■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経団連「な…内部留保は、げ…現金じゃないし…」 俺「ふーん…。で?」
- 1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(36669).net
-
経団連の榊原定征会長は10日の記者会見で、希望の党が企業の内部留保への課税を衆院選公約に盛り込んだことについて、
「企業の設備取得やM&A(企業合併・買収)への課税は経済再生に負の影響を与える。過剰な現金はため込んでいない」と述べた。
財務省によると、2016年度の内部留保は過去最高の約406兆円で、うち約210兆円が現預金。
榊原氏は「企業の売上高の約1・74カ月分で、運転資金としては極めて適正な規模だ」と主張した。
ただ、内部留保を膨らませる企業に対し、賃上げに回すべきだとの声は根強い。
榊原氏は「従業員に収益をどう還元するかは大きな課題だ。来春の労使交渉までに考えを示したい」と述べた。(山口博敬)
http://www.asahi.com/articles/ASKBB4H2CKBBULFA01J.html
- 2 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:24:15.64 ID:mcMy8+7f0.net
- >>1の立てたスレ
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=618588461
2017-06-24 21:11:51
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498306311/
2017-05-24 21:01:19
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495627279/
2017-04-15 14:28:42
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492234122/
2017-03-23 15:35:26
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1490250926/
2017-03-05 20:09:01
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488712141/
2017-02-24 23:51:40
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487947900/
2017-02-19 20:36:11
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487504171/
2017-01-28 20:37:14
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485603434/
2017-01-15 14:56:05
可愛いJC,JKのオ**コに米詰めてギュっと〆て貰った寿司が食いたい部
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1484459765/
- 3 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:25:28.75 ID:Q4vmOikH0.net
- 設備投資ではないのが、資産には違いないので課税対象
- 4 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:26:08.29 ID:q6dE/eWf0.net
- 「企業の内部留保あるんだから賃金として吐き出させるべき」ってのを肯定すると、「おまえ貯蓄あるんだから、値段上げるね」も肯定せざるを得ないな
賃金も物価も、関係してる人が持っている金の量ではなく、あくまでも需給関係で決まるものだと思うけどな
- 5 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:26:09.98 ID:M9MhghKZ0.net
- 共産党ですら一回配ったらおしまいだって認めてるのにバカは打出の小槌かなんかと信じ込んでるよな
- 6 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:26:13.25 ID:oQYjtW9J0.net
- >>2
ひね
- 7 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:28:02.50 ID:4OMo2vF60.net
- >>1
あのさあ
これ内部留保406兆円の内訳として現預金が210兆円あるかのようなこと言ってるけど
内部留保の内訳なんて会計の専門家にだって分からんことなのよ
バランスシート全体を見ずに内部留保(利益剰余金)と現預金にしか着目してないからこういう間違いをする
現預金残高は売掛債権、在庫、仕入債務等といった運転資本のサイクルによって全然違ってくるし
預金の中には将来の支出に備えてストックされてるものだってある
元手である資本金の一部かもしれない
売上高の1.7ヶ月分程度なら全然多くないし
誤った内部留保論はそろそろ終わりにしてくれ
- 8 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:28:50.15 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>7
必死だな
- 9 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:28:59.26 ID:+exNGRQt0.net
- ヒント:役員報酬
- 10 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:30:57.71 ID:SwtSHH690.net
- ちょっとの業績悪化ですぐに首切られてても文句言えなくなるよ
社員とその家族の補償を兼ねてある程度の内部留保は必要悪。
江戸時代の飢饉のころから、普段しっかり年貢を徴収しつつ、危機に及んでは寛大に振る舞うのが
名君たる仕置き。
ドラマ水戸黄門でやってたってじいちゃんから聞いた。
- 11 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:32:02.94 ID:bup2KUA40.net
- 中小潰れるだろ
大企業は金を溜め込んでるに違いない資産家は悪
ってパヨクの妄想
- 12 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:34:34.62 ID:xwDuBhAE0.net
- >>1はアイドル滅多刺し岩崎被告と同じ思考回路の基地外嫌儲パヨクストーカー 虫埼玉
百合好きプリキュアアラモード(クソ虫埼玉)
https://twitter.com/precurealamode0
https://be.2ch.net/user/822935798
http://i.imgur.com/2tfTLen.png
↓
百合漫画家の雪子&デンシバーズ編集部、
百合漫画家の河合朗にそれぞれ糞レス送る
http://i.imgur.com/LMa4o4r.png
http://i.imgur.com/rUGDtdp.png
http://i.imgur.com/0mZnQm6.png
↓
漫画家達から返信が無い事に「無視されてる」と御立腹
http://i.imgur.com/SsHGvFl.png
↓
怒りが収まらず、2chにスレ立て
「売れっ子漫画家じゃあるまいし」、「弱小のくせに」、
「俺だけ無視されてる」、「すっごい腹立つ」、「幻滅した」等と大騒ぎ
Twitterで漫画家にリプライしたんだけど無視されてる気がする 他の人には返信してる
http://hayabusa8.2ch...cgi/news/1489674232/
http://i.imgur.com/bIRiKsa.png
↓
百合姫の編集長にまで凸
漫画家から無視されたのは編集長が自分の悪い噂を流してるせいに違いない(糖質)
http://i.imgur.com/KhL1jL6.png
http://i.imgur.com/MhBzRyY.png
↓
騒動を知ったデンシバーズ編集部が
基地害ファンから漫画家を守る為に慌てて返信
http://i.imgur.com/BhPMzhQ.png
- 13 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:35:11.61 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>12
誤爆支店ぞお前
- 14 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:35:42.52 ID:Ae0OVL1h0.net
- 現金の内部留保は、法人税や固定資産税を払ったあとの金なんだよね
つまりこれに課税すると二重課税になる
まぁむずかしいわな
- 15 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:36:45.88 ID:oT2iaZSX0.net
- 正直これは>>1が無能なんだよな
- 16 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:37:30.33 ID:pQ0V/o/o0.net
- >>14
- 17 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:37:44.08 ID:+2ttnPlB0.net
- 余剰利益を社員に還元しろてロジックならまだしも
徴税して公共に使うってのはねえわな
- 18 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:38:15.35 ID:Vqn5Kfrr0.net
- >>14
企業に金はある
なので企業が投資に回せるような環境づくりが
重要なんだとさ
しかし国内は縮小するし難しいわな
- 19 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:38:23.27 ID:iz/TbRpE0.net
- >>7
馬鹿共には現金が遊んでるように見えるらしいね
- 20 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:38:31.27 ID:yL7W50Cw0.net
- 現金→内部留保→余分なお金だなんていって課税したら世界から笑われるだけでなく
海外に資金が逃げてしまうよ
- 21 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:39:27.99 ID:zORlbfqh0.net
- 利益余剰金は株主のものだろ
- 22 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:39:48.80 ID:UhJe4yqL0.net
- 経団連は日本の癌だな
- 23 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:40:04.43 ID:3OQgIKc50.net
- 1割なくなっても大して変わらんからセーフ
- 24 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:40:10.42 ID:eLHuHahv0.net
- >>1
テメーは経団連じゃなくて
ケンモーメンだろが
- 25 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:40:30.91 ID:rlw5pZeT0.net
- おい榊原、運転資金ってなんだよwww
運転資金は 借り方の資産勘定だろ
内部留保ってのは累積利益 処分可能利益
本来 株主に分配する金だろ それを溜め込んでんだよ
- 26 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:40:58.59 ID:8/3MGLAF0.net
- バランスシートわからない脳味噌で内部留保課税とかアホすぎて話にならん
- 27 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:41:22.44 ID:0bdRmalE0.net
- まあチョンモメンじゃ仕方なし
- 28 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:41:48.30 ID:DU3VLRe90.net
- >>1
法人税増税して社員への所得移転促すしかないね。
- 29 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:42:11.76 ID:tTuRj1FU0.net
- 毎年黒字なら内部留保貯まっていくのは理解出来るんだが
たまには賞与上乗せで還元しろよとは思う
やっちゃうと、増収減益で経営陣の首が飛んじゃうんだろうけど
- 30 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:43:53.44 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
バカって論破出来なくなるとすーぐケンモメンやらパヨク扱いし始めるんだよなぁ
- 31 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:44:19.45 ID:eLHuHahv0.net
- 馬鹿は低学歴のテメーだ
- 32 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:44:50.63 ID:4pSwaDWS0.net
- いいから宗教法人課税が先だろ。
創価学会からガッチリ抜け。
- 33 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:46:10.78 ID:XuZX2IZ90.net
- ばかなおれでも内部留保課税したら庶民がくるしくなるとおもうんだが
- 34 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:46:47.74 ID:yL7W50Cw0.net
- >>25
運転資金ってのは日々の仕入れや人件費や諸経費の支払いに充てるために日常的に保有しておく必要のある資金のこと
- 35 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:48:47.18 ID:many49BZ0.net
- 消費税は資産購入者負担税で在り既に事実上の資産課税は行われているし所得税に事業税と召し取った後に内部留保にも課税するのは李氏朝鮮張りで上手く無い
政府は最低賃金をどんどん引き上げて後は下請けに適正な代金払いをしない企業だけ厳しく取り締まり罰すれば好い
一々朝鮮役所に金召し上げて朝鮮役人の給料にしたり朝鮮議員の利益誘導の種にするのは社会の過剰費用を産み経済が衰退して行く元に為るだけ
- 36 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:49:04.97 ID:74S6r9KD0.net
- まぁ、継続的な財源にするのは無理だよな
一時的には使えると思う
- 37 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:49:07.06 ID:km2NSG690.net
- 結局ね、設備投資しても海外への設備投資だからよくわかんないっていうのはあると思うよ。
海外で活動するときは海外法人設立しちゃうから本社の帳簿上には投資有価証券として処理されちゃうわけよ。
- 38 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:49:13.30 ID:YeiJ4j0r0.net
- 現金かどうかなんて問題では二ことがわからない程度の無能だから無策に留保をむさぼるんだよ
せめてう合の衆まで精進してくれよ経団連
凡人でさえあればいい
- 39 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:49:48.11 ID:mBAVBxSZ0.net
- 内部保留の何がダメなの?
お前らだってもしもの貯金あるだろ
- 40 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:49:54.60 ID:QMWw0cDi0.net
- >>4
その需要は、人々の持ってる現金の量に左右される。
- 41 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:50:18.16 ID:4pSwaDWS0.net
- OSのスワップ領域みたいなもんだから、あまり削り過ぎるのは良くない。
RAMをガン積みして余裕のあるうちはいいが、処理が嵩んでメモリの余裕が無くなった時にクラッシュするんだぞ。
- 42 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:51:49.67 ID:vTSCRcvB0.net
- 本当に内部留保に手をつけるようになったら日本から出ていかれるだけだろ
日本から出ていけない中小零細企業だけが痛い目に遭うだけ
- 43 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:52:05.43 ID:zORlbfqh0.net
- いつまで保留ボタン押してんだよ!早く繋げ!
- 44 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:52:50.42 ID:p130BFfK0.net
- 最近は全体的に非正規も賃金上がってるしそこまでする必要性も感じないな。溜めすぎの内部留保の場合にのみ課税とかでいいんじゃね。
- 45 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:53:22.99 ID:QMWw0cDi0.net
- >>41
やり過ぎると、労働者側のスワップ領域が無くなって経済全体がクラッシュする。
現状は利益が上がって、内部留保が伸びているにも関わらず、労働者に還元されてない。
利益に対する労働者への分配率が下がってるから問題視されている。
- 46 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:53:40.54 ID:rlw5pZeT0.net
- >>37
利益が出る限り借り入れして配当すれば良い 日本はレバレッジが低すぎる
自社株買いでも良い
あと普通に連結だろ 合弁しかない中国は出てこないだろうけど 投資有価証券では載ってこない
- 47 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:54:40.19 ID:hH17k/dF0.net
- 租税回避地を経由して税金逃れするからだろ?
租税回避するのはいいとしても、
その金を溜め込むだけ溜め込んで使わないからだろ。
- 48 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:54:53.65 ID:83mq73cZ0.net
- 神戸製鋼にしても東芝にしても
会社側が能力足りてなさすぎ
- 49 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:54:54.35 ID:M+OtIaDS0.net
- >>39
内部保留そのものはダメじゃないけど数字的に見たら過剰なんじゃねーのって話
- 50 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:54:55.16 ID:J9JRctx20.net
- >>1
日本企業だけ極端に多いんだがw
- 51 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:56:14.64 ID:83mq73cZ0.net
- >>39
内部留保するなら今のパフォーマンス評価方法は過剰すぎる
- 52 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:56:24.11 ID:4pSwaDWS0.net
- >>45
…とニートが労働者を語ってる
- 53 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:56:29.09 ID:GE8oLh790.net
- 日本から出て行くからとか言ってるの頭だいじょうぶ?
賃金を低く抑える事でしか利益が出せない日本人経営者の会社に外国人が入ると思えない
- 54 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:56:35.96 ID:mC/Y+OYv0.net
- 内部留保課税なんて無理だとは思ってるが、法人税減税する必要もないわなあ
- 55 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:56:36.04 ID:QMWw0cDi0.net
- >>42
日本の税金にたかってる政商、大企業も多いのにどうやって出ていくんだか。
お前が思ってる以上に、日本の大企業は日本で優遇されている。東芝だって倒産しない。東電だって倒産しない。
他所だとそうは行かないぞ
- 56 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:57:29.16 ID:rlw5pZeT0.net
- そもそも日本の場合は利益が海外で滞留してしまっている
という問題がある 内部留保≒累積利益は海外から日本に戻ってこない
内部留保課税は二重課税だが、毎年の利益の分配方法が明らかに海外滞留で分配しないのであれば税率アップで良い
- 57 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:57:32.77 ID:TZnCPxJKO.net
- >>29
微妙な話だなぁ…
法人税収を上げたいなら今の方が良いわけだ
景気が良いのは確かだが税収として吸い上げられてんだね(-_-;)
予算健全化を優先したら次は消費税増税か
何とも
- 58 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:57:35.64 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>47
日本の法律を新設して規制すりゃいいだけなのに、それをやらないのは政治屋が株主だったりで関与してるからなんだよなぁ
それを一般企業の小金持ちが真似し始めて収拾つかなくなってるのが今
- 59 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:58:15.87 ID:J9JRctx20.net
- >>53
売国団連にはむしろ出て行って欲しいよな
こいつらが政治をも腐らせてる
- 60 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:58:27.08 ID:QMWw0cDi0.net
- >>52
なぜ、お前企業の側面しか頭にないんだよ。知恵遅れかのお前には理解できないだろうが。
経済はバランスが取れている時が一番パフォーマンスが良い
- 61 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:58:28.73 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>53
それ、ただの方便だから
出て行くぞ!いいのか?(チラッ
みたいな感じ
- 62 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 15:59:16.87 ID:6r8tdxVK0.net
- 法人税増やして他の税金を減税するのが
一番手っ取り早い
- 63 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:00:05.84 ID:Lav2lmK40.net
- >>18
難しい問題だね
今後何が起こるか解らないし
給与に使うとかはだめなのかな?
- 64 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:00:09.68 ID:ujDlpSEi0.net
- >>32
宗教法人も億稼いだら納税すべきだよな…
- 65 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:00:15.22 ID:RIyTfMDy0.net
- >>7
ほんとその通りなんだろうな。
企業会計なんざさっぱりわかんないけど。
- 66 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:02:39.71 ID:Q8wl5KH40.net
- 内部留保にかけるんじゃなくて特に問題ないであろう経営状態なのにまったく政府要望を聞かない企業に優遇税制の適用外にするででええやろ。
米国はトランプ、中国は独裁的、ヨーロッパは崩壊気味、その他は情勢不安
まともな神経してたら他国に支店はおいても本社機能置いて首ねっこつかまれるようなことはしないんだが…するやろな。
- 67 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:02:52.91 ID:ujDlpSEi0.net
- ソフトバンクみたいに稼ぎまくって納税しない奴とかさ
- 68 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:03:31.60 ID:4OMo2vF60.net
- 税収を上げたいなら課税逃れしている中小企業にメスを入れたほうが良い
企業全体のうち法人税を納めてるのはたった3割しかなく
そのほとんどが大企業なんだよね
- 69 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:04:27.19 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
設備投資ガーとか言って論点そらしてるバカはまず残業代ちゃんと払わせてからの利益でやれって話を全く理解出来てないマヌケ
- 70 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:06:04.30 ID:UI3SCAs/0.net
- 内部留保は現金じゃありません
あと平社員やアルバイトくんやパートさんも経営者目線を持つように
- 71 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:06:32.49 ID:Tg69Dhck0.net
- やり過ぎると本社を海外移転して税金逃れする会社が出そう
- 72 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:07:01.97 ID:Sk7BbXKc0.net
- 賃上げ率に応じて法人税を減免とかは出来ないのかね
- 73 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:08:28.26 ID:6qsEhVjh0.net
- >>59
実際出てって、中国人に尻毛毟られたりタイやフィリピンで香炉されたらいい
ドバイや中東で晒し首とか、ハドソン湾で簀巻きとか
- 74 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:09:32.62 ID:sJPV3U9i0.net
- 正社員の解雇規制を緩和しない限り、賞与という形でしか利益を分配しづらい。
賞与額は景気動向へ敏感に反応するので、過剰に抑制されてしまう。
- 75 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:11:37.88 ID:4w6OJN4A0.net
- 給料を一度上げてしまうと簡単に下げられないからなー
景気が悪くなった時に下げてもいーよって組合側が言えば内部留保を賃金として吐き出すんじゃね?
そうすると今度は従業員の預貯金に回るだけかもしれないけどね
- 76 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:12:12.44 ID:K1eTbmpMO.net
- 企業が内部留保を溜め込むようになったのは、ミンス政権で超円高になってからだろ
- 77 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:13:23.37 ID:Hh5hWGOl0.net
- まあ保険だからな
とはいえやり過ぎも問題だが
- 78 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:13:29.09 ID:+9jXPj9m0.net
- >>14
課税、と言う形態取ると反発多いから、課税せずに法的に利益剰余金上限を設定する事も出来る
こっちの方が大企業としてはキツいと思うが
これとは別にガソリン二重課税はOKまのか
こっちの方が問題だろ
- 79 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:13:41.99 ID:6qsEhVjh0.net
- >63
ほんであいつら基本給上げずにボーナス上げて逃げてる
基本給上げたらその後予想外の事態起きた時、下げづらいのもある
やり過ぎた内部留保は正直経済停滞させかねんが、しかし猫の目の様に変わる政策や法制度、世界情勢をかんがみるとやむを得ない事もある
- 80 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:14:40.75 ID:+9jXPj9m0.net
- >>75
基本給はね
賞与なら問題ない
- 81 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:16:29.90 ID:+9jXPj9m0.net
- >>76
企業側も防衛反応な
でも、当時の財務省は民主党の言う事聞く気が無かったから、どっちにしても八方塞がりだったと思うが
- 82 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:17:11.37 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>75
本来ならそれを調整するために派遣や契約社員って制度があるんだがな
要は経団連も政治屋も口先三寸、千三つのクズばかりなんだよ
- 83 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:17:14.00 ID:J4YfiZ970.net
- >>3
過剰な資本金に課税しましょうって事だから何も問題はないと思う。
例えば、使途不明金。
これらはなにに使ったかを明らかにしない代わりに課税する事で税法は認めているし企業もそれを受け入れている。
費用として使った金に課税するなんておかしいだろう?
なんで過剰な資本金に課税することがおかしいと言えるのか。
- 84 ::2017/10/11(水) 16:17:24.55 .net
- 日雇い労働者大国なのが問題なんだよ
- 85 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:17:28.52 ID:+9jXPj9m0.net
- >>74
解雇条項緩めると憲法に抵触するぞw
- 86 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:18:56.10 ID:6qsEhVjh0.net
- >>76
ミンス以前にサブプライムとリーマンショックの頃からだと思うが
- 87 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:19:33.51 ID:+9jXPj9m0.net
- >>72
法的に整備すれば可能
- 88 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:19:39.66 ID:Wz54rgUd0.net
- もしもの時のために必要な資金だという触れ込みだったけど
リーマンショックというもしもの時には何もせず国に集ったんだっけか
- 89 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:22:34.17 ID:cnNPJPeV0.net
- 法人税を利益に掛けるんじゃなくて、売上に掛けるようにすりゃいいんだよ
- 90 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:22:42.44 ID:+9jXPj9m0.net
- >>71
本社逃げても支社に課税すれば良い
法人下げろ圧力強いから、利益剰余金課税の話が出てくる訳だが
- 91 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:24:10.63 ID:eovpGKJK0.net
- >>7
お前は財務省より優秀なの?
妄想会計プロさんは記事ぐらい読んでから出直してきな
- 92 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:27:09.50 ID:Q9Ev14t60.net
- 内部留保に課税?
内部留保とは利益剰余金の事を言ってるんだろうけど、
法人税等を払った後の利益剰余金に課税というか?
それなら、法人税率を上げるとでも言った方が筋が通る
法人税等を引いた後の利益剰余金は資産に姿を変えている
それに改めて、増えた利益剰余金額を基準に資産課税するなら二重課税だわな
アベノミクスで収益が増え、経営の展望が明るくなった
だから、自衛的な利益剰余金積み増しよりも、賃金給与の支払いに
多く回せと麻生さはは言っていた訳だ
それに対して企業が応えないなら、法人税率を上げて所得税率を下げる
といった何かしらの税制改正をしなきゃならなくなるね
>>1
煙草アイコンは企業会計について何の知識もないのに、
いつまで「内部留保がー」とか吠えてるの?w
分からないなら失せろよw
- 93 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:27:12.64 ID:qaCoPBI20.net
- >>82
お前とかキンタマ埼玉県とかゴミ虫埼玉県とかも論破してやるとすぐ逃げ出して黙るよなw
お前みたいなベテラン気取りの無能な新参はニュー速にはいらんからw
- 94 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:28:00.32 ID:J4YfiZ970.net
- >>89
売り上げ税(消費税)
- 95 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:28:05.94 ID:qaCoPBI20.net
- >>92
あんな馬鹿には、難しすぎるぞ?
- 96 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:28:46.27 ID:vamwjOGc0.net
- >>92
うむ 税制全体を見直さないと無茶苦茶になるわな
- 97 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:29:46.07 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
>>93
お前いろんな奴に毎回コピペで煽るしか出来ないレス乞食じゃんお前
俺以外には無視されまくってるけど、コピペに突っ込まれて文章ちょこちょこ変えるようになったみたいだね
でもつまんないよ?お前
- 98 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:30:30.61 ID:osXeC5710.net
- >>4
で、その需給関係とは独立して存在しているのが公共セクション。
市場の変化は人の生活を大きく動かすし、しばしば過剰な格差を発生させるから、それらを社会的に受容可能な水準に引き戻すのが税。
だから、需給で決まるものに課税していけないことはない。
むしろ必要な課税をするのは政府の役割。
- 99 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:30:38.10 ID:UyrwSNa80.net
- 法人税減税の条件に減税分を原資とした給与の増額を付けないと意味ないんだよなぁ
減税しても留保か株式配当にされるだけ
- 100 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:32:49.66 ID:sfX/VwaU0.net
- 内部留保だけでなく貯金にも課税すれば経済まわるだろ
- 101 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:35:52.05 ID:5nnSO0fO0.net
- >>94
買ったほうじゃなくて売ったほうから税金とれんのかね。
- 102 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:36:38.65 ID:hH17k/dF0.net
- 仕方がないから取るのがダメなら払うのを制限しよう!
そう、警察消防自衛以外の公務員の給料を景気連動型にしよう!w
- 103 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:36:59.40 ID:osXeC5710.net
- >>7
>現預金残高は売掛債権、在庫、仕入債務等といった運転資本のサイクルによって全然違ってくるし
でも決算日にはその現預金はあったんでしょう?
なかったとでもいうの?
それなら粉飾決算だな。
手元にあった金は使ったらなくなるのは当たり前。
では、ある年に一億稼いだ漫画家が、次の年の収入がゼロの時、前の年の所得で課税された額は免除されるの?
されないでしょ。
企業の手元に課税の時点で金があるかないかなんて、課税当局が考えることではない。
お前バカだろ?
>預金の中には将来の支出に備えてストックされてるものだってある
それは現預金の扱いではないな。
お前会計ど素人だろう。
そもそも、企業が稼いだ金をこう使おうと思ったらそれに課税したらいけないの?
何年も前からiPhone買い換える事にしてたと主張したら、iPhoneの購入額は非課税となるの?
バカだろお前。
>元手である資本金の一部かもしれない
資本金に課税できないなんてことはないよ。
外形標準課税も知らないか?
現在の税制のこと何も知らないバカは黙ってろよ。
- 104 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:37:01.91 ID:I3YpCqqz0.net
- >>20
未分配利益税とかいって徴収してなかったか?
- 105 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:37:55.74 ID:stLXEkhF0.net
- 経団連は痛い目を見ないとな
- 106 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:39:17.09 ID:kk7E3g7i0.net
- 銀行依存を軽減するための内部留保だろ
90年代に痛い目にあってからの流れだわな
- 107 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:39:53.30 ID:yNnk6zk+0.net
- 昭和の時代は経団連は財界代表としてそれなりの尊敬を得てきたもんだが
いまはキチガイ発言しかしないキチガイ集団として
国民の嫌悪の対象だなw
自己利益のみの発言しかしないキチガイって
豊田みたいにけっこういるんだよなこれ
- 108 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:40:07.87 ID:y0EmPjZg0.net
- >>1
大企業が不況の最たる原因、元凶だろ
- 109 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:40:47.53 ID:cyDNzLv30.net
- 脱税団連を殺せ
- 110 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:41:54.93 ID:yXKcjA3p0.net
- 内部留保が従業員の給料になると思ってるのが間違い
株主配当にする金
より株の価値を上げる為に、設備投資や、事業拡大させるために留保してる金
設備投資や、事業拡大しないなら、株主に還元するべき金だ
従業員は関係ない
- 111 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:43:42.94 ID:knzmJM510.net
- 日本企業の搾取体質を法で改善させようぜ!
- 112 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:44:33.95 ID:hkTHyg0d0.net
- 中年以降の解雇規制緩めて雇用流動性を上げる方向にシフトされていくだろうな
一億総官僚時代
- 113 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:46:22.04 ID:+MMegpoA0.net
- まあとりあえずキャッシュフロー見せてみ?
- 114 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:46:26.82 ID:4OMo2vF60.net
- >>103
ど素人さんの言ってることはよくわからんわ
まず簿記1級取ってからレスしてね
- 115 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:47:21.70 ID:J4YfiZ970.net
- >>110
儲けても分配しないなら人件費に使ってしまえって事だろう。
- 116 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:52:30.83 ID:vL3DMh/d0.net
- http://buzzap.net/images/2014/11/10/tricle-down-economics/11.png
せやな
- 117 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:53:54.91 ID:fpuTfLAb0.net
- 株主配当の少なさは前から問題になってる
- 118 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 16:55:55.39 ID:kgR23Djb0.net
- 日本一配当性向の低い会社として有名だったまんだらけとかもう少し配当出してもいいと思うで
- 119 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:08:26.71 ID:JyErBf8C0.net
- 現金か否かは全くどうでもいいこと
- 120 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:10:30.92 ID:PsREKjmn0.net
- 内部留保を「溜め込んだ現金」と思ってる政治家はアホ。賛同する評論家やコメンテーターは簿記3級レベルの知識もないアホだよな? [953660386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507591794/
- 121 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:11:25.53 ID:mC/Y+OYv0.net
- >>117
つっても株主はそれを認めてるしなあ
村上ファンドみたいなところが頑張らないと変わらんわなあ
内部留保の件に関しては村上が言ってることのほうが筋が通ってるわ
- 122 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:13:25.21 ID:Ae0OVL1h0.net
- >>110
株主総会で新任された経営陣が配当政策ってことで配当金決めてるわけだが
それに対して国が枠組みつくったらたぶん株主の不利益になるんじゃない?
- 123 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:13:52.30 ID:sfX/VwaU0.net
- 配当増やすには景気良くならないとだめだろ馬鹿だろお前らw
- 124 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:15:53.67 ID:cnNPJPeV0.net
- こんなわけわからん事やってないで、
毎年賃金を2%上げなくてはいけないよう法で定めちゃえばいいのに
- 125 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:16:42.43 ID:C5mHZmrQ0.net
- 企業だけいじめても仕方がない
個人も預金税徴収だな
- 126 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:17:27.31 ID:yL7W50Cw0.net
- 賃上げなんて労働組合にまかせとけよ
国が内部留保の使い道を指図するなんてあり得ない
- 127 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:18:19.64 ID:rYHaZZiS0.net
- 人件費に回すと削る必要がある時に困るんだよな
- 128 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:21:30.65 ID:hH17k/dF0.net
- 内部保留より、輸出戻し税、消費税還付金を無くそう
- 129 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:21:45.11 ID:TMrCL9UY0.net
- 労働者がバカで預金してるのが原因だろ
だから安倍が投資しろって言ってるのに
なにが内部留保で給料上げろだよ
誰の資金で会社回してると思ってんだよ
配当を上げろ馬鹿
- 130 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:22:49.79 ID:YTxJqzwA0.net
- >>7
アホか
運転資金は銀行に借りればいいだろ
そもそも内部留保は必要ない
株主に還元すべきもの
- 131 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:22:56.34 ID:mMzSYrEu0.net
- >>127
困っても良いじゃん
それが会社経営だよ
嫌なら雇われの身分になれば良い
- 132 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:28:13.17 ID:rYHaZZiS0.net
- >>131
経営上、会社が困るようなことはしちゃダメだろ
- 133 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:28:51.14 ID:nnyXCFA90.net
- 内部留保は資本金の額の何倍までとか決めたらどうなるんだろう
内部留保を貯めたければ資本金額を増資が必要
資本金額を上げれば税率アップ
- 134 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:29:07.09 ID:3EfkLqdu0.net
- >>1
ゲスに人権なし
- 135 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:30:49.07 ID:NK3y1VoC0.net
- 普通に法人税増税して取ればいいだろ。
意味わからん。
- 136 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:34:52.47 ID:yL7W50Cw0.net
- >>130
バランスシートに計上されている現預金というのはまさしく銀行から借りた金かもしれないし内部留保かもしれない
お金に色は付いてないから
- 137 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:35:01.70 ID:ZTl1PGzt0.net
- バカ「内部留保を吐き出せ」
企業「ほい」設備機械ドン
- 138 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:36:13.56 ID:jBZv78Fq0.net
- 利益に課税されても貯金に課税されてもどっちにしてもこんな国嫌だと海外に逃げるし、海外からもわざわざ日本に会社は置かないとなるだけだな。
- 139 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:37:20.10 ID:ZQBJLGXH0.net
- >>91
財務省のやつのほとんどが企業会計やったことない素人だぞ。
- 140 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:38:22.05 ID:Nipi2P/q0.net
- 法人税を増税して
従業員給与を増加させたことに対する減税で増税分相殺できるようにするだけ
- 141 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:38:39.81 ID:G+n0EGa20.net
- >>137
内部留保で設備投資しても外部への資金流出は伴わないからバランスシートには変化はない。
吐き出したことにならない。
- 142 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:41:11.04 ID:Ae0OVL1h0.net
- >>140
それやるとたぶん国の税収減るぞ
減らさないためには所得税あげなきゃならない
- 143 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:41:34.95 ID:jPAV4vL90.net
- その内貯金にも課税しようぜとか言い出したりしないよな
- 144 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:41:44.95 ID:WFyodbzn0.net
- 株主が弱いからこうなるんだよ
剰余金は全部配当に回そうと思えばできることを忘れるなよ
- 145 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:42:15.98 ID:hwNorNrf0.net
- >>29
ボーナス額は年度の頭に予め決めておくもんで、「今月なんかめっちゃ稼げたから来月のボーナス奮発や!」とかは基本的に出来ない
- 146 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:42:18.80 ID:rOcGpHeY0.net
- >>130
民主党政権時代、内部留保を持たない企業はバタバタと倒産していったのを目の当たりにしてた俺は「アリとキリギリス」の童話を連想したよ。
冬はいつかまた来るよ。
貯蓄は大切。
- 147 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:43:35.04 ID:7/I4xIPs0.net
- 預金残だけ見て借入金に課税したら利息すごくなるね
借入金の一部は結局は税金に変わるけど何だかな
まぁ利益出てる会社は経費をたくさん使いなさいって事だ
トントンにするって結構難しいからチョイ赤ぐらいにすればいいのかな
- 148 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:44:38.67 ID:rYHaZZiS0.net
- >>141
その設備って自分で作ってんの
- 149 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:45:41.16 ID:cW6KVj9P0.net
- >>7
なんかすごく詳しそう
ど素人だから全然理解できないけど
- 150 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:46:20.46 ID:WFyodbzn0.net
- >>146
松下銀行と言われて2兆円も内部留保あったのがスッカラカンになったのは笑ったわ
プラズマパネルという経営の大失敗が原因だがな
- 151 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:47:29.67 ID:mMzSYrEu0.net
- 役員報酬は所得税80%にすれば?
会社を潰してばかりな重役はいらん
- 152 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:48:31.32 ID:Nipi2P/q0.net
- >>142
法人税払うラインの企業に勤めてる人のと所得税にそこまでの税率の差は無いから
内部留保されるよりは所得税と消費税の税収は期待できる
- 153 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:48:32.04 ID:tUbs/K5t0.net
- 内部留保を毟り取れと叫んでる連中は
現金を溜め込まず投資に回してる企業の首を絞めると理解できないw
- 154 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:50:17.96 ID:NK3y1VoC0.net
- >>146
会社なんてものは人間の集まりであって、金儲けの道具なんだよ。
だから、構成してる人間に金が渡ってこそ意味があるのに、潰れるのを過度に恐れて
金を溜め込むのは本末転倒だろ。
- 155 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:53:13.44 ID:INUzPDKm0.net
- 内部留保って決算書みてもないよな
何を指して内部留保って言ってんだろう?
繰越純利益とかのことならふざけんなとなるのもわかる
- 156 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:57:29.94 ID:INUzPDKm0.net
- >>147
零細企業で経理担当してるんだけど
なんで税理士って赤字にすることに対してあんなにこだわってんだろ?
ちょっと利益出そうものならなんでも経費にしたり社長個人へプールしようとするから会社には運転資金分しか残らん
不健全だわ
- 157 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:58:05.36 ID:tXJhq6zP0.net
- この課税が決まったら株価暴落するぞ
日経平均1万円割れ確実だよ
- 158 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:59:12.08 ID:gxaraFwy0.net
- 内部留保を社員に還元する時って
仕事が無くなった時とかやろ
説明会とかで「仮に仕事が一年無くても内部留保で給料が払えます」みたいなこと言われなかったか?
- 159 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 17:59:48.51 ID:mMzSYrEu0.net
- >>156
節税と言う名の脱税の指南役が税理士だから
社長に可愛がって貰う為に赤字にする
- 160 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:01:54.45 ID:7/I4xIPs0.net
- >>154
人から人へ譲られてる会社だから保守的になっちゃうよねやっぱり
創業メンバーならダメならダメでみんなで終わりにしようってできるだけ楽なのな
その時その時の代表取締役が一旦リセットして後継者が新たにできたらいいのにね
- 161 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:01:55.64 ID:HQtEKUVQ0.net
- そもそも希望の党が差している内部留保と経団連の認識してしている内部留保の定義にギャップはないのか?このスレでも内部留保って人によって考え違うし曖昧に思えるんだけど。
- 162 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:02:54.26 ID:3r15WSKA0.net
- 内部留保は認めたうえで
人件費なりの数100%以上は税徴収しますってしたほうがいい
しぶしぶ人件費あがえるだろ
- 163 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:04:38.28 ID:st2lE2ol0.net
- 法人税は払え
- 164 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:06:29.32 ID:LDADZqb90.net
- 資産家も国税に現金じゃないしって言えよ
- 165 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:06:50.32 ID:w9j600h50.net
- うちの会社の内部留保は中規模商社で約8億
業種によって変わるんだろうけど中小企業でいくらくらいなんだろ
- 166 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:09:09.44 ID:sfX/VwaU0.net
- 内部留保が適正価格ならアベノミクス失敗だよな
どこにも金まわってないってことだろ
- 167 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:11:16.38 ID:I3YpCqqz0.net
- >>158
共産主義じゃあるまいし、そんな理屈通す方がどうかと
- 168 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:12:15.02 ID:GUapP49s0.net
- >>7
これ
- 169 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:12:17.32 ID:DBPTwsb30.net
- 内部留保で連日飲めや歌えのドンチャン騒ぎ
- 170 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:17:20.64 ID:UBLIGX0m0.net
- 内部留保に課税とか意味わかんねえよ
会社が会社として頑張ってきた証やん
- 171 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:18:22.05 ID:7/I4xIPs0.net
- >>165
営業利益が黒で動いてれば100万でも会社は回るから目安は無いけど月の経費3ヶ月分あればダメな時の対策練れるかもね
まぁ損益の月商と粗利と経費によるんじゃない
- 172 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:19:13.80 ID:N2q5/BRZ0.net
- 企業より数の多い個人の貯金に課税かな
毎月課税していこうぜ
- 173 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:23:41.01 ID:DBPTwsb30.net
- 内部留保のおかげでビンビンです、ありがとうございます!(東京都K、Y)
- 174 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:24:10.82 ID:ngthxcJm0.net
- >>7
そのとおりなんだけど会計や経営知識のない日本人が多すぎるんだよなあ
- 175 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:25:57.21 ID:4LpEFuQ50.net
- >>174
でも払う体力はあるってことだよね
- 176 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:26:49.48 ID:Oztj08TZ0.net
- 簡単に言うと資産と負債の差額だからな
資産は工場だったりするから、現金化すれば職を失う人が出る
- 177 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:28:08.06 ID:UBLIGX0m0.net
- >>175
わかんねえよそんなもん
キャッシュフローじゃないんだから
- 178 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:29:04.78 ID:ngthxcJm0.net
- >>175
内部留保イコール体力なら債務超過の企業はどうなるの?ゾンビか??
企業が事業を続けられるかどうかはどちらかというと運転資金のほうが大切だから内部留保がうんぬんって基準はおかしい
実際には売り飛ばしたところで1円にもならない固定資産だって内部留保の源泉になるんだから
- 179 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:30:36.50 ID:k4GhxiUb0.net
- 貸してる金も内部保留だっけ?
貸し剥がしするの?
- 180 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:32:38.85 ID:HIE24pT30.net
- 製造業に日本から出てけって言うようなもんだぞ
- 181 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:39:18.46 ID:8kQrmNRc0.net
- >>135
法人税下げろ、が企業の言い分
それが有るから上げられない
となると、利益剰余金を配当に回す様に誘導するか、利益剰余金の上限を資本金の何%増分まで、とかキャップはめるしか無い
- 182 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:39:22.45 ID:cxJBMW6T0.net
- 内部留保すると課税するから、配当増やせや!ってことよ!
富裕層向けのお話ですわ
- 183 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:41:05.58 ID:ZfYKBnZW0.net
- 個人預金にも課税されかねないな
- 184 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:42:01.39 ID:8kQrmNRc0.net
- >>161
ギャップは有る
そこら辺は経団連との話し合いでしょ
- 185 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:43:05.14 ID:8kQrmNRc0.net
- >>183
個人と法人は違う
個人預貯金への課税は自民党がやる訳無い
特に政治家はね
- 186 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:44:36.17 ID:rmVWDOXd0.net
- 人手不足が進めば、自然に上がっていくのに。
人が足りなければ、移民を入れろとか
経営が厳しい業種があれば、補助金を入れろとか
給料が低い介護職を増やすとか
逆ばかりやってるから、給料が上がらない。
- 187 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:48:13.55 ID:G+n0EGa20.net
- >>155
それらも含む剰余金
企業にとって必ずしも必要ではない資本金だよ。
- 188 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:49:22.35 ID:G+n0EGa20.net
- >>156
納税額をいかに安くできるかで報酬が変わる契約とかなのかも
- 189 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:49:31.75 ID:6CcCPmOg0.net
- >>7
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
単なる中流が上流も犬になって擁護ですか
擁護する事で自分も上流になったつもりですか
妄想も大概にせえや
- 190 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:49:58.58 ID:vF5bFBAD0.net
- 内部留保が現金を指すと思っていたところ、ニュー即民に間違いを指摘されて
顔とIDを真っ赤にしながら連投していた>>1
- 191 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:53:34.28 ID:ZW4ALMwD0.net
- 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
- 192 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:56:23.61 ID:DrfGBo/t0.net
- オートメーション化しよう(すっとぼけ)
- 193 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 18:56:45.57 ID:zl96JWtQ0.net
- >>145
じゃあ翌年出せばいいじゃん
- 194 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:00:49.02 ID:dD9Rdrbf0.net
- 内部留保多すぎるとハゲタカファンドにおもちゃにされるぞ
- 195 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:07:12.27 ID:DBPTwsb30.net
- 内部留保のおかげで彼女ができました、ありがとうございます!(東京都K、Y)
- 196 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:07:16.04 ID:YGi+eD/X0.net
- >>194
え?意味わからん。
- 197 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:11:04.86 ID:gUgxcOA/0.net
- >>4
課税で良いのだよ。
- 198 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:12:34.60 ID:kzO1oYOx0.net
- またやってんのかよこれ
利益剰余金ってのはあくまで累計の数字であってキャッシュでその場にあるわけじゃねえだろ
現預金や資産の内訳、有利子負債やフロー全体も見ずにストックの数字だけで何が分かるんだよ
他の投資を抑えて必要以上に賃金に回せばより投資効果出るとか定量的に評価した確かな根拠でもあるならともかく
目先の賃上げが企業価値の増加や成長に繋がらなかったら結局将来の賃金増の先食いになるだけだろ
- 199 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:14:44.81 ID:3wbN34HW0.net
- 利益剰余金に課税されたら会社の資金繰りがシビアになって投資し辛くなって
益々現金抱えるようになる気がするが。
利益剰余金ってか純資産の部の金額に応じて法人税率上げていけばいいんじゃね?
利益剰余金だけで判定する場合は準備金に移したりして逃げられるしね。
- 200 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:15:22.97 ID:gUgxcOA/0.net
- >>11
現実。
都市構造物の廃墟となるに任せましょう。
熊さんが闊歩する国造りになるから
^ ^
- 201 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:15:36.03 ID:hZzhTrRG0.net
- >>189
頭が悪くて、「金持ちはケシカラン」これ以外に何も思い付かないんだろうなw
内容には何も具体的に触れていないもんなw
企業会計を知らんアホほど、訳も分からず文句を言うw
>>1もそんな馬鹿なんだろ
内部留保を現金と思い込んでいたのを馬鹿にされて根に持っているんだろう
煙草の野郎は会計の事は何一つ具体的な事を書いてないから、
本当に無知なんだろうなw
- 202 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:17:17.25 ID:p3GLxAIT0.net
- >>11
潰れない。そもそも同族会社には現時点で留保金課税があるからね
- 203 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:18:38.61 ID:UCPp7mtY0.net
- 日本企業の内部留保の現金率が他国と比べて異常に高いのは常識だぞ
- 204 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:18:50.77 ID:CXSil1Af0.net
- 年寄りの貯金にも課税しようぜ
まあ現実になるだろうが
- 205 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:20:31.99 ID:pbNjcZNl0.net
- 非正規雇用の割合に応じて内部留保の上限を厳しく設定しろ!
正社員の割合が多いほど上限を高く出来るがその分貯まりにくい様に
して代わりにもしもの時に民事再生法を適用しやすくする
- 206 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:20:54.04 ID:S0kuCbHv0.net
- 役員報酬なんてもの廃止しろ
- 207 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:20:55.56 ID:1oGdwQrt0.net
- バカの信じ込む常識とかw
- 208 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:21:48.86 ID:UCPp7mtY0.net
- >>205
正規雇用なんかにこだわってるから日本は経済成長できていないのに
悪手すぎる
- 209 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:22:19.02 ID:JYZAhA3y0.net
- 屑だよな
- 210 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:22:51.84 ID:ceo+G2Nw0.net
- >>203
それが示されてるデータある?
- 211 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:25:50.12 ID:UCPp7mtY0.net
- >>210
え?
こんな常識も知らないのか?
ちょっとぐぐってくるわ
- 212 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:26:12.52 ID:NwAOvNHU0.net
- 内部留保はアベノミクスが破たんしているという象徴としか思えない
- 213 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:27:37.66 ID:UCPp7mtY0.net
- 回線が遅いので面倒かける
すまんな
- 214 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:29:13.43 ID:W2fbYztt0.net
- >>11
黒字の中小は潰れるが
赤字のところはマイナスだから潰れないよ
まぁ借入金ふっとんでその前に潰れるが
- 215 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:30:54.20 ID:PTTWkgeQ0.net
- >ただ、内部留保を膨らませる企業に対し、賃上げに回すべきだとの声は根強い。
>>1と同じ脳味噌レベルのアカヒ記者
財務諸表の見方も知らねえとか記者辞めちまえよ
- 216 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:31:14.59 ID:W2fbYztt0.net
- >>78
そもそも利益剰余金って自己資本比率に直結するから財務の健全性を強制的に悪化させるようなもんだぞ
まぁ、新株予約権って形で配当すればそっくりそのまま帳簿から消せるけど
- 217 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:32:16.23 ID:W2fbYztt0.net
- >>18
企業が投資するとその投資した利益は内部留保になる
つまり内部留保を規制したら投資は起こらなくなる
- 218 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:33:35.64 ID:UCPp7mtY0.net
- >>210
内部留保批判を批判する記事内での画像な
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/09/20170902matsumoto2.png
- 219 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:36:33.95 ID:W2fbYztt0.net
- >>49
どの指標で過剰って言ってんの?
自己資本比率はトヨタや日立ですら40%を切ってる
因みに企業の財務が安定しているとされる基準は40%以上
つまり有力企業ですら借入金超過で経営してる
- 220 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:38:21.30 ID:YGi+eD/X0.net
- >>205
内部留保に上限なんかないのにどうやって上限設定するんだ?
- 221 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:38:30.67 ID:UCPp7mtY0.net
- >>219
日本では中小と大でそのへんの感覚が違う
大が護られすぎていて、みんな潰れるとか一寸も考えていない
- 222 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:38:32.64 ID:RE+pl5gt0.net
- はげ
- 223 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:39:25.85 ID:NVCRnNeO0.net
- 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!
- 224 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:39:44.47 ID:YGi+eD/X0.net
- >>218
現預金比率は銀行との関係や各国の取引商慣習で決まるもので、内部留保とは何の関係もない。
その比率も内部留保と関係ない比率だし。
- 225 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:40:20.97 ID:W2fbYztt0.net
- >>220
BIS規制って知ってるだろ
あれの逆をやるんだろ
逆bis規制
歴史の教科書に乗るぞ
愚か者として
- 226 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:41:42.20 ID:W8B8yUFv0.net ?PLT(35669)
-
ν速ってすぐ経済通ぶってる無職が偉ぶるから楽しいよね
- 227 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:41:56.48 ID:UCPp7mtY0.net
- >>224
関係無くはない
ん?結論ありきの人なのかな?
.> グラフを見てもらえればわかりますが、別に今になって現金預金の比率が増えたわけではありません。
> グラフでみても2000年からずっと多いですし、
> こちらの資「国立国会図書館 企業の内部留保をめぐる議論」によりますと、
> 1995年の時点でも現金預金の比率は多いことがわかります。
- 228 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:43:05.48 ID:W2fbYztt0.net
- >>224
極端な話、内部留保なんて新株予約権で配当すれば一瞬でゼロにできるからな
ここまでアホらしい話もない
- 229 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:43:38.39 ID:YGi+eD/X0.net
- >>227
だからそれこそ銀行との取引関係が原因でしょ。
いつ増えたかよく見てみな。
リーマンショックだろ?
- 230 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:44:09.41 ID:UCPp7mtY0.net
- 利益剰余金と借入金と現金預金を同時に見れば
いかに日本企業がキャッシュを溜め込みたがるのかが一発でわかる
これを「関係ない」っつーのは明白に詭弁
- 231 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:45:18.46 ID:YGi+eD/X0.net
- >>230
だからその原因は銀行との取引関係や商慣習によるもの。
内部留保とは関係ない。
- 232 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:46:13.96 ID:UCPp7mtY0.net
- 2000年以前にリーマン・ショックは起きていない
アホか
アホすぎる
- 233 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:47:52.39 ID:W2fbYztt0.net
- >>231
銀行が貸し出しを渋ると自前で運転資金を確保しなければならず現預金率は高まる
配当性向が低く、市場での資本調達が活発でないと自己資本における剰余金率が高まる
まぁそんだけの話だわな
でもいちゃもん付けてる奴は読んでも理解するだけの知能がないから
- 234 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:48:45.44 ID:YGi+eD/X0.net
- >>232
増えたとか言ってるから以前からの比較の話をしてるのかと思ったよ。
なんで関係ない話を持ち出すのかと思ってね。
で、以前から多いという話なら、原因は私が言った通り。それに対する反論一切ないじゃんw
- 235 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:50:00.97 ID:YGi+eD/X0.net
- >>233
そのとおり。
だからリーマンショックで銀行が貸し渋りするもんだから、倒産しないためにそれまでよりも現預金の比率を高めた結果がグラフに如実に表れている。
ただそれだけの話なのにね。
- 236 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:50:48.91 ID:6qtMSAht0.net
- >>230
欧米みたいにちょっと業績悪くなったら大量リストラ、業績良くなったらバンバン雇用って労働環境になれば
内部留保に頼らなくてもいいだけどな
- 237 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:50:52.36 ID:W2fbYztt0.net
- >>232
バブル崩壊って知ってる?
あのときに企業が黒字にも関わらずキャッシュフローの不足で倒産する事例が多発したんだよ
欧米におけるリーマンショック以降の伸びが大きいのと一緒
日本はその伸びが一度あった
- 238 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:51:29.13 ID:UCPp7mtY0.net
- >>234
日本の現金至上主義がそもそも世界の常識ではないんだな
「常識」の基準が俺とおまえとで違うだけだったかな
- 239 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:52:17.04 ID:6qtMSAht0.net
- >>235
本来なら企業の倍部留保は銀行が預かってるから銀行がきちんとどこかに貸出して還流させれば
問題無いんだけどね
銀行、金貸さないからな
- 240 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:53:51.15 ID:W2fbYztt0.net
- >>236
いや、欧米でもリーマンショック以降の現預金比率はドーンと高まってるでしょ
早い話が「銀行が信用できるかどうか」って話なんだよ
日本企業は銀行を信用していない
バブル崩壊があったからね
- 241 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:54:31.04 ID:YGi+eD/X0.net
- >>238
ちがう。
おっしゃるとおりで、日本と世界で商慣習の常識が違うだけ。
あなたと私の常識が違うわけじゃない。
そしてそれを認めるということは、私が行ってきたことをあなたが認めるというだけのことw
ずっと私が行ってきたとおりじゃん。日本の商慣習の常識と世界の常識が違うって。
- 242 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:56:07.91 ID:kq2O5mep0.net
- 日本の癌
- 243 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:56:34.74 ID:UCPp7mtY0.net
- >>241
それには齟齬が無いはず
主観の強い人なのかな?
俺の常識が世界の常識で
お前の常識が日本の常識だっただけ
- 244 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:56:53.17 ID:YGi+eD/X0.net
- 言ってきた、の漢字変換が違うな。失礼。
行ってきた→言ってきた
- 245 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 19:57:56.29 ID:W2fbYztt0.net
- >>243
世界の常識「商慣習は国ごとに違う」
- 246 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:00:10.35 ID:UCPp7mtY0.net
- >>245
だからそれはローカル視点だと
まぁこれでわかんないなら永遠に平行線
お好きにどうぞ
- 247 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:01:22.85 ID:YGi+eD/X0.net
- >>243
あなたの常識って何?w
その常識を説明してみてよ
- 248 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:03:27.85 ID:UCPp7mtY0.net
- >>247
日本の現金預金率は他国水準で異常に高い
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/09/20170902matsumoto2.png
- 249 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:04:17.51 ID:YGi+eD/X0.net
- >>248
日本の常識と世界の常識が同じ(商慣習が同じ)というのであれば、その中で現預金比率が日本だけ高いのは異常、という主張は理解できるよ。
でも、日本と世界では常識が違うんだろ?それは自分で書いてて認めてるじゃん。
だったら現預金比率が異なっていてもあたりまえじゃないかw
違うのか?w
グラフ持ってきて、結論だけ言われたって何の説得力もない。
なぜ違うのかというのをちゃんと説明してみなよ。
- 250 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:05:20.43 ID:sxLWZ1x50.net
- 内部留保?内部被曝の間違いw
- 251 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:06:44.69 ID:UCPp7mtY0.net
- >>249
「日本人の根拠なき現金盲信」としか言えない
世界より広いパイは現状存在しない
- 252 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:08:24.23 ID:63FRq+7u0.net
- >>203
常識だぞのソース
- 253 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:09:59.71 ID:7Gp4hP5U0.net
- 経団連とかケケ中とか、
日本をボロボロにして、自分たちは何食わぬ顔。
挙句に自己責任論を国民に押し付ける。
- 254 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:10:55.47 ID:UCPp7mtY0.net
- >>252
ループになるのでこれまでの応酬を読まれたし
- 255 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:11:06.66 ID:63FRq+7u0.net
- 内部留保の現金率とかw
お前ら決算書とか見たことないタイプ?
- 256 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:15:40.53 ID:63FRq+7u0.net
- >>254
で、内部留保に対する現預金割合のそーすは?
- 257 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:18:43.68 ID:iZlgSuM80.net
- 人の金が欲しい乞食
- 258 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:18:53.71 ID:pI8FSYKg0.net
- 内部留保課税は
テクニカルな問題としても
かなり難しいんじゃないか
仮に、純資産額に税率をかけて課税額を出すとかなると
投資促進にはならんだろ
配当は増えるかもしれんけど
配当するために資産の売却をしたり
設備投資を先延ばしにしたりと言ったことがおこるかな
借入が増えてかえって資本市場は
縮小するんじゃないか
- 259 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:19:49.41 ID:YGi+eD/X0.net
- >>251
ちがうよ。
企業規模別でみれば、大企業なんか海外の現預金比率よりもずっと低かったんだ。
もちろん、海外のデータも中小企業と大企業に分解すれば同じような傾向になるだろうけどね。
別にこれは現金盲信でもなんでもない。
何度も言っているように、理由は銀行への信頼度以外の他にはない。
http://livedoor.blogimg.jp/izu4519/imgs/e/0/e03cc5b1.jpg
- 260 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:24:02.28 ID:UCPp7mtY0.net
- >>259
せめて国際比較データを持ってきてくれ
http://rh-guide.com/image/sisan_kokusai_hikaku.gif
- 261 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:24:26.28 ID:AtMPgq9G0.net
- 内部留保?
役員だのの馬鹿高い報酬だろ?
労働者が子供三人育成できるくらいの給料を最低賃金にしないと
日本滅ぶぞ!
お前ら国民に負担かけすぎ
だから国民が家族や子供作る余裕失って
経団連のくそ爺共の小銭に化けてるんだろうが!
経団連が日本滅ぼそうとしてるんだぞ!
- 262 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:26:38.48 ID:Ok3iVPPb0.net
- 賃金も上がらないのに法人税軽くするくせに庶民には消費税上げやがって
まともな政党がねえ。。
- 263 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:27:08.95 ID:YGi+eD/X0.net
- >>260
企業データの話してるのに、個人の貯蓄傾向の話されてもねえw
そのデータでいうなら、アメリカが貯蓄傾向一番低いのに、あなたが持ってきた企業の現預金比率のデータでは
EU諸国よりアメリカのほうが現預金比率が高いという結果になっている。
つまり、そのデータは何の根拠にもならないということ。
- 264 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:27:23.37 ID:UCPp7mtY0.net
- 弁論ごっこなら俺はもう相手しないので御免遊ばせ
- 265 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:27:43.21 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>216
上段イミフ
- 266 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:30:45.62 ID:UCPp7mtY0.net
- アメリカの大企業は世界最強の大企業群なので
てめえが貼ったデータと何の齟齬も無いだろうよ
うーん…馬鹿すぎて頭痛い…
もうν速は俺の居る場所じゃないっぽいね…
- 267 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:31:10.76 ID:sxLWZ1x50.net
- んだから 内部被曝だっーつの
- 268 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:31:16.50 ID:pI8FSYKg0.net
- 現金の比率が高いのは
ガバナンスが働かないからじゃないのか
いまだに持合いも常態化してるし
本来動かない現金もってたら、買収されて
現金だけ取られて捨てられるよ
日本の資本市場はあんまり信用されてないから
アデランスとか、空港とかいろいろあったし
海外の大型買収はそうそうないみたいだけど
アベさんは機関投資家にもっとちゃんと
やれよってコードの導入も検討してたし
課税より資本市場の正常化のほうが
即効性は無くても、将来的にはいいかもね
- 269 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:32:49.30 ID:4OMo2vF60.net
- >>218
アメリカやEUと比べて少し高い程度だしリーマンショック以降増加傾向なのも一緒
そもそもこれは総資産に対する比率であって内部留保とは無関係
しかもピークは民主党政権時代だし
- 270 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:33:02.85 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>227
当たり前
90年代半ばからデフレが急速に悪化したから
それと内部留保w(←造語)の話になるとやたら大企業にだけ矛先が向くけど
実は総額で比すると中小企業の方が大きい
ただ保有現預金は将来時点での投資の原資だったり自己資本増強を企てる為の原資だったりで
一概に十把一絡げに批判する勢力は企業を悪者に仕立てて私達は労働者側に目を向けてますよ的な
Poserとも受け取れる言説がやたら目に付く
- 271 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:33:05.85 ID:rcCfCu+y0.net
- アマゾンみたく収益全部システム開発にぶっこむやり方を勧めればいい
- 272 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:33:31.64 ID:63FRq+7u0.net
- その現預金は何のための現預金なのか、
仕入先への支払いのためなのか、
借入の返済のためなのか、
給与支払いのためなのか、
入金と払いの時間差によるものなのか、
お前らの想像上の鉄の箱の中に置いておくお金なのか、わかるの?
現預金が海外に比べてどうのこうの語ってるアホタレのキミ
大雑把に言っても製造、小売、サービスで資金需要は違うよ?
諸外国と日本でのそれらの割合の違いも分かったうえで語ってるの?
掛け買い掛け売りの商習慣の違いとかも分かったうえで語ってるの?
物事を単純化するのは良い場合もあるけどキミの場合は想像力がないバカの戯れ言なんですよ
- 273 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:33:56.24 ID:AtMPgq9G0.net
- 最低賃金5倍くらいにしたほうが
よくね?
今の最低賃金が安すぎだと思うぜ
賃金は常に上がってる!ってドヤ顔してるけど
みてたら10円とか20円とかw
ハムスターの子供育てるんじゃねぇんだからさぁ・・・
そんなんで人間の子供賄って教育できるかってんだよ
- 274 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:35:20.06 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>230
将来時点での国内外企業からの敵対的買収に備えてるとも受け取れる
とにかく十把一絡げに利益剰余金はけしからんと口角泡を飛ばすのは
経済オンチの共産党くらいで勘弁して欲しいわ
- 275 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:36:19.81 ID:63FRq+7u0.net
- >>273
お前に時間単価5,000円の価値はないよ。
円の価値が5分の1になったらまたおいで
- 276 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:37:51.68 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>259
な?中小企業の方が現預金を溜め込んでんだよ
理由はたった一つ!
中小企業は同族会社がやたら多くオーナー社長が多いから
- 277 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:38:39.79 ID:63FRq+7u0.net
- >>276
だから同族会社には留保金課税制度がある。そういうことだよね
- 278 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:38:40.40 ID:YGi+eD/X0.net
- >>266
はい、自分で出したデータ二つの矛盾を突かれて反論できませんでした。
ご苦労さんw
- 279 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:39:09.00 ID:y9ZJ+3a50.net
- 社長は従業員に不景気だから昇給は辛抱してくれって言うけど
なぜか社長の息子は新車を買ったり家を新築したりしてるんだよな。
ヴァッカヴァカしいったりゃありゃしねえな〜〜〜〜オイ。
- 280 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:39:15.35 ID:sfX/VwaU0.net
- もう我慢の限界だな一度国転覆させた方が早い
- 281 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:39:17.41 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>260
頓珍漢過ぎてワロタ
- 282 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:41:05.32 ID:YGi+eD/X0.net
- >>276
ちがう。
信用度が大企業より低く、現預金を多く持っていないと倒産しやすいのと、
大企業より決済サイトが長く支払いサイトが短いので運転資金がより多く必要だから。
- 283 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:42:26.27 ID:FANV3N660.net
- >>7
なんで話の前半部分は「内部留保の内訳なんて専門家でもわからない」と内部留保の計算方法を否定してるのに、後半部分では「売上高の1.7ヶ月程度なら全然多くない」と内部留保の計算方法を肯定してるんだよ
そんなんだから信用できないんだよ!
- 284 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:43:45.50 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>277
@資本金1億以下&自己資本比率50%以下の企業には課せられない
A設立後10年以内の企業には課せられない
B経営革新計画の承認を受けた中小企業者には課せられない
ソース:中小企業庁
- 285 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:43:52.07 ID:UCPp7mtY0.net
- 内部留保の内訳は専門家なら何年分かの財務諸表見ればすぐわかるよ
あとは粉飾してないかどうかだが
- 286 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:48:18.75 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>282
残念でした
中小企業の現預金選好が高いのは
金融機関からの融資を受ける際の財務健全性が一つの目安になるから
本来ならば先見性&将来性の高い投資計画ならば金融機関は当該企業の財務諸表を鑑みた上で貸出を決断するが
当の中小企業側に目新しい発想や斬新なアイディア等が乏しいから
金融機関は財務健全性に比重を置かざるを得ないわけ
- 287 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:48:39.09 ID:w1AFQd030.net
- 会計ぜんぜんわかりません(^p^)
- 288 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:50:01.08 ID:4OMo2vF60.net
- 日本でも資本金1億超の同族会社には留保金課税があるけど
内部留保のストックに課税するものじゃなくて毎期の増加額のうち一定の金額を超える部分に課税されるに過ぎない
圧倒的に数が多い資本金1億以下の中小企業には留保金課税がない上に
法人税率と所得税率の差がどんどん広がってるから配当せずに利益を会社にため込む傾向が強くなってる
ただ中小企業はほとんどエクイティファイナンスできないから内部留保を厚くしておく必要はあるんだよね
- 289 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:53:42.83 ID:IM3Awsgp0.net
- トヨタの内部留保を低所得層に現物支給しますってやったら、
小分けにされた車の塗料とか車体の一部分がもらえるってこと?
- 290 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:54:46.26 ID:OwuzVQrP0.net
- 内部留保は投資の成果。賃上げに回すべきでなく配当に回すべきが筋ではないか
- 291 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:56:21.18 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>290
その批判は当て嵌まる
企業は株主のものだからな
それが嫌なら上場しない事だ
- 292 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:57:16.26 ID:huztO76i0.net
- 情けない団体
- 293 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 20:58:17.14 ID:km2NSG690.net
- 利益が出ているなら必ずしも配当は必要じゃない。googleとかappleとか配当なしでもあんまり問題にならなかったし。
- 294 ::2017/10/11(水) 20:58:53.23 .net
- じゃ小池の時代だな。
- 295 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:00:34.42 ID:a4rVIe6Z0.net
- 経団連会長は守銭奴の親玉です
悪玉コレステロールみたいなものです
- 296 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:01:36.43 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>293
は?利益出してるなら配当金を上積みすべきなんだが
- 297 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:02:05.33 ID:4OMo2vF60.net
- >>283
現預金の残高が多いか少ないかを見る上で売上高との対比は基本中の基本だよ
売上規模が大きくなればなるほど所要運転資金の額も増えてくると考えられている
- 298 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:02:34.07 ID:hO/X0YYo0.net
- 本当は内部留保が膨らんでる事では無く
優良企業の流動性資金が積み上がってる事なんだけどね
流動性資金は殆ど現金で企業にとっては実質死に金
本当は投資や買収などで用意していた金が、毎年繰り越され積み上がった
それが流動性資金が拡大した真相
社員に還元しなかったわけでも、株主に配当しなかったわけでもない
使うために用意していたけど、現状では使えないと判断した
- 299 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:03:58.24 ID:km2NSG690.net
- >>296
それは君が決めることではない。
- 300 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:06:20.77 ID:YGi+eD/X0.net
- >>286
それも理由としてあるな
俺のも正しいけどな。
- 301 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:08:01.97 ID:ByBBBf3p0.net
- 法人税減税とセットで説明しろよ
法人税減税しても経済活動が活発化し、税収減になるとは限らないっ!じゃなかったのかよ!
「投資めんどくさいから貯めとこ」
アホか!有権者ナメとんのか!
- 302 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:09:22.37 ID:KVFMPTCG0.net
- 仮に100兆円設備投資しても、内部留保は減らない
減価償却費を賄えず赤字になれば内部留保は減るが、それは過剰投資だ
商業高校の一年生でも分かる問題
複式簿記を必修化したら?
- 303 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:10:15.44 ID:63FRq+7u0.net
- >>284
それを除外するのは妥当。考えりゃわかるだろアホじゃなけりゃ
- 304 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:13:14.15 ID:xjvvPTl50.net
- はます
- 305 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:14:39.09 ID:hO/X0YYo0.net
- 少子化が進み人口減少で社会不安が増大してる
この現状で企業が設備投資すると思うか?
しかもアベノミクスの金融緩和により円安誘導と株価つり上げだぞ
民主党政権の極端な円高も困るけど、今の円安も企業として歓迎すべき状況では無い
しかも少子化で内需は縮小傾向
投資が減り内部留保が増えて当然 批判するならアベノミクスを行ってる安倍政権に言えと言う事
- 306 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:26:27.91 ID:AtMPgq9G0.net
- >>275
理解できないんか?アホやな
なに俺個人の問題にして論点摩り替えようとしてんだ?
ちゃっちいな
労働の価値全体が低すぎて今の国民が貧困に喘いで
生きるのに一杯で子供生んで育てる余裕がなくて
少子化招いてるんだろうがって話だよ
お解りいただけますか?
欲の皮つっぱらかせて国民から家族と子供を奪ってるのは
経団連のクソ爺共だっつってんだよ
- 307 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:31:18.23 ID:w6kww2Yc0.net
- >>288
もう同族会社の概念が古い。
今は非同族の上場企業の方がずっと租税回避してる。
留保金課税は非同族会社にも適用すべき。
- 308 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:33:07.65 ID:IIm+cGJ10.net
- は?
- 309 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:35:25.81 ID:9EbYfU3c0.net
- アベノミクスのお陰で先月から給料倍増するわ。
人手不足で転職先選び放題。
まだ転職してないカスおるか?
- 310 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:37:44.95 ID:YGi+eD/X0.net
- >>299
そりゃそのとおりだなw
- 311 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:41:08.31 ID:+w/axQOt0.net
- 安倍は経団連の言いなりだからなぁ
- 312 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:42:41.22 ID:63FRq+7u0.net
- >>306
お前は経団連よりまず自分のあしもとを見ろよ
雑魚が
- 313 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:44:32.05 ID:63FRq+7u0.net
- 最低ちんぎんを5倍にしろよってw
こんな幼稚な発想でなにを偉そうに語ってんの
- 314 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:44:39.68 ID:AtMPgq9G0.net
- >>312
ちゃんと日本語お勉強しましょうね
ボクちゃんw
- 315 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:45:56.84 ID:HaaUkbs60.net
- >>311
子供の頃からお世話になってるお偉いさん一杯いるだろうしなぁ…
- 316 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:46:39.02 ID:sfX/VwaU0.net
- 自民ってあほなんだよな
- 317 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:48:49.45 ID:l545Jj6B0.net
- >>8
パカだろ。
- 318 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:51:48.19 ID:AtMPgq9G0.net
- >>313
いやな
大学の初任給が30年前と一切変化してないんだぞ
おかしいと思わないか?
少子化の原因は企業の賃金の出し渋りが一大原因じゃねぇの?
- 319 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:54:32.22 ID:aL7Ns1q10.net
- 貧乏人は馬鹿だから自分の利益に疎く
馬鹿を悟られまいとして物分かりがいいふりをする
- 320 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:55:17.86 ID:6CcCPmOg0.net
- >>319
ニートが勝ち組気取りですか
- 321 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:57:51.25 ID:INBjG+Qj0.net
- 実際には
経団連「内部留保は何の問題もない、いいね」
>>1「はいもちろんでございますご主人様」
だろ
- 322 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:58:47.03 ID:s7z4mXFR0.net
- 民進党の内部留保は?
140億ほどあるとかいうけど、あれこそ全て国庫に返却すべきだよな
- 323 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 21:59:34.20 ID:s7z4mXFR0.net
- >>318
バブルの頃より株価は低いけどな
- 324 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:03:07.81 ID:ESdt41VK0.net
- 共産党「内部留保は現金じゃないし」
マスコミ「内部留保は現金じゃないし」
イオン「内部留保は現金じゃないし」
批判する側が何故か下請けいじめや非正規労働大好きで政権を取ったら手の平くるー
- 325 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:12:51.00 ID:wZZQ9xfy0.net
- 放っておけばいいんだよ
会計上論理破綻してるなら課税などできっこない
- 326 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:13:31.47 ID:F98UQc380.net
- パチンコ企業は全部吐かせろ
- 327 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:19:40.49 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>299
配当は必要じゃないという言い分の方が全くイミフの多分に主観に塗れた見解だと思う
>>303
これだけ時間掛けた遅レスでそれだけ?
- 328 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:19:42.54 ID:sfX/VwaU0.net
- 資産1億以上持ってるやつに課税しろ
- 329 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:20:04.81 ID:kq2O5mep0.net
- なるほどね
- 330 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:22:37.73 ID:mC/Y+OYv0.net
- 物言う株主が増えないと変わらんね
日本の経営者のレベルが低いのも株主が甘やかしすぎたからだと思う
- 331 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:26:33.57 ID:TUD9zE4y0.net
- トリクルダウンが嘘だという根拠がこれ
- 332 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:26:56.87 ID:djhqvmCQ0.net
- ざまあ
- 333 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:27:15.80 ID:km2NSG690.net
- >>327
「主観に塗れた」のは君の方だよね。
ぼくは具体例としてgoogleとappleをあげてるわけだからね。
君の反論はまさに「主観」だけだよね。
- 334 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:27:16.07 ID:6P9EqepB0.net
- >>4
貯蓄と内部留保を同一視するような馬鹿が偉そうに
- 335 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:29:28.31 ID:PTTWkgeQ0.net
- >>333
Googleとアップル以外は?
そもそも配当金とは何かを考慮してみな
- 336 :法人税:2017/10/11(水) 22:39:25.35 ID:71CrWdiUK
- 内部留保に課税より
法人税の引き上げじゃないの?
自民党が消費税を施行した時は
福祉など社会保障のためという説明だった。
しかし、実態は法人税の減税の穴埋めに
消費税が使われてきたという実態だった。
民主党政権でも自民党政権でも、常に社会保障のためという説明だった。
そもそもが経団連に要請されて自民党が消費税を施行した後
法人税が減税され同じ期間の減収と増収は同じくらいの金額だった。
つまり、実質法人税の引き下げによる減収の穴埋めに
消費税が使われてきた形になる
でも自民党は社会保障のためという説明を続け
民主党政権もそれを引き継いだ
つまり、民主党政権時代も、消費税は社会保障のためという実態として嘘の説明を引き継いだ
そして自民党も、金権政治を行う他の政党も
経団連の意向には大きくは逆らえない
ちなみに、法人税が原因で海外を拠点にすると回答した大企業は0
- 337 :法人税:2017/10/11(水) 22:39:47.99 ID:71CrWdiUK
- 復興の財源が足りないから増税
復興も問題山積なのに国内オリンピックを決定し
そして九州の地震では
今までの大震災と比べて大した事がないから
増税
そして麻生副総理はアメリカに消費税増税の約束をしてきた直後だったのに、参院選の投票日の前に増税延期
そして増税延期を国民が歓迎したかのように自民党が圧勝
選挙のために色々やってるのは与党も同じ
公明党もバラ撒き法案が多い
地域振興券など、事務手数料などを考えたら
かなり非効率だし
国民が潤うのはその一瞬だけ
結局消費税増税で回収される
経団連に良い顔している間は
基本、金権政治政党は
金持ちや医者や大企業には素晴らしい政党
つまり庶民を自己責任論で踏み台にして
金持ちにとって素晴らしい国にする政党ということだ
- 338 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:32:33.58 ID:mC/Y+OYv0.net
- >>333
グーグルやアップルは株価が上がってるから株主も文句言わないが、株価が低迷すると配当増やせとか投資しろとかいろいろ言ってくる
- 339 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:34:21.84 ID:PTTWkgeQ0.net
- とにかく『内部留保』なんていう珍妙な造語を繰り出す手合いは
経済や企業財務に口を挟むべきじゃない
- 340 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:34:30.16 ID:RKTpUg3U0.net
- んで んで?
- 341 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:34:54.18 ID:sfX/VwaU0.net
- 株主みたいな乞食は虫
- 342 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:35:19.94 ID:6CcCPmOg0.net
- そもそもパナマ文書をなかった事にした連中だからなあ
- 343 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:37:14.79 ID:mC/Y+OYv0.net
- 株式会社は株主のものというなら、経営陣は株主から預かった資本を効率よくまわして株価の上昇や配当で株主に報いるべきだし、それができないのなら資本を株主に返すべき
そうすれば投資家はもっと成長率の高い分野に投資することができる
という村上氏の言い分には一理ある
- 344 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:40:25.84 ID:mC/Y+OYv0.net
- まあ、国がやれることは法人税の増税だよ
その上で政策減税を整理して活用する
- 345 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:40:34.31 ID:YGi+eD/X0.net
- >>327
「それはあなたが決めることじゃない≠配当は必要じゃない」でしょ。
利益出してても配当出さずに全部再投資に回すかどうかは企業が決めることであって、
あなたが決めつけている「利益が出たら配当を上積みすべき」というべき論がおかしいという指摘だと思うけど。
- 346 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:42:54.95 ID:Fk/s7voh0.net
- てか労働分配率低いのは言い訳できないだろ
経団連は意図的にその部分には触れずに内部留保の内約にしか言及してない
こんなのに引っ掛かるのはバカだけ
- 347 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:43:49.51 ID:wR68OC7w0.net
- 最低賃金月50万円にしない連合は糞
最低賃金月50万円にしない経団連は糞
どっちも糞
死ね
- 348 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:43:53.93 ID:mC/Y+OYv0.net
- >>345
企業が決めるつっても、無能だと株主から辞めてくれって言われるし、こちらが推薦する役員を入れてくれって言われるけどね
日本でこれをやろうとすると国策捜査で捕まるけど
そりゃ衰退するわ
- 349 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:45:57.63 ID:y3wJ5Iji0.net
- >>347
それをやった所で物価が2倍以上に上がるだけだろw
- 350 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:46:47.01 ID:sfX/VwaU0.net
- いやなら株うってほかの買えばいい
- 351 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:49:49.10 ID:LR63BShF0.net
- 担保にして融資を受ければ賃金改善や人材投資や納税に充てられるでしょう。
- 352 :名無しさんがお送りします:2017/10/11(水) 22:54:19.23 ID:CWwEVvgM9
- >>343
つまり、株主のものっていうのは半分正解で半分間違い。
村上の言い分に一理はあっても、全てじゃない
- 353 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 22:53:14.46 ID:djhqvmCQ0.net
- あるべ
- 354 :名無しさんがお送りします:2017/10/11(水) 23:04:49.35 ID:jO5KZwxQw
- >>349
全然笑い事じゃないんだが?
仕事しない奴に金をくれてやる必要はないが、労働者に充分な賃金を与えろっていうのは至極真っ当な意見だ。
まともに所得が増えないのに物価上昇させてどうすんだよ、阿呆
- 355 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:03:58.96 ID:oGZr7iOg0.net
- 無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://lemonblog.co/blogs/3535kii/1011.html
- 356 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:11:42.28 ID:0erAojo00.net
- そもそもの定義が悪いよ
本当に必要な生産設備や特注品なんかも含まれてたらやってられないだろ
他に転用転売出来ないものは資産から外してやりゃいいのに
- 357 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:14:11.59 ID:km2NSG690.net
- われわれは教科書に立ち返っひとつひとつ確認していく必要がある。
>内部留保は貸借対照表上貸方に位置づけられる概念であり、借方に位置づけられる現金や預金とはまったく異なる概念である。
>したがって、現金預金のように、内部留保という名称のお金が現実に企業等に留まっているということを意味していない。
https://kanjokamoku.k-solution.info/2005/09/_1_536.html
- 358 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:15:47.58 ID:GxgrnMcD0.net
- んんゆ??る
- 359 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:21:07.34 ID:km2NSG690.net
- >内部留保という字面から、「現金でストックされている」と思いがちだが、
>「内部留保=現預金」ではないことに注意しておきたい。
>大手新聞の紙面でも「内部留保=現預金」という前提で書かれている記事をときどき見かけるが、
>会計理論的には思い違いによるものなのだ。
http://president.jp/articles/-/11742?page=2
- 360 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:22:12.49 ID:p130BFfK0.net
- 日本語勉強している外国人も日本企業にだけは就職はしたくないらしいしな。
- 361 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:30:38.06 ID:gKwbD9Tr0.net
- 企業の自主性に任せといたら溜め込むに決まっているだろ
最低賃金を上げて無理やりにでも給料として吐き出させる
法人税を上げて国が分捕る、とかをやるしか無さそう
- 362 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:34:22.49 ID:gY2sgflZ0.net
- 同じ貯金100しかない家でも、家賃を払い続けている家とローン完済し終わった築浅の持ち家
どっちの家が裕福なんですかね
- 363 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:36:18.60 ID:8hnWt+5C0.net
- なぜ社員の賃上げの話しになる。配当金増額すりゃいいだけ。
- 364 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:36:41.01 ID:0qDCO96O0.net
- 内部留保なんて有って無いようなもの
大企業は赤字の時はドーンと7000億円だの1兆円だの行くから、一瞬で溶けてなくなる
遊び金なんかじゃないんだ
- 365 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:37:08.88 ID:3H5yL0lz0.net
- >>361
貯めちゃ悪いのか?
会社倒せば働いてる従業員全員露頭に迷うんだぜ
大企業様みたいに銀行はポンポン貸してくれないし
リスク嫌って備えることの何が悪いの?
彼らの生活守るために会社を守るのがそんな悪なわけ?
- 366 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:38:00.92 ID:km2NSG690.net
- >このように内部留保=現預金とはならず、内部留保が厚いから資金繰りに余裕があるということには
>なりませんので、注意が必要です。
http://akimotokaikei.com/archives/474
- 367 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:38:20.56 ID:GE8oLh790.net
- もう日を決めて全ての人が働かなかったらよくない?
昔はストできたんだけどねぇ〜
- 368 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:43:37.08 ID:KkqfG8Kq0.net
- 何が起こるかわからないから多少は仕方ない
ただ遊ばせておくくらいなら配当で吐き出して少しでも金が回るきっかけを作ってくれよ
- 369 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:45:34.73 ID:km2NSG690.net
- >このように、基本的な簿記や会計の知識があれば、政治家が人気取りのために
>矛盾する発言をしたとしても、惑わされることもなく適切な判断をすること
>ができますので、資格を取る目的ではなくても、簿記や会計を学ぶ価値は
>あるといえるでしょう。
http://www.ogata-houmu.com/naiburyuuhotokyasshufuro-nochigai.html
- 370 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:47:54.19 ID:kHic7GjQ0.net
- >>369
ソフトバンクは法人税払ってねーって信じてる馬鹿ウヨがたくさんいるのものこの板だっけか
- 371 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:48:38.55 ID:v/cPsTUx0.net
- 相続といっても現預金ではない場合もあるのだ
相続税は廃止すべきである
- 372 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:51:44.81 ID:gKwbD9Tr0.net
- >>365
安月給で扱き使って、仕事に見合った給料を与えずに企業が溜め込むのは
労働力を “搾取” しているという見方もある
会社を生かすために労働者を犠牲することも厭わない
そういう奴隷労働を正当化する会社は潰れた方が良い
- 373 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:52:47.21 ID:bCkOXO+K0.net
- は?
- 374 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:52:50.33 ID:ZTTrFejH0.net
- 内部留保のことがとても分かりやすく解説されてるから
良く分からない人は↓の動画を見るべし
和田 政宗 @wadamasamune
自民党の政策と、他党との政策の違いを分かりやすく解説する番組「政策でGO!」がスタート!
第1回は「#内部留保 に課税??」です。毎日5分前後の動画で解説します。世耕弘成経済産業大臣と、
私・和田政宗でお伝えします!ぜひご覧ください!
https://www.youtube.com/watch?v=vAsjsj9U13M
- 375 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:53:02.91 ID:3H5yL0lz0.net
- うちは貧乏会社だし出せる分は全部従業員に払ってる
トップの俺よか報酬取ってるのも何人かいる
俺は彼らが金の心配無く仕事に専念できるよう
銀行のクソどもに頭下げて担保差し入れて金調達して
安心して働ける環境を保つのが俺の役割だと思ってる
だけど有事に備えた蓄えも絶対に必要だとも思ってる
吹けば飛ぶような僅かな蓄えだけどそれでも必要なんだよ
- 376 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:53:12.41 ID:qSUCG09A0.net
- >>372
年間に貯める現金を社員に分配したときに一人あたりいくら増える勘定なのかは考えたの?
- 377 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:54:41.66 ID:zNa8P9Uz0.net
- 保留は4個点灯させたらダメ。
2~3個常時点灯を保つように打つべし。
- 378 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:57:59.29 ID:PGOHYbNG0.net
- >>1
頭悪いんだね君は
- 379 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:58:20.95 ID:o3UnXNmO0.net
- >>14
労働法違反や独禁法違反の罰金として売る→支払いが終わるまで政府が貸す
建前社会なんだからこれでおK
- 380 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:58:56.47 ID:qSUCG09A0.net
- >>375
銀行は晴れたときに傘を貸しに来て雨のときには頼んでも貸さないところだからね
それも自分とこが潰れないためにすることだから悪とは言えない
結局、経営者は銀行が頭下げて借りてくれって言ってくるときに金を借りてどれだけ先の安定を得る事業を開拓できるかってのが大事なんよ
- 381 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:59:17.96 ID:km2NSG690.net
- >例えるなら、最近「企業が内部留保を溜め込んでけしからん。もっと賃金にまわせ」とか
>「国の借金が多額だから、大企業の内部留保300兆円を使おう」など、
>どこかの政党がテレビで喧伝しているけど、これこそ会計が分かって無い人の発言だ。
https://pro-boki.com/netassets
- 382 :名無しさん@涙目です。:2017/10/11(水) 23:59:40.10 ID:y9ZJ+3a50.net
- >>377
エキサイトジャックの連荘打法かよ。なんでパチンコなんだよ。
- 383 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:01:07.18 ID:3c1vwVew0.net
- >375
吹けば飛ぶ程度の金に課税するわけないだろw
- 384 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:01:29.35 ID:bu+aFObB0.net
- >>349
それでええやろ
- 385 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:02:28.40 ID:+PXLEzOE0.net
- 消費税戻して法人税戻せばいいだけだろ
- 386 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:05:16.61 ID:poruaGnC0.net
- >>385
税は社会保障の重要な財源だよ
景気に大きく左右される法人税の比率を高めたら不安定になるよ
- 387 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:05:55.02 ID:AKvZPbGO0.net
- >>385
法人税を戻したところで使える社員ならまだしも使えない社員の給与は増えないしただただ設備投資なり副業投資なりが増えるだけよ
- 388 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:07:39.29 ID:1YK/JOvh0.net
- 日本の労働者は世界的にもかなり保護されてるんだから、しょうがないと思わないとね
- 389 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:08:32.71 ID:5sINPV8I0.net
- アベノミクス効果で内部保留が
300兆から400兆に増えたらしいし
何らかの対策はすべきだろうな
内部保留課税は反対だけど
- 390 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:10:06.34 ID:I4EU0bJj0.net
- 余分ですぐに配布できる内部保留があれば株主が騒いで株主に還元されるんだよな
- 391 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:17:15.09 ID:r2vcAFaP0.net
- 内部留保ばかり増やすならば、経営者の株の保有比率を制限する法を作った上で、
給与を弄らせない上で、社員株を強制させればいい、会社に
- 392 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:30:34.70 ID:HD2wuABq0.net
- うちの会社10年前は700円だった株価が今4600円
もう売るべ
会社が社員に還元しないなら株売って現金にしたほうがいい
今の値段で給料天引きで1万引かれても2株しか買えないしな
社員持ち株なんて解約解約
- 393 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:41:14.52 ID:gVNve85E0.net
- 本当に日本て世界で最も進んだ社会主義思想の国だよな。感心するわ。
- 394 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 00:59:25.03 ID:WZXfhahj0.net
- パチンコの保留の話かと思った
- 395 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:00:02.79 ID:iuNgAwyV0.net
- 貯金して何が悪い
- 396 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:05:03.67 ID:TE3SA8Qi0.net
- 希望の党の言う通りにして国が税として吸い上げたとするじゃん
還元方法が明らかになってねえんだが何に使うんだ
- 397 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:09:49.88 ID:nZTZW4AI0.net
- 百歩譲って、『自己資本の効率化を日本企業全体で図って(日本企業全体のROE↑)、日本にジャンジャン投資呼び込もうぜ!』って文脈からの内部留保課税ならば、理屈は通る…気がするけども…(でもそれも、めちゃくちゃ無理あるけれど)。
他方、希望の党が言ってる内部留保課税って単に、貯めた儲けを吐き出せよ…みたいな安直な妄言でしか無いでしょ?
そもそもBSの左側と右側の意味合い解って無さそうだし。
素人丸出し過ぎてゲンナリだよなぁ…
- 398 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:19:36.53 ID:sqHlHm2Y0.net
- >>4
就労問題と買い物を一緒にすんなよ。
- 399 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:21:03.89 ID:sqHlHm2Y0.net
- >>388
EUじゃアルバイトすら有給休暇100%消化が義務なんだけどな。
- 400 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:21:52.09 ID:sqHlHm2Y0.net
- >>396
最近引っ込めたっぽいがBI
- 401 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:23:57.69 ID:FyqmbRBc0.net
- >>389
だから、課税と言う形じゃなくて法的に上限決めりゃええのよ
ついでにガソリン二重課税見直しで、製造業コストダウン
それで金回る様にする
- 402 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:24:29.83 ID:FyqmbRBc0.net
- >>396
福祉充当でしょ
- 403 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:35:08.20 ID:yKodCx9h0.net
- これ言い出したのたぶん中山恭子の旦那だよ
大蔵省だか財務省だかに在籍してた人間が言ってるんだぜ
笑っちゃうよ
- 404 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:36:32.55 ID:25oiqcGT0.net
- >>365
天下の回りものなんだから動かせって話し
- 405 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 01:43:37.50 ID:wGJjzJEW0.net
- 団塊世代役員は金は頂くが会社は潰すって奴等だからな
東芝とか神戸製鋼とかSHARPとか
- 406 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 03:00:27.18 ID:shqTKWLx0.net
- 従業員に還元てのも意味わかんねえな
そもそも会社というのは内部留保を稼ぐために従業員を雇って給料払ってるんだろが
内部留保が欲しいなら株主になりなよ
お前らの会社は下請けを使って利益出たら下請けに還元すんのか?
- 407 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 03:11:45.19 ID:TdfULbHM0.net
- 内部留保の意味が違うよな
この文字にすり替えてる
- 408 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 04:12:15.98 ID:K1aGPXBP0.net
- PCのクルマ トヨタの時代は終わり。グループ従業員14^_^万人だったかな
日本に大打撃 と文藝春秋の記事
まーそうかも
- 409 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 04:32:59.23 ID:+PXLEzOE0.net
- 法人税減税で国際競争しないかんなら日本人の給料あがらんぞ
人件費高いしな
- 410 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 04:38:50.21 ID:cVuk6nbM0.net
- もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
- 411 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 05:17:21.28 ID:+PXLEzOE0.net
- 多くの大企業は、すでにバブル期並みに利益を回復しています。
この不景気でも、多くの大企業が内部留保を積み増ししています。
役員報酬も、株主配当も伸びています。
- 412 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 05:56:57.42 ID:VW++TnCh0.net
- 内部留保によって法人税上げればいいんだよ
- 413 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:33:31.82 ID:MDFbfqqW0.net
- >>83
元々法人税取られた後に残った資金がいわゆる内部留保と呼ばれるものだから普通に二重課税
- 414 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:38:26.16 ID:r5AiNtt20.net
- 過剰な労働を強いた上での内部留保とか悪でしかないからな
ちゃんと労働者に還元してないから国内の消費が冷え込む一方なわけだし
これに反発してる奴ってネトウヨみたいなぼくのかんがえたさいきょうけいざいりろんみたいな基地外か乞食株主しかいないだろw
- 415 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:50:09.62 ID:hayZ82Fc0.net
- 景気が悪ければ、経営悪化に備えて利益剰余金を積みまして運用する
景気が良ければ、経営が拡大するから自然と利益剰余金が積みましされる
ただし、景気が悪かった頃の感覚で積みまししないで人件費を増やせよ
と麻生さんが言ってるのはもっともではある
アホなケンモメンの>>1には分からない話だよね
- 416 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:51:26.86 ID:IxA58mgN0.net
- よく企業を維持する為に仕方がないというが
じゃあリストラが正当化されて首切り部屋みたいなのが
存在しているのだろうかねえ
- 417 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:52:40.13 ID:RgHl6jTX0.net
- 内部保留に影響出たら株主にも影響するだろ
ほならね、投資に対しての減税はされるのかって話ですよ
それこそ天下を回るはずのカネが停滞することになるんじゃねえの
- 418 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:54:40.17 ID:6KzQ42gW0.net
- >>416
経営が悪化すれば効率の悪い資産を切り離すくらい普通だろ
だったら、効率の悪い人間だって切り離すさ
慈善事業じゃないんだからw
- 419 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 07:56:01.98 ID:LHMUy1N30.net
- >>7
しかしまぁ。
なんでこうも解り難い仕組みを作ったかね?
普通に「現金」「現物」と、分けて計上出来ないんかのぅ?
- 420 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 08:01:03.98 ID:4aSr2fhL0.net
- >>419
そんなことをしたら設備投資をすると
その年だけ赤字になる
企業の財務が把握できなくなるぞ
- 421 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 08:08:47.80 ID:4aSr2fhL0.net
- 5年に一度機械を更新する
同じような出費なのに一括払いなら赤字
分割払いなら黒字維持
こんな無茶苦茶な話はない
だから原価償却という概念がある
企業規模を把握する指標として現金、資産、債権という概念がある
これの合計が企業の全財産だ
それに対して企業が抱える債務がある
これを全財産から差し引いたものが株主が権利を主張できる企業の財産ってこと(自己資本)
で自己資本を便宜上、「株主から集めた資本」と「株主に分配してない利益」に分割して
後者を内部留保と呼んでるだけ
単なる帳簿上の計算結果であって何ら意味をなさない数字
重要なのは自己資本
- 422 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 08:42:26.00 ID:4pAbENiS0.net
- 任天堂が貯め込んでるんでしょ?
でも給料いいし、娯楽産業は浮き沈み激しいし、一概にダメとも言えないわ
- 423 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 09:07:14.72 ID:15ZyZRMv0.net
- >>179
売掛金な
- 424 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 09:37:11.43 ID:kamgrZ4m0.net
- 課税じゃなくて社員の給与に回す法律作れば?
- 425 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 09:39:20.33 ID:hqJxtVWw0.net
- 東南海地震 富士山噴火 関東大震災が来ても茨城県でキノコれる。
但し!!農民として
災害対策見越して筑波研究学園都市が出来たからね〜〜安心汁! 東京の別荘地
引っ越し引っ越し
東海道線新幹線から西へはインフラ整備老朽化!!
- 426 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 09:45:30.92 ID:ipStiSUm0.net
- ソニーは流動性資金を1兆円もってる、これは殆ど現金
キャノンもキャッシュで7000億持ってる
内部留保より流動性資金などネットキャッシュが豊富な企業の方がお金持ちなんじゃないの?
- 427 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 10:17:33.49 ID:EZVkaIZT0.net
- 内部留保って運用はしてないの?
- 428 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 10:40:57.53 ID:wGJjzJEW0.net
- >>427
多分、自社株買い
- 429 :瑞鶴 :2017/10/12(木) 10:47:08.38 ID:QKAvKhw30.net
- ひと昔前には「汗かいて働いてる人が報われる社会にならないと日本終わる」と言われてて
現に技術者の中韓流出とかで電器メーカーは痛い目にあってるのに
このスレではのんきに「株主にカネよこせ」つってるやつらがいるんだな
まだ目が覚めないのか?
労働者が報われてカネ使える社会にならないといろんな意味で日本終わるぞ?
(少子化、年金・社会保障問題とかさ
- 430 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 10:53:05.30 ID:iTksBp1Q0.net
- ポイントにも税金を掛けられる前に誠意を見せないと知らないぞw
- 431 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:21:37.33 ID:0+8ezGYZ0.net
- 単純にさ、社員の給与を上げたら法人税がお得とか、そういう仕組みにすればよくね
国に持ってかれるなら社員に出した方がマシって仕組み
- 432 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:31:58.28 ID:r/yFOIxA0.net
- 無能経営者に出来ることは稼いだお金を貯める事くらいしかないから仕方ない
- 433 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:45:48.68 ID:4U7LVjae0.net
- >>427
逆に運用するから留保できる
「運用しません」ってんならそもそもその利益は株主に分配しないといけない
- 434 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:46:43.13 ID:4U7LVjae0.net
- >>431
企業の利益を国が持っていくなら株主は即座に会社を精算させないといけない
- 435 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:55:23.60 ID:VU7eHZhU0.net
- 内部留保増えてても、株主配当が増えてても、一向に構わん。
ただ、その前に分配率上げなきゃいけない先があるんじゃね?ってだけで。
- 436 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 12:58:28.27 ID:4U7LVjae0.net
- 内部留保って何を内部に留保しているのかって話
本来、株式会社は株主から金を借りて事業を行い、利益を株主に分配する
そういう約束で運営される
つまり利益は「株主に分配するのも」なんだよ
ただ、利益の全てを株主に分配したら事業は継続できないし
事業の拡大もできない
そもそも利益って現金じゃないんだよ
単なる帳簿上のもの
例えば、5億の現金収入があり、5年償却の機械を5億、現金で購入したとする
このとき現金は手元になくても利益は帳簿上4億となり
この4億は本来、株主に分配しないといけない
こんな感じで帳簿上の利益は会社に留めておく必要がでてくる
それが内部留保
内部留保が何を留保しているのか
言葉の意味を考えればちゃんとわかるんだけど
まぁ学がないと厳しいだろね
- 437 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 13:00:59.63 ID:4U7LVjae0.net
- >>435
分配が足りないのは株主に対してだよ
統計上、日本企業は利益率が低くROEは未だに一桁に留まっている
にも関わらず株主への配当性向が低い
つまり従業員と経営者が金を浪費してるってことになる
- 438 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 13:27:17.13 ID:1K153DGl0.net
- 企業ってのは年々内部留保を積み上げ、設備投資、研究開発をしてでかくなっていくもんじゃねーのか?
トヨタの資本は過去の積み上げじゃねーの?
- 439 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 13:33:54.97 ID:ipStiSUm0.net
- 内部留保で自社株を購入してるのはさすがに論外だろ
流動性資金などネットキャッシュが豊富という事は資金に余裕がある
お金持ち企業だけど、投資先が無いという裏返しでもあるからな
キャノンは超お金持ち企業だけど、東芝メディカルを買収した程度
もっとメディカル機器分野にお金を投資して欲しい
- 440 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 14:22:58.77 ID:4U7LVjae0.net
- >>439
一株当たりのROEが上がるから
株主に対する還元の一種だよ
- 441 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 14:26:10.30 ID:4U7LVjae0.net
- 内部留保で自社株を購入する
市場に出回っている株式を購入することで1株当たりの価値を高める
自社株が割安なときは配当金よりも効率良く株主に還元することができる
パヨクが良く言ってる「内部留保を還元しろ」ってのはこういうことになる
- 442 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 14:51:55.93 ID:HOYrFFAb0.net
- >>372
何故か民主党民進党関連の企業や応援してるマスコミが安月給大好き
共産党も薄給や無償奉仕大好き
しかも連中は金がない訳ではない
- 443 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:00:57.27 ID:5RKziNJg0.net
- 内部留保も代表的だけど
意図的にバカを先導する奴らはマジでクズ
バカもバカで、自分が詳しくもないことに
知ったかでよくそこまで言い切れるな、って奴多すぎ
知らねーなら勉強するか聞くか、
それか黙ってろよ
- 444 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:18:05.35 ID:pP/Y3jCy0.net
- >>1
取り敢えず家計に例えると、給料貰って税金引かれて、将来のために貯金した金に税金かけてぶんどるって事なんだけど賛成してる奴はそれでもいいんだ?
- 445 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:23:13.70 ID:yWFlrv/S0.net ?PLT(35669)
-
>>444
残念ながら払うべき給料を払わずに売上に計上して内部留保にしてる企業ばかりなんだが
- 446 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:24:11.25 ID:4U7LVjae0.net
- このバカ売り上げと利益と原価の区別がついてない
- 447 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:27:41.01 ID:yWFlrv/S0.net ?PLT(35669)
-
ν速ってすぐ経済通ぶってる無職が偉ぶるから楽しいよね
- 448 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:29:59.05 ID:1NNgJ/lJ0.net
- 内部留保が〜国の借金が〜
このあたり意図的にミスリードしてるよな
内部留保が問題だ!とか言ってる人は、アップルとか25兆円ぐらい現金で内部留保有る事知ってるんだろうか?
- 449 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:30:00.20 ID:5RKziNJg0.net
- >>444
違う。
内部留保は現預金・資産ではない。
内部留保は資本。
家計なら頭金1000万、住宅ローン4000万組んだら
バランスシートの右に資本1000万、負債4000万入る。
そんで左の資産に5000万の家が入る。
内部留保は資本。
お前1000万の資本あんだから税金で10%、
100万払えよ、ってのと同じ。
家売るか借金すりゃ払えるな。
- 450 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:30:40.37 ID:QOPuO2Hd0.net
- >運転資金としては極めて適正な規模だ」と主張した。
賃金も適正な規模なら誰も文句言わないわな。
賃金は削るが役員報酬は削らないし利益があっても従業員に還元しないから、人手不足奴隷不足になるんだよ。
- 451 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:33:22.19 ID:ipStiSUm0.net
- >>440
それで資本回転率が上がるとか、減資したりするのが正しい経営の在り方だと
主張したいのか?
そんなのただの会計操作だろ
有利子負債が増えても良いから純利益上げ総資産を増やせよと思うけどね
そうしないと企業は成長しない
- 452 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:36:11.86 ID:yWFlrv/S0.net ?PLT(35669)
-
>>448
それが日本の賃上げと関係あんの
- 453 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:38:01.00 ID:C77KhDRv0.net
- 経団連てこんなやつらだからな
https://ameblo.jp/tkma-fkng/entry-12200190147.html
- 454 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:42:03.69 ID:4U7LVjae0.net
- >>451
企業は成長が目的ではなく
資本に対して利益を上げるのが目的だぞ
- 455 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:44:42.61 ID:4U7LVjae0.net
- >>449
なぜ「自己資本」ではなく帳簿上の「内部留保」を問題にするのかってことだよね
「自己資本」だと資本ってことが明白だからアホを騙せないってわけだ
- 456 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:50:36.73 ID:VVwhPiXQ0.net
- 内部保留に課税って・・・
こんなの2重課税だし、ありえない・・・
法人税は当分30%として、別途に「投資減税」を適用するのが良いアイディアだよ。(これ俺の)
- 457 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:52:18.00 ID:wqLbcTeW0.net
- >>392
ようJCU社員
- 458 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:55:11.86 ID:GOvsYHju0.net
- 俺は別にはげてないし
- 459 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 16:57:00.36 ID:wqLbcTeW0.net
- >>453
憲法フェスで山本太郎に質問する大学生
というほんとうに救いようのない感じはなんだこれw
- 460 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 17:01:19.08 ID:74ZTilhe0.net
- >>456
投資減税と言うより償却年数の見直しをして投資を促進したほうがいい。
イギリスみたいに機械などは4年で償却できるようにすべき。
中国でも最大10年なのに
日本は17年とか異常に償却年数が長すぎる。
- 461 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 17:41:34.15 ID:Lja3TM1R0.net
- >>445
給料未払いなら労基行けよww
- 462 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 17:47:32.75 ID:RzIynS6S0.net
- 労働者に還元すれば労働者は幸せになるかと言ったら
そんな単純な話でもないからな
人件費が上がれば、企業の省力化や非正規化が促進されるし
AIの導入も促すことになる
- 463 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 17:52:48.67 ID:LHupNXE+0.net
- 一人200万づつ配れるじゃん
- 464 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 18:18:59.06 ID:TUP+YXMj0.net
- 会社精算したら出資者や債権者に出資割合に応じて払い戻さなきゃならないけどね
- 465 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 19:00:16.52 ID:StKo37wO0.net
- >>413
そんなもんいくらでもあるやろ
- 466 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 19:46:22.33 ID:hB6kLeAD0.net ?PLT(35669)
-
>>461
それじゃ遅いよね
請求権も短いし
- 467 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 19:59:39.66 ID:ipStiSUm0.net
- >>454
その論理なら企業は成長しなくて良いと言う理屈になる
まるでマルクス経済学的な資本の搾取論だな
資本家にとってはそれで良いのかもしれないけど
マクロ経済学の観点からだと企業は成長し経済規模を拡大してくれないと困る
- 468 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 20:07:34.83 ID:4U7LVjae0.net
- >>467
そだよ
成長しないことが利益を最大化するならそうすべき
というか内部留保を増やすなという話であれば成長しないことが社会的責任にもなる
- 469 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 20:26:56.99 ID:ALJKbUch0.net
- >>100
それが日銀がやってるマイナス金利政策だけどそんなに効果は出てない
- 470 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 20:49:36.14 ID:ALJKbUch0.net
- >>196
大株主にファンド名みたいなのが出てきてその後TOBかけられる
- 471 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 21:34:08.37 ID:iQuZlhCe0.net
- >>466
請求している限りは有効だぞ
- 472 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 21:46:16.52 ID:JfHDMZPc0.net ?PLT(35669)
-
>>471
遡って請求出来る期間が短いじゃん
最近だとヤマトが大騒ぎになったけど、あんなの氷山の一角やろ
それだけ不正に取得した利益が内部留保にまわるとか誰がどう考えてもおかしいわ
- 473 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 22:41:10.42 ID:shqTKWLx0.net
- >>472
それは問題の本質が違うだろ
労働法に違反しているならその通りだけど、
それは内部留保をどうするかの話じゃない
まっとうにやってる企業はバカを見るって事だから
まっとうにやる企業はますます減るだろうし、
内部留保がない、つまり赤字企業なら労働法を違反してもいいのか、って事になる
- 474 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 22:45:09.80 ID:TXYBh6Oi0.net
- 内部留保は当期純利益の蓄積です。賃金を上げろという理論が通るなら損失を出した年
は賃金なしを受け入れるしかない。つまり投資家に支払う配当に対する考えと
同じです
- 475 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 22:53:58.47 ID:TUP+YXMj0.net
- >>474
実際には損失が出た期でもほとんどの場合役員報酬は支払われてるよ
株主総会から役員報酬枠の決議をしてもらってるから
役員は株主総会から会社の経営を委任されただけの社外の人たちだから
彼らへの報酬は株主配当と同様に社外流出
会社と雇用契約を締結してる従業員が会社に対して有する給与債権とは性質が違う
- 476 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 22:54:29.83 ID:iQuZlhCe0.net
- >>474
問題にしてるのは使途不明の内部留保だよ
- 477 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 23:11:54.18 ID:mUZ9gO5Q0.net
- >>476
使途不明の内部留保ってなんだよそれw
使途不明金があったらそれは粉飾決算だろw
- 478 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 23:15:42.49 ID:ArTh8cZAO.net
- >>474
なら法人税引き上げても構わないってことだよな?
- 479 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 23:21:41.01 ID:TXYBh6Oi0.net
- P/L作っていると最後に法人税等でがっぽり持って行かれて気の毒になるわ
- 480 :名無しさん@涙目です。:2017/10/12(木) 23:41:40.42 ID:kKzBw5k70.net
- >>359
その通り
設備投資額の大きい製造業は特に利益剰余金が大きくなる
- 481 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 00:04:14.87 ID:tmI6IHMH0.net
- 破産管財人「同社の内部留保は全て機械設備の形態となっておりますので債権者の皆様にはその部品を分配いたします」
債権者「いらねーよ」ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ←管財人
- 482 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 00:35:24.77 ID:4fthpqkc0.net
- >>457
すまん某重機械メーカーだわ
震災後みるみる株価上がってウマウマですわ
500万現金化したら税金がっぽりいかれるん?
- 483 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 04:17:08.17 ID:delmwPI+0.net
- もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった?ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった?生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
国民なんかどうでもいいと思っている! 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ!キチガイ議員ども !
- 484 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:11:14.52 ID:TypJeRsE0.net ?PLT(35669)
-
>>473
本質がズレてるのは>>461が勝手に未払い残業とか言い出したからだろ
真っ当にやってる企業ならそもそも問題にもならない
決算で赤字ってのは法人税を回避する為、意図的に作り出せる数字
この辺りは回避方法が複数存在するし内部留保の有無だけで語れるような話でもないでしょ
- 485 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:13:13.22 ID:+PNTXk6o0.net
- 内部留保が悪だというなら、全部吐き出させれば良い。
赤字決算なら即倒産というデスマッチ社会。
- 486 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:19:27.05 ID:5e3ZVkdc0.net
- よく暴動が起きないよな。
- 487 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:24:45.47 ID:4UDsberz0.net
- 貯金に税金か、儲けるのは悪なのか?会社ってなんなんだ?
- 488 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:50:02.82 ID:TypJeRsE0.net ?PLT(35669)
-
>>487
過剰な労働の上に成り立つ利益はそれなりに分散させないと質を保った労働者が居なくなる
ただでさえ海外と比べて日本はそういう奴隷化が顕著な訳だし
- 489 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 07:51:14.49 ID:sFQGaJTd0.net
- 受信料恐喝徴収のNHKですらパナマに不正蓄財だもんな
- 490 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 08:04:49.86 ID:lLqLbkWP0.net
- ちょっと疑問というか、スレチ気味なんだが
スレタイなんだけど
正直なところ個人でそんな事言っても、あんた誰?で終わるんじゃね?
なんで俺としたんだろ不思議。
- 491 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 08:39:50.08 ID:c+L1eIW00.net
- >>1 従業員に収益をどう還元するかは大きな課題
グループ・系列企業の商品・サービスのクーポン券でも配れよ・・・、それが面倒なら素直に賃上げしとけw
- 492 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 09:24:59.31 ID:tmI6IHMH0.net
- >>485
商法改正して法定積立金の規制緩和して企業が倒産しやすいようになっちゃったから
企業側が自己防衛の手段として自主的にコツコツ法定外の貯金をし始めたんだよね
リーマンショックのような想定外の大きな経済危機が訪れた時も生き残れるように
財政難で高齢者福祉の先行き不透明感を懸念する高齢者が貯金を溜め込むのと似てる
内部留保の増大は法改正によって企業の経営環境が変化した当然の結果
悪政による倒産危機回避への自主努力の結果膨らんだ内部留保に課税されたらこれはもう
ただの政府による日本企業イジメ
経団連が反発するのは当たり前
- 493 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 09:35:14.16 ID:Bmsqvsgh0.net
- >>101
売る側から徴収するのが消費税だ
(消費税法より)
第4条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
2 保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。
主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm
平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。
http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php
- 494 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 09:41:34.31 ID:tmI6IHMH0.net
- でもこのままマイナス金利政策続けたら個人レベルの内部留保である預貯金にも
いずれは課税されるんだろうな
銀行に預けとくだけでお金が減ってく時代がもう目の前まで迫ってる
と某メガバンクの行員が言ってた
- 495 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 11:38:14.65 ID:g2vhPPmM0.net
- 二重課税でワロタ
- 496 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 13:01:34.10 ID:iSKyMvOo0.net
- 資本金すら現金あると思ってるバカいるんだから、そら内部留保は当然現金だと思ってるだろうねw
- 497 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 16:29:09.70 ID:687VF5rk0.net
- とりあえず現金やら換金性の高いのに税金でええやろ
資産税や
- 498 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 16:41:47.46 ID:CZHxBRFk0.net
- >>493
しれっと、二番目に消費者から徴収する項目入れてるし
個人輸入したしなものは国内の配送業者が代理で消費税徴収するけど、
輸入した荷物は配送業者から買ったわけじゃないからな。業者から徴収
するというなら、国外の業者から徴収しなきゃいけない
- 499 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 17:21:28.34 ID:1TsVVntW0.net
- >>497
キャッシュフロー課税とはまたアホなこと言い出したな
黒字倒産促進税だぞそれ
- 500 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 17:22:44.94 ID:687VF5rk0.net
- 金のあるとこから取るしかねーべ
1000兆だぞ
- 501 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 17:47:08.28 ID:tmI6IHMH0.net
- >>500
東北地方のタンス預金は津波に流されて大分減ったと聞くよ
- 502 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 18:16:02.83 ID:687VF5rk0.net
- だから大企業
- 503 :名無しさん@涙目です。:2017/10/13(金) 22:30:29.55 ID:MbwruP4i0.net
- 内部留保を使って賃上げ←不可能
内部留保を使って設備投資←不可能
賃上げをすれば内部留保は減る←減りません
設備投資をすれば内部留保は減る←減りません
これぐらい知っとこうな。この手の言説はすべてウソ、無知の産物。
- 504 :名無しさん@涙目です。:2017/10/14(土) 11:44:15.86 ID:kn08eMnh0.net
- スレタイ完全論破されててワロタ
- 505 :名無しさん@涙目です。:2017/10/14(土) 15:13:54.68 ID:DDS6K2rK0.net
- とりあえず内部留保が減ればおk
総レス数 505
134 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★