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【ドイツ】 ディーゼル車の市街地乗り入れ禁止を裁判所が容認

1 ：みつを ★：2018/02/28(水) 05:36:13.20 ID:CAP_USER9.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180228/k10011345711000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

2月28日 4時59分
ドイツの連邦行政裁判所は、大気汚染対策としてディーゼル車の市街地への乗り入れの禁止を容認する判断を示し、ドイツの自動車業界にとって大きな打撃になりそうです。

ドイツでは２０１５年にフォルクスワーゲンのディーゼル車の排ガスをめぐる不正が発覚したのを受けて、環境団体が大気汚染が深刻な２つの都市に対し、ディーゼル車の乗り入れ禁止を求めて地方裁判所に提訴して勝訴しましたが、自治体側が判決を不服として上訴していました。

東部ライプチヒにある連邦行政裁判所は２７日、大気汚染対策として、最も厳しい排ガス基準を満たすディーゼル車を除いてディーゼル車の市街地への乗り入れの禁止を容認する判断を示しました。

実際に禁止するかどうかは、自治体の判断に委ねられますが、ドイツでは大気汚染が基準値を超える地域が少なくないため、判決を受けて乗り入れ禁止に踏み切る自治体が広がるものとみられます。

また、対象となるディーゼル車は１０００万台以上に上るとみられ、自動車メーカーは、排ガスを浄化する機能の改修を迫られる可能性もあり、業界にとって大きな打撃となりそうです。

判決を受けてヘンドリクス環境相は会見で「乗り入れの禁止措置にはこれまでも反対してきたし、今も反対だ。別の方法で大気汚染を軽減できる」と述べて、政府として電気自動車の普及などを後押ししていく考えを強調しました。

2 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:43:34.86 ID:OU94Qfaq0.net
ジーゼルな

3 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:46:26.06 ID:kCoEf1Bm0.net
石原元東京都知事は1999年に指摘して2000年には施行してたから
20年近くも世界よりも先行してたってことだね

4 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:52:15.07 ID:uPuVvLsp0.net
マツダのデーゼルにしとけ

5 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:56:18.76 ID:XNjYbs2F0.net
>>3
調べがつく立場だと、ヤバいってあの時期でわかったのかな。

6 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:58:09.66 ID:ROGR5aDL0.net
環境性能上がってるのにこの有様って
ドンだけインチキジーゼルなんだよ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:58:29.02 ID:zlD7JyZKQ.net
ディーゼル車は黒煙掃いてるほうがトルクがあるぜ
三菱ふそうがそうだった

8 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 05:59:16.40 ID:c/JCg9dV0.net
事実上のディーゼル強制終了宣言だよね、これ
最新基準なら乗れると言うが、こういった基準は数年でさらに厳しくなるから
現時点で乗れるからと言っても数年後も乗れるとは限らん

9 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:03:52.66 ID:Bm6A4xxz0.net
>>3
欧州と日本とで環境に対する考え方が真逆。
・欧州は二酸化炭素排出が少ないディーゼル車が環境に優しいと考えた。
アルファロメオはスポーツカーまでもディーゼル車に替えたぐらい。
・日本は窒素酸化物&ススを出さないガソリン車が環境に優しいと考えた。
今回は、そのディーゼル車の排ガスデータの改竄が発端で疑問符が付いた格好。

10 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:04:14.97 ID:yUguedxW0.net
まぁ、政府がEV普及の後押しして対応すると言ってるなら
EVの普及は早まるかもしれんね

東京の時みたく買い替えに追加の補助付けたりするだろうし

11 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:05:48.55 ID:emSx+I9z0.net
乗り入れ禁止を実行する自治体が出てくるとは思えんなあ。
前向きかつ慎重に検討する、と言い続けるだけだろ。
ドイツ車メーカーはむしろディーゼル復活させる気満々やで。

12 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:10:06.34 ID:BSj4fngQ0.net
トヨタのハイブリッド技術に勝てないからさっさとEVにしようってなってる欧州自動車メーカーだしな

13 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:13:08.01 ID:FbSfD22I0.net
>>10
いままでも補助金あったがEV購入した消費者は2度とEV買わないと言ってるから
年々売れなくなってHVやPHVの販売台数が伸びてるのが現状
ドイツの都市部は東京以上に駐車環境が厳しいから自宅で充電が出来ないのが原因

14 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:15:26.77 ID:XgsxZDij0.net
ドイツや

15 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:36:23.10 ID:xVUOHDSW0.net
>>10
フランスなんかはディーゼル禁止にするけど、EVオンリーなんてムリと分かってるからハイブリッドはOKにしてるな

自称環境先進国のドイツは極端な優等生アピールして、結局難しくてまたインチキで誤魔化すパターンだろ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:39:16.81 ID:JbycuK0K0.net
>>2
ヂーゼルって書き方もあったな

17 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:42:08.54 ID:HplwDtzY0.net
クリーンディーゼル車は結局、夢と終わったなぁ。
再生紙とかもそうだけど、取り敢えずここまでは出来ました、でユーザーは良いと思ってるのに、
いきなりハードル越えしました！てインチキするから完全に胡散臭く思われ、ユーザーが離れる。
今更、性能は上がりましたとか言っても信用する奴は皆無だろ。

18 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:42:14.39 ID:xQdBIeMB0.net
ヨーロッパはデーゼルが主流で日本は遅れてると言ってた評論家はどう言い訳してる？

19 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:45:52.70 ID:pY+S5q5T0.net
最も厳しいのも不正をしているってオチ

20 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:50:40.47 ID:P84Mt2Bv0.net
>>1
えー？ついこの前まで自国のクルマを「クリーンなディーゼル」とか言って世界中に売ってたんじゃないの？？？

堀場製作所のせいでイカサマがバレたから手のひら返しかい、ドイツ人は？

チクロンＢでも吸ってろ、カス！

21 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 06:53:40.52 ID:HqbqdESs0.net
>>1
そのディーゼル車を
日本で売るドイツvwは
テロ支援企業

22 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:02:34.21 ID:2r9/2w250.net
石原慎太郎元都知事が超有能だったことが良くわかるスレですね

23 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:02:35.31 ID:TZkRcxmI0.net
>>1
ディーゼル排ガス不正で汚染された、ドイツの空2018年
https://i2.wp.com/farm4.static.flickr.com/3547/3453260238_bc0c104f06.jpg

石原がディーゼル禁止した、東京の空2018年1月
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom-skytree/imgs/f/3/f31421e0.jpg

やっと日本を見習ったな。ドイツ

24 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:05:11.48 ID:TZkRcxmI0.net
>>3
東京都から富士山が見える日数が
今年まで、毎年増えてる

それだけ空気が綺麗になった。
ディーゼル禁止した石原は日本の子供たちの大恩人

25 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:06:46.71 ID:TZkRcxmI0.net
>>20
ドイツ人は日本人を憎んでいる。

堀場製作所さえ無ければ、ディーゼルが世界の覇者になったのに。

26 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:12:34.00 ID:811eKedS0.net
トヨタ、マツダ、オワタwww

27 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:13:57.52 ID:xOT+HCTY0.net
>>3
まぁあれは英断だったといえるな

28 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:16:33.72 ID:McRUQ3mN0.net
クリーンディーゼルwww
いい加減諸悪の根源、ボッシュをつるし上げろよ！

29 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:23:21.90 ID:RKSKDrIE0.net
>>1
NHKまた、恣意的な見出しの改編だなぁ。

(古い)ディーゼル車の市街地乗り入れ禁止

新規格の排ガス規制に適合しないのはダメってだけの話じゃん。

30 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:23:41.67 ID:QDePepBl0.net
>>18
今後はEVが主流になる！





って言うんじゃないかと。

31 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:25:22.00 ID:JxxH9Iqx0.net
>>26
環境基準クリアしてるからなんの問題も無いけどな

32 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:25:25.21 ID:JoB6hfbi0.net
>>23
さすが中国とお友達のドイツだけあるわｗｗｗ
石原大英断だったなｗ

33 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:25:56.56 ID:RKSKDrIE0.net
>>26
終わったのは、排ガス規制で売れなくなる欧州メーカーのディーゼル車だけどな(^ω^)

34 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:27:06.37 ID:C+jAa6Bx0.net
ディーゼル（笑）

35 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:27:14.72 ID:Qi0E6J+B0.net
「最も厳しい基準を満たすものを除き」

それが遵守できなかったから、このザマなんだろ？
世界の司法はバカばかりだなvwvwvw

36 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:29:59.60 ID:hjdnEI8Q0.net
ソウトウェアの制御が進化しただけでエンジンなんてほとんど進化なんてしてないからな。クリーンディーゼルなんてものはこの世に存在しない。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:30:45.74 ID:of/sJGfa0.net
新規格のディーゼルはDPD(DPF)のご機嫌伺いながら乗らないと急に手動再生で30分ほど時間ロスする

面倒くさいわ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:30:47.72 ID:v/SizV/k0.net
>>35
ベンツSクラスはクリアしてるだろ、たぶん

39 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:32:22.42 ID:BwxlMAn20.net
>>1
その最も厳しい排ガス基準を不正にクリアしてたのが問題だったんじゃないのか
今さら旧世代のディーゼル排除したところで根本的に解決するのか？

40 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:32:42.31 ID:EsR4lPF10.net
ディーゼルはクリーンでヨーロッパは環境先進国とか言ってたヒョーロンカ出て来いよ
雉沢、お前のことだよ

41 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:32:44.27 ID:xVUOHDSW0.net
つい数日前にBMWも排ガス不正してたってニュースになってたな

車種を少しずつ小出し発表して大騒ぎされないよう印象操作

本当あいつら小賢しいわ

42 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:33:05.59 ID:TZkRcxmI0.net
>>33
中古車ディーゼルも、大暴落だよな

日本の金持ちもパニック

43 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:34:28.90 ID:KjAsYIAc0.net
>>1


安倍は労働者を没落！


安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑　 きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！　


アベノミクスで大企業の内部留保だけ急増

庶民は死

44 ：巫山戯為奴 ：2018/02/28(水) 07:34:38.66 ID:nKcrLcME0.net
ざまあwww

45 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:34:50.40 ID:Qi0E6J+B0.net
>>42
カネ持ちなのに、パニクるの？
カネ持ちじゃねーだろvw

46 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:35:40.29 ID:TZkRcxmI0.net
>>38
燃費気にしないから
ガソリン車だろ。ベンツSクラスは

47 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:36:21.59 ID:EsR4lPF10.net
日本人とアメリカ人のディーゼル嫌いは正しかった

48 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:36:53.65 ID:pZAF8pF60.net
最初にベルリン陥落かよ！
メルケル「チクショーメ！」オッパイプルンプルン

49 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:37:10.87 ID:TZkRcxmI0.net
>>45
ごめん。貧乏人だなw

これから発売されるディーゼルvwを買う奴は。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:38:50.89 ID:pZAF8pF60.net
夏に都内から富士山が見える様になったのは
石原元都知事の功績だしな

51 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:39:48.97 ID:sx5N5qFB0.net
タイヤのホイール見たら分かるだろ。
ドイツ車だけすすけてる。
ブレーキパッドのクオリティーも最悪だけど

52 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:40:19.88 ID:TZkRcxmI0.net
>>47
マスキー法で、
こんな無茶苦茶な規則通るわけねーだろ、とタカくくってたら

日本のホンダがあっさりクリア。
ホンダのアメリカの信頼は確固たるものに

53 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:42:49.35 ID:u/ktKDh80.net
ディーゼル車死ね死ね市ね死ね
臭せーんだよ！！
発癌性もあるし！

54 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:44:51.41 ID:EsR4lPF10.net
環境に優しいとか言ってSLみたいな煙モクモクの車をヨーロッパ中にばら撒いたドイツ人は真性のアホやで
それを賞賛してた日本の自動車ヒョーロンカはもっと救い様がないわ
だいたい大きな戦争に２回も続けて負けてる奴らが賢いわけないやん

55 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:46:20.14 ID:WtbqPUsl0.net
>>53
安心しろ。
お前は既に癌になってるから。

56 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:46:38.08 ID:uZ++u0Yj0.net
EVが主力ですと言い逃げる気満々

57 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:48:12.13 ID:rQGAfMPI0.net
日本も黒煙を撒き散らす車を規制しろよ

58 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:49:08.22 ID:CoBBoEoh0.net
>>3
というより、密度が高い日本はどの国よりも公害先進国で
その中で、今のタバコの煙害など問題すらならない、
肺をやられるディーゼルが叩かれていたからな。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:50:43.42 ID:DzZVG9W70.net
あんだけディーゼルディーゼル言ってたのに
今度は逆に規制て

60 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:51:21.75 ID:OAgIrI5H0.net
>>23
ディーゼル排ガス不正で汚染された、ドイツの空2018年
https://i2.wp.com/farm4.static.flickr.com/3547/3453260238_bc0c104f06.jpg

酷いな。

結局、データ改ざんのディーゼル車をリコールしなかったの?

罰金を払って、終わりって事？

2018年でこの大気の汚れは、何も対策をしなかったんだ。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:53:02.31 ID:oUlcHqB20.net
>>51
それ日本車とドイツ車のブレーキの考え方の違いによる煤。

62 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:53:06.52 ID:8oAiaEj+0.net
有害物質の少ないディーゼル車を作ることもガソリン・エンジン車で勝負することもできないドイツの自動車メーカーって…

63 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:53:49.91 ID:eczh7BY30.net
ディーゼルマンセーとかしてて
結局不正データだったんだろ
いまさらガソリンできないから電気なんだな

64 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:54:00.86 ID:u5CSl1FG0.net
世界一の工業国は中国
中国の存在が驚異的で日本やドイツはデーターを改ざんするしか
世界に打って出る方法が無いんだろう

65 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:55:50.06 ID:Qi0E6J+B0.net
>>58
それは日本の環境対策技術が、実は大したこと無い証拠。
周囲を海に囲まれ、川の流れが速いから、汚染源の元栓を締めただけで、地球が洗い流してくれる。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:57:04.26 ID:8u/d/78G0.net
>>61

ドイツ車の場合：フィーリングを求める
日本車の場合：過剰な設定

>>62
だから日本車に高率な輸入関税かけてるわけで

67 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 07:59:14.60 ID:giE4Mgx/0.net
まあ10数年間トヨタのハイブリッドを邪魔できただけで目的は達したわけだしな

68 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:00:56.91 ID:8u/d/78G0.net
>>65
＞日本の環境対策技術が、実は大したこと無い証拠

どの口が言ってんの？　日本の規制で欧州ディーゼル車はアウトだった
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/025/832/045/008ca031ae.jpg?ct=79948da4a84c

69 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:02:12.45 ID:T4dwypXJ0.net
キタァー。

70 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:03:51.56 ID:+Q4yyOeb0.net
ドイツは環境先進大国って感じだったが大気汚染かよ
イメージ失墜だな

71 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:07:26.21 ID:8u/d/78G0.net
>>70
EUの乗用車は半分がディーゼル
そりゃねえって話

72 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:09:00.03 ID:Qi0E6J+B0.net
>>68
俺が言いたいのは、東京の空気が急に改善されたのは環境要因の方が遥かに強いので、日本の環境対策技術を過信されても困るってこと。

一旦排出された汚染物質は、何らかの物理的な作用が無ければ消えない。
日本は地球が洗い流してくれるが、大陸国は人為的な作用が必要。

要は、大陸国の人間は、日本人以上の民度があって、初めて日本と同じように暮らせる。

73 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:13:49.68 ID:HplwDtzY0.net
>>40
擁護する訳じゃないけど、カタログ値や証明を偽装されたらそれ専門の研究所職員じゃない限り、騙されても仕方無いだろ。
これは評論家も甘いかも知れんが、どう見ても欧州不正メーカーが大元凶としか言いようが無い。

74 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:15:23.72 ID:xVUOHDSW0.net
>>58
で？
日本が本当は酷いというソースは？？

75 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:16:41.44 ID:8u/d/78G0.net
>>72

日本の場合は以前から保有禁止とか乗り入れ禁止とかやってるわけだが？
だから10年遅れてると言ってる

もともと基準も甘いしな

76 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:18:28.49 ID:Qi0E6J+B0.net
>>75
乗り入れ禁止と環境対策技術は別次元の話だな。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:21:58.97 ID:FdMwJ94A0.net
>>72
大気汚染は流してはくれんだろう
実際汚かったんだが
何かの勘違いじゃないか

78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:22:59.36 ID:FdMwJ94A0.net
>>73
臭い嗅げばわかるだろう

79 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:23:50.36 ID:HplwDtzY0.net
>>72
中国みたくビル型空気清浄機、のような工場機械が必要なんだろうね。
まあ、シナチョンは無理だろうけどドイツ人とかなら生活などの意識は高いから数年後には解決出来そうな気もするよね。
中国だから馬鹿みたいw と思うだけで。

80 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:23:55.22 ID:kTmG/II80.net
クリーンディーゼルの問題ってエンジン自体の問題じゃなくて
金かけてちゃんとしたNOx後処理装置付けろやゴラァって

81 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:24:35.42 ID:Qi0E6J+B0.net
>>77
スペースコロニーで考えてみろ。
日本コロニーは大量の無人コロニーで囲まれていて、汚れた空気をそこに捨ててる。

82 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:25:02.03 ID:HplwDtzY0.net
>>78
＞>>73
＞臭い嗅げばわかるだろう

それで分かるとはスゲェなw
あんたが評論家になった方がいいんじゃないか？ww

83 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:25:50.80 ID:xVUOHDSW0.net
>>70
ドイツの自称環境先進国の優等生アピールなんてほとんど嘘だよ

犬猫殺処分問題なんかも俺達は殺処分数0！とか言ってるけど
施設に集めて殺す数が0なだけで、毎年ハンター雇って銃殺してるインチキカラクリだし
労働問題でも俺達は労働時間短いとホルホルしてたけど、メルケル政権前からイスラム移民入れて楽してたんだよな
しかも先進国では超珍しい2015年まで最低賃金法すら無かった国
散々イスラム移民入れて楽しておいて、メルケルのせいで荒れたかのように魔女狩り状態に、今更被害者面始めてるけど

84 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:28:23.11 ID:TNb8FdoV0.net
石原元土知事唯一の目に見える成果だったな
排ガス装置の積載義務
たしかに効果があったよ

85 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:28:34.03 ID:vP9A9KgX0.net
新型のディーゼルの方がヤバイだろ
PM2.5より粒子が細かいのでマスクで防げん

86 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:30:02.25 ID:urKYWQtn0.net
脱原発しといてEVに行くとは、
絵に描いたようなインチキ環境保護だな

87 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:30:30.56 ID:+6ZA0XmO0.net
>>84
石原のおかげかどうかは知らないけど
昔と今じゃ東京の空気の汚染度が体感的にまるで違うからなあ

88 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:31:49.28 ID:Y5fJilDD0.net
環境相が規制に反対するのか。頭おかしいな。

89 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:32:45.54 ID:1sBPL4H30.net
>>23
これだけは評価できるわ、石原さん

90 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:39:26.28 ID:DvxZqcI40.net
でもCMでの印象操作がうまいから結局売れるんでしょ？
ゲッベルスの時からなにも変わってないな

91 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:41:24.29 ID:ralb7Jb80.net
自動車メーカーが必死に隠してた排ガスの大気汚染による肺に関する病気やアレルギー

ＥＶの台頭で暴露されはじめた

92 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:44:49.55 ID:urKYWQtn0.net
VWはメードインPRCだからなー

93 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:45:18.35 ID:jf6i5uf50.net
>>81
せんせー、広大な無人（？扱い）広野コロニーに囲まれた中国コロニーはなぜそこに汚れた空気を捨てないんですかー？

94 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:47:47.44 ID:Z5Ufj5C30.net
ドイツ車の不正ディーゼルがダメだったってだけで、
基準をクリアしたようなディーゼルなら良いってことだろ。
ドイツ車以外でもそんなのあるだろ。

95 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:48:54.76 ID:ralb7Jb80.net
×　ＥＶの普及

○　ディーゼル禁止
○　貧乏人は車に乗るな

96 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:50:00.90 ID:UxRoHNA70.net
>>9
ばーか
VWはなんて言い訳するんだ？

97 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:50:39.99 ID:ralb7Jb80.net
>>94
ディーゼルはダメだろ
これから、検査や基準値が厳しくなるだけ

公害の乗り物

98 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:52:41.11 ID:ralb7Jb80.net
忖度大国のジャップでは、ありえない判決だなｗ　正義の判決

99 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:52:59.09 ID:7dcA4vNh0.net
石原がやった時に車オタがディーゼルの方が燃費がいいから悪法だ言ってたのは何だったのか

100 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:54:53.38 ID:0sgs57EN0.net
排ガス悪化させる or　内部に煤貯め込んでエンジン壊す

現状のディーゼルは二択だな
停止と発進を頻繁に繰り返す日本のような環境だとより顕著なんだよな

101 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:55:07.34 ID:GwgxLQsC0.net
エーゼル歓迎ビーゼルまぁまぁシーゼルでギリギリセーフ

102 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:58:08.91 ID:kTmG/II80.net
まあガソリンの絞りカスのような軽油が燃料な時点で環境的に無理ゲーなんだけどね

103 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:02:06.52 ID:T4dwypXJ0.net
他が汚染されるのみ。

104 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:06:49.97 ID:W2QhqNOF0.net
>>64
言っている意味がよくわかんない
下請け自慢？

105 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:07:45.22 ID:W2QhqNOF0.net
>>87
石原のおかげ以外に何があるんだよバカ

106 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:09:15.15 ID:3R9THRq80.net
クリーンディーゼル　（笑）

107 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:12:57.29 ID:3V8yCFLo0.net
ディーゼルが燃費良いって事は無いね
強いて言えば燃料費が安いってだけだな

108 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:16:02.46 ID:TZkRcxmI0.net
ドイツの生産性が高い、労働時間が短いのは、当たり前。

インチキ商品を高く売り付けるから。
日本人はドイツを見習えよ

109 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:19:22.55 ID:qgsjbYqO0.net
>>3
あれは凄かった。
しかも効果てきめんだったし。

110 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:20:27.86 ID:evFRVddV0.net
これからはディーゼルターボの時代

111 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:21:00.26 ID:bIbQiskY0.net
>>107
安いのは日本の税金だからね。

112 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:21:03.38 ID:McRUQ3mN0.net
>>107
欧州では軽油とガソリンの価格差は無いよ
日本だって税額の違いで価格差ができてるだけ

113 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:24:23.05 ID:ALfT39qe0.net
>>107
燃費良いよ。
2.5トンの車を市街地で8.5ｋｍ/l越えで走れるもの。
同型車でもガソリンエンジンなら4.5-6km/lらしいし

114 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:25:15.86 ID:U1SKn5760.net
戦車とかどうすんの？

115 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:28:28.09 ID:YjnWy+uK0.net
それでもワーゲン社は日本で新型ディーゼルを売るようだな
要望してるのは日本人なんだが頭おかしいのかな

116 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:30:18.43 ID:OUL5gGJL0.net
かつて日本の自動車評論家は
・ヨーロッパは環境先進国、ディーゼルは環境に良いからシェアが高い
・日本は硫黄成分を多くふくむディーゼル燃料なので排ガスが臭い　欧州では市街地でもディーゼル車が多い

今どう思ってるんだろう

117 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:32:52.55 ID:vXexZDAl0.net
ヨーロッパ人って頭逝かれてるよな
アメリカ人が遥かにまともに見える

118 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:38:57.74 ID:s2AskfG30.net
石原慎太郎都知事の功績は大きかったね

119 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:39:15.39 ID:4ITqRtN40.net
>>3
その政策を批判していたのは、パナソニックの太鼓持ちだった経済評論家のT部誠一氏。
自分のブログで、「ヨーロッパではすでに新世代のディーゼル車が開発されて大気汚染問題は解決している。
石原都知事は勉強してほしい」みたいな趣旨のことを書いていた。
その後、パナソニックが大赤字になって一緒に消えてしまったのは当然なのかもしれないな(´・ω・｀)

120 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:39:49.55 ID:0sgs57EN0.net
子供の写真1枚で移民大量受け入れ決定して
本当に大量に来たら今度は締め出し方法考えて自縄自縛に陥る連中だもの

121 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:40:18.86 ID:vSjrV0CU0.net
日本はガソリンが高すぎるんだよな、なんで2重も課税してんだよ。本当は半額で良いのに。

122 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:45:30.14 ID:BQDwIXOsO.net
>>121
二重課税は論外だけど欧州のガソリン価格は日本並か遥かに高い

123 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:46:54.14 ID:McRUQ3mN0.net
>>121
その金で道路整備してんだから文句言うな
まあほとんどが土建屋の利益だがなw
ガソリン高いからメーカーが燃費改善に本気で取り組み、世界一の車を作れるようになった面もある
アメ公なんて今でもおバカ車作ってるしw

124 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:48:56.10 ID:vSjrV0CU0.net
アメリカは安いね、現在のガソリン平均価格は、1ガロン(約３．８Ｌ)2.05ドル（約57円/L）　

125 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 09:53:51.24 ID:isFO0L7n0.net
>>122
レギュラーで200円/Lくらいだからね

しかし国策でディーゼル推進しておいてこの仕打ちｗ
さすがドイツパネェ。日本だったら既得権益を守るために何もしないよ

126 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:05:02.32 ID:BQDwIXOsO.net
>>124
国の政策だからな
石油の自給率100%の英国もガソリン価格は190円前後と日本より高いし

127 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:09:34.70 ID:EsR4lPF10.net
アメリカのガソリンは確かに安いが走る距離が桁違いなんで
家計に占める割合で見ると決して安いとは言えないらしいぞ

128 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:12:10.97 ID:egDaJ9Zb0.net
欧米のディーゼルエンジンは排気が綺麗、日本でも普及させろ！
が全部ウソだったのはウケた

129 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:13:49.17 ID:ZykNy8nB0.net
【医療？】医療大麻2.0時代の到来か、カナダ企業が薬品開発加速【嗜好？】
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519597837/

厚生労働省はカナダ産の大麻も輸入出来るようになりました

↓

大麻取締法 第22条
3
前項の機関に勤務する職員は、当該機関が同項の規定により厚生労働大臣から交付を受けた大麻を、大麻に関する犯罪鑑識のため、

使用し、又は所持することができる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本でも買える医療大麻ことCBDオイル

医療成分のみを抽出
http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-youtube/archives/7542617.html
なるほど総理大臣が使用してるわけだ

130 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:15:04.86 ID:tqp6Ne0h0.net
たまに雪が降るとさ、コインパーキング近くの雪が黒くなってんのよ

あれ見ると、日本でもやるべきじゃないかなって

131 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:16:16.11 ID:Pi6/Iycr0.net
>>93
無人じゃないと認めてますやん。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:20:04.55 ID:rd7Uo4th0.net
こんなの世界の当たり前
東京駅に長距離バスが入ってくる方が不思議ルール

133 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:24:32.35 ID:shRgnZQY0.net
>>29
それ15年前に東京都知事がやってた

134 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:29:08.88 ID:PIP8A9jW0.net
クリーンディーゼルｗ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:32:30.51 ID:QPPaq8MC0.net
渋滞が原因みたいだね。日本のはどうなの？大型トラック、ダンプの後ろにいても平気なくらいになったけど。

136 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:34:09.54 ID:iU5gruKU0.net
車自体を乗入禁止にすればいいやん。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 10:36:47.63 ID:QPPaq8MC0.net
>>124
俺が居た頃は１ドル前後でガロン。俺、クリーンＤ納車して二週間な。どうなるのかな？

138 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:02:08.34 ID:JHX4Hq2s0.net
モーロックモータスがピンチだな。

139 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:07:44.34 ID:MoviHJ310.net
BMW脂肪フラグじゃんｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:08:56.62 ID:ROGR5aDL0.net
>>23
石原程厳しくしなくても充分平気だったと思うがな
海は近いし風も吹く。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:09:38.46 ID:WHl0mxf50.net
>>4
あれも全然クリーンじゃないんだぜ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:10:06.19 ID:+DxGPhDU0.net
日本でもディーゼルドイツ車の規制をしろよ
有害物質を振りまく公害ドイツ車は走行するな

143 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:13:33.29 ID:WHl0mxf50.net
>>17
莫大な開発費をかけられるトヨタだってディーゼルは根本的な問題が解決不能としてHVに注力したんだしな
やっぱトヨタは先を見る目があるわ

俺はHV嫌いだがｗ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:15:53.53 ID:WHl0mxf50.net
>>135
日本はいまだにヤバいの走ってたりするよ
都道府県によって規制が徹底されてない

145 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:17:16.97 ID:rVLn7eZi0.net
ドイツにも石原老害のような文系バカがいるのだな…

146 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:18:28.72 ID:rL+M/zwn0.net
>>72
環境要因 + 長期にわたる不景気による需要減と過積載取締り徹底強化の
影響がメインだね。そもそも要因が排ガス以外のスラッジとかが多かったので、
そんなのが排ガス規制強化だけで収まる訳がない。
石原云々って、あれ結局実施されないまま失敗に終わったのだけど
何故か殆どの人が知らないままマンセーしている。

147 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:22:42.23 ID:rL+M/zwn0.net
>>125
そのかわり経済成長自体が20年で70〜140%位あるからねぇ。
ガソリンに限らずラーメンいっぱいが2千円位でも安いといわれる経済状況で、
相対的にみると日本の方が燃料代の負担は高いんじゃないかな。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:26:48.83 ID:rL+M/zwn0.net
>>140
その画像の日本の奴は元旦の写真だよ。
ttp://tokyoskytree.blog.jp/archives/19948859.html
この程度の小細工にもあっさり引っかかる人が多いからね。

年末に一斉に帰省して都心の人がいなくなって空気がきれいになるのは
昭和の頃からずっと続く風物詩であると同時に、東京が如何に海側からの
大気交換で容易に汚染が薄められるかの証左でもある。

149 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:30:01.42 ID:SLRO29R3.net
ソ連軍T-34からロシア軍最新鋭T-14まで、
ディーゼルエンジン戦車が都市部に侵攻してくるのを防ぐ目的だな！

150 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:32:23.14 ID:TZkRcxmI0.net
>>148
じゃあ、今月の富士山を出してやろうか？
ドイツの工作員。

151 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:33:45.99 ID:CH/EtTfc0.net
>>141
そう言うなら、規制をクリアしてないという証拠を出さないとな。

新しい規制のは、実走行測定に変わったから、また別の話。

152 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:33:54.13 ID:W4pkkaSR0.net
クリーンディーゼルなら乗り入れOKなんだろ？

153 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:34:40.87 ID:Pi6/Iycr0.net
>>146
景気後退は違うでしょうね。
コンビニと通販の需要拡大で、人口密集地で小口の物流量が増えた。
当然、排気量が増えている。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:35:24.69 ID:CH/EtTfc0.net
>>149
ディーゼル燃料の戦車だと、なかなか燃えてくれないからな。

155 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:35:54.03 ID:TZkRcxmI0.net
>>148
http://livedoor.blogimg.jp/nori_suke55/imgs/0/c/0c7f5a03.jpg

ほれ、2016年2月14日の東京からの
富士山だ。
ドイツと正反対。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:38:26.23 ID:OJgvCrUd0.net
輸送どうすんだよトラック

157 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:43:02.55 ID:Uwlcw47p0.net
>>123
確かに土建屋の利益だが底辺の仕事を作って失業対策してんだな
ナマポで負担するより仕事をやらせた方がいい

158 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:49:45.81 ID:rL+M/zwn0.net
>>153
想像だけでそんなこと言われてもね。
実際に軽や小型を除くトラックの生産台数はバブル期の130万台/年前後から
半分以下の60万台/年位まで激減しているんだよ。
小型のものも160万台/年から30万台/年程度まで激減。
総量そのものが減ってるのだから影響もあるさ。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:55:46.22 ID:nErBLAIQ0.net
ディーゼルにしろガソリンにしろ
クリーン維持したけりゃ車検にエンジン清掃、DPF交換義務付けしないとな
今後はガソリン車もPF付けないといかん時代が来るし

160 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:59:19.54 ID:bWZ0rNeX0.net
ディーゼルエンジンってドイツのMAN社の発明品なのにな。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 11:59:22.61 ID:PIP8A9jW0.net
クリーンディーゼルだから今までOKだったのにな

162 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:05:17.26 ID:+PuvY2NP0.net
>>72
お前頭悪いだろ

163 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:06:17.91 ID:0sgs57EN0.net
虚飾と煤にまみれた真っ黒ディーゼルだ

164 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:08:29.18 ID:R1Ljl/p+0.net
>>161
堀場製作所がイカサマを暴いた

165 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:09:48.31 ID:buSh+w8l0.net
そりゃー自国で毒ガス発生の自動車を作っているのを知っているわけだから
乗り入れ禁止になるわな。他国が汚染されても知らんぷりだろ。流石ナチスｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:11:02.15 ID:lUKUry5L0.net
１００年後くらいには核融合炉搭載車以外はドイツ内走行不可になりそ

167 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:11:06.22 ID:bWZ0rNeX0.net
>>149
>>154
レオパルト3戦車はEVなのかなw

168 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:13:11.84 ID:HXCMxjfZ0.net
>>29
似たようなものだから
2015年のEURO6に適合してないディーゼル車は禁止なんだから
現在は知っている9割以上が禁止になる

169 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:15:06.86 ID:0HgS+TZc0.net
業界もなんだかんだ石原で潤った

170 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:18:06.09 ID:WDju7uBQ0.net
>>6
ジーゼルよりはガソリンのほうが環境には確実にいいよな
ガソリンより電気自動車のほうがもっと上かもしれないけどさ

171 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:20:55.60 ID:QPPaq8MC0.net
今のデリカはどうなの？松田なんか壊滅的じゃない？

172 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:21:16.18 ID:WDju7uBQ0.net
>>3
石原のただひとつの快挙だな
石原の都政のなかでこれ越えるものはないだろう
一つでも良いことしたのはそれが実績として語り継がれるからいいんでない

173 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:21:59.55 ID:Pi6/Iycr0.net
>>162
識字率4割民族の限界を感じたかね？

174 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:23:17.21 ID:VRSja3xS0.net
クリーンディーゼルが

クリーンディーゼル（）だったとはなｗ

175 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:29:47.09 ID:WDju7uBQ0.net
>>125
間違った政策してもすぐ方向転換できるのがドイツのいいところだな
日本は間違った政策したと気づいても突き進んで自爆するようなとこあるからな

176 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:30:14.13 ID:slpuOJzb0.net
>>1
マツダ終わったなｗｗ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:31:26.93 ID:WDju7uBQ0.net
>>115
売れなくなった車を日本に押し付けるってのは欧米はよくやるよな
日本をごみ捨て場みたいに扱ってる

178 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:31:34.42 ID:lsOaKapZ0.net
ディーゼルをやたらと叩いてる奴って
ディーゼル＝トラック＝ドキュン＝いじめられた過去

なんだろうなぁ

179 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:32:16.77 ID:syM4HCzp0.net
ハイブリッドは糞、これからはディーゼルの時代が来る
って言ってた糞自動車評論家どもの意見が聞きたいね

180 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:32:35.45 ID:yeDbejB00.net
>>178
単純な頭だな
頭悪そう
実際悪いんだろうけど

181 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:38:21.52 ID:VRSja3xS0.net
>>175
逆に言えば、とにかく優等生ぶりっこするために
後先をじっくり考えずにすぐに暴走決定するのがドイツ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:42:51.10 ID:PIP8A9jW0.net
欧州でクリーンディーゼルが蔓延してから、欧州都市の大気汚染が急速に悪化してて
止まってないからな

183 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:44:03.19 ID:PIP8A9jW0.net
>>175
方向転換？偽クリーンディーゼルを国家主導で押してて
バレそうになったら国家主導で隠蔽してて、それでもダメになっても安い罰金だけなのにｗ

184 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:45:12.39 ID:BEXEisjV0.net
これはドイツの政策が問われるな……。
雇用と環境のどちらを取るか！みたいな。

185 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:50:05.77 ID:R1Ljl/p+0.net
>>182
パリは既に
奇数ナンバー、偶数ナンバーで
乗り入れ禁止してる

186 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:51:10.69 ID:WDju7uBQ0.net
>>50
ディーゼルなくしたら毎日富士山見えるようになるんでね？
花粉症も減るようになるかな？

187 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:51:22.59 ID:RUq0LPGA0.net
>>23
空気中に含まれるススが増えるのと二酸化炭素が増えるの
どっちが人に有害かなんてどう考えてもススなんだけど
欧州は二酸化酸素だと思ってしまうヒステリーにかかったんだろうな、まじ怖い

188 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:52:00.09 ID:R1Ljl/p+0.net
>>184
子供の健康より、雇用を優先するのがドイツ。
年に数万人の子供肺疾患で死んでるのに。

189 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:53:14.22 ID:ymlRDeKr0.net
結局VWはとんでもない打撃になったな

190 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:53:24.10 ID:cv0fAsM80.net
どうすんだこれw
過ぎたディーゼル叩きでマジでディーゼル駆逐されるぞ、市街地乗り入れ制限が一般化したら

191 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:54:02.79 ID:R1Ljl/p+0.net
>>190
ガソリン車を使えば解決。

簡単過ぎる

192 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:54:18.49 ID:nGlf67Ei0.net
ヨーロッパとかあれだけディーゼル推しだったのにwwww

193 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:55:06.43 ID:WDju7uBQ0.net
>>181
優等生ぶりっこだから欧州で早速ディーゼル規制しはじめるんでしょ
そして他の欧州も追随する
結果ディーゼル車売れ残ったら、日本とか途上国に払い下げて、電気自動車を売るようにするんでない？

194 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:56:09.29 ID:cv0fAsM80.net
>>191
メーカーが付いていけない
メルケルが急すぎるディーゼルからＥＶ転換に後向きなのはそのせいだ

195 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:56:13.61 ID:R1Ljl/p+0.net
>>193
その結果が
vwディーゼル車の日本発売。

売れ残りディーゼルを日本に押し付けるドイツ。

196 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:58:06.79 ID:A9ebu+m40.net
きちんとしたNOx処理装置をルーフにでも後付けすれば問題解決だよw

197 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:58:30.46 ID:R1Ljl/p+0.net
>>194
でも、先月の欧州大寒波でEVは自殺行為。
暖房にエンジン排熱を使えない。

198 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:59:01.54 ID:WDju7uBQ0.net
>>23
日本でもここまで来るのに二十年かかった
ドイツがこれくらいに戻るにも二十年かかるんだろうな

199 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:59:06.92 ID:63ik9nWU0.net
マツダみたいにエンジン内部に煤を溜め込む仕様にすればいいんだよ

200 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 12:59:18.30 ID:ymlRDeKr0.net
ドライバビリティと燃費のバランスを備えたHV開発が遅れて(と言うか出来なくて)ディーゼルに舵を切ったのだが恐ろしい選択ミスだったと言う結果

201 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:00:13.46 ID:w0D/ZeyV0.net
VWなら仕方ない

202 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:01:15.03 ID:WDju7uBQ0.net
>>195
これ絶対やるよな
いい加減に日本ごみ捨て場にするなよ
消費者もこんなごみ掴むなよ

203 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:01:16.31 ID:VRSja3xS0.net
>>193
だから優等生ぶりっこのために計画性もない極端な発言するのがドイツ
で実現できないからインチキで誤魔化す
フランスとかはガソリン車規制でもハイブリッドOKにしてるけど
ドイツはフランスより短期間でガソリン車全国禁止にする！とか口だけ発言してるな

204 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:01:41.13 ID:BEXEisjV0.net
>>195
売れるかな？

205 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:02:31.69 ID:/lm7ff/r0.net
>>170
ガソリンの排気ガスは、排気量辺りだと
ディーゼル車の倍ぐらいの回転数だから、排ガスも倍ぐらい吐き出すのがガソリン車両。

低回転、少燃料で済むディーゼル車の方が、二酸化炭素の面では有利。

206 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:03:52.30 ID:jToDaJI/0.net
ドイツは司法が機能しているな
日本なら裁判官が政府と企業に買収されているところだぞ

>>190-195
ディーゼル排ガス詐欺はEUの政治家と自動車メーカーが結託して行った犯罪だからな
そもそも、日本はハイブリッドだし、アメリカはガソリンエンジンを
ダウンサイジングターボしてメーカーは環境問題に配慮してきた
ドイツだけ金儲けのために環境汚染の酷いディーゼルにこだわって
クリーンディーゼルだから吸い込めばむしろ健康になると
メディアで嘘を流して大衆を騙してきた

207 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:04:09.87 ID:rKOAYz/g0.net
例のススだらけのパイプの画像まだ？

208 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:04:36.54 ID:rL+M/zwn0.net
>>187
> 欧州は二酸化酸素だと思ってしまうヒステリーにかかったんだろうな、まじ怖い

だから、>>23の下の富士山画像は元旦の写真。
信じたいものを信じる癖が強いネラーはこの手の詐欺誘導に簡単に引っかかる。

209 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:04:44.58 ID:lUKUry5L0.net
たしか欧州は昔、排ガスの窒素酸化物だか粉じん規制であまりに現実無視した基準値こさえたら工場や企業が
ついて行けなくて結局撤廃してたのがあったな。

210 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:05:27.55 ID:PIP8A9jW0.net
>>185
それで大気汚染改善とかデータ出てないから、クリーンディーゼル完全禁止にしないとダメじゃ無いかと

211 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:05:51.74 ID:QOOF9Q5P0.net
>>206
ディーゼル規制は石原都知事が始めてる

そんなに大企業が力を持ってたら、石原規制が撤廃されてるわｗ

212 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:06:14.42 ID:jToDaJI/0.net
>>205
ディーゼル車から排出される割合が高い窒素酸化物（NOx）及び
粒子状物質（PM）による大気汚染が問題なんだよ

213 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:06:29.95 ID:PIP8A9jW0.net
>>195
売れない、どれも日本のディーゼル規制をクリアしてないので

214 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:07:01.34 ID:rL+M/zwn0.net
>>198
> 日本でもここまで来るのに二十年かかった

二十年? ご冗談を。
年末仕事納めからだからせいぜい3日程度だよ。

215 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:07:35.32 ID:WDju7uBQ0.net
>>197
しばらくはガソリン車とハイブリッドと実験的電気自動車の三つで対応するしかないよな
電気自動車の欠陥の遠出と充電時間の解決策が出来たらガソリン車を段階的に減らしていく方向になるんだろうけどさ
ディーゼルは論外だよ

216 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:09:20.05 ID:ymlRDeKr0.net
誤解があるけど臭素水使えばディーゼルは大気汚染しないよ

217 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:09:42.83 ID:R1Ljl/p+0.net
>>208
http://livedoor.blogimg.jp/nori_suke55/imgs/0/c/0c7f5a03.jpg

2016年2月10日の東京からの
富士山だ。
何か文句あるかね？

218 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:10:05.30 ID:2TiXO4xO0.net
クリーンディーゼル大プッシュしといてこのざまwwwwwwww

219 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:11:12.85 ID:t/vAFiqB0.net
>>3
明らかに空が綺麗になったよね

220 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:13:01.37 ID:iw9HcPTT0.net
ただ、自治体がいやだよ〜といえば
採用されないんだよね。

221 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:13:07.26 ID:BEXEisjV0.net
>>217
冬場は比較的空気が乾燥してキレイだから
夏場の写真も併せて欲しい。

222 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:13:22.77 ID:OUL5gGJL0.net
二酸化炭素を悪者扱いしすぎなんだよ

二酸化炭素と煤煙・粉塵なら前者の方が無害だろ

223 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:15:17.54 ID:ymlRDeKr0.net
欧州は温暖化詐欺の甘い蜜が忘れられないのさ

224 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:15:34.71 ID:t/vAFiqB0.net
>>211
ま、規制の多くはトラックとかだったのもあるでしょう

225 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:17:27.63 ID:ymlRDeKr0.net
>>224
石原規制が結果的に日本のディーゼル乗用車を壊滅させたの知らないの？

226 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:20:05.12 ID:ymlRDeKr0.net
>>224
欧州の極端なディーゼルシフトは日本のディーゼル乗用車の壊滅も折り込んだ動きだったのよ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:20:21.53 ID:VRSja3xS0.net
>>210
そうは言っても人口の少ない小さい国ならともかく、そんないきなり極端な規制はできないだろ
フランスは2040年までにガソリン車規制すると言ってるけど
EVオンリーなんて難しいと考えてるらしくハイブリッドはOKにするってな
ちゃんと計画性持ってやってるよ
一方自称環境先進国のインチキドイツはフランスより短期間でガソリン車全禁止にすると言ってる
実現できすぎにインチキで誤魔化すんだろうな

228 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:20:25.69 ID:/lm7ff/r0.net
>>224
当時はEGR装着義務化とか、いろいろ規制は増えたなぁ。
石原都政以前の東京って、下町のボロ宿のイメージまんま。(立川駅東の裏路地ぐらい)
電柱乱立、狭い道路、猛スピードで走るダンプの群れ、水道水は飲めない、外を歩く気には成らない都市のイメージ。

229 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:24:33.55 ID:1zsRNBzq0.net
古いディーゼルだけ、だな

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27482050X20C18A2EA1000/

＞利用者の不利益とのバランスを考慮すべきだとした。
＞およそ09年ごろまでに発売された２世代前の排ガス規制「ユーロ４」への対応車までを規制の対象とし、
＞１世代前の「ユーロ５」対応車への規制は19年９月まで認めないとした。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:24:45.56 ID:iPQb7NBe0.net
日本国内でもディーゼルエンジンは大正8?9年（1919年?1920年）頃船舶用大型エンジンが国産され、

小型エンジン開発競争が行われたが全て失敗していた。

ドイツにおいても小型エンジンはまだ開発されていなかった。

7月日本帰ると早速小型ディーゼルエンジン開発に取りかかり、9月末4サイクル3馬力ディーゼルエンジン試作機が完成した。

しかしエンジンは回るが不完全燃焼により黒煙を吐きまくり完全な失敗に終わった。

国内の大型ディーゼルエンジンメーカー技術者を採用したが一向に目処が立たず、1年かけても完成できなかったことから、

開発に係った社員全員を呼び『私のような者が、世界で最小のディーゼルエンジンを造ろうとしたのが間違っていた。一度諦める。

皆には一人200円を渡すので一度温泉に行って疲れを癒してきてくれ』と語った。ところが、社員全員休むどころか逆に精を出し、

一層研究開発に没頭していった。この努力の結果、昭和8年（1933年）12月23日煙一つ出さず3馬力のディーゼルエンジン（最大5馬力）が快調に回った。

昭和天皇に皇太子（今上天皇）が誕生された同じ日に、世界で初めて小型ディーゼルエンジンが生まれた

231 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:26:27.17 ID:iPQb7NBe0.net
絶対　逃げない　揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど　信じて生きている

絶対　負けない　くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺　信じて生きている

今上陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく

232 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:27:10.41 ID:iPQb7NBe0.net
絶対　逃げない　揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど　信じて生きている

絶対　負けない　くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺　信じて生きている

女王陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく

233 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:28:51.91 ID:iPQb7NBe0.net
秋篠宮眞子さまが女王陛下ということだ

眞子さまのお婿さん候補の若者は実物と発言を見聞し、

日本国の皇室からナイトの称号いただいた爺の私と国民総出で鑑定する仕事だ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:32:35.22 ID:pMYwAlvV0.net
マツダの一人勝ちじゃね？更に数年で出る新型ロータリーエンジンもある。ガソリンディーゼルロータリーと三種開発してるマツダは最強。

235 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:32:55.81 ID:WmNC3lkP0.net
ダウンサイジングターボも過給機無しの普通のガソリンエンジンより有毒ガスモリモリ排出してるよ。
現状ではハイブリッドが抜きん出てクリーン。EVの実用性もっと上がらないかな。

236 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:33:39.06 ID:l3TFTWg50.net
マツダ期待していたけど
煤エンジンじゃーダメだろ？

237 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:34:08.30 ID:/i858rpp0.net
>>2
二級の教科書にはルドルフ・ディーゼルが発明したのでジーゼルエンジンと呼ばれるって書いてあったｗ
どっちやねん

238 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:35:16.68 ID:JFLOu42f0.net
雲行きが怪しいので丁度車入れ替えだったから、ガソリン車に替えて良かった
とインタビューに答える運転手、アナウンサーは続けて
「彼のような人は稀です。殆どの運転手は今後どうするのでしょうか？」
ドイツZDF放送

239 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:35:17.20 ID:/i858rpp0.net
>>234
更にスカイアクティブXは圧縮着火のガソリンエンジンで来年市販予定になってる

240 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:41:08.33 ID:/lm7ff/r0.net
>>238
禁止かと思ったから、EURO5までの規制なので
規制される車が、それほど多くはないと言うのがオチか(;￣ー￣A
来年以降の規制拡大も未定。

旧車と呼ばれるような、ディーゼル車だけ都市部乗り入れ禁止になるだけだな。

241 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:41:29.27 ID:j3uLqLbB0.net
結局欧州メーカーの最新のクリーンディーゼルとトヨタが15年前に作った旧型ディーゼルは
なんら変わりがないって事なんだろうな

ディーゼルエンジンの技術では1世代2世代の差が付いているとか言ってたけど・・・

242 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:47:30.03 ID:7f8rLI/i0.net
もともとステッカーの種類で都市への乗り入れ規制やってるから、またちょっと厳しくなる
ってことだね

243 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 13:57:48.94 ID:uZm8n7XJ0.net
だからどう燃やすかじゃなくてどう排出物を湘南処理するかの問題だから
エンジン自体はもう限界
だってクリーンディーゼルってどこまで性能を落とせるかの競争で一番性能を落としたのがマツダのエンジンだから

244 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:06:07.29 ID:/lm7ff/r0.net
>>243
嘘乙(^ω^)
下げたのは圧縮比率
新型インジェクターの登場で、燃焼シミュレーション最適化
温度管理に予圧最適化まで、出来ることは沢山ある。

まあ、小細工しても、ホンダの1.7Dが一番良いけどな。

245 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:06:52.40 ID:fNQqBmpj0.net
>>9
環境に対する考え方の話は後付なんじゃね
日本のハイブリッドに対抗できないってのが根底にあって
ディーゼルだ電気自動車だってルール変えてる

246 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:07:07.84 ID:7rd8ngSD0.net
>>225
壊滅させて良かったのでは？

247 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:10:13.92 ID:7rd8ngSD0.net
>>215
燃料電池も

248 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:10:27.23 ID:Xa181v3P0.net
東京の画像は規制する前の冬の画像と比較しないと分からないだろ・・・

249 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:14:59.86 ID:R1Ljl/p+0.net
>>228
立川駅南口は
今や、タバコ一つ落ちてない
綺麗な路地になった。
西国立から立川まで歩くと
空気の綺麗さとともに驚く。

親が住む東京都港区は、また臭う。
ドイツ車のせいだろうか。

250 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:15:07.82 ID:9C2+I5R20.net
本物の車はドイツ フォルクスワーゲン
トヨタはおもちゃ

て言ってた評論家は誰だったっけ？

251 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:15:09.26 ID:cxd7nwQB0.net
大昔に社内で燃費技術の費用対効果をシミュレートした事あるけど軽量化が圧勝なんだよね。
でその上を狙おうとすると効率の上昇と廃棄エネルギーの回収しかない。
その答がトヨタのHVなんだけどVWは効率上昇のディーゼルに走った。
さらにディーゼルは再起動が面倒でHVには向かないからあっさりエネルギー回収をサボった。

その後HVのクリーンさが評価されるようになってから気がついた。燃費技術シミュレートはCO2シミュレートと同じ式だった。

252 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:16:09.10 ID:uZm8n7XJ0.net
>>244
ディーゼルの本筋は高温高圧燃焼
ただしこれだと生成されるNOxを安価に処理できないから低温低圧燃焼でもパワーを引き出せるように工夫してきたのがクリーンディーゼル
高価な尿素SCRで行くと決めた車は低温低圧燃焼の意味がないんだよ

253 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:16:50.07 ID:CwryOp0X0.net
トラック入れないの？

254 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:20:11.45 ID:rXVvuSjJ0.net
市街地に入らせないようにするのは当然だろ
橋やバイパス道路を作って市街地を迂回させればいいだけ

255 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:21:14.46 ID:cxd7nwQB0.net
その後トヨタによる軽量化1kg1000円買い取りの軽量化詐欺が行われたのは部品業界の常識。
初回限りだったのだよねー。

256 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:22:13.32 ID:XXlb1K2r0.net
東京は規制の取締りを強化して欲しい
くっさいディーゼルが増えてきた

257 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:24:43.15 ID:uZm8n7XJ0.net
ってプラドの開発責任者がクリーンディーゼルにケンカ売っていたなw

258 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:26:06.31 ID:6TxIY4PF0.net
>>237
ドイツ語綴りは？

259 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:26:09.91 ID:UMdLN0uz0.net
トヨタを追い出すんじゃなかったの？
ＥＶとか寒い国で推進して大丈夫なのかと

260 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:29:56.43 ID:rL+M/zwn0.net
>>252
> ディーゼルの本筋は高温高圧燃焼

いや、自己着火であって、高温高圧縮にしていたのは単にそうしないと
低音時に始動が安定しないから。
逆に高圧縮にすることでストロークを有効に活用できず、効率が下がっていたのが従来。

261 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:36:38.01 ID:uZm8n7XJ0.net
>>260
まあもう諦めなよ
トヨタは高温高圧燃焼で各地域の規制に合わせて後処理装置の強弱で対応していくことに決めたんだから

262 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:39:06.75 ID:ROGR5aDL0.net
>>180
構造をわかってないんだろうね。

263 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:48:06.87 ID:R1Ljl/p+0.net
>>256
アメリカみたいに
ドイツに2兆円賠償させる法律を
日本は作れ

264 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:54:00.78 ID:rL+M/zwn0.net
>>261
トヨタはサルファフリーが進んでいない途上国向けにも基本的に同じエンジンで
輸出しようとしているからそういう性能の低いところで妥協しているだけよ。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 14:54:22.01 ID:facwdtMb0.net
結局ドイツ車って何やっても技術で日本車に勝てないよな

266 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:07:15.24 ID:vXexZDAl0.net
ブランドイメージを作る技術は凄いんだが

267 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:18:19.90 ID:elK/dbxi0.net
>>3
一方、革新の美濃部は幹線道路の整備を全てストップ、その影響で住宅街の生活道路が抜け道に。
半世紀経った今でも住民、とりわけ子供達を危険な目に遭わせ続けている。

どっちが優れた為政者か、一目瞭然。

268 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:18:50.44 ID:FpH4FT+R0.net
クリーンディーゼルとはなんだったのか

269 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:22:05.96 ID:NojJX86/0.net
>>245
トップギアなど欧州はハイブリッドはつまらない等とネガキャンしてたよね。

270 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:23:29.51 ID:DdomkaQA0.net
トヨタのＨＶは世界各国でもっと補助金を受け取るべきだろ。
補助金除外にされたのはＥＵ自動車会社の不正値を環境性能の基準にされたからだろ。

271 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:39:21.79 ID:gpUqm5z00.net
久しぶりに自転車で通勤したら道路が臭くって死にそう
マツダが増えたせいかな

272 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:40:16.62 ID:7f8rLI/i0.net
はやくもハンブルクが、６００メートルのマックスブラウアー通りと、シュトレーゼマン
通りの１．６キロについて、EURO6などの排ガス区分の車種を４月から乗り入れ禁止
にすると発表。
今回の判決を見越してすでにハンブルクの与党である社会民主党と緑の党からなる
参事会が決定していたものだが、予定通り実施されるという。
ttps://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/diesel-urteil-im-news-ticker-entscheidung-vertagt-gericht-verkuendet-urteil-am-naechsten-dienstag_id_8530354.html

273 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:40:41.55 ID:R1Ljl/p+0.net
もしかしたら、
中国の空が汚いのも
半分くらいドイツ車のせい？

ベンツの筆頭株主に中国がなったが

274 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:41:59.42 ID:R1Ljl/p+0.net
>>272
これに待ったをかけたら
SPDとの連立政権は無くなるだろうから

次々と禁止都市が増えるだろうな

275 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:46:03.30 ID:QwE/i4DQ0.net
>>273
中国、北京のは
品質の悪い石炭を、生活から鉄鋼まで
大量に消費してるのが、主な原因。

そこに、品質の低いガソリンで走る車が、追い討ちをかけて大気汚染が進んだ。

276 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:47:49.86 ID:auNy+SOz0.net
石油精製過程でできる軽油とかを今後はどこで活用していくんだろうな？

277 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:48:03.46 ID:NojJX86/0.net
>>250
自動車評論家はとにかくトヨタのハイブリッドはボロクソに叩くのがいわばお約束だね。
同じハイブリッドでもフェラーリ・ラ・フェラーリは絶賛。

278 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:53:47.02 ID:EsR4lPF10.net
自動車評論家は今EVとそれを推進するヨーロッパを絶賛しています
ディーゼルは無かったことに（）
あいつらほんまもんのクズ

279 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:53:51.51 ID:uZm8n7XJ0.net
自動車評論家ってのはいつまでも公道で無双かましたいからインチキ欧州車を押し続ける
要は社会性ゼロのただのガキ

280 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 15:54:32.57 ID:Xm2ITgxT0.net
さあＶＷのディーゼル車在庫一掃セールが日本でも始まるよ

281 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:00:03.71 ID:6VrmmL6z0.net
実際、ドイツの地下自動車道は意識が遠のく程ガス臭い

282 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:02:22.88 ID:U63JEkSP0.net
クリーンディーゼル（笑）の嘘がバレた途端これだよw

283 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:03:55.62 ID:McRUQ3mN0.net
>>276
ケロシンから精製だから、灯油にするんじゃね？

284 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:09:27.45 ID:SORnr5Tk0.net
ヨーロッパディーゼル礼賛してて不正発覚後も徹底擁護してた評論家忘れないよ
清水草一

285 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:09:35.76 ID:7f8rLI/i0.net
>>274
ドイツの自動車産業ロビーは左右両方の政党（CSU・CDU、SPD）に影響力をもっていて
気味が悪い。空気が綺麗になるのは、それを望んでいる人にとっては良いこと。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:11:22.78 ID:elYiix7Z0.net
>>11
ドイツは理にかなってると考えると突っ走る国だよ
日本もうかうかしてるとエネルギー改革から取り残される

287 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:11:57.55 ID:UzTbipmD0.net
アホの金持ちもようやく気付いたか

排気ガスが多大な健康被害をつくってることをｗ　アホの金持ちだけ排気ガスを吸わない体の仕組みなんて無いもんなｗｗｗ

288 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:13:05.01 ID:GCaoZKhX0.net
東京都はデーゼル禁止じゃなくて、DPF付きなら普通に走れるだろ

289 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:17:34.05 ID:auNy+SOz0.net
>>283
灯油もジェット燃料もそれほど需要増えそうにないけど軽油以上に脱硫した分の経費回収できるのかな？

290 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:17:34.61 ID:UzTbipmD0.net
花粉症は、花粉に排ガスが付着してアレルギーを起こしてるのな

自動車メーカーと製薬会社がスポンサーのマスゴミは必死に隠してるけどｗ

291 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:25:21.04 ID:uD3BXR4I0.net
こんな事をするよりも捏造期間を普通のガソリンエンジン車が走っていれば良かっただけなのである

292 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:32:26.02 ID:DNtuB9vN0.net
>>282
何が嘘なのか分からんな(^ω^)
そういう解釈するのは、言霊信仰の強い日本人だけだろう。

単に、新規制に対応する、新しい燃焼プログラム、機構によるエンジンの事を
通称 クリーンディーゼル
と商標のように、一部の人が言ってただけ。

ゼロエミッション以外が嫌なら、全部内燃機関は規制して
電動バイクと人力車のみにするべきだな。

293 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 16:39:30.26 ID:uD3BXR4I0.net
>>286
単にルール作る側になり
東ドイツ・中東・トルコ・アフリカなんかの低賃金労働者を使って
やりたい放題して面がでかいかもよ

294 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:16:19.17 ID:rL+M/zwn0.net
>>272
その記事、EURO6車種を乗り入れ禁止にするなんて書かれていないが…。

295 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:20:34.87 ID:/i858rpp0.net
そもそもポート噴射のガソリンエンジンが減って直噴になってるけど
直噴ガソリンは10倍のPM出してるんだが誰も触れないでディーゼルばっか気にしてるよな
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html

296 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:24:41.91 ID:T3cyue5Z0.net
>>278
ところが、欧州の実態は・・・

99 名無しさん＠１周年 2018/02/28(水) 17:00:00.39 ID:KsMdvgrY0
欧州でＥＶ売上げ頭打ち　トヨタＨＶを防止したいドイツの苦悩
http://www.thutmosev.com/archives/68465148.html

・欧州でＥＶが予想外の失速
ガソリンやディーゼルに代わる自動車動力として期待されているＥＶ（電気自動車）の開発が進められている。
ドイツ、フランス、イタリアなど大半の欧州メーカーがＥＶ車を発表しようとしているが、その欧州でＥＶが急減速している。

297 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:26:57.73 ID:slpuOJzb0.net
>>1
裁判所がこんなことまで手を出せるんだ。
まあ、結果が
＞最も厳しい排ガス基準を満たすディーゼル車を除いてディーゼル車の市街地への乗り入れの禁止を容認
これだから、全てのディーゼルというわけじゃないからいいのか。

298 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:32:04.64 ID:vABg18MS0.net
因みに呼吸時に炭酸ガスゼロだと
過呼吸状態になり
血液がアルカリ過多になり

最悪死にます

299 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:32:22.68 ID:uD3BXR4I0.net
>>296
そもそも東日本大震災以降
いろんなメーカーとかが新型バッテリーとかいっておったが
だめだからな
吹聴して提灯投資もちかけているだけやで

300 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:33:50.81 ID:kxVqWT/P0.net
石原都知事は早かったな

301 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:43:25.29 ID:d+TpoPYb0.net
一方日本では

フォルクスワーゲン・パサート／パサート ヴァリアントに、最新のディーゼル技術と排ガス浄化システムの採用で日本のポスト新長期排ガス規制に適合した2リッター『TDI』エンジンを初搭載。2月14日から発売開始となっている。

302 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:53:19.99 ID:R1Ljl/p+0.net
>>301
ドイツは日本人を何だと思ってるんだ？

303 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:54:42.37 ID:OMsPdVXt0.net
マツダのジーゼルならＯＫ？

304 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:55:06.24 ID:lUKUry5L0.net
ドイツ連邦陸軍「俺たちの車両全部終了でおわた．．．．．．．」

305 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:58:19.15 ID:uD3BXR4I0.net
>>303
難癖つけてはぶるだろうな

306 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 17:58:20.83 ID:slpuOJzb0.net
>>1
市街地に入らなければセフセフ

307 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:01:02.41 ID:Bu66a+SR0.net
ユーロ6対応を謳う排ガス不正車種の多くは
実測でユーロ5もクリアできてなかったんだから
すぐにでも禁止されるんだよな？

308 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:06:02.40 ID:zbXV66/q0.net
あと数年でＥＶ以外は禁止だろうな　ＤＶなんて今でも嫌われまくっているし

309 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:07:44.90 ID:BQDwIXOsO.net
>>301
EUは実現不可能なスケジュールで規制した結果か排ガス不正
日本は実現可能なスケジュールで規制だから無問題
とにかくトヨタの天下にさせない為にやってるだけだから

310 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:14:47.09 ID:yJ39wGCe0.net
これで制限しなかったらエコ詐欺と思われるのでは？

311 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:16:46.60 ID:xQdBIeMB0.net
クリーンデーゼルとか言って、結局DPF付けんてんだもんな
そんなんだったらどこでもできるだろ

312 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:18:57.55 ID:OMsPdVXt0.net
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？

それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて＋してバイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ

313 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:19:39.41 ID:OMsPdVXt0.net
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？

314 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:20:16.85 ID:OMsPdVXt0.net
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

315 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:20:29.70 ID:1zsRNBzq0.net
>>308
AV「くっくっく、EVも電池製造時の環境負荷がばれて廃れたか」

316 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:23:44.43 ID:kTgBlfv80.net
世界は排ガス捏造時に、VW禁止にすべきだったな
潰すチャンスだったのに

317 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:26:07.90 ID:RBB0xS4N0.net
鉄道のディーゼルはいいんか？

318 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:26:58.91 ID:OGEvJz1N0.net
ディーゼル詐欺師は今はEVEV喚いてる

319 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:27:55.24 ID:0sgs57EN0.net
補助漬けじゃなきゃ売れないEVなんて

320 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:34:16.10 ID:cb3/7lTX0.net
>>313
自家用車にディーゼルは向かないってだけ

321 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:36:36.28 ID:FdMwJ94A0.net
>>81
意味不明だ
どこに捨ててるんだ？
雨や風は欧州にだってあるぞ
何で日本が特別だと思うんだ？

322 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:37:08.08 ID:FdMwJ94A0.net
>>82
ディーゼルのは分かるだろうw

323 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:37:37.00 ID:3nchNxyK0.net
マツダ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

324 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:37:42.95 ID:OMsPdVXt0.net
>>320
ダンプなんか全部ジーゼルだよ。
noxを除去できれば問題ないし、肥料だよ、ｎｏｘは。
軽油使わないなら、何で使うの？

325 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:37:47.71 ID:yJ39wGCe0.net
ドイツでは排ガス詐欺についての訴訟とかないのかな？

326 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:39:20.15 ID:1zsRNBzq0.net
>>323
今回のはEURO4規制までの古いやつ
マツダのスカイは初期から2世代上のEURO6クリアしてるよ

327 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:39:25.31 ID:vABg18MS0.net
>>317
駄目に決まってるだろ
電化出来ない路線は廃止かハイブリッドディーゼル化だよ

328 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:44:05.36 ID:Fnrm6M7p0.net
ガソスタで隣の車がガソリン入れ終わったらしくエンジンかけたんだが
凄い爆音のアイドリングでどこのメーカーかと思ったらドイツ車だったな
今時無音に近いのが当たり前なのに衝撃受けた
あれじゃ近所の人みんな見るだろうな

329 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:48:20.72 ID:cb3/7lTX0.net
>>324
失礼
まともなNOx還元装置を設置するスペースも価格転嫁できる余地もない中型以下の乗用車にディーゼルは向かない

330 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:52:53.67 ID:/i858rpp0.net
>>329
中型って何の括り？
軽、普通、小型以外の新ジャンル？

331 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:53:51.47 ID:VmVIFlIz0.net
父親が変質者男性であるというトラウマはニュートン卿でも隠せなかった。

332 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:54:44.79 ID:cb3/7lTX0.net
>>330
要はランクルクラス以下の小ささの車にはまともなNOx処理装置は積めねえって言ってんだよクソが

333 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:58:40.23 ID:cb3/7lTX0.net
LSやSクラスや7シリーズ級がディーゼル化するには何も問題がねえんだよ
貧乏人がディーゼルの利便性を享受できると思ったら大間違いだ！
ってこと

334 ：名無し募集中。。。：2018/02/28(水) 18:59:45.52 ID:OGEvJz1N0.net
高いＤＰＦ使って
NOx対応のアドルブルーまで用いて
ってなんでそこまで小型自動車でやらにゃいかんのさって話になるだけだしな

335 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:02:43.87 ID:7X/wz9Z00.net
ウホッ！
ドイツってたまに致命的な間違いするよな

336 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:02:49.26 ID:cb3/7lTX0.net
>>334
そういった意味でデミオは本当に愚の骨頂

337 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:04:20.71 ID:mjgwLMOK0.net
父親がニートや新興宗教の信者だと子供や孫たちにトラウマは遺りますよ。

338 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:05:39.36 ID:cqyXRkP80.net
急なEVシフトなんて中国が喜ぶだけだよな

339 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:05:40.62 ID:FlVLA1zy0.net
>>107
NP70 25km/ℓ走ったよ

340 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:06:33.93 ID:/i858rpp0.net
>>332
ランクルは普通乗用車だけど

341 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:07:44.91 ID:7X/wz9Z00.net
アホだよな
不正って言っても出来ることをズルしたんじゃなくて
出来なかったんだろ
さーてどうなるか
下手すりゃ都市が衰退するぞ

342 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:07:44.96 ID:cb3/7lTX0.net
>>340
ほう
やっとクリーンディーゼル全否定のトヨタの技術力を認めたかw

343 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:08:47.28 ID:JxxH9Iqx0.net
>>272
マツダのスカイアクティブディーゼルはEURO6対応済だから余裕だな

344 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:10:42.36 ID:yJ39wGCe0.net
ロードプライシングとかするんかねえ？

345 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:12:05.39 ID:/i858rpp0.net
>>342
で、中型って何？

346 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:16:11.17 ID:cb3/7lTX0.net
で、クリーンディーゼル(笑)は？

347 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:17:11.55 ID:H2oifIFi0.net
クリーンディーゼル？？？？

348 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:17:21.47 ID:dy8Zx/6O0.net
VWざまぁ

349 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:17:54.10 ID:cb3/7lTX0.net
マツダも北米向けには尿素SCR付けるとかいよいよヤキが回ったな

350 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:18:55.82 ID:cb3/7lTX0.net
そらトヨタに頼るしかねえだろうよw

351 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:21:37.97 ID:JgsyIszE0.net
僕のトラックで仕事できないじゃん

352 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:23:01.38 ID:auNy+SOz0.net
ディーゼルも今のままじゃなくてなんか違う燃焼させる方法ないのかね？
ガソリンとディーゼルのいいとこどりしたような内燃機ができてもよさそうなのに

353 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:25:31.19 ID:OMsPdVXt0.net
NOXは窒素肥料ですけど
その分の情状酌量はないのｗ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:26:26.08 ID:/i858rpp0.net
>>352
だから圧縮着火のガソリンエンジンを来年からマツダが販売するよ

355 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:28:20.53 ID:cb3/7lTX0.net
強いて言えば直噴である以上エンジンに未来はないよ

356 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:30:00.08 ID:lKL8dErS0.net
でかい４WD減ったなあ
うじゃうじゃいたのに

357 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:34:44.16 ID:cb3/7lTX0.net
直噴による気化熱を利用する限り不完全燃焼による煤の生成は避けられない

358 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:43:59.77 ID:cb3/7lTX0.net
低温低圧縮燃焼の限界に挑戦したマツダが尿素SCRを付けなければならないということは
クリーンディーゼルコンセプトの破綻を意味することなんだよ

359 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:49:27.41 ID:v1se6Ggq0.net
日本人はトヨタに騙されてハイブリッド
ヨーロッパは賢く選択してクリーンディーゼル
これでいいでしょうか？ボッシュ様

360 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:52:40.49 ID:vcpilVo40.net
やはり馬鹿は勘違いしてるね、簡単にいうと古い車のディーゼル車は入れないようにしましょうって話。
近年基準のディーゼルならOKよ。

361 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:53:47.49 ID:/VTsdnb+0.net
クリーンディーゼル(笑)
空気よりも綺麗な排気ガス(笑)

362 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 19:57:45.69 ID:rKhSVgbB0.net
国沢また負けたのかw

363 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 20:14:27.11 ID:7f8rLI/i0.net
>>294
> >>272
> その記事、EURO6車種を乗り入れ禁止にするなんて書かれていないが…。

ありがとう。素で間違えた。
排ガス基準６またはユーロ６を「満たさない」車種の乗り入れが禁止されると書いてる。

364 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 20:18:41.63 ID:6Gx2Lo8t0.net
>>107
総重量20tの車で4.5km/Lでも燃費悪いんだ…。
ちょい古めのV8積んだガソリン車のセダン(総重量2t)と変わらないんだけどなwww

365 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 20:55:27.68 ID:rL+M/zwn0.net
>>311
いやいや、それ言ったら三元触媒つけていないガソリン車の排気ガスは
まんま毒ガスと光化学スモッグ発生装置やで。

366 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:06:57.89 ID:n1MM/O8P0.net
PM 2.5 の最大の原因は、喫煙。電子タバコが一番悪い。現在、肺癌の原因はベンゼンだ。軽油には言っている、
ベンゼンの量は、ガソリンの数分の一。つまり、ジーゼルは、燃料効率も善いし、言うことなしで、
Blue Technoogy, Sky Active, その他のクリーンジーゼルが、一番良い。
デンソウのコモンレール方式のジーゼルが、本命。　Weel To Wheel で言うと、電気自動車は、
論外。燃料電池式も、効率が、５０％位。ジーゼルの６０%には及ばない。
今や、メキシコ湾の海底原油の掘削事故で、北大西洋の暖流の流れも止まっており、ヨーロッパ
の不凍港が無くなる。中部ヨーロッパのアルプス周辺の氷河が増えてきており、氷河期に突入し
てきている。日本でも、既に氷河が増えてきており、海面の低下が避けられ無くなる。
つまり、化石燃料をもっと燃やして、炭酸ガスを、または、最大の温室効果ガスであるメタンガス
、つまり天然ガスを、マクドナルドの牛のゲップが足りない位なのだ。

367 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:28:00.73 ID:hDXDH8pO.net
>>197
＞大寒波でEVは自殺行為
エアコン暖房フル稼働で、
走行可能距離が物凄い勢いで減っていくだろうなｗ

368 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:32:21.29 ID:8u/d/78G0.net
>>363
>>360
ユーロ6なんて数年前の基準だろ
要するに殆どの車がダメって事じゃん

欧州はクリーンディーゼルとか言ってた世代の車は
殆どアウト

＞『ユーロ4』と呼ばれる最新の排気ガス規制をクリアしている触媒付きディーゼルエンジンなら、排気ガスだって”ほぼ”無臭。黒煙も目視出来ないレベル。

369 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:33:16.83 ID:DHcIr9JN0.net
未だにクリーンディーゼル擁護してるアホには呆れる
どんだけ勉強出来ないんだよ

370 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:38:25.55 ID:7X/wz9Z00.net
>>360
>対象となるディーゼル車は１０００万台以上に上るとみられ

アウトッ！

371 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:40:31.04 ID:Xm2ITgxT0.net
小型ディーゼル車も尿素タンクつけて走ればいいじゃん

372 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:43:15.08 ID:n1MM/O8P0.net
>396
>未だにクリーンディーゼル擁護してるアホには呆れる
>どんだけ勉強出来ないんだよ

クリーンジーゼルこそ、本命。ガスタービンもメンテナンスが複雑で、ダメ。燃料電池も、ダメ。
Well TO Wheel. で言うと、ハイブリッドは、電池の分だけ Emission が増える訳。

373 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 21:52:29.92 ID:TScpneup0.net
ガソリン車に乗ればいいよ

374 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:04:40.74 ID:F8arhW7v0.net
ホンダがＣＶＣＣエンジン
開発した時の社長の言葉
「排気ガスをおさえるエンジンは、ホンダで解決することができた。
しかし、対策を考えることとそれを解決することと、
どちらがレベルが上かといえば、それは考えることの方が上です。
その思想にもとづいて、解決策が生まれてくるんです。
一つの正しい理論があると、それが政治に優先するのがアメリカという国です。
その理論が自国に有利か不利かなどということは問わない。
これは一等国だと思います。」

ドイツは四等国ですね。正しい理論よりも
自国の利益ばかり考えている。

375 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:07:40.60 ID:F8arhW7v0.net
>>374の続き
「こういう正論を通さない国は国家じゃありませんよ。
ですから私はアメリカを高く評価しているんです」

ドイツは正論が通らない、国家ですらない。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:09:26.85 ID:7f8rLI/i0.net
>>368
判決では、他の方法で大気を綺麗にできないなら、ユーロ６未満の乗り入れ禁止は早くても
２０１９年９月、ユーロ５未満はより早期に可能という条件つきなので、直ちに実施ということで
はなく政治の決定に任される。ハンブルクは前進的ということだろう。

ユーロ６未満のディーゼル乗用車は１２３０万台、ユーロ５未満のそれは６３０万台とフェニックス
のニュースで言ってる。対してドイツの乗用車の登録台数は２０１７年初で４５８０万台となってる。
ttps://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/bestand_node.html

377 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:13:15.71 ID:zEI4v3Nx0.net
BMWもディーゼルだろ

378 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:15:28.71 ID:auNy+SOz0.net
>>375
宗一郎はこりゃ儲かると売り上げのことばかり考えてて開発陣にたしなめられてこういうこと言い出したんだけどなｗ

379 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:26:02.97 ID:wWA44BB40.net
>>37
それは性能の悪いいすゞの2トンだろ？
フィルターつまりがなければ走りながらで8分程度で燃焼おわるぞ、キャンター

380 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 22:40:07.31 ID:F8arhW7v0.net
>>378
宗一郎はホンダの社印を所持していなかったから、
「社長」じゃない。

別の人が代表取締役だった。

381 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 23:10:02.78 ID:XlhmWZck0.net
>>373
>>295

382 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 23:35:59.60 ID:ROGR5aDL0.net
ドイツは内陸の空気の流れが悪いんだろうね
ソコに煤ばっか吐くクルマ乗り回せば
空気も汚れるわ
東京が一時酷かったのは工場のせいで
クルマなんて微々たるもんだよ
光化学スモッグｗｗｗ

383 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 23:36:21.78 ID:tcbw6u620.net
>>380
宗一郎が社長じゃなくてじゃあ誰がホンダ初代社長なんだよ
無茶苦茶言うなや

384 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 23:41:03.75 ID:ROGR5aDL0.net
>>383
俺の記憶だと
水冷空冷議論で宗一郎は一線を退いたはず。

385 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 01:16:37.87 ID:MpaIXowF0.net
>>384
本田宗一郎さんはCVCCエンジンの手柄を自分のものにしたから、

若いエンジニアに反感を買ったんだよ

386 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 01:22:21.55 ID:1WgisZGy0.net
欧州じゃディーゼルってかなり良くなってるそうだけど、
開発進むってことは稼働台数多いからこそだろうから、酷い頃のやつが大量に残ってるんだろうねえ。

387 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 01:36:36.11 ID:swsbblSS0.net
>>386
＞欧州じゃディーゼルってかなり良くなってるそうだけど

欧州が日本の10年前の基準にやっと追いついた
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/092500002/092500002/?SS=imgview_ndh_sp&FD=-755482518

388 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 02:26:24.36 ID:2bgTXet10.net
>>379
三菱じゃんw

389 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 02:33:17.31 ID:eNWF8J4y0.net
三菱ふそうトラック・バスはダイムラーグループで三菱自動車とは別だよ。

390 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 02:43:29.82 ID:2bgTXet10.net
>>389
はい？
タイヤが飛んだ時は三菱自動車で、その後もリコール繰り返してますが？
トラックに点検済みのシールがこれ見よがしに貼られてるのはなんの為だ？

391 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 04:12:19.42 ID:xqa8rURd0.net
経産省もあわてだしてる

>>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180301/k10011346731000.html

392 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 05:49:15.67 ID:bOz/eUyS0.net
664: [] 2018/02/28(水) 22:48:36.57 ID:x3b/GEmE0
やっぱり、
ドイツの大都市のディーゼル車禁止は
飛ばしやがった！！！！

ドイツに金貰ってるのか？ＮＨＫ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1519808122/

393 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 06:02:11.77 ID:4axHCCZD0.net
日本では乗用車のディーゼルエンジンが事実上一掃された後、
ポスト新長期規制という当時にしてはかなり厳しい規制が敷かれて、
それをクリアしたディーゼルエンジン乗用車だけが公道を走ることが
出来るようになった。

欧州でこの日本の規制と同レベルに並ぶのはEURO6規制になってからなのだけど、
EURO6規制が貫徹されたのはほんの数年前の話で、しかも新車販売についての
規制に過ぎず、現在も一世代前のEURO5世代車やさらに前のEURO4世代車も
公道を走る事が許されている。

欧州でディーゼルの環境規制が効いてない！！と騒ぎになっているのは
このEURO4〜5世代車が現役であることが主要因であって、EURO6でも
クリーンディーゼルとは言えない！！みたいな話では無い。

今回の>>1 の判決も、あくまでEURO4以前のディーゼル車は乗り入れ規制しても良いという判決で、
EURO5世代もまだ規制してはダメという判決でもある。

394 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 06:08:08.54 .net
みつを ★ sage New! 2018/02/28(水) 05:36:13.20 ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180228/k10011345711000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005

2月28日 4時59分
ドイツの連邦行政裁判所は、大気汚染対策としてディーゼル車の市街地への乗り入れの禁止を容認する判断を示し、ドイツの自動車業界にとって大きな打撃になりそうです。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:10:13.73 ID:MrkFynkq0.net
石原慎太郎が記者会見でペットボトルに入った煤煙を見せながら、東京からこれを無くすと言った時は、正直あまりピンと来なかったけど、今となってみればスゴい事だったんだな。

何千という運輸会社、何十万台というバス・トラックに規制をかけるなんて並みの政治家や業界とズブズブの役人じゃ無理。

政治家に必要な資質は大局見据える事ができる視野の高さ。決してカップラーメンの値段を知ってる事じゃない。

396 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:10:59.09 ID:uUXEtUrh0.net
あれ？　クリーンディーゼルは？

397 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:12:23.43 ID:d38uuzU40.net
自分たちのディーゼルが低性能のインチキだったからって
他のディーゼルを同じに扱うとか
ドイツ人の頭の悪さがにじみ出てるな

398 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:21:16.46 ID:gaGkezUg0.net
ピカピカのBMWが駐車場に止まっていて、カッコいいなーと思った。そこに中年のオヤジがドヤ顔でその車に乗り込む。
(ヂーゼルエンジン)チュシュシシュ ガラガラガラガラガラ

見た目の高級感が台無しに

399 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:46:16.44 ID:5w19HEdQ0.net
>>383
藤沢武夫が、ホンダの社印を握り、代表取締役社長。
マイクロソフト、スティーブバルマーのような。

宗一郎はビル・ゲイツのポジション

400 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:56:22.47 ID:5w19HEdQ0.net
>>399補足
スティーブバルマーマイクロソフト社長
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC
藤沢武夫もこのような人物

401 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 07:58:38.76 ID:vaR+x9y30.net
>>367
そこでキャンピングカーでも採用されてるFFヒーターですよ

402 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:02:41.89 ID:S3pabotO0.net
大型車はどうするんだ？
流通は路面電車に頼るのか？

403 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:03:26.17 ID:uUXEtUrh0.net
>>398
今時ベンツだろうがBMWだろうがドイツ車に「高級感」なんて無いでしょうに
木造モルタル二階建てのアパートの駐車場にポルシェとか普通に見るし
アメ車のデューセンバーグとか乗ってたら記念撮影頼まれるだろうけども

404 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:03:52.98 ID:pA2UefnA0.net
うるさい、臭い、加速悪い
燃費がいいとかいってる奴がいるが不正処理
燃料安いとかいってもエンジン自体が割高
もうオワコン

405 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:23:12.36 ID:SF4zsZ/Y0.net
市街地へのディーゼル車の乗り入れを禁止するといっても、
ディーゼル車とそれ以外を区別するのは難しいから、
結局はディーゼル車の製造販売を禁止する方が簡単なんじゃない？

406 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:39:45.93 ID:4o8STAqk0.net
こいつらめちゃくちゃだなｗ
散々推進しといてこれかよｗ

407 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:46:07.65 ID:RDOri42s0.net
ヨーロッパの空気滅茶苦茶汚い原因はディーゼルのせいらしいしな。ヨーロッパの車メーカー談合してるだろうし、癌になったり病気になった人数千万人いるだろ。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 08:46:40.43 ID:+4CHDbyn0.net
>>405
んなもん音と黒煙で丸わかりw

409 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 09:04:17.05 ID:qD49hghv0.net
>>24
天気のいい日は茨城県からも富士山がみえる

410 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 09:06:10.65 ID:vaR+x9y30.net
この21世紀に黒煙吐く車を使ってるとか
環境先進国が聞いて呆れる

411 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 09:42:30.02 ID:zvu50uCM0.net
>>405
新基準ならおk
古い基準がAUTO
日本での星が多ければ良いと言うアレ

412 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 09:52:34.54 ID:+4CHDbyn0.net
ディーゼルってメンテが大変ってことをすっかり忘れているよね
車検制度がしっかりしている日本ならまだしもユーロ6だろうがメンテ怠ればすぐ毒ガス放出し始めるよw

413 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 11:11:05.05 ID:k6gDHfOC0.net
https://www.amazon.co.jp/ディーゼルこそが、地球を救う―なぜ、環境先進国はディーゼルを選択するのか-小川-英之/dp/4478871019

414 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 11:26:22.95 ID:WPCtgMXD0.net
ディーゼルは車検の時にアクセル全開にするのが心臓に悪いｗ

415 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 13:08:39.27 ID:M456ge890.net
>>392
たぶんＮＨＫの欧州の人員削減が原因。日本人が貧しくなるなかあれだけ受信料もらってるのに。

最近日本ではドイツのニュースがフランスソースからの又聞きで報じられていると思うことが多々ある。
たとえばＣＤＵを「保守」と表現するのはフランスのメディア。高度に抽象化すればそれは間違ってる
わけではないが、ドイツのメディアのように「中道」としたほうがドイツの国内の政治対立の微妙な
ニュアンスがよく分かる。

416 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 13:49:44.83 ID:WsdR1UqQ0.net
ドイツは技術大国ってずっと思ってたけどたいしたことないな
そもそもユーロがクソみたいな国々のおかげで安定して安いから圧倒的に有利なハズなんだけどどうなってんの

417 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 14:29:07.08 ID:e4j5hlEu0.net
>>415
スペインやトルコのニュースから見る必要もあるね。
ドイツを多角的に知るには

418 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 14:31:41.66 ID:6crJDymX0.net
>>416
ドイツは技術大国だよ
たまたま車とエンジンに関して日本が抜きん出ただけ

419 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 15:02:29.75 ID:A3peGKZS0.net
>>405
規制エリア入口のカメラでナンバー読み取ればカンタンだろ

420 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 15:22:43.22 ID:WsdR1UqQ0.net
>>418
どの辺が得意なのドイツは?
シーメンスとかは凄いのは分かるが
その他が思いつかん

421 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 15:32:32.87 ID:qia27oKSO.net
>>420
ドイツはダーティな化学系が得意
バイエルは独禁法を回避するために種子や農薬部門の一部を同じドイツ企業へ売ってまで
モンサントを買収する程執念を燃やしてる

422 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 15:47:37.40 ID:gjhSe2Lq0.net
>>392
>>415
ttp://hissi.org/read.php/livebs/20180228/eDNiL0dFbUUw.html?name=all&thread=all

キチガイでござる

423 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 18:13:07.18 ID:o68a368i0.net
>>9
表向きの理由だろそれは

424 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 20:28:02.26 ID:swsbblSS0.net
>>395
>並みの政治家や業界とズブズブの役人じゃ無理

国の規制の方が先なんですが・・・
国の規制は黒煙の出る低性能ディーゼルの登録や車検継続を不可にした

石原がやったのは同じ基準の車は都内で走ることも禁止した

425 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 20:30:04.62 ID:u3dhvsRx0.net
>>406
日本の自動車評論家も接待を受けてディーゼルをベタ褒めしてるよね

426 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 21:54:08.38 ID:Xv027Zks0.net
>>424
> 石原がやったのは同じ基準の車は都内で走ることも禁止した

正確には禁止とぶちあげたのだけど、当てにしていたDPFメーカーの製品が
てんで使いものにならないことが判って都バスも動かせなくなるからと
慌てて先送りを繰り返してるうちに話が消えたというオチ。
まあ「画期的なPM除去装置と思ったらよくある偽商品だった」ってのを
よく調べもせずに飛びついたペットボトル振ったはいいが、そもそも
データ自体が偽造されてたインチキ商品なんだからどうにもならない。

どうにもならなくなって国に泣きついて施行を半年だけ(ｗ 前倒ししてもらって
「都が先駆けて国を動かした(ﾄﾞﾔ」とやったら、よく調べもしない
ネトウヨが「さすが俺らのシンタロー、そこにシビレルアコガレル」という構図。

427 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 03:13:30.33 ID:U90O999W0.net
石原慎太郎の先見の明には驚くな

428 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 09:34:53.70 ID:IfRxTRxl0.net
他人の業績を正当に評価できないんだよな貶めるのに必死
だからサヨクはダメなんだｗ

429 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 12:55:50.64 ID:vDgz71rU0.net
>>3
政治は、結果が全て。
石原は官僚にそそのかされて、ペットボトルを振ったのだろうが、

今やインチキドイツ車メーカー全てを滅ぼす一撃になった。

賭けてもいいが、メルケルは排ガス不正を知っていたよ。

430 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:00:17.29 ID:Y9Jvz6rt0.net
あのクリーンディーゼル擁護していたアホ評論家はどうしてんの？
謝罪して首吊った？

431 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:04:37.80 ID:Y9Jvz6rt0.net
>>426
デマ飛ばしてるんだろうけど、国を動かしたんならそれも功績だろう
ほかの政治家は何してたんだ？

432 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:06:40.20 ID:jiU9mh8k0.net
>>430
トヨタのポチに転職したよw

433 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:21:34.36 ID:yuCrqHnP0.net
ガソリンエンジンのトラックを待機させて積み替えるしかないな。
無駄に走らせて環境に悪いし運賃大幅値上げだな。

434 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:24:19.92 ID:vt6lDO030.net
クリーンディーゼル笑笑

435 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:26:15.28 ID:vt6lDO030.net
>>426
それでも慎太郎のお陰だけどな。
政治は結果だよ。
空は青くなったし、東京五輪も来る。

436 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:28:38.35 ID:SCScNmP+0.net
市街地てま重機が使えないってこと？

437 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:30:08.04 ID:S//Uz0Bh0.net
一番環境に煩いヨーロッパ勢が逆に最も環境に悪いディーゼル車を作って居るんだから皮肉なもんだね。

それを外国に大量に輸出している愚かさ。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 13:44:48.40 ID:kwI6befR0.net
ジーゼルエンジンを開発したのはドイツ人だが
もうジーゼルエンジンは日本人に任せる時が来たな。

439 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:25:01.26 ID:gPtyhy430.net
ジーゼルは重機で使うエンジンだから無くなりはしないよ
石油を使わないしね

440 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:28:03.65 ID:Y9Jvz6rt0.net
>>418
こらこら
最初に日本にやられたのはカメラだ
圧倒的な支配をしていたのかまるでダメになった

441 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:30:18.39 ID:Y9Jvz6rt0.net
>>432
マジで？
ハイブリッドとか散々否定してたのにw
日本人は悲しいと思うとかw
あいつの主戦場だったはずだがw

442 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:41:53.90 ID:jnadvohb0.net
>>431
> ほかの政治家は何してたんだ？

ちゃんと仕事してたんじゃない?
少なくとも石原みたいにトンデモデバイスに騙されてはいなかった訳だし。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:45:06.23 ID:Y9Jvz6rt0.net
>>442
どんなちゃんとした仕事だよ
空気綺麗にしたのは石原だろうが
お前は、ないものが見えて、あるものは見えないのか
頭イかれてるんじゃないのか

444 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:47:01.16 ID:AQ2L5DkL0.net
>>3
あれはほんと石原都知事時代最大の功績

445 ：名無しさん＠１周年：2018/03/02(金) 14:51:29.05 ID:jnadvohb0.net
>>443
結局前からの予定通りの規制がそのままほぼ予定通り施行されてるだけだし、
>空気綺麗にしたのは石原だろうが
詐欺デバイスに騙されて煽った上に都バス用に1台分何百万か出して購入したけど
使い物にならず実際は何も出来ないまま終わっただけだな。

446 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 01:14:38.30 ID:Qb5gujgE0.net
>>445
国ができたと言うのもあの雰囲気作りがあったからだろうが
それを押したのは石原だ
それに、その機器のネタとかどうせクソサヨのデマだろ
嘘しかつかんからなクソサヨ

当時から、石原やめろネットワークなんてあって、クソサヨの攻撃の的だったしな
今の、アベ政治を許さないと言うのと同じクソサヨ連中だろ、パヨ

447 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 09:53:41.78 ID:BxFmpl2E0.net
知り合いが某ドイツ車に乗ってるんだが助手席のドアが度々オートで開かない
修理してもしばらく経つとそうなるみたい
本人曰く、細かいところはちょこちょこあるけど肝心な駆動系はしっかりしてると、
この辺が日本車はダメなんだよねみたいなこと言ってた
気の毒で仕方がない

448 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:48:04.37 ID:BJrh4+Un0.net
https://www.multilingirl.com/2017/07/why-german-do-not-interested-in-japan.html

449 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 10:51:58.02 ID:PtLk/1dW0.net
>>418
工業技術だけでいったらドイツはフランスより下だよね、昔っから今に至るまでずっと。

450 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 11:01:37.28 ID:0sdIBCZn0.net
>>3
石原のあのパフォーマンスを馬鹿にし続けた欧州厨ｗ

しかし欧州メジャーにEVシフトの目途が立ってからの一斉規制なんだろうな

451 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 11:09:32.65 ID:YqLBKLBb0.net
喘息出ちゃうから日本では走らせないでね。

452 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 11:27:02.47 ID:aT7/mANh0.net
兄貴は電気工学科卒なのに何でキチガイしか理解できないトヨタグループなんだろうか？

機械工学科はキチガイしか理解できない学問だろ？

453 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 11:34:32.00 ID:5wLy1TNh0.net
マツダもクリーンディーゼルうまくいってないみたいだし、もうディーゼルの時代は終わるのね

454 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 11:34:59.28 ID:SKrPyy1W0.net
>>148
まーた逆張り構ってちゃんw

455 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 19:05:08.60 ID:7C78IsHL0.net
後ろからトラックが来たと思ったら
BMW X1だった
何あの品のないエンジン音？

456 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 22:27:56.65 ID:5fbxngJG0.net
>>446
> 国ができたと言うのもあの雰囲気作りがあったからだろうが

いや、もともと規制準備されてじっさいにほぼそのままのスケジュールで
施行されてる。

> それを押したのは石原だ

まあそう思い込みたい気持ちは判…やっぱ判らんw

> それに、その機器のネタとかどうせクソサヨのデマだろ
> 嘘しかつかんからなクソサヨ

うん、都合の悪い事実からは目をそらして思考放棄は
ネトウヨ化の大事な資質だよね。
まあガンバレ。

457 ：名無しさん＠１周年：2018/03/03(土) 22:34:59.64 ID:obG6uqIm0.net
しょうもないことグズグズ言ってるから左翼はダメなんだよ

458 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:06:54.33 ID:sogm8e5b0.net
ディーゼル規制した石原慎太郎を絶対に許すな！

459 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:07:45.00 ID:QuUxgGKn0.net
>>393
ディーゼルがいわゆるクリーンディーゼルと呼ばれる水準になったのは
ドイツではEURO6からなんだよね。
EURO5まではほぼ規制されないに等しいレベルでNOx出しまくり。

そのEURO5ですらまだ走行規制しちゃダメですよ、
さすがにEURO4ならもう規制してもいいですけどね、
…という判決なのに、どうして和訳されて記事になると
ディーゼル全滅みたいなニュアンスをかもすような
内容に変質するんだろう。

460 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:16:40.50 ID:aiZNZBUw0.net
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

461 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:16:53.78 ID:aiZNZBUw0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

462 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:19:50.29 ID:DVuPSIi/0.net
欧米は行使が極端。
物事は時間掛けて、論議して意識を高めなくちゃ。

463 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:37:16.70 ID:jfUNmNWS0.net
>>456
お前らの言うのは全部デタラメだってわかってるから無駄だよ
単に粗探ししてるだけ

ま、お前の言う通りなら、国を賛美したら？
それはやらんのだよねw

464 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 08:39:25.84 ID:JyxuxShD0.net
マツダってディーゼルしか無いだろ

465 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 09:17:41.03 ID:2K2UNGcE0.net
>>459
大事なことだね
ユーロ５や以下も多いから対応はしなくてはいけないのも事実で
対応が面白いからきちんと判断できる報道が欲しい

466 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 11:21:19.12 ID:7002uV1D0.net
>>463
本当だな。今時石原のデタラメなんて信じている奴はいないわ。

467 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 13:06:10.04 ID:ZCodxEc20.net
>>462
欧州とかカス国家の集まりなのに
RoHS指令とかGDPRとかEURO6とか
何考えとんねや

468 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 13:06:59.27 ID:BmPvRO/M0.net
>>420
印刷機

469 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 13:10:01.91 ID:mEJwdjaC0.net
>>467
>何考えとんねや

わかりやすい非関税障壁

470 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 13:17:18.65 ID:BmPvRO/M0.net
>>420
ボッシュ

471 ：名無しさん＠１周年：2018/03/04(日) 13:57:32.46 ID:mCuEB1kc0.net
>>452
ルドルフディーゼルにには特許権が無く自殺したから高潔な文明人だ

ルドルフ・ディーゼルは神に近き理性の持ち主だ

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