソフト使えるだけでイラストレーター・デザイナー気取れるから

112 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:31:36.57 ID:2Txn+PuB0.net

旨みのある仕事は仲良しグループ内で回してるだけやからな
ある種のシンジケート的なもの突破して世に出て仕事ゲトするのは
アーティスト個人の力だけでは無理だよな

113 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:32:58.19 ID:l2TcP1Id0.net

>>109
クリエイターが本当に作りたいものと市場のニーズは違うだろうね
まあ頑張って

114 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:33:08.46 ID:Nv2s+Aw+0.net

会社の部下に視姦に話したら引かれたわ
ホント若い奴らは創造力がたりん

115 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:36:45.49 ID:qgClqMmz0.net

>>111
サノケンディスってんの？

116 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [LU]：2017/07/16(日) 22:38:23.37 ID:EjG0gsXe0.net

2chのレスはいい意味でも悪い意味でも創造的なの多い

117 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:40:54.19 ID:I92bYyaF0.net

パクリエーターになって東京五輪グッズのデザインを担当したいです

118 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/07/16(日) 22:43:11.91 ID:OT+VdXok0.net

クリエイターなんて安定しないからな
安定した公務員で趣味でクリエイターやってた方が自由度が高いものが出来そうだが
そもそも世界で日本よりクリエイトなのってアメリカだけじゃね？

119 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 22:44:06.80 ID:iJr6NWzr0.net

>>1
一番なりたい職業　公務員
　答えが出てるのに　なにをいまさらｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:45:27.28 ID:1eOxZhP50.net

なんで自称クリエーターって偉そうなの

121 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:45:54.19 ID:1n/J/G5y0.net

てかクリエーターって何？サノケンみたいな事を言うのなら1番みっともない職種だろ

122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/16(日) 22:45:55.36 ID:0depJeRU0.net

>>119
公務員の天下も
あと10年くらいじゃね。

今、貧乏になる前に急いで建物たててるから
役所とか綺麗だけど
このあと建て替えられる見込みはないんだぜｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:46:28.67 ID:yLis5DjB0.net

お家芸だったアニメだって若い世代で影響力ある人居ないしね
昔はアニメ好きなら作家目指したが今は単純消費者しか居ないしな

124 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:50:28.11 ID:I92bYyaF0.net

「ムサビ卒業者」
佐野さん
六平直政
黒鉄ヒロシ
西原理恵子
みうらじゅん
山藤章二
リリー・フランキー
村上龍
榎木孝明
篠原勝之
城戸真亜子

125 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 22:54:09.08 ID:b4WBh0CS0.net

創造だから
別にビジュアルに限らなくていいんだよ？
新しいマネジメントシステムでも
衣食住でも医療教育なんでもいいんだよ
会社からこれをやりなさいと指示されずに
自分でビジネスモデルを創り出す意識と能力
それが足りないんだよサラリーマンたちは

126 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)＠＼(^o^)／ [CO]：2017/07/16(日) 22:59:33.84 ID:09bryEMR0.net

日本人のマイナスを創造する天才
わざわざネガティヴを集めて組み立てる

127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/07/16(日) 23:00:53.10 ID:dU0tQQgH0.net

>>9
パクってんのは糞グックだろボケｗ

128 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/16(日) 23:01:49.80 ID:ehNdRLvX0.net

自称創造力がある人間はパクリエイターになるだけ

129 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 23:02:06.11 ID:mfuzG2t70.net

２１世紀のクリエーターたちへってキャッチコピーあったよね

130 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [MD]：2017/07/16(日) 23:07:44.34 ID:cGxQOL+10.net

若者はみんなアニメ調の判子で押したような美少女イラスト描いてるよね
あれを「絵描き」とか「絵師」とか「イラストレーター」と言ってるから
本来の絵描きやイラストレーターって何やってんだろ?

131 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 23:09:15.39 ID:qgClqMmz0.net

>>127
奴等は劣化コピーだろダボが

132 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 23:13:17.43 ID:cRe5hgfC0.net

若者の高城剛離れが顕著ですよね

133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 23:14:11.92 ID:d+tsTXPz0.net

音楽映画テレビはだいぶ落ちてる印象があるけど
マンガに関しては独創性創造性豊かな作品が今でも発表されてるんじゃねーの
良く知らねーけど

134 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 23:15:13.38 ID:PEdLCAhz0.net

現代アートの時代になってからは絵のレベルは下がってると思うわ
漫画やゲームなどサブカルチャーの絵のレベルは上がってるけど所詮サブカルチャーだから上限低い

135 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 23:22:22.88 ID:XmLaHJrb0.net

ノーベル賞0の低脳グックが頑張ってるな

136 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 23:26:34.43 ID:I92bYyaF0.net

もう一回万博やって太陽の塔建てるしかないな
レゴランド建ててる場合じゃない

137 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 23:29:01.34 ID:mfuzG2t70.net

創造力は新しいようで古い議論なんだよね
大正時代から実はある論議だよ

138 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 23:32:06.12 ID:/A7LjBwn0.net

>>136
太陽の塔もピカソのパクリやろ

139 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 23:38:31.30 ID:TEfjQCma0.net

>>116
ちんちんｼｭｯｼｭｯ

140 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/16(日) 23:45:51.63 ID:I92bYyaF0.net

>>138
うるさい。丹下健三がお祭り広場の大屋根の設計終わってたのを無理に穴を
開けさせて設計やり直しさせたんだからクリエイト

141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/16(日) 23:51:23.38 ID:iH3QzX0X0.net

>>124
佐野は多摩美だろ！
ほかは知らんが

142 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/16(日) 23:56:43.72 ID:4ioRmC2s0.net

負け犬の掃き溜めのスレだな。
お前らが死ねば日本も良くなる。

143 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/16(日) 23:58:41.46 ID:2V1FiYI90.net

スマホでモノ作るのは難しいんじゃないか？

144 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/16(日) 23:59:05.19 ID:U+dQ5Brm0.net

>>100
建築とかでもそんなもんなのか？
少し値段がかかるけど工夫のされた家に住みたいと思いそうだが

145 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 00:00:13.41 ID:gpdaKbxA0.net

日本からappleやAmazonみたいな企業は生まれないな。

老害や巨大利権に阻まれて終わり

146 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [BR]：2017/07/17(月) 00:02:49.85 ID:5pmjKYJs0.net

美大出とクリエイターと お前らが
何を創り出せるのか？ つまりそういう事
はい論破

147 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [SE]：2017/07/17(月) 00:04:36.21 ID:PYEEHGDt0.net

>>100
この前仕方なく省エネ適判の資格とったが、馬鹿馬鹿しくなるよなw
もう建築の意匠もお終いだよ

148 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [MD]：2017/07/17(月) 00:15:44.06 ID:RBtwPvY20.net

>>142
「僕はお前らとは違うっ!! 特別な人間なんだいっ!!」…ってスレで
そのレスは痛すぎるよ

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/17(月) 00:21:43.29 ID:u6STSkcv0.net

>>142
> お前らが死ねば日本も良くなる

って思ってた時期もあるんだけど
どうも大企業のエリート様みたいのが
先に死にそうじゃね？

古臭い原発とかに、金を全部ぶっこんだり
新聞みたいに顧客層が死にかけの老人だったり
こんなの続くわけないよ。

150 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/17(月) 00:32:07.09 ID:SBdQWTkK0.net

圧倒的な闇が足りない

151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 00:33:16.95 ID:f4Xu0lmc0.net

大体、先行してる人がいて踏み荒らされた後だからな

152 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 00:40:58.22 ID:zDKXIK8t0.net

>>75
それはクリエイター側だけの問題じゃないんじゃないか
ゲームとかで質が悪いということをインディーズレベルとかっていう人がいるけど
それって要はインディーズゲームを市販ゲームの劣化版としか見ていないってことになるわけで
steamとか見ると海外の消費者はインディーズをインディーズとして見て受け入れている感じだから
クリエイターの方もあまり気負わずに創作活動ができるように思う

153 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [AR]：2017/07/17(月) 00:49:10.91 ID:Cb8QOkVp0.net

クリエイターって名前の響き自体がうさんくさい

ハイパーメディアクリエイターのせいだな

154 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/17(月) 01:20:14.00 ID:r+4U+0iN0.net

>>15
それでいいんだよよね。
細かい改善を積み重ねていくだけでも長い目で見れば十分イノベーションなのに、
日本人はそういうことに価値を見出せなくなってしまったように思える。

155 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 01:42:48.85 ID:kYeKvACd0.net

だってよっぽどの才能が無けりゃ食っていけなくて底辺やニートと同じだもん

156 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 02:00:08.76 ID:4+qgMZy/0.net

>>154
同意！
全く新しいものがいきなり産まれるなんて考えるのはそれこそ一般人で才能無い人の考えだと思う
才能ある人は細かな改善点に着目して少しづつでも新しいものを産み出そうとしてると思うわ

157 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [HR]：2017/07/17(月) 02:11:27.44 ID:FsFN7fpO0.net

>>3
>>4
ほんこれ
日本の会社に投資しようとしても
財務が健全過ぎて全く伸びる気配はない
無借金経営を誇っている馬鹿な会社も多いｗ

158 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [HR]：2017/07/17(月) 02:15:49.12 ID:FsFN7fpO0.net

>>45
そういう人たちを排除して更に軽蔑までする
そんな国だからこれから終わるんだと思うよ

159 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/17(月) 02:32:38.48 ID:Z0B/awnp0.net

>>1
編集者「漫画家・絵師になりたいという奴には「作品見せて」と言うと一発で黙ります」 ←twitter民発狂
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500210846/

こう言う馬鹿がいると余計にクリエイター目指す人は減るね

160 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/17(月) 02:35:21.78 ID:ZgZ2Vc6m0.net

スレ見てると何かのせいにしたい書き込みだらけだな。
まるで屑の妄言・・

161 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/17(月) 02:47:06.37 ID:857MZGmw0.net

アニメオリジナル作品の安っぽさは半端ない

162 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/07/17(月) 03:01:28.30 ID:2YMxpsot0.net

単純にハードル高いだけじゃねーの？
この世代でクリエイターというと身近なとこでtwitterとかでイラスト描いてる奴になるけど
見ると大体上手いしそれと比べるとってなるよな

163 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 03:34:29.77 ID:+jA6zhr20.net

アニメだのゲーム見ればわｋるだろ
日本人はデザイナーばっかりでクリエイターが少ない

164 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/17(月) 03:49:05.74 ID:+KWHn0Tu0.net

良い大学でコネや肩書きだけの奴か一握りの天才だけが食っていけて
そういう仕事につきたくても才能無いしコネも無いし機会も無くて結果諦めるのが大半
やりたいと思う人を育てようとしないのなら
一握りだけでやっていけば

165 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 04:01:39.36 ID:2f5xfgew0.net

日本人がクリエイターに寛容だったらセガは潰れていない

166 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/07/17(月) 04:33:31.14 ID:+8GFvtzR0.net

アニメで何かを伝えたいからじゃなくて
ただアニメが好きだからって業界に入って来たような
オタクリエイターばかりになったからってのもあると思う

167 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 04:52:57.34 ID:bdi5fJW30.net

>>156
だな
そもそもアメリカでイノベーションを起こしたとされる企業でも
既存技術の組み合わせにちょっと何かを足した程度
あとは巧みなマーケティングで成功したパターンが多い

168 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 05:01:33.60 ID:fgu14qmV0.net

クリエイターやってやるから3dsMAXとフォトショのライセンス10年分ちょうだい

169 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/17(月) 05:03:05.22 ID:NTKXcL0DO.net

>>159
クリエイトしようとしないワナビはお呼びでないので

170 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:06:00.08 ID:HKq4fvib0.net

スペシャリストはいらない、ジェネラリストが欲しいとか真顔で言ってしまうアホな国だからな

全員アホ面でジェネラリスト目指してウェーイやってるのがお似合い

171 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/17(月) 05:09:00.36 ID:NTKXcL0DO.net

>>170
誰かに要求されなきゃ出来ない仕事とかどこにクリエイターの要素があるのか
あくまでも自分で何が出来て何を作り上げられるかの自主性の話だろうにどこまでもあいつが悪い社会が悪いの依存体質なんだな

172 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:10:31.34 ID:HKq4fvib0.net

アホがアホ面で説教を始めました。誰も聞いてないのにｗ

173 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [MX]：2017/07/17(月) 05:16:50.35 ID:NTKXcL0DO.net

負け犬の遠吠えすぐる…

174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:18:54.81 ID:HKq4fvib0.net

今は、ジェネラリストだけ集めたはいいが、結局口八丁だけでは何も出来なくて
スペシャリスト戻ってきて〜って言ってる状態だよ？

今更ジェネラリスト至上主義とかアホの極みではないのか？
それともアホの極み以外に適切な表現があるというのか？

175 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:20:14.16 ID:HKq4fvib0.net

結局お前みたいなのが何十人集まった所で何も出来やしないんだよ
用無しなの

176 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 05:21:46.23 ID:181ZmOt30.net

昔よの若者より今の方が堅実で失敗したり避難されるのを避ける人が増えた気がする

177 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:24:07.94 ID:HKq4fvib0.net

あー？？ジェネラリストの立場でレス返してきたくせに全然会話できネーなコイツ？？？
使い物になるのか？？あー？？

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CZ]：2017/07/17(月) 05:27:40.01 ID:9V8J6ENW0.net

Ｚ世代は他の世代に比して特殊なだけで
自己評価で創造的じゃないからってそのままとは限らないぞ

品行方正だし真面目だし
のし上がろうという意欲は少ないにしてもそこそこ勤勉だし
デジタルが当たり前の世代でその下らなさも良く弁えてる
エロ動画等には見向きしなかったり例えば商品は実店舗で購入するなど
プライバシーを大事にして封建的なアプローチには否定で応える
奇妙な世代だ
ハッキリ言える事の一つに、自我のインフレは極めて抑制されてる

Ｚ世代見てると他の世代が唯の羊集団に見えてくる

179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 05:52:05.32 ID:XLguIQk80.net

ものづくりの仕事やっててほんとに良かったと思う

180 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/07/17(月) 06:18:47.85 ID:q4DxI4Y20.net

俺も。つーかもの作りって言葉大嫌いだけどなw
本来の意味以上に使ってるバカが多すぎて。

181 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 06:56:02.22 ID:PQGPi7LM0.net

ツールがデジタルになって無料のものも多いしモノづくりの敷居は下がってるんだけどな

182 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/07/17(月) 07:10:00.64 ID:q4DxI4Y20.net

敷居下がってるわけじゃない。
例えば製造じゃ実際の加工機見た事ないやつに設計なんて任せられない。

183 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 07:11:14.67 ID:Zn0e6LZ90.net

自分の本を出したこともあるライターだが、
ライターの扱いは、本当にひどいぞｗｗｗ

184 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/17(月) 07:11:21.77 ID:8CWGqJ8j0.net

付和雷同が国是だから想像力なんて邪魔なんだろなｗ

185 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/07/17(月) 07:11:55.79 ID:q4DxI4Y20.net

やっぱり ものづくり とかいう言葉を振り回す人って、想像でテキトー言うのも多いんだよな。
忖度ですか？流行りの忖度ですか？社会を忖度しちゃってるんですか？w

186 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/07/17(月) 07:12:59.11 ID:E0YQLMwF0.net

>>9
特撮とか歌謡曲とか昭和世代の想像力には頭が上がらん

187 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 07:28:57.25 ID:Zn0e6LZ90.net

結構大手のIT企業がクライアントだったことあるけど、
そこの担当課長が「クリエイティブって日本語でどういう意味ですか？」
って真顔で言ってたからなｗ

これが日本のクリエイティブに関する認識を如実に表わしてるわ。

188 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 07:31:17.59 ID:l7zFsLoZ0.net

創造より批評が得意：90％

189 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [IT]：2017/07/17(月) 07:31:56.74 ID:+aTxCYbi0.net

だって、村の有力者で利権回ししてて入れてもらえないんだろ

190 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 07:33:57.79 ID:l58SloCF0.net

コミケをはじめオリジナルグッズの即売会めっちゃいっぱいあるのに？
と思ったけど中高生じゃ堂々とオタ活してるって言えない時期か

191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/17(月) 07:53:14.49 ID:ulUTGuNJ0.net

素人は商業とアートを一緒のカテゴリで語るなよ

192 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/17(月) 08:53:28.76 ID:vpY27JHs0.net

今までは波風立てず従順なサラリーマンで安定してたから創造性はむしろマイナス
だったんだろうね。これからはロボットやAIの時代だから人間の創造性以外の職は
消滅すると思う。ネット販売のメールなんてほとんど自動だしな。機械の組み立て
はロボット、計算作文事務処理はAIの時代になる。学校の教師は古い価値観で
ガキを脅してるけど、まあ時代は大きく動いてると思うぞ。

193 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 09:01:47.11 ID:nq6gGqry0.net

Adobe の CC アップグレード勧誘うぜえ
いまだに CS6 だわ

194 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 09:06:17.89 ID:Zn0e6LZ90.net

>>192
これは一理ある。
絵画をAIが描くのは当面難しいな。
小説もまた然り。

とりあえず絵画らしいもの、小説らしいものはAIでも
生み出せなくはないが、人間の鑑賞に堪えるものは全く出来ていない。
人間らしい、人間たらしめる部分は、やはりまだまだ人間がやらないといけないな。

195 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN]：2017/07/17(月) 09:07:40.03 ID:m51tQ5kf0.net

もっと尖った若者クリエーターが出てきて
世の中を「おっ⁉︎」と思わせて欲しい

196 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 09:11:33.65 ID:5QuQwNIc0.net

今の若い子は公務員がええのか

197 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/07/17(月) 09:12:23.76 ID:Tk/Xd1lr0.net

これも日教組のお陰だね
テロリストは皆殺しにしないと

198 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [PL]：2017/07/17(月) 09:14:48.61 ID:q4DxI4Y20.net

つーかいま実際に使われてるAIがどういうものかを知らんでいきなりAIがものを作り出すとかいう人は信用しない方がいい。
自分が何を理解しているか、何を理解していないかを、自分で判断できないという看板を自分で掲げてるようなもんだw

199 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)＠＼(^o^)／ [DE]：2017/07/17(月) 09:15:55.05 ID:N3JdPIHf0.net

>>194
どうせ絵画や小説で食える人間は少ないけどな……
おまけにネットで開陳する場・取引する場が増えたことで、画廊で扱うような絵画はさておき
ただのイラストや手軽な文章はどんどん参加者が増えて採用者も増えている
その分単価は低下するので、専業で食べるのが昔より難しい
かくして、クリエーター兼業時代へ

200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/07/17(月) 09:16:57.87 ID:0nB9TLsm0.net

理系　　医学部

文系　　公務員

201 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [GB]：2017/07/17(月) 09:20:31.96 ID:SjN09OrO0.net

今やスマホがあれば誰でもクリエイターの時代ですからね

202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 09:25:57.71 ID:2Hs7B1nr0.net

アニメやゲームや音楽見てても分かるけど、作っても搾取されるだけだからね

203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [RO]：2017/07/17(月) 09:26:10.99 ID:0nB9TLsm0.net

超大物デザイナーが
全部パクリだった

204 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 09:34:12.11 ID:Nf40abCF0.net

クリエイター=作り手側の人間という意味で
PCで集めた資料や素材の切り貼り加工調整が仕事のウェイトを占める様になり創造性が薄くなったって感じてるのかな
スーパーやコンビニの進歩で惣菜や便利な調味料買う様になったけど
例えば蕎麦を打てとは言わないが麺つゆ位は自分で出汁とって作らないと手料理とは言わないみたいな話だな
某デザイナーが叩かれてるのは一流レストランのシェフが惣菜を皿に盛って調味料かけただけで俺独自の一皿ですって5000円で客に出した様なもん
かつては一部の手先が器用or職業に身を捧げて打ち込まないと出来なかった高度な事が
凡ゆる事の共有知化とPCの普及で誰でも簡単に短時間で出来る様になってるから寧ろ平均値は上がり裾野は広がってると感じるし
逆に現代で要求される技能に即したテクニック以外が淘汰されるのは自明だけど
クリエイティブ性の喪失とは違うと思う

205 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 09:43:42.46 ID:A8KvRZEC0.net

>>176
失敗したら自己責任て言われるから、そりゃそうなるわな

206 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ [HK]：2017/07/17(月) 09:45:54.00 ID:Me0nkUAGO.net

>>176
漫画家よりラノベ作家目指す奴が多い気がする
ラノベ作家は兼業が可能だしな

207 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)＠＼(^o^)／ [JP]：2017/07/17(月) 09:47:53.97 ID:YoaukR1Z0.net

２ちゃんにも時々絵スレ立つけど
評価されるのは写実的な絵とか
誰もが書いてる萌え絵とか
そんなんばっかり

208 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/17(月) 09:58:08.86 ID:FMNXxFeo0.net

もっと経済がまわってたら違ってたな
チャンスを感じる余裕すらない
いいわけだけど、マジョリティが国の行く末をきめる

209 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 09:59:34.12 ID:sxv4iZLQ0.net

創造のしきい値か日本は高過ぎるだけだと思う

210 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 10:00:44.05 ID:nlG88cPH0.net

>>91
失敗が許される社会があるわけではない。
成功した奴の総取りが許される社会があるか否かだ。

211 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [TR]：2017/07/17(月) 10:06:45.32 ID:+8GFvtzR0.net

本当に創造的な人間が求めるのは創造性じゃなくて普遍性や一貫性

212 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)＠＼(^o^)／ [EU]：2017/07/17(月) 10:11:12.74 ID:FA7ObUWh0.net

RPGツクールって2010年ぐらいから急速に衰退したよな
何があったってわけでもないのに素材サイトやコミュニティがすごい勢いで閉鎖しまくった時期があった

213 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 10:14:23.58 ID:gLj9yKAz0.net

プラモも作らんもんな

214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [CA]：2017/07/17(月) 10:14:34.84 ID:u6STSkcv0.net

>>212
> 何があったってわけでもないのに

警察の手入れが凄かったり、スマホに移行したり、
昔やっていた人が就職して忙しく成ったりじゃね。

問題はその下の世代が、詰まんない奴ばっかりだったってこと。

215 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 10:42:19.36 ID:Zn0e6LZ90.net

>>199
芸術性が高いものはまあそうだろうな。
逆にネット業界でのコンテンツの需要は高まっているってのはある。
にもかかわらず、マトモなコンテンツを供給できるクリエイターやディレクターは貴重だ。

特にテキストはな。
この部分で水準以上のものを供給できればとりあえずは食える。
だが供給を受ける側の枠組みというかプラットフォームを持っている側は、
どんなコンテンツが一定のクオリティを持っているかの選別をできる目が無い。

結果としてクソコンテンツばっかりになる。

216 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 11:36:32.46 ID:Fk7pUGet0.net

創造性だけじゃ飯食っていけないから
やりたくもない他の仕事やって疲れて
趣味程度にしか出来ないからそのうち飽きたりモチベーションが下がる

217 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 12:37:09.08 ID:XYht/Kzc0.net

クリエイターが失敗している事例ばかり見ていたら、誰も頑張らない。

成功できる人材を発掘しないから、駄目になっていく。

218 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 13:50:50.66 ID:qR+7mm9/0.net

★結婚は日本人のフリをした『え便器チョン』に気をつけろ！！！

台湾や欧米・豪州は昔から『え便器チョン』厳禁！ｗｗｗｗ

現在は東南アジアのべトナムフ・ィリピン・カンボジア・マレーシア・キルギス・

ウズベキスタン・インドネシア・シンガポールが、国家指導で『え便器チョン』との

結婚は禁止してるｗｗｗｗ

『え便器チョン』の国民総「発達障ガイ」が移るからだｗｗｗｗ

日本国様も『え便器チョン』との婚姻禁止にしろ！！！！

江戸〜明治期にかけて、世界中から絶賛された日本人の民族性を守ろう！！

騙されて『え便器在日チョン』とは結婚するなよ。

結婚産業は、風俗・水商売・ゲーム・８９３・パチンコ業界と並んで『え便器在日チョン』の資金源だぜ！

219 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)＠＼(^o^)／ [GA]：2017/07/17(月) 13:53:20.49 ID:dkZKw30r0.net

目指しちゃうとなかなかつぶしが効かないからねぇ

220 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/07/17(月) 19:12:25.04 ID:2JYRNZPg0.net

ビッグダディは創造的なんだな。

221 ：名無しさん＠涙目です。(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/17(月) 19:19:10.92 ID:rXhfVZrY0.net

クリエイターｗｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [NL]：2017/07/17(月) 20:45:24.78 ID:vpY27JHs0.net

最近はクラウドでコンペやったりしてて、田舎の道路脇の店なんかも
センスのいいマークやロゴタイプ使ってるね。
一昔前だと田舎は田舎だけで完結してたから酷い看板が多かった。
そういう意味じゃクリエイターの仕事は増えてると思う。
ただ、かなり安く受けてる奴も多いよな。

223 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/17(月) 22:13:02.47 ID:mSf/kIPb0.net

>>217
クリエイターの価値≒制作物の価値≒金
っていう単純な事に気が付かないプロジェクトマネージャーは多い気がする。

224 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [KE]：2017/07/18(火) 00:43:15.46 ID:FyoPkoU20.net

俺あんちゃんだけど
幾つかそれなりに売れそうな物の構想はあるで
構想だけど
でも生産や製品化とかのやり方知らないから放置よ
こういう人って結構居ると思う

225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/18(火) 03:53:44.91 ID:Owr9RDJw0.net

PC離れからのスマホ利用のせいで近い将来マジで問題になると思うん

スマホって基本的に情報の受け取るのがメインで、自ら創造することってないからな

226 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/18(火) 10:48:26.47 ID:FsOpVGxb0.net

アイデアや技量は良くてもそれを金に変えるのが日本のクリエイターは下手だなあとは思う
そういうのが上手ければクリエイター一本で十分食べていける人もかなりいるだろうに

227 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ES]：2017/07/19(水) 05:59:28.21 ID:CGQOKf3f0.net

>>224
どんな構想か聞こうか

228 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/19(水) 07:31:32.66 ID:3Vt+QnWf0.net

ネットが普及して個性的な人たちが目に付くようになったから
自分が没個性だと感じる人が増えた

229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [IR]：2017/07/19(水) 07:33:10.45 ID:S+40/TO/0.net

二次元関連は相当増えている気がするけど

230 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 07:36:23.67 ID:WRnHcBBSO.net

>>229
コピペばっかりじゃん

231 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 07:50:00.24 ID:N+8MDgCD0.net

この国の場合、思い付いたことの大半が⌈お前が知らないだけで既にやられている事⌋か、⌈先人が思い付いていたけど敢えてやらなかった事⌋のどっちかだからな。

たまにバカが大火傷するのは後者だし。

そういう意味では、一部の天才かエリートじゃないとイノベーションは産まれないので、この数字は正しいとも言える。

232 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [FR]：2017/07/19(水) 07:54:32.24 ID:3Vt+QnWf0.net

>>231
重箱の隅にはまだまだ美味しいところがあるんだけどね
万人受けに囚われてる人たちが失敗する

233 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/19(水) 07:57:12.36 ID:3MP3RYYk0.net

8パーってワロタわ。

謙虚とかそういうレベルじゃねーだろwww

234 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 08:04:08.51 ID:SYwLjWaq0.net

中島みゆきの地上の星を地でいってるな

235 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 08:06:36.81 ID:so6M8dLY0.net

ならせたい職業、なりたい職業が公務員
クリエーターとは真逆の人生。決まりきった仕事で高待遇高給与生涯補償孫まで遊んで暮らせるほど税金長者
クリエーターなんて9割9分次の飯食えか、明日生きてれるか　　っていう世界
ほんの一握りが大成功して歴史に名を残す

236 ：名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/07/19(水) 08:13:22.31 ID:Z92/jrar0.net

身の丈に合った結果じゃないか
全て教育が悪いのだろう
ルールから抜け出せない教育をしてるんだからな
かといって市民団体のエリートを育ててもらっちゃ困るが

237 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [TW]：2017/07/19(水) 08:14:24.14 ID:av+9ekrd0.net

遊びをクリエイトするナムコ

238 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 09:17:17.96 ID:opYpwC24O.net

【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承　PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★4 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500419960/

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)＠＼(^o^)／ [US]：2017/07/19(水) 16:17:38.87 ID:i7ySYXnk0.net

そもそも社会全体が未だに問題の起こさない実務ができることを優先し、発想力や創造性は軽視
学校でも家庭でも社会でも政治でも全部が発想力や創造性は軽視

そんな国に未来などある訳がない

240 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ]：2017/07/19(水) 17:37:01.61 ID:HSut6swZ0.net

>>227
何も保証がないのにやすやすと言う人なんぞいないだろ