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【社会】「勉強しない学生、働かないおじさん予備軍は淘汰されざるを得ない」日本企業の終身雇用、年功制衰退の流れに夏野剛氏 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/03/04(木) 23:36:21.03 ID:HVvvMn9B9.net
 大手機械メーカーの川崎重工が来年度から年功による人事制度を廃止、成果により給与額を決めていく方針であることが報じられた。
東レ経営研究所の渥美由喜氏は「日本の重工業で年功制を重点的に廃止するというのはとても画期的なことだと思うし、正しい判断だと思う。
むしろ川崎重工でもやらざるを得ない、キャッチアップしていかないと取り残されてしまう、と焦るくらいのグローバル環境の変化があるのだと思う」と話す。

 年功制については損保ジャパンや三菱ケミカルなども見直しを発表しており、
長らく続いてきた日本の終身雇用、あるいは年齢に応じて給与が右肩上がり、といったキャリア観に変化が生じることになる。

(中略)

 ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏は
「360度評価、あるいは管理職については人材を育てられているかどうかが評価する際に問われる後継者指名制度というのもあるので、
そんなにメチャクチャなことにはならない。僕は400人くらいの評価をやっていたこともあるが、
正当に評価しない、非科学的なことやっている上司がいると働いてくれなくなる。バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫」と断言。

 一方、「日本で成果主義がなかなか普及しないのは、解雇規制が非常に厳しく、給料の10%以上の不当な切り下げも事実上できないという背景があった。
逆に日本では終身雇用、新卒一括採用があるおかげで、20代前半の失業率が他国に比べてものすごく低かった。
今後、そこは影響を受けることになると思う。ただ、僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

 同じ能力を持った人でも、たまたま属した業界、会社、チームが上手く行けば給料が上がるが、
逆にレストラン業のようにコロナ禍で業績が下がれば給料が下がるということもある、ということなので、やはりざわつくことにはなるだろう。
企業の側としても、“この人の給料は上げるが…”ということを言うのはすごくきつい。
だからこそ両方が甘えて年功制が長く続いてきたわけだが、それでは従業員は割と“なあなあ”になってしまいがちになる。
40歳までは個人の力でとにかく働いていけるが、それ以降、90%の人は幹部候補のコースから外れるし、
転職のチャンスもなくなっていき、“働かないおじさん予備軍”になるということだ」と警鐘を鳴らした。

 また、作家の乙武洋匡氏が「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」、
平石アナが「90%の昇進のコースから外れた人はどうなるのか」と懸念を示すと、
「みんな10年前くらいからそんなに上がらないということに気付いているし、払えなくなったら家を売ればいい。なぜそこまで保障してあげなきゃいけないのか。
2000年以降、キャリアは保障されない、みんながみんな管理職になれるわけではないということはどこの大企業も言ってきたし。
優秀だと勘違いしていた罰だし、知らなかったという人は危機意識がない」と反論。
さらに「成果主義は決して雇用を切るためにやるわけではない。本当に業績が悪くなってしまえば雇用を切らなくてはいけなくなるので、
そうならないためにも優秀な人たちにより厚く再配分して離職を防ぎ、全体のパフォーマンスを上げていくということだ。
結局、今は大企業に65歳定年が義務付けられているので、給料を下げて長く働いてもらうという不思議なことを一生懸命やっている」と話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a7372c0012f626a04f70e9b349d1123f205acb6?page=1

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:21.05 ID:GSAeRcjC0.net
好き嫌いで採用するからだろ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:32.54 ID:/YMpcKPh0.net
緊急事態宣言延長により特別定額給付金+10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい無能
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共も覚悟しておけよ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなしや!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


40万円 特別定額給付金 はよせえ






40万円 特別定額給付金 はよせえ






40万円 特別定額給付金 はよせえ





40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:49.00 ID:QiYvGXG40.net
マルコじいさん

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:52.84 ID:UgJe1QH90.net
年功序列と実利力主義のエエトコ取り
あっちの意味で

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:37:53.09 ID:S8sZz0D90.net
じゃあコミュ力重視で採用すんな

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:39:19.66 ID:jZGkPZ2U0.net
しまっちゃうおじさん

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:41:18.19 ID:0fkUdTms0.net
今まで年功による人事制度があったということが驚き。

現代のシーラカンス。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:41:36.11 ID:TTo9hG0c0.net
出来る人は今まで通りの賃金
普通の人は昇給なし
出来ない人は減給

誰も上がらない

10 :8:2021/03/04(木) 23:42:11.79 ID:0fkUdTms0.net
あ、羨ましいってこと。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:42:13.05 ID:PodANjK80.net
まずは日本を凋落させた上級どもをクビにしないとね^ ^

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:43:08.73 ID:SPiffeFm0.net
確かに海外行くと半分くらいの20代は就職してないで、適当に遊んでたわ
日本みたく22歳でみんな就職は異常だよ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:43:21.70 ID:V7eEpaKg0.net
>>11
そいつらが大学で学生相手にしているんだから話にならない

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:43:59.14 ID:xiGFOfg00.net
>>6
でも総合職なら営業行くこともあるしコミュ力は必要じゃね?
研究職なら能力だけでもなんとかなりそうだけど

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:44:18.89 ID:OOWGUq6W0.net
誰が優秀か判断できる奴なんていないんだよ
上位下位20%ずつくらいなら誰でも判断できるだろうがその間はどうしようもない
結局は自分にとって有用かどうかが判断基準になってしまう

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:45:09.10 ID:GSAeRcjC0.net
自分より能力の高い人間をきちんと評価できる人間はまれ。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:47:15.49 ID:KWSNVyw70.net
やってもやらなくても同じことです
上が下を認めないことで縦を維持して逃げ切り予備軍やってるだけだから

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:47:48.46 ID:8LFK7PoM0.net
>>1
>長らく続いてきた日本の終身雇用、あるいは年齢に応じて給与が右肩上がり、といったキャリア観に変化が生じることになる。

まずは公務員から率先しないと

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:47:54.59 ID:nv9mXHMe0.net
日本企業自体が淘汰される。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:48:00.48 ID:Cs7n9LSf0.net
>>14
コミュ力は必要だけどコミュ力しかないとゴミ案件を糞みたいな条件で引き受けて来て困る

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:48:25.68 ID:0fkUdTms0.net
>>14
企業でも政界でも官界でも
コミュ力とは、上のものにおべっか使って取り入る能力。
橋本、山田、、、

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:49:18.73 ID:tfG0bQ9k0.net
これは正論
これからは量より質
人口半分になっても有能なやつだけ厳選するべし

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:52:24.02 ID:VqqYtDYb0.net
ドワンゴ見れば夏野は無能経営者だとわかるが
淘汰されてないな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:53:20.63 ID:HT4AOyO80.net
これ以上奴隷労働したら
身体が壊れちゃうじゃん
リーマン「何時首になるか解らんから
消費減らして貯金だな」

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:53:49.95 ID:N669/7Q10.net
金銭解雇を合法化しろよ。
年収の2倍払っても辞めていただきたい人材が結構いるだろ。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:54:07.74 ID:xBbIR9gU0.net
定年退職を55ぐらいに引き下げたらええ んじゃ危機感持って定年迎えるし雇用中に年金貰うまでの再就職を必死に考える訳でやな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:54:19.11 ID:2wbXVC9d0.net
公務員でやってくれ(´・ω・`)
民間は利益が少なくなれば整理・淘汰は必ず成されるんだよ、なんの心配もない
マスコミですら整理統合している。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:56:14.68 ID:HT4AOyO80.net
日本、あらゆる面で大変な事ばかり
明るい未来なんか微塵もなくて草

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:56:59.95 ID:5gFfuggI0.net
専門職を雇わずに、総合職一括採用して
後から知識を入れるとかやつてるから最先鋭の海外に勝てないんだよ
年功序列以前に一括総合職採用をまず辞めてから言えよ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:57:36.49 ID:9qEhYEvJ0.net
淘汰って言っても殺すことはできないだろ
どうすんの?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:58:13.02 ID:/iTRYKwO0.net
日本人の労働観自体が変わらないんだからうまくいくわけがない。
一か所でじっくりと長くコツコツと働くことが美徳なんだから。
いろんな仕事を転々として経験を積んだりすることはいいことだとか、
失敗しても次々にチャレンジすればいいみたな社会にならない限り
うまくいかない。
いつもながら外国の制度を表面的にそのまま持ってこようとする人がいるんだよな。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:58:34.30 ID:HT4AOyO80.net
>>30
ナマポが増えて国の財政圧迫しますw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:58:42.26 ID:5gFfuggI0.net
大学で遊んでて専門性の薄い肉体系社畜に向いてる馬鹿を
総合職で掻き集めておいて、年功序列を廃止しても何も変わらんよ
良いかげんプロジェクト毎に適正のある雇用をして行くしか道が無いことに気付くべき

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:58:56.99 ID:4DE+cDFT0.net
なぜ乙武は淘汰されないでまだ生きてるの?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:59:04.20 ID:usBM8Ux20.net
タワゴトは経営陣を成果主義にしてから言う事だな
会社を傾けても責任を取らずに社員をリストラするだけの無能ジャップ経営

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:59:17.25 ID:tMsoomGO0.net
うちの係長がほんとに仕事しない
やってることはアルバイトと同じレベル
係の総括者とか責任者としての意識が感じられない
仕事についてする話も伝えるべき点をわかってなくてダラダラと私語同然
こんなので金だけは多くもらってるって信じられない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:59:32.31 ID:0tSfnND90.net
管理職なのになにもしない考えない馬鹿は消えていいよね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/04(木) 23:59:40.44 ID:40Q+o/CS0.net
働かないおじさんでーーす(^_^)

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:00:30.38 ID:ZoCSWpi50.net
日本は生きてる価値ないやつ多すぎる

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:00:42.58 ID:S971wV890.net
おじさんは淘汰されても老い先は短いからいいけどな
バブルも経験して楽しかったし(銀座で一万円札振った)貯蓄もあるしどうにでもなる
若い子はたいへんだ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:00:43.73 ID:AFOQpNt/0.net
>>1
日本の企業で終身雇用や年功序列なくせば魅力ゼロじゃん
外資系と同じなら外資系の方が福利厚生も整ってるからそっちに人気が出るだけ
日本企業は自惚れすぎだわ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:01:52.63 ID:yYMdc7w70.net
平気で嘘ついて面倒事なすりつけるけど変なカリスマ性持ってる奴が上に行くんだよ要領いいって羨ましいあれも才能だよな
向上心はあるんだが結局金にならん事ばかりしてるし人の役に立つ事しても結局要領悪いっていう壁にぶち当たる仕事って何が正解なんだろう

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:02:10.56 ID:9URfYMGr0.net
働かないおじさんは淘汰されるべき
ただし対象は氷河期世代以降だな
それ以前の働かないおじさんは退職金もらって逃げ切れる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:02:43.98 ID:vpYVcfEs0.net
自業自得だなんていうのやめましょう。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:02:44.80 ID:A2DOBoCg0.net
>>14
バカは20代までしか通用しない

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:03:17.03 ID:HxFQU0tW0.net
コネは持って生まれた才能です

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:03:23.20 ID:u9EP6np30.net
>>1
自民党はそう言って20年前に実力社会、自己責任社会を標榜してたが
出来上がったのは忖度で物事が動く世襲公務員がバカ世の春

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:03:25.07 ID:dUJAqAS30.net
…移民 (`∀´)

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:03:27.34 ID:KOHmh8x80.net
勉強しなくとも、働かなくても、収入源があればそれでいい。もちろん、生活保護は許されないが。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:03:51.24 ID:HlWOqtUd0.net
>僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
>18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

やにわにこういう事を言い出すヤツいるよね。
アホなんだろうか。
お前が大学生の時は全員が全員、死ぬほど勉強してたのかと。
まぁ、報いが来るのはしょうがないんじゃね?
自分たちが選択した事の結果だからね。
あと、徹底した成果主義は積極的に落ちこぼれを作り出す。
会社単位で見たらそれでいいかも知れないが、
社会的に見たらその落ちこぼれも社会を構成する国民の一人なんだけどね。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:04:50.06 ID:6qI+kE9T0.net
>バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫

ほんと早く上級だけの社会になってほしい
街で底辺の馬鹿がちんたら歩いてたり
電車のシートに座ってたり本当に腹が立つ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:05:04.03 ID:ZoCSWpi50.net
働かないやつ、前科者、一生独身、障害者
日本は生きてる価値ないやつに甘すぎるわ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:05:48.30 ID:vPLbD23u0.net
無気力若害

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:06:03.33 ID:iA22Al5S0.net
今リモートしてる会社員の8割はちかいうちにリストラだな
いらない人でしょう、かわいそうだけど。。。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:07:05.74 ID:a7IRrJML0.net
平おじさんは何するの

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:07:19.15 ID:b5YVLGCo0.net
でもその働かないオジサンにも会社がそれなりに給料を出してくれたおかげで
今の若者は学生時代をそれなりに無事に過ごす事が出来てた訳で。
生活費、学費、小遣い、全部そのオジサンが払ってくれてたでしょ。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:07:51.47 ID:ezJOX4+t0.net
他の業界のことはわからんが、IT業界に限定すると、間違いなくアメリカ式の方がうまくいくと思うね。

@雇ったはいいが即戦力でなければ即解雇。
Aパフォーマンスが落ちたら解雇。
Bプロジェクトが終了したら解雇。
C優秀な人は(インド工科大レベル)初任給が数千万円。
Dそして、日本企業の人事部の人が聞いたら唖然とするだろうが、就職の面接で年齢を聞くのは禁止。

これは努力を惜しまない人にとってはいいことづくめなんだけどね。
IT業界の中でも微妙に新しい分野に行きたいときでも、独学で身に着ければ転職ができる。
日本だと実務経験がないと転職できないので、新規分野の場合、そもそも実務経験のある人などいないので、
人手不足になって、スタックしてしまうよね。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:08:00.21 ID:6qI+kE9T0.net
解雇規制もなくすべきだな
どんどんクビにしていくべき
無能の怠け者のなんちゃって中流もうざい
本当に世界は上級だけでいい

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:08:33.38 ID:kjImcgHm0.net
こんな時代こんな国で結婚して子供を育てようとか思わない
勝ち組の人たちは負け組の分までたくさん子供を作ってこの国を支えてください

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:08:34.20 ID:AqFdbRww0.net
ドコモから放逐されたくせによく言うわ
最近は説教が仕事の奴多すぎ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:09:44.98 ID:KfmYw16E0.net
外貨を稼がない奴らは特にいらない

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:14:28.87 ID:7xxHBy9P0.net
業績悪化を建前に感情論で肩叩きされるよきっとw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:15:07.14 ID:S37KRb920.net
マジキチにヤられたらいいのに。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:15:23.91 ID:wOLMm8Iw0.net
働かない資本家が利益総取りの資本主義

笑っちゃうね

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:18:23.33 ID:6qI+kE9T0.net
>>64
君は資本家になる努力を一ミリでもしたのかね?
上級は皆努力して上級になった
怠けてても資本家にはなれないよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:18:49.61 ID:1XvQ/t2J0.net
マイニングすれば生きていける
仕事や農業なんてやるだけ無駄
牧場なんてウイルスで全滅
一次産業なんて捨てて全力でマイニングしろ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:19:05.25 ID:kjZAIPNk0.net
日頃から、キツキツの人員に能力以上の働き強いてたら
なんかあったら回んなくなるよ
給料泥棒つーか余裕は必要だぞ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:20:55.43 ID:GGAjUBvk0.net
>>59
子供に勉強させたかったら、海外移住を考える状況まで来てるよ、この国

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:21:21.81 ID:MVQx5GV30.net
給料下げるための方便でしかないよ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:21:46.77 ID:iA22Al5S0.net
今リモートしてる会社員の8割は近いうちにリストラかな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:25:52.28 ID:rzwIsIRv0.net
> ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏

こいつを真っ先にクビにすればいい

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:26:03.07 ID:5KxxpzkD0.net
貧民どもは勉強するしか先がないんだからもうちっと真面目になってほしいと思います(笑

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:27:24.23 ID:rzwIsIRv0.net
>>65
能無しのおまえがまずクビに

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:27:50.67 ID:1J0uIsuv0.net
指名解雇できなければ成果主義も絵に描いた餅

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:29:02.63 ID:XKDuyZdJ0.net
>>58
まずはお前を解雇すべきだなw

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:34:17.63 ID:lQQWYHwT0.net
まじで解雇規制なくさないと日本は終わる
ゴミジジババは生活保護でも受けてくれた方が安上がり

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:41:10.10 ID:IyppVTMO0.net
夏野もいらねーわ
中身のない話をペラペラ喋ってるだけ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:41:30.81 ID:MSgYpcMI0.net
こういう発言はしない方が良い。
まるで大卒が前提条件みたいだしね。
それに大学生だってちゃんと勉強してる人も多くいるよ。
文系減らせクソ慶応

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:42:11.60 ID:z3L/hi6N0.net
>>1
夏野さんが
そうなってほしいことを言ってるだけのような

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:42:38.14 ID:UbTSHd0H0.net
そんなことしても天下りや菅長男みたいなやつが大量にいるから
日本人は貧しいまま

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:43:18.62 ID:DEpLBk4m0.net
>>78
大企業総合職・研究職の話でしょ
大卒・院卒が大前提

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:43:54.92 ID:1QbCxuPh0.net
少子化、世界最多の引きこもりの数
世界最多の精神病床の多さ
世界最高の老人の数
世界最高の奇形児率
世界最高の堕胎率
世界最高の売春国家
そりゃ競争に負けるよな
勝てる見込みがないよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:46:51.22 ID:DEpLBk4m0.net
>>82
>世界最高の奇形児率

そういうデータがあるの?
初耳

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:47:52.80 ID:MSgYpcMI0.net
募集学科→全学部全学科
という時点で大卒の意味ねえじゃん。
それで勉強しろって言われてもな。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:49:12.05 ID:qVjO3jLT0.net
>>79
というか、単純に売国奴だと思う。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:49:30.26 ID:mTqafihQ0.net
これ昔から言われてるけど解雇とかは法律変えないと変わらないだろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:50:09.03 ID:dwAe9NVl0.net
ならば公務員制度も廃止だな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:50:39.13 ID:qVjO3jLT0.net
>>65
そんなに馬鹿な話、80才以上にしか通用しないぞ、工作員。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:51:30.55 ID:qVjO3jLT0.net
>>76
むしろ、それで終わると思う。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:53:26.04 ID:rx/RfFuX0.net
勉強しない留学生、働いてない外国人は強制送還だな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:53:31.73 ID:qVjO3jLT0.net
>>50
それと一番の弊害は、能力のある奴から辞めていく。
先が読めてしまうので。
意味のない努力をする無意味さかな?(・∀・)

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:55:34.69 ID:nAAukNSU0.net
将来の安定した生活が無いと少子化対策は無理だと思うんだけど。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:55:50.63 ID:zzVion3M0.net
遺伝と家の規模
90年代から同じ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:56:37.64 ID:Cgvg6jnt0.net
働かないおじさんは淘汰だと?

じゃ、一番最初に、顧問や相談役を辞めさせろや。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:56:47.61 ID:yKuXdBpu0.net
安倍晋三のことを言ってるんだろうけど、あれだけ暴れられたら十分では?
恩師は泣いてたけどなw

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:57:00.89 ID:GLCHjlPs0.net
【社会】増え続ける「生涯独身男性」、お金の面では勝ち組か? ★12

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:59:25.38 ID:KEOHKjLu0.net
少子化の影響がそろそろ顕著に出だすぞ
団塊の下ももう高齢化しだしてる
中年が仕事だけに注力し難くなりだしていくのに見捨てるのか?
その下はゆとりだし会社との信頼関係が失われた世代がずっと続く

日本は大企業を捨てて職人の中小事業で世界の下請けになるべきかもしれんな
 

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 00:59:32.68 ID:KOHmh8x80.net
>>51
鏡見ると腹立つだろう、底辺の人間が映っているから。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:01:04.76 ID:zzVion3M0.net
>>97
団塊っていくつ?父が焼跡背台で生きていたら80だわ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:01:22.23 ID:zzVion3M0.net
世代

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:01:43.90 ID:GLCHjlPs0.net
【絶望】日本の平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識” ★5

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:02:31.37 ID:R+xuz7PN0.net
結婚しなくて良かったぜ、フットワークの時代だな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:03:48.10 ID:1pY8eS7z0.net
バカな管理職ほどバカな部下を昇格させる。優秀なヤツは自分の立場がヤバくなるので上げない。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:04:29.88 ID:VuaUIdjq0.net
ピンハネ業者も潰さないとね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:05:14.99 ID:zzVion3M0.net
50代はもう親の遺産継いで守りに入る世代だよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:05:48.59 ID:x/nwYDNQ0.net
ドワンゴの社長かよ読んで損した

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:06:03.45 ID:gyqRj9Ye0.net
これって現賃金体系から減給は原則ないからここまで無能に暮らして昇給したオッサンにはほぼ無関係
まぁ次世代の無駄な高級取りを減らすには良い施策だが往々として序盤は労務費低減になるというテクニック

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:06:06.12 ID:GLCHjlPs0.net
芸スポより
ひろゆき「ほとんどの日本人はお荷物なんですよ、大体年収600万くらい稼いでない人。払う税金よりも貰ってるサービスのほうが多い ★3

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:06:49.27 ID:7lYGsOVD0.net
>>1
世界一高い給料が貰いながら

32年衰退させる無能議員、官僚を

早く淘汰しろ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:08:34.79 ID:mDzKBIaj0.net
優秀な奴=実力主義の仕組みの外側で口先三寸でのうのうとする奴
結局こうなるんだよ
>>1の偉そうなことを抜かすお前らみたいな奴ばかりが増えるんだよバカが
大多数はしわ寄せを食って目の詰まったスケジュールで働かされて貧しくキツくなる一方だよ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:09:17.56 ID:pFz2t4010.net
>>1
実績評価がしやすい分野じゃないとパワハラや責任転嫁が頻発し、業績泥棒が出世するチョンにはうれしい会社になる!

さすが東レ!

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:09:33.88 ID:7eu+DUPl0.net
>>1
最終的には好き嫌いの感情論で評価だろ

そんなかっこつけなくても 草

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:11:11.48 ID:9FPSaAzo0.net
>>1
東京帝国大学で教鞭を取っていた夏目漱石も最近の学生が勉強しないことを嘆いていたな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:11:20.04 ID:aLFFYnHR0.net
定年退職まであと4年。

頼むから逃げ切る前にそんなことで騒がないでくれw

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:13:14.82 ID:Yh/sZlrM0.net
年功序列のせいで組織の中は怠惰勢のほうが多数派になってるだろw

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:16:01.18 ID:HPzEepGw0.net
日本人の能力は大差ないから
まずここから始めないと詭弁にしか見えない

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:16:05.11 ID:9FPSaAzo0.net
>>67
医療現場や厚労省を始めコロナ禍でそういうところが結構あるね

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:19:31.98 ID:7yDsdPSH0.net
コミュ力採用すんのは実は別にいいんだよ
ただ、コミュ力の使い方を間違ってる
コミュ力のある奴を介してコミュ力の無いキモイ奴らの話を聞いて纏めるのが使い道

それをコミュ強同士であいつらキモイと固まらせたら口先と責任逃れ以外が実効的に能力じゃなくなって経済停滞した

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:20:23.65 ID:mDzKBIaj0.net
大学って学者の学問をさせられるってところがある
優秀さや向上心とは関係なく、合わない人のほうが多いと思う
勉強しないで乗り切るだけの人が多いのはしょうがない
昔からそう

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:21:02.66 ID:kjZAIPNk0.net
>>112
評価つけやすい仕事なら成果主義もいいと思うのよ
製品をミスなく一ヶ月で◯個以上作ったとかのどんなバカが見ても分かる明確な基準な
そうじゃない仕事の奴らに成果って問われてもなあ
評価する側も困るんじゃね

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:26:11.41 ID:ZLhwhQba0.net
配るパイが減ったことをごまかしているだけの話

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:28:54.95 ID:mDzKBIaj0.net
この夏野って人間の発言や行動を遡ってゆくと
ダメになってゆくばかりの平成日本の象徴のような人間だな

庶民嫌いでルサンチマンにまみれていて
自分一人で偉くなったようなツラをしている公共性のない利己的な人間性

こういう人間こそ退場したほうがいい
今だけ金だけ自分だけの勝ち組サロンで馴れ合っているようにしか見えん

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:30:36.65 ID:b2Z5mslg0.net
成果主義って「ごめん、そのまま丸投げするけど。どうする?」って奴か?

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:31:14.76 ID:KofH/WGG0.net
>>1
まず夏野から

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:33:37.02 ID:FI2C9D+U0.net
>>1
おまえが1番要らないんだよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:34:12.43 ID:kjZAIPNk0.net
>>117
子供が熱出してーで、ワーママがひとり休んで残りのスタッフがてんてこまいするとこはヤバイよ
子供ダシにすりゃ休めると思って、子供と一緒に死ね!って課員全員思ってて余裕がない
そういう会社では独身や子供のいない社員は、子供の風邪などで休む子持ち社員の穴埋めでライブやデート等の当社比でくだらない理由で有給もらえないから子持ちへの憎悪も増す一方
心からゆっくり治してね!って言える社会になってほしい

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:36:10.79 ID:vLBQlkcC0.net
>>67
うち普段月20〜30時間の残業だったのがコロナ禍で月50時間以上に増えたけど、会社的にはまだ分量多いとは思ってないって言われて唖然としてる
本来残業無しが基準でそれより多いか少ないかのレベルで見るんじゃないのかよ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:37:26.58 ID:w7aB0vDm0.net
団塊世代が退職していなくなったから、
年功序列廃止ができるんだろうな。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:38:58.85 ID:b2Z5mslg0.net
最後はゴルフクラブでカミさんドツくような経営者がいってそう

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:39:06.52 ID:8091d+IrO.net
仕事が出来ない人間はクビなのは当たり前の事。正社員だからって簡単に解雇出来ない制度の方がおかしい

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:40:33.45 ID:PGqqW+cK0.net
搾取されるか潰されるか

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:42:03.26 ID:PGqqW+cK0.net
学歴や自称コミュ力
見た目雰囲気採用してて
いまさら何を言ってる?w

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:42:52.91 ID:PGqqW+cK0.net
正攻法で仕事できるように環境変えればいいだけで

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:44:10.05 ID:pdJepTuK0.net
それでも、高卒には厳しい現実。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:44:14.47 ID:1XH/ILwl0.net
景気次第でどうにでもされてしまうのがそんなに良いかね
そりゃ少子化進む訳だわ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:44:55.73 ID:1tZAg1mA0.net
淘汰されても生活していける手厚い社会保障があれば、それでもいいんですけどねえ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:46:02.82 ID:DMEkg2AZ0.net
在宅勤務が増えてから、
他人に仕事を振るばかりの無能が炙り出されている様だ。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:48:31.78 ID:slkA+lQl0.net
日本人の大半は無能なサボリなんだよ
無能だからと言って彼らを切り捨てたら7割くらいの国民を切り捨てることになるよ
そもそもボケ老人が過半数超えてる国だしな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:49:40.25 ID:PGqqW+cK0.net
評価する側がアレだからさ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:49:47.38 ID:L/ZAEjLB0.net
勉強していない楽勝世代が
勉強している゙世代に苦労を強いる糞国家

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:50:18.01 ID:27Mls5qe0.net
働かなくても金さえあれば勝ち組

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:50:22.87 ID:5R332r7t0.net
加齢と貢献がともなっていれば年功制でいいじゃん馬鹿どもが

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:50:36.88 ID:/ArAKdON0.net
無能年寄りの給料が激減して若くて能力がある奴の給料が微増

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:52:16.74 ID:NjCSnVXq0.net
そもそも日本企業自体が淘汰だよ
役員も無能すぎる
暴力パワハラ男の原田みたいな無能がマクドナルドやら渡り歩いてる

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:55:48.30 ID:tAKvwMKX0.net
「勉強しない学生、

年功序列と採用を一緒くたに話す馬鹿夏野
採用されなければ、年功上裂に加われないで排除されるだけ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:58:12.53 ID:osKFVE8D0.net
勉強しないおじさんは淘汰されるだろうな…というか、一生勉強しないと生き残れない時代に入ってきた
まぁ、そういう状態を楽しめる奴じゃないと第一線で耐えられないと思うわ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 01:59:40.63 ID:fIjPhfXn0.net
夏野剛が働いている印象がない
ただ世渡りが上手い感じ
淘汰されろ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:00:22.33 ID:Sk9grhz70.net
郊外にでも商業施設が増えまくったことで、成金となった地主もかなり多くなったよな
結局は運
真面目にコツコツと勉強しても稼げるようになるとは限らない国

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:00:24.74 ID:6nV1Y3GK0.net
バブル世代の働かないオジサン達は
ぎりぎり逃げ切れたな

問題は氷河期世代だ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:01:53.99 ID:bmI+Sgcf0.net
しかし、なんで会社は社保半額負担しなきゃならんの?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:08:53.22 ID:gt4bksJD0.net
呆れるほどバカな30代前半がどうなるか見もの

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:13:53.54 ID:NlezHfgl0.net
>40歳までは個人の力でとにかく働いていけるが、
それ以降、90%の人は幹部候補のコースから外れるし、
転職のチャンスもなくなっていき、
“働かないおじさん予備軍”になるということだ

> バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫

> 18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

なんかこの夏野氏は感じ悪いなー
「90%のおじさんは淘汰される」「バカはほっといて滅びろ」
「勉強をしない人ではなく、できない人も罰を受ける」と
弱者救済する気ゼロで、
「強者優遇をするのが正しい」としか主張していない

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:15:20.80 ID:2RywcLJp0.net
>>71

夏野さんはな会社潰した事あるんだぞ

凄いだろ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:17:16.48 ID:NjCSnVXq0.net
>>147
まあ、成果と報酬の割合を客観的に見直すなら、真っ先に星野剛をクビだろうな
上に居座ってる人間はほぼ全員クビになる

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:17:20.75 ID:JVx9Mq540.net
そんなの淘汰したら日本人ほぼ全滅やろ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:19:18.32 ID:NjCSnVXq0.net
>>150
負担が少ないかのように見せかけるマジックだよ
源泉徴収や消費税内税と同じで、官僚の姑息なやり口の一つ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:19:42.25 ID:NlezHfgl0.net
優生学がひどい…という感じ

数万年単位の長期的に言えば
強者優遇・弱者救済はしない方が良いのは確かだ

淘汰の激しい厳しい環境で生き残った強者の子孫…
すなわち寒冷地で進化した
コーカソイドと漢民族が世界をリードしてるからだ

だが数百年単位で言えば弱者救済する社会の方が有利だ

強者優遇の社会は我欲が横行して、
社会連帯がないからだ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:21:36.11 ID:31EdlYlf0.net
年功よりも利権でゴミが役職に就く方がほんとイラつく

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:21:39.76 ID:dvn7GccZ0.net
>>157
強者優遇でいくといずれ衰退する
何せ弱者が支えてるから
お灸据えるなら一斉に労働者がストライキするのが一番
全世界全一般労働者が

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:23:38.46 ID:JVx9Mq540.net
淘汰とか言っちゃってさ
一体どういう国とか社会にしたいんだろうなこういう人は
自分らだけで人集めて国作って独立してそこで淘汰合戦してりゃいいのにな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:25:23.19 ID:dvn7GccZ0.net
>>15
そもそもランク分けはもっと細かく動くべき難しい、会社にないことやったらあげて戻す

そもそも会社側は無能なんだよ
社員が出して支えてる
製品も全部社員で作ってる

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:25:32.09 ID:L/ZAEjLB0.net
でもこいつ慶応の教授だぜ?
やっぱ私文は糞だろ?

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:26:38.76 ID:NlezHfgl0.net
>>162
慶應はそもそも「金持ち優遇最高!」な
福沢諭吉が作った所だろ
慶應をありがたがること自体が間違い

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:27:11.15 ID:dvn7GccZ0.net
>>162
たいしたことないよ
一研究者扱いだし労働として教育に従事してるだけ
研究者のただの一人だよ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:27:23.26 ID:FkQVZCYS0.net
>>2
あの「就職活動」というヤツは徹頭徹尾茶番でしかないな^^

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:27:34.95 ID:HlWOqtUd0.net
>>91
そういう面もあるよね。
誰もが馬車馬のように働きたいわけじゃないからね。
みんな自身の能力とサラリーと職場環境とを天秤にかけてる。
会社の先行きが危うければ有能な人は我先にといなくなるのは当然。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:29:40.25 ID:D2FRR+wd0.net
淘汰とか以前にバブル崩壊後あたりにワークシェアや職能ベースの体系に変えなかったのがまずかった
そうすれば働かないおじさんとかあまり生まれなかったと思うわ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:31:52.35 ID:dvn7GccZ0.net
>>123
うちそれやわ
会社側が依頼できない
自分で目標建てて達成したかどうか
外国じゃあり得ない

如何に会社側が自分の商売見ずに人事だけみてるか

把握する能力ないんじゃないかな日本企業全般
報告にあがったことは資料でみるだけで

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:32:25.76 ID:aHURRBZp0.net
こんな日本の風土に合わないものをゴリ押ししてこの国を潰そうとしているヤツが
年収2000万も稼いでるのがまず一番おかしい

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:33:04.31 ID:IXBobXvK0.net
日本企業が世界を席巻していたときに米国政府が出した結論は
日本の強みは終身雇用による安定と年功序列による出世の安定
この結論が出たすぐ後に米国から送られてきた提案はこの2つを無くすこと
そして自民党は命令書が来た順にこれを形骸化していった

これは2000年代中頃にフジテレビがやった番組の特集
年表も貼られていたけど命令書が来た翌年には動いていた様子がはっきり解った

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:36:32.12 ID:1TiUasCl0.net
就活が糞だからだろ
気に入られるかどうかのおべっか上手の茶番

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:37:59.71 ID:jixmeXX40.net
30年くらい前から聞くけど
全然そうならんなあ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:38:27.78 ID:JVx9Mq540.net
勉強していい働きをしている支配層がいるなら手本になるんだけどな
勉強しても底辺になって這いずり回った人多いでしょ日本は
そうやって働きものになったとしても
いい生活ができないようなしくみが国の発展を阻害してると思うが
大手とか上に搾取され放題だから技術ある人とかあほらしくなっていなくなったじゃん

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:39:14.06 ID:byVcqQEZ0.net
他人を無能だとさんざん見下してる癖に
無能な人間を切りますと言われたらそんなの酷いと泣きわめくお前らw

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:42:07.66 ID:/shquVjK0.net
まあ、今まで無能が蔓延りすぎた

国が傾きつつあるニッポンで成果主義は当然の成り行きだ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:46:24.21 ID:kvMFAket0.net
ニッコマ未満の大学は廃止すべきだとは思う

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:53:20.39 ID:55nSKpze0.net
成果主義が上手く行かないのは、経営者に、成果を客観的かつ公平に評価する能力が無いから。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:57:08.60 ID:4ddluGuz0.net
>>157
だから、総理が
150万円ナマポ受けて下さいって
言ってるだろに。働かないオッサンに
800万円ナマポ払わないといけない
企業とか可哀想すぎるから。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 02:57:59.95 ID:Rz4+EKin0.net
つまり文系絶滅

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:00:19.02 ID:IMi6IjDB0.net
こんな夏野うんたらみたいな奴がいるから
日本の賃金は下がり続け、働いても報われない地獄の様な国になってしまった

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:03:56.52 ID:ZLhwhQba0.net
肉屋を支持する豚

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:04:36.86 ID:NHTKyHtm0.net
>>180
成果主義がー! って言う人ほど、成果を評価する能力無いからな。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:07:09.12 ID:H6euJtWW0.net
>>170
自民党屑だわ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:08:56.61 ID:JVx9Mq540.net
最初にこれからは実力主義で成果主義を取り入れる
ってやったのが小泉さんらだよ
結果どうなったか
そういうことだよ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:14:27.18 ID:izPDXQMz0.net
有能企業は日本脱出

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:39:22.33 ID:L/ZAEjLB0.net
理系離れ
発明対価の訴訟
で実力主義なんて糞だとみんなわかっている話

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:53:54.41 ID:zjVXay3g0.net
解雇して社会に放逐すると害になるから事故を装って抹殺してほしいな

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 03:57:13.35 ID:ztJnuKAh0.net
皆んな、やっちゃんねるのようなYouTuberになれば良いのだ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 04:55:43.71 ID:FNSxYC+U0.net
ドワンゴって今何か成功してたり、成果出してるの?

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:08:54.68 ID:fsmMZM+U0.net
年功でもなんでも結果的に消費者になって企業を下支えしていたのに、グローバル化を意識し過ぎて成果主義やアウトソーシング、非正規雇用を推進した結果、ジリ貧になっている
経営層は困った時だけ国に泣きつくが、本音は日本のことなんてどうでもよくて、いつでも首切れる奴隷が増えればいいとすら思っているだろう
公益性という概念を持たず競争原理ばかり主張する経営者は単なる外国かぶれの出羽守

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:22:06.98 ID:2zgQIpiu0.net
>>147
もうコンサルする側だからな
働かせてる側だし

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:28:48.65 ID:zhRJYsK/0.net
>>1
日本の成果主義って単なる人件費削減だったから失敗した
短期の目標で成果を評価すれば長期的な研究やものづくりが評価されない
目先の得点にみんなが走って
家電製品にはみんなの成果というたくさんの使わない機能が付いて壊れやすく高くて無駄に機能が多くて説明だけでウンザリする家電の誕生
家電製品メーカーも携帯電話もパソコンも日本から消えた
いまだにハイブリッドの改良でEVに進まない
昭和の技術を少し改善したリニアの開通など
長期的な技術進展ができないのが日本の短期的視野の成果主義の結果だ
いろんな研究員に聞いてこういう返答が返ってきたよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:30:22.90 ID:P/TVqsxu0.net
だって、勉強嫌いなんだもん
出来れば働かずに生きていきたいんだもん

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:31:26.68 ID:Q8nc2CjD0.net
年功序列も終身雇用も社会共産主義的な甘えの構造にすぎない

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:33:04.58 ID:zhRJYsK/0.net
>>190
経営者は日本経済は輸出より内需で成り立っている事実を高度成長期もバブル前も今も同じでより輸出依存度が低い事実を知っているのになんで従業員の給与下げることに必死になったんだろうね
台湾に買収された家電メーカーも従業員のリストラをして最後まで自分達経営陣だけ台湾企業に連れて行って貰おうとしてばっさり受入拒否された事実があるのにね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:33:32.11 ID:nKsvvZVY0.net
>>1
今まで年功が残っていたことが奇跡。
一般ではバブル時代の随分前から年功序列が化石化してたはずなんだが。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:35:36.15 ID:JBHC7zhh0.net
>作家の乙武洋匡氏が「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」

さすが人生すべて
他人様の世話にしかなってない奴の言うことは
重みがあるなぁ〜〜w

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:36:36.18 ID:Z9PENXBp0.net
>>190
これな。
竹中みたいな一部のゴミが大儲けして
貯め込むだけで益々消費が冷え込むのに

>>1
これはアホが考えてると言えるよな。
何の努力もせずに利権にしがみつきたいだけ。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:37:32.17 ID:oUJNYoYV0.net
どんどんリストラ進むね。
もうAIで人要らなくなる。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:39:26.68 ID:Z9PENXBp0.net
>>199
トップの奴等もリストラしてやれw
一番無駄だから。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:39:33.03 ID:nKsvvZVY0.net
>>192
>日本の成果主義って単なる人件費削減だったから失敗した
それをやった日産のゴーンは当初、随分と称賛された。
「日本の」だけじゃない。
経営層を中心に考えれば人切りが正義、ここらへんがどうにかならないと。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:40:08.11 ID:Spdm8ho20.net
なら今まで終身雇用と騙して抑えてきた給料を払えよ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:42:07.45 ID:G8XeaAve0.net
横の連帯を連呼して安定さえ与えれば薄給での酷使に耐える国民性で
国際競争力を維持してきてそれ以外基本的に無いからどーしようもないね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:42:10.82 ID:c55iHX7O0.net
そうしないと、企業が戦えない
今まで無能なやつがのさばって企業利益損ねてきた
問題なのはちゃんと有能なやつが評価されるかだろ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:42:28.90 ID:4wNTXkxB0.net
労働者とか末端じゃなくて
上の舵取りして失敗してる
政治家、官僚、経営陣をどうにかしろよ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:44:44.03 ID:fyFeivS+0.net
そこで公務員人気が爆発ですよ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:48:37.23 ID:mtRDl9kn0.net
学閥にポジションを奪われそうになった役員や部長クラスが必死なんだろう笑

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:52:25.06 ID:8FHoWBTf0.net
バブル世代までは年功序列で楽々逃切り、若者は能力主義で頑張れ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 05:53:11.14 ID:LvVWUodJ0.net
国がどんどん貧しくなってる。
日本経済最後の砦の自動車業界もEV化に遅れて衰退するから、これからが本当の地獄だよ。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:00:17.02 ID:PPulzKsL0.net
蟻の社会と同じで働き蟻、それほど働かない蟻、全く働かない蟻で分かれてるだけじゃね?
昆虫の世界は生存競争だから必要なんだろうけど人類は生存競争を半端に乗り越えてしまったせいで歪になった

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:01:06.03 ID:bfw3bBuK0.net
日本の大学生の勉強時間は小学生並みと言われてるからな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:02:44.01 ID:uD5w/S0N0.net
夏野は自虐ネタかよw

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:11:34.49 ID:xdlSV6Vp0.net
こういう淘汰なんて言葉を安直に使うから格差が広がってもう手を打たないで済ますんですよ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:15:16.00 ID:DMklWNX20.net
グローバル化で中国やアメリカと同じになるよ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:16:17.16 ID:YmTBPdZu0.net
>>1
上の方の評価システムを
機能させてから言おうぜ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:24:32.56 ID:dVqowIkZ0.net
>>170
年次改革要望書かな
民主党政権に変わったせいで日本側からこれ蹴り始めたんだよなあ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:28:48.39 ID:DMklWNX20.net
いい大学でてる奴は優秀なのが多いから、出世させてもいいけど、全部が優秀ではないからな
間違って出世させた奴は害が大きいから首にしないと

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:30:59.81 ID:FbepJN1v0.net
若い頃は年取ったら昇給するし、退職金もたくさんもらえるよ、ってこきつかわれて、いざ年取ってみたら、老害いらない、退職金も減額です、だもんな。約束くらい果たせ。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:36:11.69 ID:o4SMip/80.net
今の昇給昇格制度じゃ、同じことだよ。上司のさじ加減で出世したり、脱落したり
するんだから、能力なんて二の次。
野球やサッカーみたいに能力を数字で表せるものとは違うよ。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:38:55.66 ID:8hjGfTpX0.net
能力主義は賛成なんだけど
そもそもちゃんとした評価をできる管理職がいないという問題が

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:38:58.06 ID:gjj4vge+0.net
勉強しない女子学生、働かないおばさん予備軍に対しては何も言えないの?夏野さんw

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:40:33.27 ID:NLkFmdtt0.net
技能職とか、年功が重要な仕事もあるんだけどな。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:45:37.51 ID:qb0jtzx/0.net
夏野剛の意見はわかるけど、
お前の弟なんて、職権濫用しまくっててよくセクハラで訴えられないよな…。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:49:37.30 ID:c62VcKv50.net
まず総合職という謎の職種を無くさなければならない

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:53:27.73 ID:A1Wuc2vt0.net
あたりまえ体操

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 06:53:34.12 ID:0w+xnwSx0.net
3分間スピーチが上手か下手かで採用したり出世させたりしてるから口だけ達者な役立たずだらけになってしまったんだろ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:00:15.60 ID:NHTKyHtm0.net
>>204
能力を正確に測れたら、誰も苦労しない。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:00:49.25 ID:6o3vgpeK0.net
女子大生はキャバクラや風俗で働いて社会勉強

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:01:54.02 ID:IWhHJ9w50.net
非常時に備えてんだよ
ありだってそうだろ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:02:40.77 ID:XpxOfl1L0.net
年を取ったら 頭も鈍るものだよ
年金を55歳からの支給に戻せばいい
そして55歳以上は、公職追放
政治も経済も30代・40代を中心に若返ろう

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:04:58.25 ID:mOICcgCq0.net
>>25
それが違法なのが驚きだな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:05:14.22 ID:DP31ZxAz0.net
いつものことだが、こういう底辺おじさんにとって耳の痛い話は延びないな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:05:49.18 ID:42LZaQqd0.net
単に給料減らして利益出したいだけw
アメリカで大失敗してるから川崎も終わり

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:07:09.09 ID:+6s8Tt/40.net
解雇規制が異常にキツイのは裁判所が悪いな。
無能な連中は簡単に解雇して、転職が普通になる必要がある。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:08:40.20 ID:AsKqPROx0.net
成果主義の失敗事例なんぞ山ほどある上に
改善できた話はとんと聞かない。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:08:43.81 ID:e/xggUH70.net
でたケケ中おじさん

こいつもケケ中の仲間だろ

全面的に潰さないと

こいつに雇用や命を奪われる

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:09:00.37 ID:DP31ZxAz0.net
>>234
ネット民って「実力社会になったら俺は勝てる!」みたいなこというけど、その実力社会で今その社会的地位にいるってことをいつ気づくんだろ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:09:20.65 ID:N7d5TxIK0.net
世界で戦える企業、産業がないのにグローバル化なんてやってるからだよ
今やるべきことはグローバル化じゃなく、鎖国

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:09:33.64 ID:sXh1vQTt0.net
要は就職氷河期が来るということだろこれw

氷河期のときと一緒ジャンかよw

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:10:18.72 ID:F8NSH25N0.net
まずコスコカットに頼ってまともな待遇を用意しない経営者が
淘汰されるのが先ではないかな

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:16:36.91 ID:m6+3s8gW0.net
公務員最強
不況が続けば公務員以外メリットがねぇw
公務員は気楽な稼業ときたもんだw

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:17:10.85 ID:F8NSH25N0.net
今淘汰する必要があるのは下じゃなくてトップの方だろう
私服ばかり無駄に肥えた経営者や首都圏一極集中などの既得権益だけで
実質がない経営者が淘汰されるべき

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:19:03.61 ID:UVch0MXS0.net
学生の就職難が来るのは確実だが俺みたいな働かないおっさんはこれからも安泰よ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:20:29.87 ID:RQP3iqbH0.net
さぞかし有能な経営者がコメントしてるんやろなぁ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:23:12.15 ID:FZtvq3/a0.net
夏野さんて、主張を読めば読むほどバカさが際立ってくるな。
しゃべらなきゃいいのに。
夏野さんがi-modeで成功したのは、自分でも言ってるけど、その時のチームに恵まれてただけでしょ。
成果主義というなら、昔の栄光で出てこないでほしい。
一番わかってないのはこの人でしょ。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:24:16.32 ID:sXh1vQTt0.net
こんなの20年前にはすでに行なわれてたから全く意味ないよ
頭が致命的に悪すぎる

これじゃなくて新卒一括採用をやめる、定年制を廃止が今の日本には必要
馬鹿な学生が就職できないのは当たり前だし働かない無能が懐古
されるのも当然

武漢ウイルス対策じゃないけどもう一歩踏み込まなきゃいけない

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:26:54.29 ID:Vo8a26/R0.net
お前はiモード亡き後ずっと働かないおじさんだろ 何を偉そうに

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:27:11.83 ID:jmIG4PDh.net
勉強しない学生w
まぁ確かにそうだな
1週間が
チンコ チンコ バイト チンコ チンコ バイト 飲み会
マンコ マンコ バイト マンコ マンコ バイト 飲み会
このサイクルが就活まで続く

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:27:51.52 ID:4fegopTB0.net
もう誰も結婚も出産もしなくなるだけだね

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:28:15.55 ID:o4SMip/80.net
>>224
総合職は問題ないだろ、総合職だから誰もが出世すると言うものでもない。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:29:07.89 ID:4fegopTB0.net
御恩と奉公システムというのが日本人に一番合ってるんだよ
獲物を競争させるというアングロサクソンやチュンチョンみたいな動物じゃないんだから

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:29:14.50 ID:VhCVSGQd0.net
それを決めるのが年功序列で上がったリーマン経営者って時点でお察し。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:30:08.55 ID:Me62S6qA0.net
この人ずっとこの調子だよな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:33:32.54 ID:ktgTuqk+0.net
終身雇用にも不合理な点はあるが、ワークシェアリング的な機能も果たしてきた。
今後格差がより拡大し失業率が上がっていくだろうという現状分析は、たぶん正しいだろうな。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:34:19.39 ID:8fFx2dKJ0.net
管理職や役職者からそれをやれないならやる意味がない

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:36:13.44 ID:G7v6jjS20.net
利益配分拒否、既得権保護にしかなってねえよ日本の成果主義は
簡単に人切りするのとセットになる再就職のしやすさと賃金の増加が無ければ社会全体が更に沈むだけ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:40:07.49 ID:8Dw0NkPG0.net
>>1

この時 夏野はまさか自分も淘汰される側のおじさんだと
想像も出来なかttのだった

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:41:27.32 ID:buZ8yT5p0.net
>>190
完全同意
常に耳障りの良い言い訳を考えているにすぎない

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:42:04.62 ID:bDAOzLF90.net
では、結婚制度は廃止で
ただでさえ、晩婚化が進んでいるしな
金を稼がないと生活が立ち行かない状況は
避けて然るべき

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:42:34.25 ID:sXh1vQTt0.net
>>256
それでいいんだよ

無能な連中が生き残れば最終的には国がつぶれて
そいつらも無職になるんだから

それが最終目標だろ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:43:49.01 ID:q3EivaFp0.net
年功序列廃止で解雇しやすい流れになるんだったら。
もっと就職しやすくしてほしい、年齢制限もなくして、実務経験なしでも雇って欲しい。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:45:19.36 ID:HokwdKS70.net
>>261
リカレントの評価が低すぎるよな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:46:14.27 ID:sXh1vQTt0.net
>>261
そういう能力のある経営者が日本いはいないからね
日本はもう終わり

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:48:22.36 ID:YjY2Hz9L0.net
>>261
仮に年齢制限外して、実務経験なしにして、そういう奴らを欲しい企業あると思うか?

ボランティアやってるわけではあるまいし

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:48:55.95 ID:HokwdKS70.net
当面の能力主義は優秀な人を高評価にするためじゃなく
無用な人を低評価にするための運用だろう

でも、働きの悪い奴が淘汰されるのは、全員にとって悪い話じゃない

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:09.13 ID:L3Dh/gOQ0.net
コロナのタイミングで人材整理出来なかった企業はアホだと思う

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:23.37 ID:xYriwxl/O.net
>>260
「有能」な人間って一体なんなんだろうなと思うがな

人格無視して能力ばかりで人を分別した後の社会が、人間社会としてまともに機能するとは到底思えないがな
多分そういう社会になったら、ボランティアとか自分より他人のため、社会のためみたいな考え方は消滅するんじゃないかな
極端に言えばただ我欲や損得で繋がるだけだから、いずれ自滅自壊が待ってるだけ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:34.30 ID:22Id1k6d0.net
>>261
先日ネットでとある質問が投稿された。
なんでも、ある会社に転職したいのだが、そこは最初の一年は請負の契約なんだと。
それで能力を見極めるらしい。良いアイデアだと思う。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:41.08 ID:Y5reEXtb0.net
>>11で終わってた

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:42.54 ID:ShyafZYE0.net
成果主義にするなら、過度に愛社精神を求めるのもやめるべきだな。会社と労働者の関係は成果分の報酬を受け渡しをするだけ、というドライな関係に

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:50:03.54 ID:YIFsHp5X0.net
どうやってあきらめるかしか考えてないお前らには関係ない話

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:50:06.17 ID:VhCVSGQd0.net
>>261
就職しやすい、というか実力があるものが高く評価されて転職しやすい、ならわかる。
アホでもとりあえず決められたもん詰め込んで試験受けて潜り込むほうが、無能な人にとっては多分幸せな世の中。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:50:16.94 ID:XpxOfl1L0.net
実務経験なしは無理
社内で人材を育てるコストをかけられる会社は ほとんど無いから

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:50:58.35 ID:YjY2Hz9L0.net
>>268
マジレスするのもなんだが、普通の大企業は新卒だろうと転職だろうと三ヶ月は試用期間やで

え?高卒の底辺職って違うの?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:51:02.87 ID:x+B/BlIo0.net
終身雇用やめるのは良い事だけど、能力や仕事をちゃんと評価できるのかと言えば厳しい

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:51:21.49 ID:lXeS77AE0.net
2割はグータラダメなんだっけ?
淘汰はいいが、どう食わせるかだな。

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:51:34.52 ID:L3Dh/gOQ0.net
>>259
国の為に働く人、国の為に子育てする人、国の為に子供産む人、国の為に種付けする人
個々の能力も違うんだからそれぞれ役割分担していけばいいと思う

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:52:31.97 ID:HokwdKS70.net
>>274
その試用期間で切ったら、、、裁判で会社側が負けたって例が複数あってな
実質、切れない状況になってる

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:53:22.87 ID:itrRv48V0.net
>>1
そして会社への忠誠心が無くなり平気で情報流出
将来への安定感もなくなり消費が落ち国の経済も衰退

視野が狭いスケールが小さい経営者が増えたな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:53:43.29 ID:L3Dh/gOQ0.net
>>274
詐欺とか簡単に引っ掛かりそう

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:55:28.96 ID:VhCVSGQd0.net
>>274
おっしゃる通りだが、試用期間ですら保護されるアホみたいな話があってだな。
日本は雇用の流動化なんてさせる気ないんだよ。
クソみたいな選球眼の総務やお偉方が拾った石を死ぬ気で磨いて玉にする必要がある。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:56:40.73 ID:YjY2Hz9L0.net
>>278
あってなもなにも、そんなこと言い出したら>>268も一緒だろ

試用期間どころか、内内定時期に切られた新卒社員もいるのになに寝言ほざいてるんだか

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:57:39.66 ID:QnIexs6U0.net
「おじさん」

はい男に限定した。男性差別だぞ、バカ野。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:57:59.06 ID:22Id1k6d0.net
>>274
請負で1年間のフルコミッションの経験を課すことと、3ヶ月の試用に何の関係が?

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:58:06.40 ID:Hjc5U4io0.net
>>1
共産が労働組合使った嫌がらせのせい

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:58:27.34 ID:HokwdKS70.net
>>275
上位層の評価は難しいが
仕事能力の低位層の評価は簡単

切りたいのは、この低位層

締め切りを過ぎても、仕事をやってない30代とか居るからな
でも、こういうのに仕事を人並みに与えないとパワハラ認定される
だから、上司や同僚が無償奉仕で穴埋め

こういうのを切れるだけで、大企業だとハッピーだぜ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:58:37.55 ID:bDAOzLF90.net
>>277
役割分担出来ればいいが、出来なければ
不要な制度になる
つまり、何の強制力も無い制度に成り下がる
更に生涯独身率が上がる未来しかないな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 07:59:59.72 ID:Dl5XlIRu0.net
自分が就職した25年くらい前には、年功は廃止するって流れで職責と成果で給料が
決まるようになってて、自分の周囲も割とそんな感じで、世の中そんなもんだと思ってたんだが、違うのか?

解雇規制緩和やりたいとかで、レアケースをおおげさに取り上げたりしてない?
何か別の国の話でも聞いているような。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:00:14.13 ID:HokwdKS70.net
>>282
笑い取りにくんなよ

成果のみで判断される契約条項がしっかりした一年と
運用不透明の3ヶ月がおんなじとか

半島並みの阿呆だな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:01:19.83 ID:pGyJl94N0.net
夏野おまいう

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:01:56.04 ID:HokwdKS70.net
>>279
忠誠心で管理すんなよ笑

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:03:05.78 ID:kGsOZ6Fj0.net
人間は40歳にもなれば記憶力も頭の回転も鈍ってくる。
実力主義に移行すれば、お金が必要な時期に給料が下がることになる。
つまり、サラリーマンは貧困の連鎖の対象になるっていう事だ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:04:30.28 ID:Dl5XlIRu0.net
ベースアップ以外で、会社に在籍するだけで仕事の内容に関わらず年々役職と給料が上がっていくなんて、
そんな夢のような会社実在すんの?公務員か何かでなくて?
年功で給与が決まるってそういんことなんだけど。
う〜ん信じられんのだが。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:04:50.59 ID:882KhwgV0.net
>>288
平均よりも少ない給料の会社が導入するよね>成果主義

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:05:23.95 ID:VhCVSGQd0.net
>>291
忠誠度マックスにしても裏切られるからな。
性善説大好きな日本の法律のせいでやりたい放題なのは今もかわらない。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:06:00.77 ID:6Jr9lc8t0.net
解雇規制緩和しないとダメ。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:06:18.85 ID:MDRyZduH0.net
川重もブラック企業化か

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:08:35.91 ID:p6N3cdEL0.net
仕事に値札がついているから就社ではなく就職となる
大企業と中小企業の賃金格差は小さくなる
仕事があって雇用がある、仕事がなくなれば解雇される
ライフサイクルに応じた賃金が確保できなくなる
高賃金を得られる職業に就くためには厚い教育を受ける必要がある
今まで以上に所得格差が広がる

よくわからんけど俺は年功の方が幸せに暮らせると思うわ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:12:15.06 ID:C0io4tx50.net
>>296
その通りだけど、今の40代の若いときは、今以上に先輩社員や上司の身代わりで仕事してきたわけだから、その時の報酬を清算してくれないと割り合わない。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:12:21.67 ID:OU9kTeKn0.net
大学で遊ぶべきか勉強すべきかはその人のコミュ力の素養によって変わる。
コミュの素養があるなら勉強すべし。
でもコミュ力の素養がないのに勉強だけしてたらたいていは会社で通用しない奴になる。
コミュ力の素養がないのに小中高大でコミュ力を磨かず勉強だけしてきた奴は、そのままじゃほぼ社会ではやっていけないから勉強ほどほどで遊びまくるべき。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:13:39.74 ID:DPPSR9AO0.net
>>298
高額な商品、住宅やクルマは売れなくなる。
いつクビになるかもしれない状況で
ローンでの支払いは相当なリスクになるし
クビに備えて貯金もしておかなければならないし
無駄なお金は使えなくなる

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:13:41.69 ID:YHD6N7hp0.net
これ前提として
日本は大企業が簡単には潰れない
ってのを変えないといけない
無理でしょ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:15:19.33 ID:VfQsJb6m0.net
結局、終身雇用、年功序列が一番良かったというオチ

社内全員ライバル、後輩も競争相手なら
誰もいちばん大切なノウハウは教えない

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:17:44.18 ID:DPPSR9AO0.net
みんな簡単に騙されちゃうけど
実力主義で給料は上がらないからね。
いままで年功序列で普通にもらえていた給料が最高点になって
成果に応じて下がるだけだから。
実質的には生涯年収減だからな

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:17:44.94 ID:KBWhveYR0.net
>>303
盗んで覚えるんだ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:17:48.95 ID:p6N3cdEL0.net
能力評価制度という名の実は賃金制度
賃金制度という名の実は総賃金圧縮制度
経営者はこう考えているんだよ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:18:21.68 ID:8nQG8XVQ0.net
>>303
本当に能力がある奴は独立するから
一社で定年まで生き残ろうとするような奴から学ぶことなんてほぼない

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:20:41.38 ID:XpxOfl1L0.net
国民の購買力が落ちて
ますます貧しい国になりますね

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:21:11.68 ID:VfQsJb6m0.net
日本企業の没落は
終身雇用、年功序列を止めて
歳取っても給料を上がらなくしはじめたから
韓国や中国に技術者が週末バイトしたり
転職して持ってる技術をガンガン流した90年代に始まる

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:22:14.62 ID:C0io4tx50.net
俺は逆だなあ。
コミュ力重視の行き過ぎで、今の日本の墜落になってると思う。
忖度、イエスマンなど。

日本は資源が無いわけだから、高度な技術力を武器に世界と渡り合うしかないよ。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:26:27.40 ID:O5r2O4iZ0.net
>>308
終身雇用・年功序列やめて弱肉強食の成果主義に
給料下げまくりリストラしまくり

中流階級が破壊される

結婚しなくなる

当然子供も減る

人口が減る=消費が減る

経済衰退

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:28:46.41 ID:jvhL32rE0.net
40代正社員はそもそも人数も少ないし優秀だから楽に昇進デキてクビにはならない キッパリ 

40代正社員はそもそも人数も少ないし空気だから楽にとばせるしクビにしても問題ない キッパリ


んな感じ(`・ω・´)?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:29:09.51 ID:YjY2Hz9L0.net
>>284
>>289
そりゃ「信用度」の違いだろ
きちんと大企業の就職試験を突破してきた人間だからそれくらいで済んでるの

一年間も頑張らないと信用してもらえない自分の能力と学歴の結果だろ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:32:28.70 ID:bIsb104s0.net
>>18
雇用の流動化?知りまへんなぁw
その代わり育児休暇、有給休暇取得は率先してやらせてもいまっさw

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:33:01.64 ID:UrXsqsR30.net
公務員に就職するわ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:33:50.22 ID:QyhF0Jby0.net
まともに大学で勉強してる人よりバイトやサークルアピールするバカを採用したせいでしょ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:35:26.86 ID:p6N3cdEL0.net
仕事そのものに値札をつける覚悟があるかどうかだよ
大企業にそれができるか? できないだろう
値札がつかないままでどうやって賃金を決めるのか?
世に言う評価制度なんて機能しないのはわかってるだろって話

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:35:32.81 ID:yGOeIGA20.net
仕事できない人を人数合わせで雇って、動ける人がフォローで疲弊する

「教育しろ、属人化はお前の怠け」って言われても教育されたことがないから何からしたらいいのやら…
自宅に仕事を勉強できるだけの環境構築とかしない、自己投資しない人ばかりだし…

もし、日本社会が動けない人を切ってくれるのなら残業が減ってとても嬉しい

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:37:25.64 ID:O5r2O4iZ0.net
>>304
そもそも資本主義って何もしなけりゃ100人でマラソンして
上位3位までが金銀銅で勝ち組、残りの97人は全て負け組というスタイルだからな
前者になれる実力がない下位97人にとっては一億総中流の方が良いに決まってる

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:37:26.07 ID:GSJdQs3H0.net
>バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫

バカって、自分がバカなのを理解してないからなww

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:39:49.47 ID:cS9C0dHu0.net
淘汰されるのはいいけど、別に死んでいなくなるわけじゃないからなぁ
大多数が食うに困るような世の中になったらやべーな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:42:10.56 ID:gN9D1rkS0.net
成果主義は評価する側にこそ能力が必要ってのを分かってなかったから失敗した
というか実際そいつが有能か見極めるのって難しいよね

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:47:16.22 ID:OX/dWkpi0.net
30年前の記事かよ、これは
バブル崩壊直後から同じ事ずっと言い続けてやがんの
今はもうその次の大量解雇後の話が必要な段階じゃないの?
80年代までしか知らないようなふりすなや

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:48:00.63 ID:O5r2O4iZ0.net
>>322
その成果主義ってのが本来の成果主義じゃなくて
経営者は自分の取り分と地位をしっかり確保した上で
最低限の資金プールの中で従業員間で争わせて差をつける給料抑制に都合よく使われた
成果を上げても大して上がらず他の従業員は以前より下がる
業績が上がらなければ痛みは全員でと、経営者にリストラという手段を与えた
現場はギスギス、上の顔色を伺うばかり士気は上がらず
新分野に手を出すのはリスクで伸び悩み
→経済衰退

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:50:37.69 ID:O5r2O4iZ0.net
>>318
そう簡単にリストラしろというが
一つの会社だけならまだしも日本全体でそれやると
巡り巡って自分の会社に返ってくるんだよな・・・
分かりやすいのが人口減

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:53:48.37 ID:qxCjRj630.net
iモード以降何も成し遂げてない働かないおじさんが偉そうに。時代に取り残された老害化

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:55:10.96 ID:J63hcjNq0.net
>>20
現場側の意見も汲んで調整するのが本当のコミュ力のはずなんだけどな…w
仕事取ってくるだけの営業はただの御用聞きw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:56:08.66 ID:AsKqPROx0.net
>>322
有能or無能の1ビット思考じゃ無理だろう。
実際には何か尖ってたりするヤツが大半で
適性無視で仕事させると本人も周りも悲惨だ。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:56:43.00 ID:OX/dWkpi0.net
今時終身雇用信じてる日本人、否、人間が
世界のどこにいるんだよ?
1998年の時点で自殺者三万人突破して
そこからどれだけの大量解雇があったのか?
そこ以後だろ大量解雇の時代は 寝ぼけるなよ
今の現実を見ろ 終身雇用が世界のどこにある?
お前にはこの30年間の地獄が見えないのか
一体今まで何を見てきたんだ?
目は見えているのか?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:57:22.48 ID:J63hcjNq0.net
>>29
逆に専門職育成やれる学校も本の一握り。
文系は就職できなかったのが大学院行ってるような有様だし。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:58:22.74 ID:AsKqPROx0.net
>>327
炎上案件でも仕事取ってくることが「成果」だからな。
自分は頑張ったのに開発ダメでしたと自慢のコミュ力で言いくるめる。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 08:59:32.98 ID:cEJCSKgm0.net
人が、生きていて勉強しないということは
ありえない

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:00:30.02 ID:njLYrDcD0.net
50代の給金が高すぎるんだよな。
50代で使えないやつは20代並みに下げて雇用が一番正しいと思う

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:01:43.55 ID:PCo8e6pa0.net
官僚や国会議員のあの有り様見たら
勉強出来ても仕事には必ずしも
関連しないどおもう。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:03:25.09 ID:njBgSJOM0.net
>>334
ポッポみてたら激しくそう思ったw

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:03:51.84 ID:boPvrZsZ0.net
で、誰が淘汰してくれますのん?
そんな事ができるならもうとっくにやってる。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:04:45.39 ID:evza1LEq0.net
You're fired
って簡単に言える社会になって欲しいと思う
と同時に再就職や起業などの再チャレンジを気軽にできる社会に
なって欲しいもんだね
今の日本ではとても無理だろうけどね
俺は自営だけどある程度金貯まったら海外に行く予定 子供もいないし

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:04:56.89 ID:O5r2O4iZ0.net
>>333
こういうやつって余程自分に自信があるんだな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:07:07.59 ID:tSyB647Q0.net
>>333
ガチで言うと、コスパが悪い社員が一番多いのは30代

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:07:40.00 ID:IDVVQAWD0.net
野球チームは成果主義じゃんシステム関係ない

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:08:40.05 ID:O5r2O4iZ0.net
>>337
再就職は一部の有能以外基本年収下がる

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:11:36.70 ID:O5r2O4iZ0.net
>>318
出世したくない若者が増えたというけど、これは非婚化による影響が大きいんじゃない?
結婚して妻子を持ったら膨大な金が必要になるから否が応でも出世路線を目指す必要があるけど
独身なら無理してまで金を稼ぎまくる必要がないしな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:11:50.98 ID:njBgSJOM0.net
>>341
コロナでクビになって再就職したけど見事に200万下がったよw

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:13:47.62 ID:JmjIeu9z0.net
おまえら普段は攻めているけどこういう話題には弱いよな

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:13:58.15 ID:evza1LEq0.net
>>341
だよね
だから今の日本の伝統的な手法と外圧で採用した手法の
中途半端なハイブリッドが根本的な原因
このままじゃ近々の破綻は目に見えてるわな

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:18:02.33 ID:Oc0mUC/q0.net
年功序列だろうが成果主義だろうがなんだろうが、
どのみち所謂負け組は大量発生する。

6,000万人が定員の国に1億人以上居るから

コロナ禍後の妊娠数は70-80万人らしいから
ざっくり6000万人

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:18:34.40 ID:TBsfbrq50.net
スレタイでキャリコネだと思ったが朝日だった
惜しい!

それだけチェックして記事を読まずに消す事が奴等に対する対抗策
お前らも朝日アベマなんかのニュースで真面目に語り合ってたら
あいつらに脳を乗っ取られるから早く離れた方がいいぞ

という訳で即ログ削除バイバ〜イ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:19:12.35 ID:Pbkt5ZAJ0.net
>>313
本質が見えてない奴の典型だなお前
頓珍漢な事しか言えてないの自分でも理解できてないだろ
そんなに学歴コンプがあるなら今からでも大学行けばいいのに

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:20:02.37 ID:iAE0S2et0.net
>>339
まぁ2、30年働くかもしれないからそうでも無いだろ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:21:49.09 ID:454AW7kB0.net
年功序列・系列・株の持ち合いやってた頃の方が日本は成長しまくり
成果主義・系列崩壊・株主資本主義に転換してから失われた三十年やってるわけだが

成果主義が素晴らしいって根拠となる具体的な統計データとかってあんの?

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:31:38.27 ID:UPN1IFQo0.net
おじさんだけ?
働かないおばさんは大丈夫なの?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:31:43.38 ID:YjY2Hz9L0.net
>>348
いつものことだが、言い返すことなくなると、低学歴やら、無職やらで認定して子供の悪口を言い出すのな

きちんと試用期間というものがあり、それは企業によって期間に違いがある
それは企業ごとに決めてるわけだから文句いわれる筋合いはない

それだけじゃん

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:32:46.08 ID:TJimpkhF0.net
一番の勝ち組は不労所得で生活できるやつかな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:32:53.81 ID:mOICcgCq0.net
>>179
真面目に勉強しないヤツは文理関係なく絶滅って記事だろ
そんなこともわからんの?

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:33:19.89 ID:opMYh7+J0.net
きんこん西野みたいな寄生虫を評価する社会になるのか

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:33:51.08 ID:A3E0TPX90.net
>>52
お前は生きてる価値あんの?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:34:38.96 ID:/kFyZZqI0.net
>>1
いつもつり目のあの俳優と空目する

えっ?あの俳優がなんでこんな持論を?
とスレタイが目に留まり
.5秒であっ違う違う
と気づく

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:34:44.99 ID:J5ZVad890.net
かつて成果主義が導入される時には皆「他の奴は無能な負け者ばかりだからこれが導入されたら自分はがっぽり稼げる」と思って賛成した
それを繰り返すのか

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:35:38.94 ID:hfIczQFx0.net
金持ちはそういう層から搾取して金持ちになってるのに、アホだな・・・

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:36:17.47 ID:22Id1k6d0.net
>>358
とはいえ、年功序列、終身雇用はもはや維持不可能だぞ。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:37:07.13 ID:jD2fTbnA0.net
>ただ、僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。 18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

確かにコレはアタマ痛い。バイトに明け暮れてモンな。

前に台湾の有名ベンチャー企業が社員を世界中から募集してて、リモートで英語で面接するってのをテレビで観たコトがあったけど、

日本からは有名大学からイケメン大学生が出場したけど、自己紹介はともかく、専門用語を駆使される台湾人からの質問にほとんど答えられなくて、社員から笑われてた。

最後に蔡英文の若い頃みたいな社員の女性から「この子かわいいから私採りたい」と言われた時のイケメンの捨てられそうになってるペットみたいな表情が忘れられぬ。

国際競争力が無ければ、ガラパゴスで頑張ったって淘汰されてくだけだ。。。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:37:45.55 ID:J63hcjNq0.net
新卒一括採用って軍隊の士官学校システムそのものだもんな。あっちは戦争があって減るから機能する。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:38:53.12 ID:lBuC/z/h0.net
>>346
もう70万の維持すら厳しいと思うよ。どの統計調査でも、
そのラインをそのうち切ってくるのを織り込んでる。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:41:07.60 ID:TJimpkhF0.net
いやむしろ企業の雇用体質に問題があると思うね

弁護士だって皿洗いして 生計立ててるらしい

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:43:24.82 ID:YjY2Hz9L0.net
>>361
マジレスするのもなんだが、理系大学生(特に機電系)をみてみ
三割は留年で一割は退学って環境だから、めちゃくちゃ勉強してるで
俺もバイトなんかせずに土日はレポートと課題に追われてたし、b4からm2の間は四日連続徹夜とか当たり前のように実験と発表繰り返してたもん

大学いってない人たちは漫画やドラマの遊んでる大学生をみてイメージしてるんだろうけど、違うよ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:43:38.18 ID:uhgn6eKE0.net
>>1
で、日本に本当の意味で優秀な人いるの?
人件費削るしか脳のない日本企業に

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:44:33.16 ID:Yv68IHcT0.net
>>1
「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」
は、自業自得だよバカか?

今どき、仕事は出来なければ昇給はないからね。
バイトでさえ勤務評価シートの記入提出を求められるんだから。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:46:02.47 ID:LiTop0+k0.net
で、そうやってスポイルされた連中は、国や法律に従う必要なんて無いよね
国が搾取するだけの存在なら、ただの敵でしかない

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:51:36.95 ID:454AW7kB0.net
>>360
企業の余剰資金が右肩上がりで過去最高を更新しまくってる中でできないとか言われてもね
これが吐き出されてたら失われたウン十年もなかったろうよ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:52:27.52 ID:cj8fNQNQ0.net
ロリータ服の転売が問題になり「当ブランドを身に着けてないと並べない」ということにしたらとてつもない地獄が出現した話

http://zwisyi.srivaishnavam.org.au/WCQ/984692633.html

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:53:46.74 ID:tSyB647Q0.net
>>365
そんな時代はとうに終わってるよ

阪大の爆発死亡事故がデカかったよ、ホント

大学も金がないから、実験に比重を置くことができる研究室が減った
事故リスクもあるから、実験に比重を置きにくくなった

シミュレーションに比重が増えて、当然、時間拘束は激減

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:54:52.87 ID:JOb8YJoa0.net
>>304
正解。あと全体的に給料のピークが早く来るんだよ。
将来の見通しが立たないから、非婚化・少子化がますます進むことになる。

>>300
会社に入りたいヤツばかりではないからね。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:55:06.54 ID:22Id1k6d0.net
>>369
余剰金の蓄積も低賃金も歪んだ解雇規制とクソ重い社会保険料のせいでしょ。
それを吐き出す?ご冗談でしょ。65歳まで解雇出来ないのに。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:56:52.84 ID:YjY2Hz9L0.net
>>371
終わってないよ?というかJABEEを取得する大学多くなったから昔より酷いよ
うちの母校(国立)は一昨年のb3からb4に上がれたのはたった五割という始末
あとは留年か退学

去年とか今年はコロナで大学に近づくな言われてるから、研究室は暇
過去の研究成果をまとめるだけで、あとは家でグータラ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:59:03.15 ID:Y3LR5jI50.net
>>361
>バイトに明け暮れてモンな。

バイトで学費、生活費を賄っている学生も少なくない。
皆が皆、お遊び、お楽しみでバイトをしているわけではない。

中国、韓国からの留学生には返済不要の奨学金が支給され、
それとは別に生活費が月15万円与えられる。
竹中平蔵は「日本人学生にも同じようにしてあげたら?」という意見に対し
「そんなことをしたら学生はますます勉強しなくなる」と大反対した。

夏野剛は竹中平蔵のお友達。
維新の会は竹中平蔵が作った政党。
大阪都構想の時には夏野剛が通信制のN高等学校代表として維新を応援。
維新の橋下徹はN高等学校を大絶賛。

夏野剛による、日本の学生批判には裏に絶対何かある。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:59:04.96 ID:tSyB647Q0.net
>>374
ここで言い争う気はないよ
俺はお前さんの知らない事実を述べただけ
それを否定するならそれで良いさ
ただ、事実はお前さん御意見の中には無いってだけだよ

それで良いじゃん
事実はひとつじゃなくてもね
ただ、とうに終わった世界を信じてて笑うけどさ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 09:59:08.32 ID:eeWCRPYI0.net
>【社会】「勉強しない学生、働かないおじさん予備軍は淘汰されざるを得ない」日本企業の終身雇用、年功制衰退の流れに夏野剛氏 [ボラえもん★]

森発言があんなに叩かれたのに、この人はなんで何にも批判されないの?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:00:56.44 ID:yRGWEEhf0.net
簡単じゃない、困難も増える、矛盾や失敗、問題も噴出する。
それでもやっていかざるを得ないだろうね。
不公平、不満も出るだろうがやっていくしかない。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:01:01.38 ID:4/dgVf0r0.net
優秀な人でも衰えるからな。「功」で偉くなった人がバカ上司になると一層たちが悪い

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:02:50.53 ID:YjY2Hz9L0.net
>>376
うん、そうだよ
でも、爆発(笑)があったからって他の大学に影響なんかないからね
死亡事故や障害の残る事故なんて研究してたらどこの大学だって歴史上あるし(うちは研究のしすぎと教授のパワハラで自殺とかかな?)

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:03:04.41 ID:wEtwCvEQ0.net
まぁ失敗するけどね
日本の組織は共同体になるという特性の問題やから
単に規制の問題じゃないんだなこれが
このことをよく理解した上でやらないとまぁ失敗する

共同体だから得たメリットとデメリットを精査することなく
やると失敗する

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:03:18.32 ID:22Id1k6d0.net
馬鹿だねえ。
解雇規制のせいで企業は海外に逃げ、氷河期が生まれ、派遣が誕生し少子化してボロボロじゃん。w

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:05:14.13 ID:ukikqWpk0.net
大学で勉強しても就職に有利にならないからしないのが賢い選択だよ
企業が評価基準を変えれば学生も変わるよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:05:33.11 ID:xcaugvK00.net
>>1
民間企業だから
それはその企業が自由に決めていいと思う

それと成果主義についてだけど
成果で賃金決めるなら
出勤時間退勤時間休憩時間休日
は自由にするべきだよ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:07:51.53 ID:iAE0S2et0.net
仕事に使う勉強となるとだいぶ減るだろ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:08:13.74 ID:wEtwCvEQ0.net
一番の問題は日本経済が成長しなくなったことで
組織が共同体化する日本の企業にとってそれが一番のネックなんだわ
拡大してる分には共同体は維持出来るからな

日本経済の拡大はマクロの問題で企業の成長はミクロの問題
企業がやることの努力って限界があるんだわ

政府のマクロ経済政策の被害者とも言えるね
拡大しないパイの奪い合いで成長出来る企業もあるけど
それは先のない成長やしね

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:09:26.67 ID:wWMsXp8X0.net
ますますゴマすり能力で差が付く日本企業サラリーマンw

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:09:40.72 ID:aCiNRx7Q0.net
企業より喜ぶのはチョンモー

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:10:27.11 ID:ukikqWpk0.net
マジメに勉強しても「得」がない日本の大学生
https://toyokeizai.net/articles/-/13540?page=3

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:10:32.38 ID:vvzXOb2a0.net
すでにリストラされてんじゃないの?
年功序列はすでに崩壊してるが
だからって成果主義なんて成功しないよ
何の話がしたいんだろうか

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:12:16.27 ID:OF44XZ9y0.net
重工業企業の現場って超大手でも3K職場でしかないと思っていたが、最近は少しはマシになったのか?

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:13:31.05 ID:yzpDeig40.net
>>1
>ただ、僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
当たり前だろ、馬鹿かよお前w
日本の選抜制度は学生の能力の発揮すべき時期を大学受験の時点をピークに設定されてる
だからそれが終われば遊んでいても別にいいし
おまえのような馬鹿でも教官になれるんだよwww

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:15:03.63 ID:lw7zscC60.net
こういう話に同調するやつほど自分が無能なことに気付いていない事が良くある

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:15:37.14 ID:uz3GdqYL0.net
成果主義を絶対視した企業はなぜ失敗したのか
https://diamond.jp/articles/-/124867

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:16:07.90 ID:xcaugvK00.net
昔は大学生に対しては遊びを重視されてたな
もちろん理系は勉強を重視されるけど
文系は基本、遊びとか体力とかを重視されて
大学で学んだ法律だの経済だのは役に立たないと思え
なんて言われてたような・・・

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:19:18.42 ID:ukikqWpk0.net
>>395
理系でも遊びが重視される業種も結構ある
「役に立たない」
までならいいんだけどそれが一週回って
「だから勉強しなくていい」
となるとおかしくなると思う。
知識が少ない方が競争で有利なんてあり得ないことだから。

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:20:51.19 ID:7cG1+4/E0.net
>>78
高卒乙

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:23:52.42 ID:OF44XZ9y0.net
>>395
文系は営業主体のソルジャーづくりで勉強は良くても教養という認識
理系は開発・設計部隊のソルジャーだから勉強の上に成り立たせなければ時間がかかる

どちらもソルジャーに違いはないけどな

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:24:00.90 ID:QXSJ8Iq10.net
未だにiモードiモード言ってるおっさんか

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:27:02.32 ID:Y3LR5jI50.net
>>395
>昔は大学生に対しては遊びを重視されてたな

就活の面接官も、部活、サークルに所属していたかと学生に質問して不真面目だった。
面接官の方から話を振って麻雀談義で盛り上がったり。

大学の卒業生で高齢の人も、困窮学生がやむを得ずバイトをしているという
実態を知らず「部活もやらずアルバイトなんかして」と頭ごなしに批判していた。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:27:18.63 ID:WD8BFd/80.net
安楽死を導入してくれれば率先して死ぬのになあ
なんとなく仕事してるだけの死にたい人もいるだろうから枠も空くだろうな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:27:28.71 ID:ZHPn6BZI0.net
>>1
働かないおばさんからまず淘汰しろ

あいつら働かないくせに家事分担とか言うとるで。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:28:16.19 ID:f34L+NOQ0.net
勉強しても活躍できる日本企業はもう無い。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:28:23.50 ID:nzUtx3bk0.net
クルクルパーで悪事しか働かない安倍一味はどうなるの?

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:28:31.44 ID:cylwjk/N0.net
アリも1/3は欠員補充要員として遊んでいる。
組織を回すには必要なバッファだが、ちゃんと働いた事が無い口だけ野郎には決して分からない。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:29:04.71 ID:JUSb+9pL0.net
いまだにiモードって言ってる時代遅れのおっさん

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:30:26.52 ID:WD8BFd/80.net
>>402
きちんと雇えばいいんじゃね
コロナ禍で飲食店潰れるしその分の人達がスーパーのレジに来てたりするし
基本若い人から採用するんじゃないの

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:31:34.93 ID:22Id1k6d0.net
>>407
若い人から採用するね。
理由はもしもの時に解雇しても行き場があるから。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:35:40.52 ID:INmQwMqQ0.net
>>402
今の20代〜40代は専業主婦少ない
働かないおばさんはバブル世代の50代以降

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:35:58.44 ID:9VT5HolH0.net
若く働いている時に低賃金だったんだからその金を清算しないでリストラはおかしいんだよ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:35:58.49 ID:xcaugvK00.net
大橋巨泉さんは、定年前に仕事辞めて遊んだっていいじゃん
って感じでやってた
まあもっとも自由業だったから
お土産屋さんとか時たまテレビに出演するとかはやってた

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:37:58.42 ID:SpbjYiKV0.net
※氷河期世代は生保で保護されます

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:39:06.61 ID:mOICcgCq0.net
>>395
今は時代が変わったのよおじいちゃん

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:39:45.00 ID:IDVVQAWD0.net
現行法でも遊戯王やポケモン開発チームみたいにべらぼうな報酬与える成果主義は可能だな何で変えたがるのか

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:40:03.07 ID:47UVaM/o0.net
>>1
淘汰された者はテロリストになるよ夏野くん。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:41:02.48 ID:8FD8AqYP0.net
>>408
だよね
働けというなら雇わなきゃ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:41:07.67 ID:u9eQcmiY0.net
馬鹿女を無試験&無労働でも無理やり偉くした結果
日本も今じゃ「勉強しない主義&働かない主義」の国になったからな
詐欺師とパンパンだらけの国ですわ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:42:35.59 ID:Cd7m7UaB0.net
淘汰って具体的にどうすんの?
どうしたって社会の中で生きてるわけじゃん

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:43:21.95 ID:8qh7bsmg0.net
文系のおじさん共のどうでもいいポジショントークだ
そんなことよりも儲かってる企業はもっと従業員に金払ってーの
あとABEMA最近全く見てねえわつまんねえしコロナ禍でも全く伸びてねえんじゃねえの

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:47:46.56 ID:jOAcCC510.net
>>409
40代は完全専業は少ないけどパート非正規内職が多いよ
「今年は女子の採用ありません」だったから

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:49:38.64 ID:/8wXiYQk0.net
夏野はガチガチの新自由主義者だからな
年功序列自体は問題ある制度で改善しなきゃならんのだが
こいつが言うと竹中と同じで、
ただ社員を奴隷化させたい、賃金下げさせたいだけで
発言してるようにしか聞こえないな

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:50:09.10 ID:x5RUi8A20.net
この人は竹中平蔵さん以上のネオリベとして有名。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:50:23.05 ID:cdv6Hgn70.net
60歳での安楽死導入すれば
凡人で独身の奴は50歳前にアーリーリタイヤして
金無くなったら死ぬと思うけどね

今の日本が落ちていっているのって
老人が多いことが全ての原因だからね

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:52:39.70 ID:2AzxYkGr0.net
>>51
生物が大地を歩くのは究極の自由だからな
あたりまえなんだよな
むしろ法律のほうがおかしい
大自然の産物である大地に所有権とか頭おかしいんだよな
これ俺の大地だから!勝手に踏むんじゃねえぞ!
ガイジやん

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:54:21.11 ID:jOAcCC510.net
>>342
違うよ
共働きだからヘタに出世して忙しくなったり転勤あったりすると都合悪いんだよ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:54:22.71 ID:Vt1yamue0.net
>>1
日本の大学生がなぜ勉強しないかまるでわかってないな
企業が就活で学業成績、専攻、選択科目を全く重視しないからだよ
アメリカの学生はなぜ勉強するか?日本の企業とは真逆で、成績がすべてだから
Aがいくつあるか、GPA平均3.5以上とか専攻は自社が求めるものか、とか
企業は数値で判断するし、転職の際も成績表は能力の指標として利用される

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:55:02.23 ID:Y3LR5jI50.net
>>423
>今の日本が落ちていっているのって
>老人が多いことが全ての原因だからね

夏野のお友達の竹中平蔵が非正規労働者だらけにして
結婚できない、子供を作れない状況を作ったから。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:55:49.80 ID:s7yk7uV20.net
勉強すらできない無能は肉体労働でもやってろ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 10:56:49.62 ID:9X//prXX0.net
なお働かない予備軍の投資家は勝者の模様

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:00:12.82 ID:Vt1yamue0.net
>>424
そうしなきゃいつまでも暴力が支配する世界から抜け出せないだろ
法律とは互いの自由、権利が衝突しないようあえて境界線という不自由を
敷くことで自由の最大幅を予め保証してるんだよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:01:02.25 ID:fO46S7qt0.net
年功序列終身雇用の総本山の公務員をなんとかしないと全くもって無意味ですわ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:02:07.18 ID:4rbS71LC0.net
碌に働かず悪事ばかり働く政治家は何故淘汰されないのだろうか?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:03:46.97 ID:5OgInWAe0.net
淘汰ってどういう意味?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:04:50.38 ID:Vt1yamue0.net
>>431
公務員は終身雇用でいいだろ
あんな罰ゲームのような仕事を一生やらされるんだから
哀れみをもって保護してあげなきゃ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:07:49.95 ID:JDMb4nEH0.net
組織が、ガタガタになって
外資に食われるわ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:09:51.58 ID:HRRNbNZ60.net
もう皆派遣社員、契約社員でいいんじゃね?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:10:21.41 ID:0rkOk3gy0.net
年功序列の恩恵を受けてきた輩が最後それを否定することに、いかに客観的に物事をみることができない、表面的なものしか着目できず、自分たちを顧みない哀れな世代が、経済を牛耳っている悲劇。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:13:21.29 ID:9+g6dKyh0.net
>>435
外資に食われたほうが給料高くなるぞ。シャープなんかは典型例。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:13:44.09 ID:bDAOzLF90.net
確実に言える事は、淘汰されると分かっていて
結婚するバカはいない

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:14:30.62 ID:6IvYkl250.net
まず企業はその前に育てない雇わない払わない、これらを辞めるべきだね。

短期的に見ればそれで人件費が 省かれて業績が良くなるように見えても中長期的に見ればそれは衰退の始まりなんだよ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:17:25.77 ID:Vt1yamue0.net
>>436
劇薬だけどそれがいい、真の競争社会が生まれる
企業は給与を今の2倍にしてくれるだろう
必要でなくなればすぐに解雇できるから

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:17:34.32 ID:JDMb4nEH0.net
>>438
その前に1/3ぐらいリストラが有るがな
本社は東京に移転確実

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:18:58.11 ID:Y3LR5jI50.net
夏野、年取ってフガフガした喋り方になってる。
田原総一朗みたいな感じ。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:21:17.11 ID:JDMb4nEH0.net
会社は成長しない
技術だけ海外に流出して終わり

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:21:52.26 ID:EVVKzl/z0.net
>>351
うちの会社は女性が多いし女性管理職も結構いるけど
働かずに出世してるおばさんはいないなあ
おじさんはボンクラでも年功序列で押し上げられてる人はいたね
そういう人もここ数年で左遷かリストラされちゃったけど

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:22:26.58 ID:EhXxGTUH0.net
役員もそうやって決めるならいいんちゃう

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:23:05.10 ID:w3x4RlWL0.net
また何言ってんだこのバカは

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:24:18.39 ID:JDMb4nEH0.net
>>446
成果なんて、こじつけ
好き嫌い人事がやり易くなるだけ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:24:21.99 ID:1lLGjr++0.net
>>1
淘汰って具体的にはなに?
はっきり言えよサイコ野郎

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:24:29.09 ID:OF44XZ9y0.net
プロジェクト単位で雇用するしかなくなるな。

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:24:51.15 ID:sXh1vQTt0.net
>>434
公務員はAIに置き換えればいい
無人の役所で自分で書類の手続きをする
これが近未来の役所だよ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:24:56.71 ID:Y3LR5jI50.net
>>441
派遣社員、契約社員はローンが組めない。
家や車が売れず、全体の経済が停滞する。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:28:17.27 ID:Md4kMk5+0.net
でも公務員だけは決して無駄を削減しようとしないんだよね

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:28:30.13 ID:sx1KeiRm0.net
公務員は明らかに労働の対価からかけ離れた賃金だから仕事に値札をつけられたら困るだろ
公務員と民間の資質は違いますとか言い出すのか?
大企業の従業員だって困る 中小企業の従業員と同じ仕事をしてなんで賃金が2倍なの?という話になる
今までごく当たり前に行われていた大規模による小規模からの略奪ができなくなるのにそれでいいの?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:28:33.92 ID:1Q8k8WGK0.net
下の人は努力をしてないから当然ダー
って何周遅れの事言ってるの?このおじさん
同じ労力を使って努力をしても結果なんて人によってマチマチだろ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:31:01.06 ID:W1sydJN80.net
>>451
本当に事務系の公務員なんていらねーよな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:31:27.33 ID:kMoRsOgT0.net
数百万人の淘汰って果たして可能なんでしょうか?
淘汰されるって事はその人数分の消費も無くなるって事になりますよね?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:33:00.73 ID:JDMb4nEH0.net
マニュアル通りにやっても
成果が出ないのは上の責任

下に責任を押してけてる

上手くいけば手柄は取る

それが成果主義

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:35:50.31 ID:Ok2fiUb20.net
政治家と公務員にも導入するなら賛成
政治家は選挙前に言っていたことの達成率で決めろ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:35:54.10 ID:Vt1yamue0.net
>>452
そのロジックで昭和から今まで来たのでここまで衰退した
企業が身軽になれば社員の年収も1千万、2千万なんて
普通になる.企業の業績も上がるし、新たな投資も増える
もちろん失業率も上がるから企業にはBI税を課せばいい
その代わり解雇規制をなくす。そうしないとGAFAに対抗するような
企業は生まれない

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:39:02.77 ID:Y3LR5jI50.net
>>457
>淘汰されるって事はその人数分の消費も無くなるって事になりますよね?

夏野剛や竹中平蔵はそこが分かっていないのか、分かってて言っているのか。
経団連の爺が最近、この30年、日本だけ給料が上がっていないとほざいていたが、
まさに「淘汰されるって事はその人数分の消費も無くなる」という結果。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:39:29.25 ID:VJwlfm1l0.net
>>1
夏野がドコモにいた時部下だったけど、
やれiモードを作ったのは俺だとか言いまくってるけど
プロジェクト任されただけで夏野がインターネット接続サービスを
企画したわけでもなかった。
ただリーダーとしてアサインされただけの人。
その後うまくハッタリだけでのし上がって羨ましい限りだけど
どこで何やってもそんな優れた結果出せてないのが
口だけのハッタリさんである動かぬ証拠。
でもいままでこの芸風でやれてんのはスゴイと思うけどナ。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:41:05.89 ID:Vt1yamue0.net
>>451
 AIとはBI(ベーシックインカム)とセットで行わないと
失業率増えるだけ。公務員をAIで削減してそこで浮いた財源を
BIの原資にする。民間企業もAIをどんどん導入して無能はリストラ
する。そのかわりBI税を支払う。財源確保して無能は働かなくていい
社会にすると優良企業が雨後筍のごとく出現する

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:41:11.36 ID:p6N3cdEL0.net
この手の話は昭和の終わりから出てるんだわ
で、賃金を支払う側の人たちが都合のいい部分だけを抜き出して日本の習慣と入れ替えるからめちゃくちゃな状態になっている
損も得も受け入れた上で全てをひっくり返す覚悟ができていないのに西洋かぶれのインチキコンサルに騙されちゃうんだよな
結果的に自分たちの首を絞めていることに気づかない
男女平等とやらも同じ 育児休業は手厚い上に雇用も守れ、男と同じ地位を与えろ、でも男と同じ仕事や同じ責任は負わせるなだもん
障害者雇用も義務化されてる国は他にあるのかね?イヤイヤ働かされる障害者と無理やり押し付けられて負担が増える企業で誰得状態なのに
こんな状況で外資系コンサルに労働生産性ガァとか騙されてるんだから救いようがない

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:42:39.86 ID:Y3LR5jI50.net
>>460
>そのロジックで昭和から今まで来たのでここまで衰退した

違う。
竹中平蔵や、竹中を重用してきた自民党、経団連が非正規労働者を増やし過ぎて
消費力が落ち、日本は衰退した。
労働者は消費者でもあることを無視している。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:44:05.43 ID:JDMb4nEH0.net
ちょんこ大学の関係者が喜ぶ時は
その企業の競走相手が喜ぶとき

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:44:08.05 ID:kMoRsOgT0.net
>>461
なるほど。参考になります。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:45:49.59 ID:jOAcCC510.net
>>461
その手は海外に売ればいいと思ってるから
日本の市場なんて無視してるんでしょ
結果このざまだけど

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:46:03.80 ID:p6N3cdEL0.net
>>465
自動車メーカーが「車が売れない」と嘆いて政府に泣きつくのは笑い話にしかならないよね
だったら非正規の3倍の賃金を得ている自社従業員に3台でも4台でも買わせればいい
所得が2倍になっても2倍消費するわけがない

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:47:26.47 ID:Y3LR5jI50.net
>>463
BI(ベーシックインカム)で生きていけるなら、仕事が出来る人も働く気が無くなる。
BIと投資で生きていけるのだから。
竹中平蔵が「ETFを購入すべき」とかしばしばヒントくれるし。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:47:30.63 ID:AP/ziYyN0.net
寄生虫が減るのはいいんじゃね?後は中抜き業者を殺害しようぜ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:48:20.45 ID:7B77/z8R0.net
>>460
対抗するためには、アメリカから軍事的な意味で独立しないと。ネットは世界1位が支配して総取りする。仮に日本が支配体制作ろうとしたらアメリカからの圧力で政治的につぶされる。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:50:37.71 ID:OF44XZ9y0.net
開発系で派遣でやってきた子たちはみんなそんな感じだったから。
派遣社員に仕事の簡単なレクチャーはしても教育はしないっていう認識であっているよな?
派遣を教育するのは派遣会社であって、送りこまれる会社ではないって事で。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:52:59.04 ID:Vt1yamue0.net
>>465
それは誤った認識

アメリカ経済も1980年代初頭まで終身雇用だった
しかし社会の変遷にかつての優良企業が衰退企業になっていって
終身雇用を維持できなくなった
日本も20年遅れてそのようになった
つまり企業には永続性も膨張しつづける能力も市場もない
日本では竹中がその引き金を引いただけ。
具体的に永続性があって膨張を続けられて市場が無限にある企業ってある?
答えらないはずだ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:54:45.48 ID:pmjYapjM0.net
隠れたセクハラ、パワハラが横行しそうだな。
そして、日本は衰退の一途。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:56:08.75 ID:ajWXrkfm0.net
バブル崩壊のときに終身雇用やめときゃよかったのにね

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 11:57:09.05 ID:Y3LR5jI50.net
>>471
>後は中抜き業者を殺害しようぜ

企業は派遣会社に50万円も払ってるのに、派遣社員の手取りは15万円とかだもの。
こんなんじゃ派遣社員も身を入れて仕事をする気になれず、ミスや情報持ち出しが
起こるのも当然。
得してるのは派遣会社だけ。
夏野剛は結局、パソナの会長を務める竹中平蔵のアシストをしたいだけじゃないの?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:00:18.10 ID:Vt1yamue0.net
>>470
それはそれでいいんだよ。人類が労働から解放されるんだから

ただ有能は人はそれでも働くよ創造力豊かだからイノベーションをどんどん起こす
企業も対価としてインセンティブを支払うことで新たな中間層、富裕層が生まれる

スポーツと同じ。無能が無理に試合に出てエラーするよりも
無能はスタンドで観戦する。有能同士が試合で競う方がはるかに
高度なプレーが出来て、見ている方も面白い

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:00:43.95 ID:kceI1OC70.net
>働かないおじさん予備軍
今の時代、「おじさん」だけの話ではないのにね
うちは娘に勉強させてるわ
働かないオバサンもダメ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:00:47.29 ID:LXTtKk5G0.net
文学部とか経済学部は偏差値60以上の学校だけ残せばいいよ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:00:57.34 ID:aBwvxT++0.net
散々失敗した成果主義をやろうとする企業とか馬鹿

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:05:48.06 ID:EoA1VDPP0.net
>>480
日本人的な発想だねえ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:07:20.18 ID:Vt1yamue0.net
>>472
核保有国になるのは当然のこと。それが視野にあるから
国は原子力技術維持のために原発は絶対に撤廃しないんだよ
食料生産維持のためにいすれ分割される中国の一部、旧満州は日本が
平和的に占領するようになる。そこで新たな労働力も手に入る

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:09:45.76 ID:LXTtKk5G0.net
>>482
あんたの国籍は?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:10:15.08 ID:Y3LR5jI50.net
>>478
あなた自身が平日午前中にこんな所に張り付いてて、
他人を有能、無能と言う資格あるの?

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:11:12.69 ID:vg7F3jKg0.net
>>57
とてもじゃないけど企業の求心力が高く無いとやっていけない方法だな
日本のIT企業にはムリムリw

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:11:30.87 ID:fYzveJLv0.net
なら新卒もやめろよ。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:11:50.16 ID:JJYACN2k0.net
決断しない経営者もクビで

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:11:57.93 ID:H9qPbPKA0.net
心配しなくてもこういう計画をして承認するのが働かないオジ、オバ
だから事態は悪化するよ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:13:51.82 ID:JJYACN2k0.net
役付、管理職も下からの人事評価受けないとな

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:14:17.44 ID:Lk6fEv0G0.net
ビシッ       / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\.(  人____)
   ,┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
  | \_/  ヽ    (_ _) )
  |  __( ̄ |∴ノ  3 ノ  <お前のことだよ!
  |  ___)_ノ ヽ     ノ
  ヽ__) ノ    ))   ヽ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:15:48.19 ID:lfRx7Mqs0.net
コロナ禍の今こそ、窓際や閑職に追いやられた無駄に多い働かないおじさん、
つまりバブル期入社組を早期退職という名で淘汰するいい機会だ。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:16:33.88 ID:uQuOWsS20.net
老人や障害者は殺処分しろって思想か。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:16:35.98 ID:JJYACN2k0.net
>>41
外資は首切り早いぞ
就職もムズかしいぞ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:16:45.77 ID:Y3LR5jI50.net
>>483
>旧満州は日本が平和的に占領するようになる。そこで新たな労働力も手に入る

逆だよ。
中国は西日本全域を中国領「東海省」にする未来地図を作っている。
竹中平蔵が作った維新の会は、日本の中国化が目的。
大阪都構想で弾みをつけて、大阪から中国化していく予定だった。
都構想は否決されたので、維新は今度は「総合区」とやらを持ち出して来ている。
指南しているのは竹中平蔵。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:16:53.43 ID:xI4htnv30.net
そもそも就職できると見込んで学資ローン組んで就職できなくて困ったのに誰も助けてもらえなかっただろ
家のローンが払えなくなるのも自己責任な

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:17:24.72 ID:9msnSbS20.net
仕事回すだけで9割ハネちゃうような会社もな

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:18:49.89 ID:J63hcjNq0.net
>>335
ポッポはある意味政治家の息子に生まれた事が不幸だと思った。
小金持ち(大手企業の会社役員ぐらい)の息子だったら大学教授でそこそこの業績残せたと思うw

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:20:39.77 ID:BB/fXPeC0.net
淘汰した結果がいまの少子化でございますがね

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:23:38.17 ID:JF0wlKSS0.net
>>126
余裕がないのは会社の責任だが
そもそも共働きしなきゃならない状況が糞なんだけどな
男女雇用機会なんたらとかいらねーし
育児期間くらい片方の親が付きっきりで面倒見れる社会にするべき
子供にとっても他人に預けられるより親と一緒に過ごす方が絶対にいい

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:24:06.14 ID:MvbfEd9L0.net
日本は資本主義。
働いたら負け。

生活保護=勝ち組

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:24:17.40 ID:lfRx7Mqs0.net
>>495
>中国は西日本全域を中国領「東海省」にする未来地図を作っている

それが実現したらロシアもどさくさ紛れで北海道に火事場泥棒的に侵攻してくるだろうな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:24:55.14 ID:8T3DjUmQ0.net
まあ、人件費けちりたい、高給取りのオジサンクビにして、安月給で外国人をしぬほどコキ使いたい。
という富裕層のピュアな願望だからね。

日本経済が壊れる、知ったことかよとw
俺ら海外に逃げるもんねーとww

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:26:08.37 ID:EoA1VDPP0.net
>>428
じゃあなんでお前は肉体労働してないのさ?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:27:08.92 ID:EoA1VDPP0.net
>>484
日本人だよ。
なんか刺さった?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:28:48.02 ID:rFeNxGTF0.net
文系の場合採用する側もES、面接でサークル・バイト(遊び)の話ばっかり聞くだろ?今は変わったのか?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:28:51.56 ID:rJC0BBTT0.net
働かざるもの食うべからず
分かったか怠け者のパヨク

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:29:23.64 ID:OVqlsY5U0.net
>>503
それだね。企業のやりたい放題にしておくと、どんどん社会が不安定化していく。法で規制しないと…

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:29:31.96 ID:puxdGqwo0.net
愛国無職こどおじが説教垂れてるwwwww

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:29:57.10 ID:EtGmSwhZ0.net
下手人は慶應大。はっきりわかんだね。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:30:33.31 ID:sx1KeiRm0.net
>>480
この手の短絡した話はうんざりだよな 
かならず湧いてくるだけに切ないわ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:31:15.35 ID:yt6wTpEx0.net
>>1
ほんとバカこういう奴。淘汰した挙句どうなると思ってんだ?
無職が増えて結局経済が回らなくなる。ナマポクズが増える。
犯罪が増える。
バカって目の前に見えてる事しか気が付かない。
10年後の未来の想像も出来ない。
日本がこうなったのはこういうバカのせいだわ。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:31:25.45 ID:glN2x0K/0.net
働かないおじさん 働かないおじさん
こーんにっちっわ!

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:32:18.49 ID:Vt1yamue0.net
>>485
あるよ
経営者だから24時間が自分の裁量で決めれる
あと平日午前中は仕事しているのが当たり前という固定観念が
今日の社会を全く認識できていない証拠だな

経営者になれば毎月、毎年、給与を払わなければならない
更には解雇規制があることで企業はがんじがらめに縛られて
結果、新たな分野への投資や参入ががやりづらくなっている
それが経済全体を衰退させ失業者を産むという負のスパイラル
に入っている

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:33:07.83 ID:PcRZTqNv0.net
ベーシックインカム導入も並行的にやらないとねw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:33:14.48 ID:0142ztYL0.net




論が国を滅ぼす

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:34:17.09 ID:Xp25t6h70.net
コネ入社の役立たずが多い会社なんだろ
とばっちりは真面目にやってる平社員

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:34:22.04 ID:P4/81e9m0.net
>>1
単なる賃金カットでしかない。
固定費としての人件費の総額を減らすためだけ。

成果をあげてもなんだかんだと賃上げしないよ。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:34:41.18 ID:PcRZTqNv0.net
>>516 自己責任=自助を要求するなら、税金や社会保障費を要求しちゃいけないよなw
自助の邪魔になる税金や公的保険料、自賠責保険など廃止だ。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:35:16.94 ID:T2JAyz7Y0.net
>>18
終身雇用の給与は若い頃下げて年食ったときに回す傾斜配分なだけで別に不公平でもないんだが

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:35:56.73 ID:Ci+JIDc70.net
>>1
無能な働き者もいらん
なぁ夏野

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:35:57.34 ID:I0YdzMtg0.net
子供に勉強しろ、勉強しないと底辺になるぞってのは当たり前だよな?
なんでおじさんに働け、働かないならクビって言うとキレる奴がこんなにいるんだ?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:36:02.19 ID:P4/81e9m0.net
青色LEDのオッサンもチームも
報われなかった。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:36:52.80 ID:agg3ZIhy0.net
現時点でそうなってるでしょ
40代でリストラされた親のいる家庭では進学とかに影響あって負の再生産になってるでしょ
よほど自信のある人か、想像力ない人か、無責任な人じゃないと子供作りづらいよ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:36:54.60 ID:J63hcjNq0.net
>>452
>>460
労働者全員が派遣・契約になれば金貸しもそれに合わせたスキーム作るはずだよな。
アメリカはそれやろうとして、サブプライムローンで失敗したけどw

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:37:18.48 ID:Vt1yamue0.net
>>495
地政学的観点から見てアメリカの覇権はあと100年つづく
つまり中国は瓦解する。中国は4つか5つに分割される
このシナリオはコロナ前だったがコロナによりさらに加速する

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:37:39.76 ID:24Rxurfo0.net
働かない奴隷は淘汰だ!

って言う記事

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:37:47.07 ID:U33sniDT0.net
アメリカ式にするけど賃金水準はアメリカの半分のままね♪

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:38:35.97 ID:PcRZTqNv0.net
国産の陸自ヘリ OH-1 ニンジャ! 川崎重工製w
部隊配備後、3年以上も飛行停止になった使い物にならない大欠陥機!

機体は川崎重工、エンジンは三菱重工… 機体もエンジンも欠陥だらけのゴミヘリw

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:39:41.71 ID:vFe+yfqD0.net
これからどんどん厳しくなるからな
昔は働かない社員を養うだけの余裕が企業にもあった
国も余裕がないから生活保護もどんどん切ってくしかないだろ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:41:06.94 ID:EojES9nO0.net
ジョブ型効率化は分からんでもないが、急激にやると社会不安が起こるぞ。

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:41:56.50 ID:agg3ZIhy0.net
キャリア詰んだ人のための中高年用安楽死施設を作れば自然と淘汰されるでしょ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:42:24.07 ID:fVUzoEOb0.net
義務教育を終えたら、もう勉強はいい
やりたくないなら仕事しろよ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:43:07.65 ID:3sxM7Ebh0.net
残念なことに働かない人が出世されるんだよ
今の人物重視とかコミュ力重視は

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:44:25.00 ID:L2aXJRcy0.net
>>12
海外って一括りにするな
22歳まで遊んでるってどこの国だ?
失業率と進学率が高い一部の国だろ

アメリカは学費返済、韓国は新卒カード、中国は競争社会で22過ぎて遊んでるのが珍しくないだろみたいな状況と程遠いだろ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:44:26.39 ID:jOAcCC510.net
昔は45になるころ子供は高校生で、
子供も高卒で自立してくれたんで
親は50で退職したあと80代爺婆を看取りつつ
自宅で畑仕事してればよかった
でも今50代は大学生の子に金がかかるからなー

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:45:47.31 ID:Zal2/Lbc0.net
はっきり言ってバブル共に評価なんぞされたくない。
年功序列の恩恵を受けて、役職上がっただけの奴に言われたくない。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:47:19.80 ID:PcRZTqNv0.net
ボンクラ陸自の天下り廃止しろよ。
OH-1なんて欠陥機つくりやがって!

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:50:15.18 ID:mOICcgCq0.net
>>465
正しい

正規労働者の雇用慣行に手をつけなかった愚
だからこそ竹中は無能と叩かれる

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:50:34.15 ID:krf26zte0.net
ニートを家から追い出せるようにしてくれ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:51:28.94 ID:agg3ZIhy0.net
まあこうなるなら早めに見切りつけて社会保障におんぶに抱っこして優秀な人たちの成果をチューチューしてストレスなく暮らす方がええな

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:51:36.99 ID:n3s/2byV0.net
>>533
勉強はある意味一生しなきゃいけないもの
仕事する=勉強しなくていいなんてのは、つまり言われた事だけしか出来ない人間
そういう人間が淘汰されていくんだよ

考えながら(勉強しながら)動ける人間にならないとね

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:52:25.12 ID:r/RukIAo0.net
朝一で20万くらいfx突っ込んで夕方に1万くらいプラスならプロ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:52:30.31 ID:RW+eD8Kr0.net
>>1
年功序列を廃止するなら職能限定入社を一般化しないとな
部署異動によるマルチ人材教育は原則NG
転勤も原則NG、残業NG、契約内容の遵守
自由雇用の代わりに技術向上職種変更の教育機会を義務化
欧米スタイルにするならここまでやらんとな

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:53:03.23 ID:bDAOzLF90.net
>>499
少子化だけでなく、非婚化未婚化も進む
何せ、人類の半数に喧嘩売っているからな
それでも結婚制度を維持したければ、女同士で
勝手にすればいい

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:53:15.20 ID:D6yHTgkm0.net
>勉強しない学生
応募で即採用
日本人は何でも新品が好き
服もシーツも女も家電も自動車も労働者も

>働かないおじさん
働かない代わりに宴会部長でいつも幹事とか、新人つぶしとか、失敗への追い込み、
社内にみんなの敵を作りジワジワ潰す、そういった能力に長けてる

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:56:18.13 ID:nlZ8MF4l0.net
学歴は不要だけど勉強できる人になれ

勉強できること それは勉強の習慣性を持つこと
勉強できること それは新たな知識習得できること
勉強できること それは夢を叶える情報処理のこと
勉強できること それは金を稼げる会計処理のこと

学歴は不要だけど勉強できる人になれ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 12:57:27.11 ID:agg3ZIhy0.net
雇用の安定は企業側ではなく政府に押し付ける感じなのかな
そしたら社会保障費やばくならない?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:00:22.25 ID:p6N3cdEL0.net
社会保障費から収入を得ている業界もあるんだよな
医師、看護師、薬剤師
金があって献金できるから法律を作る側に回れる
国に守られた高収入の公務員みたいなもんだ
薬剤師?必要か?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:00:48.06 ID:f34L+NOQ0.net
最初からそうじゃん。
頭がいい人は外資にいって実力で稼ぐ。
人情にすがるしかない馬鹿が日本企業にメンバーシップとして終身雇用される。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:02:42.82 ID:JDMb4nEH0.net
暗記勉強が出来るから仕事も出来るとか
無いから

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:07:50.12 ID:CaSZWZM30.net
単純労働は賃金安い移民に取られるだろ
大学進学率50%てまじで低すぎて土人国家じゃん
しかもほとんど文系だろ
文系が大学いく意味ねーだろ
海外は文系理系とかないから

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:10:21.80 ID:n+edizrJ0.net
新卒一括採用は即戦力にはならない若者にチャンスを与えやすい制度
ジョブ型で即戦力を求めるようになったら相当の若者に内定が出なくなるよ
文学部卒や史学部卒は壊滅するんじゃないか

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:11:01.60 ID:yLnC5UQX0.net
高卒の息子が社会人になって5年
未だに昭和の臭いがする中小企業だけど、待遇は大卒と変わらない
今年は5年目に当たるので永年勤続手当が出るらしい

まあ社内旅行とかクラブ活動とかはめんどくさいけどな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:16:25.38 ID:OF44XZ9y0.net
>>549
某有名大学病院の近くの処方箋薬局に勤務している知人の話だが
医師からの薬の処方箋、年に何回かミスあるらしいで。
薬の飲み合わせの確認も必要だろ?
まぁレジバイトと医師の間のチェック程度の役割だと思うけど
現時点ではシステムが確立できていないから薬剤師しか確認できないから必要なんじゃね?

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:22:20.31 ID:i+BiMwHJ0.net
>>1
年功序列なんかより、一番目に見えてわかる技術職ほど給料が低いことが一番悪いのでは?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:28:08.25 ID:Zal2/Lbc0.net
>>549
医師と言えども薬の知識は薬剤師の方がある。
検査に関しても、臨床検査技師の方が知識がある。
不要とは言えないよ。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:28:54.61 ID:1Q8k8WGK0.net
休憩中や仕事がない時に寝てる社員にやる気がないからクビダーって言う
日本企業には成果主義は向いてないと思う

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:30:43.39 ID:sx1KeiRm0.net
>>555
>>557
労働の対価にふさわしいか?と言う話

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:51:00.36 ID:HeKMD+720.net
松永の腰巾着だった奴がナニか言ってるな
トラコスとかグリーとかヤバい仕事楽しそうだね

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:52:09.88 ID:OF44XZ9y0.net
>>559
需要と供給だろ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:53:35.04 ID:i+BiMwHJ0.net
>>558
そこはかなりあるね
手を止めているだけで非難される
なんでもいいから動いていれば、それが非生産的な内容でも文句を言われない

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 13:58:12.77 ID:CaSZWZM30.net
一生年収300とかだろ
生き地獄でしかない
先進国の高卒は倍以上稼いでるぞ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:00:34.74 ID:HeKMD+720.net
リクルート上がりは声でかくて煩くてたまらねえよ
そういや松下の子会社で採用パワハラで自死に追い込んだ奴どうなったん

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:13:23.14 ID:JLEqFXNy0.net
東レのお偉いさんや夏野みたいな木を見て森を見ないエリートが淘汰された方が良い会社になるってことに企業人は気付いて欲しいね

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:15:40.80 ID:YDUuHVaR0.net
働かないおじさんだけでなく、働かないおばさんも
今後は淘汰されていくかもしれない
日本の男性はだんだんと専業主婦というものを
飼わなくなってきているらしい

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:20:05.07 ID:AhoJyotm0.net
>>30
そう、結局生活のために労働市場に参入せざるを得ないから
トータルでは国全体で要らぬエネルギーを消耗するのが金銭解雇論

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:41:01.72 ID:eRkV55sR0.net
(非正規低賃金で)働くおじさんを淘汰してどうすんだ?w

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:41:29.21 ID:eeWCRPYI0.net
>ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏は

>働かないおじさん

この人はジェンダー平等とか糞食らえとでも思ってるんだろうか

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:46:14.05 ID:4Ubv68E70.net
コネが無ければ、いくら働いても無駄、ていうかそもそも採用されない。
コネがあれば、
殊に有力政治家とか企業の創業者の親族とかならば
接待と称して旨いものを食ってるだけで給料がもらえる。
かくして、日本企業には、バカだけが残る。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:55:03.43 ID:zFJWWWEE0.net
>>561
結局これだよな
安いと思うなら、満足できる報酬だしてくれる企業ではたらけばいいだけ。

人に使われるのがいやなら、使う立場になればいいだけ。
従業員が使えないと思うなら、報酬高くして使えそうな人材あつめればいいだけ。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:56:59.38 ID:zFJWWWEE0.net
>>570
コネは能力だぞ。
おれは中小企業のオーナーだけど、年間1億利益出る仕事とってこれるコネもっているやつなら
年収500マンでいいならはらう。
仕事中ぶらぶら遊んでいても文句は言わん。
そのかわり、コネ使えなくなったら切る。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 14:58:32.54 ID:C27U1wjy0.net
ゴミ中のゴミがこどおじ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:05:31.57 ID:qnQo8o+c0.net
ドワンゴの失敗続きの原因は俺じゃなくて働かない無能社員が悪いと言いたそうだな

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:07:11.98 ID:v6vvA4FS0.net
働かないおじさんが来たよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:10:14.53 ID:YmTBPdZu0.net
>>225
英語も出来ない
プレゼンも出来ない
っていう老人が何でトップに居座ってんの?

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:16:51.14 ID:nv7of4cG0.net
>バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫
特別支援学校で同じ論調で講演してほしい

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:19:20.99 ID:nv7of4cG0.net
>>572
そんなことしたら君の会社が終わるんでない

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:39:11.45 ID:Y3LR5jI50.net
>>576
課長・島耕作も、英語もプレゼンも出来ないのに72歳で相談役・島耕作になってる。
そういう爺さんたちが実力主義、リストラ推奨というのも変な話だよね。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:43:47.47 ID:XvI+9OIj0.net
FIRE!

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:46:33.98 ID:GGAjUBvk0.net
働かないオジサンってイクメンアピール好きだよねw
働かないオジサンは、子供と一緒の外歩いてても、普段会社で使えないクズ男だから、
よその人の邪魔ばかりしながら歩くw
無能な馬鹿だから、周りとか全体を見れないんだよな

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:53:29.97 ID:Bx87kss+0.net
仕事終わって街で飲んで遊んでばかり

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 15:56:38.47 ID:wFgArkOT0.net
経営が駄目なのに、
何で下が煽りくうんだよw

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:08:37.68 ID:SXXDLP+g0.net
>>1
ドワンゴ高校が一番支離滅裂で馬鹿なことを言っている。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:09:10.66 ID:Y3LR5jI50.net
>>583
リストラしたなら経営陣も去るべきだよね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:10:47.65 ID:jjgkGkDf0.net
じゃあ俺は持てるお前らから奪う事を仕事にするわ合法非合法問わず

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:12:00.71 ID:NcirmLeT0.net
>>585
なんで?余剰人員をカットして企業利益を増やした立派な経営者じゃないか

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:12:54.50 ID:SXXDLP+g0.net
>>574
ポジティブとしては情弱を騙すことしか考えていない。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:15:39.25 ID:SXXDLP+g0.net
>>579
変だけど常態化した現実。
既得権益層が一貫して自己保身を続けて来たのがここ四半世紀の流れ。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:16:22.10 ID:vCDa6hBi0.net
アホか
そういう連中がただ淘汰されるがままになると思ってるのかよ
最後に行き着くの暴力や犯罪でお前も巻き込まれるかもしれないんだぞ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:16:49.22 ID:pbyZqHEX0.net
夏野剛
(iモード作った人とか言ってTVに時々出てくる人。現在はニコニコ動画運営してるドワンゴとか、パチンコ屋セガサミーの取締役をやってる)
「富裕層優遇とか言っている人たち、今現在税金を払ってない人たちの公共サービスはその人たちに払って貰ってんだよ、すでに。 」
https://twitter.com/tnatsu/status/275454158654558209
実際そうじゃねえか。いくら払ってるんだ。
https://twitter.com/tnatsu/status/275468804572733440

↑これは典型的な勘違い。搾取的に必要以上に集まっていくお金で、それだけ税金を払う差も生まれているだけ。
人の劣等感や善意を利用した操作的なミスリードに騙されてはいけない。
もっとも恥じるべきはこのような自分の立場に都合のいい似非論理を他人にぶつけてだまらせようとするモラルハラスメントする人間と、
それに騙されて服従する無知な人間だ。
(deleted an unsolicited ad)

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:21:23.86 ID:zFJWWWEE0.net
>>578
なんで?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:29:17.55 ID:jvhL32rE0.net
きほん 40越えた文系はクビで良いんだよ どーせたいして役経たないっしょW

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:31:15.06 ID:ZIKRjGcU0.net
やる気や元気そして脳みそも産まれた時から人それぞれキャパシティが異なるから仕方無いねぇ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 16:55:08.76 ID:Y3LR5jI50.net
>>593
夏野剛も竹中平蔵もそれに該当するから役立たずだよね。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:02:31.07 ID:jkbzAzqk0.net
>>572
そんなすごいコネを持っている人がみつかるといいねぇw

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:02:33.91 ID:HantvX0z0.net
移民受け入れとセットじゃないと無理だな

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:21:12.42 ID:wsNo973S0.net
>ただ、僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
>18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

本来は同意したいところだけど、結局年代の運と環境とコネの差が酷すぎて
いくら頑張っていても報われてない人達と遊び呆けてたけど良い人生の連中が出てしまっているのが現実

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:23:32.64 ID:wsNo973S0.net
>>520
その結果が一般的の平均ならともかく、それが一般平均よりも遙か上になってるなら公平とは言い難いのだが

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:35:30.98 ID:M7ESIbaG0.net
この人だって現役時代はやれたのかもしれないけど、今は意識高い発言してその頃の貯蓄を食い潰してるだけだからなー
ちゃんと評価されたら困るのはこういう人の方な感じがする

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:39:13.09 ID:deubBGw90.net
ついに、訳のわからん役員の首を切る事にしたんだ。
そりゃそうだ、役員が一人いなけりゃ10人ぐらい雇えるもんな。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 17:54:38.01 ID:22Id1k6d0.net
ド正論だろ。
日本は雇用制度がボトルネック。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:00:54.41 ID:XpxOfl1L0.net
65歳以上の老人の私有財産を国庫に没収しよう
政治も経済も 老害を追放して 30代40代が主力となる国にしよう

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:24:28.23 ID:G6H7Ecns0.net
>>152
そうは言っても他先進国との競争を思うと、できない人達をお守りする余裕なんて企業に無いんだよ。
感じ悪いとか言葉がきついとかで甘ちゃんなこと言ってると、あっという間に淘汰されるのは明白。

ここ20年、給与が全然増えないことに働く人はもっと怒りを覚えないといけない。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:27:24.11 ID:Rt+9bNbO0.net
それならシャッチョさんから引きなよwww

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:29:19.57 ID:vlRG99n20.net
5chにうつつを抜かす40代は淘汰されるしかない

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:31:58.37 ID:oyuT3nWH0.net
公務員人気に拍車がかかるな

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:35:17.78 ID:krq63rzk0.net
>成果主義は決して雇用を切るためにやるわけではない。本当に業績が悪くなってしまえば雇用を切らなくてはいけなくなるので、
>そうならないためにも優秀な人たちにより厚く再配分して離職を防ぎ、全体のパフォーマンスを上げていくということだ。

搾取者ナイスジョーク

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:37:57.17 ID:kClwMq740.net
ついに選別が始まったんだよね
選別する側は選別されない
これが一番恐ろしいところなんだよね

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 18:53:53.26 ID:B5I6FQF00.net
なんでみんな働かないといかんの?
働くのがどうしても向かない人だっておるし。
そういう人は無理矢理働かせず適当にナマポ配って消費して貰えばいいと思う。
その方が席も空いて働きたい人が全員働けて
みんな幸せじゃないかね。
こんなに社会が発展してるのに
未だ全員働く前提なのはなんで。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:03:17.66 ID:GSJdQs3H0.net
>>590
そんな卑しい考えだからダメダメなんだよ
来世は虫に生まれ変わればいいよww

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:05:24.05 ID:YcDZQkv10.net
年功序列終身雇用の時代のが日本は豊かだった

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:06:12.20 ID:77GuflX60.net
いまは40代で希望退職という名のリストラだもんな
早いよなぁ…

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:08:45.41 ID:JrroXxZL0.net
年功序列やめるなら新卒入社時の給料は引き上げないとおかしい
若い頃安く働く代わりに中年以降その分貰える仕組みなのに

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:09:07.34 ID:YcDZQkv10.net
家売ればいいじゃないか
つまりその後は自殺でもしろってことだよね?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:11:16.73 ID:E20cHcas0.net
>>1
お前の事じゃないか

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:12:28.14 ID:jwHN4nBD0.net
優秀って誰が判断するんだろうな?
例えば4年前にビットコインが10万円だったのが今は500万円を超えているが
4年で50倍になりますとか言ってたら頭のおかしい奴扱いだろう

それぐらい人間による価値の評価なんて不可能なんだよ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:25:57.45 ID:Rz4+EKin0.net
どっちみちFラン文系ですから
最初から使い潰して殺す気で雇ってますって
何を今さら

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:31:04.92 ID:LZOzh3vJ0.net
淘汰という言葉を無邪気に使う馬鹿

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:33:20.22 ID:1uSBwu5z0.net
川崎
https://m.youtube.com/watch?v=yGX8NWYaLPQ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:35:39.20 ID:jOAcCC510.net
経営者も株主と社員に評価してもらえ
低いならクビな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:38:22.88 ID:hK3N/0ZR0.net
マクドナルド時代の原田はなぜか株主の評価は高かったけどな。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 19:59:38.38 ID:AZv8qqcD0.net
日本で成果主義が広がらないのは契約社会じゃないから。他の理由はほとんど関係ない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 22:13:48.36 ID:u1+ARfjj0.net
働かないおじさん、おばさん多過ぎ。
生活保護にも甘過ぎるし、どうして働いてないのに贅沢できるんだ?

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 22:31:43.52 ID:nlyqhxYk0.net
成果、それはつまり人事権あるヤツに対する売り込みとゴマスリ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 22:34:11.20 ID:KV1KjGqX0.net
卒業旅行とかコロナリスク高い行動やめられない人も淘汰かな

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 22:42:23.04 ID:1ysXZ74g0.net
働かないおじさんは国会に沢山いますよ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/05(金) 22:43:35.32 ID:GKjAaJm70.net
じゃあ逆に応募条件から年齢が消えるってことですね
あと面接で志望動機とか聞くのもやめてね

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 02:28:34.05 ID:4wfZimtm0.net
じゃあ年齢差別罰則付で禁止しろよ。
非正規なのに50歳以上は年齢制限引っかかって派遣でさえ仕事紹介してもらえないし、資格取っても実務経験ないからって採用されない。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 02:29:49.10 ID:4wfZimtm0.net
>>29
はげどう。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 02:36:24.89 ID:4wfZimtm0.net
>>128
一番若い団塊の世代で71歳だからとっくに退職してるよ。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 05:37:23.96 ID:y6NeTf540.net
>>628
志望動機を聞く慣習は本当止めにして欲しい。無理だろうけどな

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:33:36.33 ID:JhnA+ZqD0.net
>>13
日本終わりじゃん


ヤッタァーー

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:36:11.73 ID:AnSCtq+Z0.net
>>632
なぜ志望動機聞かれたら困るの?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:36:30.80 ID:du7YfOjH0.net
>>623
日本人は御恩と奉公で働くんだよ
だから終身雇用と年功序列はマッチした制度だった
安心と安定があったんだ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:36:48.50 ID:ezdhkTLg0.net
ジョブ型雇用を導入しろ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:38:55.02 ID:J9qdvZ4X0.net
会計ソフト、大量輸送、オートメーション化で
人間はいらない世の中。

失業者は扶養に入れるか、雇うか
どちらかにしないと失業者であふれかえる。
散々世界最低の給料で働かせ、ものを買わせて豊かになったのに。
留保をため込んで。
国民のために使え、それは。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:42:15.78 ID:4tOZXrcy0.net
就職しても辞めてやるというカードを引き合いにあの業務は嫌だこの現場は嫌だ言い出すVIP新人が多すぎてたまらん

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:43:19.06 ID:G4iCy7fX0.net
70・80年代に大学で麻雀やパチンコばかりやっていたアホ学生が、
何だかんだで就職できて、バブルで会社が傾かない限り、
終身雇用で定年を迎えられた世代。

もう、そんな時代は来ないよ。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:43:47.29 ID:3hOOtcqM0.net
>>623
成果を決める立場の人が
そもそも成果って何や?
ってまま何十年も来てるからやで

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:44:46.96 ID:fiJ3RPD80.net
90年代のバブルの潰し方を大失敗した大蔵省の責任はデカイ。
本当の戦犯だよ。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:45:57.94 ID:yxfrZtFK0.net
解雇規制続けてる方が異常や

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:47:37.33 ID:tbgdWbuU0.net
年功序列やめたから今衰退してるんだろう

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:49:28.68 ID:+U6OSin70.net
>>643
結局は人件費総額削減施策だからね

極一部の有能以外は、等しく生涯賃金ダウン

それに気付かず「無能同僚はもっと下げられてるから俺はマシ!評価されてる方だ!」と勘違い

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:51:09.76 ID:+U6OSin70.net
職場から無能がいなくなると、

今までは無能をバカにしてた中間層から無能が発生する

当人としては「無能がいなくなって仕事がやりやすくなった!俺は十分成果出してるし無能じゃない!」

しかし相対的には職場の最底辺層になり、成果主義の評価では…

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:51:52.04 ID:ijlGODmV0.net
働き蟻の2割程度は通常遊んでいる。
駄菓子菓子、これはムダではなく緊急時の余裕なのである。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:52:20.67 ID:jdvlR4yO0.net
中抜きビジネスの日本でそれを言うか?

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:52:30.22 ID:sJNl3Adl0.net
>>15
大正解。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:52:42.95 ID:XrzLEj9z0.net
世襲の自民党国会議員に言えや!

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:53:39.65 ID:3hOOtcqM0.net
>>642
正常に戻す必要もない

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:55:11.68 ID:3hOOtcqM0.net
>>611
社会ってそういうもんやで

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:55:27.21 ID:HeoHnrEJ0.net
成果主義は良いけど、採用時から年功序列の安い給料しかもらってなくて40、50になってやっと給料上がってきたところで成果主義にするのは無しな
それなら目的が人件費削減だとバレバレ
やるなら採用時からやれや

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:56:27.47 ID:81GKAqGF0.net
勉強云々は置いといて、働かないは無いがな。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:56:34.33 ID:XrzLEj9z0.net
汚職世襲代議士安倍晋三に言えや!

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:57:33.60 ID:hG+yRt9L0.net
>>27
ほんこれ。
アホがくるくる部署かわって、
やってることは大外れ。

日本の劣化は公務員制度の変更から。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:58:07.06 ID:8/Do65F90.net
脱落した人は生活保護
エリートが働いて納税して無能者を食べさせる優しい世界の出来上がり

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:58:23.06 ID:XrzLEj9z0.net
御用コメンテーターも無能やろ?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:59:05.29 ID:XrzLEj9z0.net
菅正剛「そ、そうやな」

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 07:59:33.96 ID:xbzOmxPq0.net
成果主義の成果を誰が決めるのか
もちろんおじさんだ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:00:56.42 ID:XrzLEj9z0.net
成果主義って言い出してから30年くらい経つけど、日本の産業は衰退してるぞ?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:02:35.75 ID:sweACIgw0.net
>>241
他人事じゃないだろw
むしろ公務員こそ成果主義を真っ先に導入されるのが
日本のために一番

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:02:57.83 ID:jJ4yMdGU0.net
>>639
勉強したら負け
試験の時だけ要領よくやって高評価されるのがスマートな大学生
だと思ってました
特に文系

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:03:27.14 ID:o7flcX540.net
日本で成果主義がなかなか普及しないのは裁量を与えないから
上はよっしゃ!よっしゃ!いうてればええの

あれ?成果主義と矛盾するなw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:03:27.29 ID:JBYYyeoA0.net
「優秀な人たちにより厚く再配分」

すると、残り90%の人はますます働かなるのさ。
その「優秀な人」とやらは、残り90%の人らに
支えられてるから優秀なんだということを忘れてる。

格差を広げ過ぎると組織は回らなくなる。
今の日本見てて分からないかな?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:04:12.54 ID:bjcN0s5R0.net
海外は給料が高いがその種明かしがこれだよな
○千万プレーヤーは普通だがそいつらは子供の頃から今に至るまでずっと勉強ばかりしてる
日本は地味に大人しく従順であれば最低限保証の国だから
物質的に満たされたらそこからは停滞してしまう

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:06:22.86 ID:+U6OSin70.net
>>646

適正人員配置(笑)、合理化(笑)で人員をギリギリまで削った結果…

コロナ騒動や東日本大震災のような緊急事態に人手不足、残業100時間オーバーで過労死・離職祭

ムダな人員は「必要」

体脂肪率0%では生命維持できないのと一緒

目先の人件費削減に走って、本当に大切な事を見落としてるんだよねw

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:06:33.03 ID:efgQvDgN0.net
政治家は犯罪でもできるぞ。老害に逆らえない年功序列の仕事だぞ。みんな政治家になろうぜ。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:07:21.23 ID:bjcN0s5R0.net
今後の成果主義の傾向に危機感抱いてる人いるけど
日本の組織のなかでせっせとキャリアアップに勤めてきた氷河期以下の大半は大丈夫にも思える
何だかんだスキルを身に付けてるしむしろ評価上がるかもよ
50以上だとまじで椅子暖めるのが仕事みたいなオッサンいるけど
切られるのはああいうのだろうな

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:08:27.81 ID:/u0sy8/M0.net
体のいい人員整理

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:08:32.74 ID:O9BHEOn60.net
組織に仕えて自分は仕事ができると自己評価するのは滑稽だな
歯車性能が有るか無いか程度差しかないただの部品だというのに

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:11:40.69 ID:+U6OSin70.net
>>665
職場からは毎日定時で帰って
家で数時間勉強したり大学院に通ったり

日本のサラリーマンで、プライベートに1日10分以上仕事関連の勉強してるのは何割?5%くらいいるのかね?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:11:42.18 ID:9LexXNJ/0.net
>>2
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大(医)

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大(政経・法・文・各理工など)、 慶應義塾大(経済・法・理工など)、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大(人間科学・社会科学・国際教養など)、 慶應義塾大(SFCなど)、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大(法)、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など

https://www.toshin.com/courses/

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:12:08.69 ID:du7YfOjH0.net
>>670
賃金は労働の対価じゃなくて
儲ける組織からもらうモチ代なんだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:12:09.51 ID:jMlbZwDA0.net
成果主義の極北が共産主義なんだけどな
成果主義は共産主義と同じで成果を判定するやつに権力が集まって腐敗する

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:12:54.90 ID:XrzLEj9z0.net
夏野のiモードはガラパゴスの代名詞やろ?

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:13:37.98 ID:XrzLEj9z0.net
誰も使わなかったiモード

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:14:37.65 ID:du7YfOjH0.net
基本的に社員なんていらないんだよ
全部外注すればいい
それがジョブ型雇用
簡単に言うと請負化
で右から左に仕事を流してサヤ抜きして儲ける

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:14:46.50 ID:xm9m2aFU0.net
淘汰するのは結構だけど景気ヒエッヒエになるで

>>668
ジャップ流成果主義だから賃金を抑えられるだけだよ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:15:15.76 ID:du7YfOjH0.net
>>674
公務員への成果主義の結果がスダレハゲの人事だ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:16:34.98 ID:XrzLEj9z0.net
夏野のiモードも淘汰されたしな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:18:10.42 ID:JBYYyeoA0.net
>>652
ナシっていうか、そうしたくて
しょうがないのさ。
退職金払いたくないだけ。
だから、成果主義だなんだと吠えてる。

90%の人らがローンを組めなくなる。
家も建てられない。結婚もできない。
そりゃ少子化になるわ。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:21:54.57 ID:oEhwtBav0.net
>>16
田舎なんて特に家柄とか個人的な好き嫌いで決まるからな

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:22:15.83 ID:5cXgzgDb0.net
>>674
ソ連も含めて歴史上共産主義の国家なんて存在しないわ
ソ連も中国もある意味共産党員が貴族的な支配階級となった階級社会だし

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:23:15.12 ID:n9k4ycZf0.net
夏野こそ一番のゴミ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:25:42.62 ID:+U6OSin70.net
>>681
各企業が目先の人件費削減で無能切り捨て、年功序列廃止で給与ダウン施策

全国でこれが発生すると、マイホーム・マイカー・高級商品が売れなくなる

すると企業側が「モノが売れない助けて!」と阿鼻叫喚www

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:26:39.23 ID:JBYYyeoA0.net
もう日本では「大企業」てのは
成り立たなくなるな。

ものづくりの信頼性は中国以下になる。
JISだISOだってのは「人の心」が
支えてるってことを分かるようになるのは
いつのことやら。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:26:43.95 ID:gdibEFqX0.net
詰んだくせに未だに言う事は偉そうだもんな。
そんな事より新卒カード無くした方が早いだろ。
何かと奴隷にケチ付ける理由欲しいからって本末転倒なんだよ。
オマエラの脳内は教養無いどころか17世紀のスペイン並みだろ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:28:18.02 ID:w3I9QDKe0.net
学生が勉強するのと同じように、労働者が一生研鑽するのは当たり前だろ。当たり前のことを言われてブチ切れる怠け者だらけの社会主義になったから日本は転落してるんだよ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:28:36.91 ID:w7ezTTfo0.net
>>634
オタクの会社の事には興味ないし特段高い意識も持ってない
金稼いで生きるために仕事をするだけなんて正直に言えないからな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:28:39.03 ID:JdIhW+1T0.net
働かないプロパーにこき使われる非正規をなんとかしてくれ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:30:01.76 ID:o5WeVvmJ0.net
淘汰ってどういうこと?死ねってこと?
そりゃちょっと酷いだろ
そういう落伍者を作り出した社会の責任はどうなるの?って話になる

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:30:39.84 ID:w3I9QDKe0.net
終身雇用で働かなくても賃金保証されるなら働かなくなるのは当たり前。
↑これ、終身雇用を共産主義に変えたらソ連末期にソ連に向かって日本人が言ってたことだからなwww

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:30:51.39 ID:JBYYyeoA0.net
>>685
平成バブルが弾けてから
日本はズーーっとそうだよ。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:31:02.92 ID:DCxMxOSp0.net
おじさんより最近のガキのほうが全く働かないし動かない
そしてずる賢い
そのくせ毎時間生意気にタバコ休憩する

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:31:16.32 ID:gdibEFqX0.net
アホの李家が原因で競争原理が無益だと知らしめちゃったから
今や教育関連、とりわけ資格予備校とか死に体も死に体でしょ。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:31:17.44 ID:ecQPr2Fz0.net
>>34
生きる才能の塊だから。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:31:55.59 ID:R2spFKW60.net
>>1 目的は総人件費削減でしょw
リーマン仕事の大半は個人で成果なんか出せないですから。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:32:12.73 ID:rgqzMh650.net
所得税高いから800万以上稼ぐとバカみたい
そこまで勉強する必要はない

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:32:24.39 ID:7HCD0gBx0.net
正論ゆえに身に覚えのある人たちが、、
まあ働いたら負けの社会を作ったのアベ政権だけど

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:33:54.08 ID:jMlbZwDA0.net
>>683
その通り
共産主義を目指した国家はほとんどが階級社会化している
これは共産主義という思想そのものに構造的な問題がある証左であり、同根の思想である成果主義にも同様の欠陥があると考えざるを得ない

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:33:56.71 ID:kWUtRxBC0.net
>>690
プロパーになればいいだろw
好んで非正規になって何をいうかw

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:34:39.11 ID:5cXgzgDb0.net
>>693
バブル崩壊後と同時に年功序列と終身雇用は崩れてきてるし
ソニー含め電気業界は中高年の希望退職という指名解雇で
何十万と減らしてきてるしな
他の業界もとっくに終身雇用は崩れてる
トヨタとか大手だと大卒で定年までに係長クラスにもなれないのもいるし

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:35:41.37 ID:Bv4LeMDG0.net
>>1
テメエが一番いらねえわ(笑) 
何で、いつも偉そうに調子こいてんだよ(笑)

偉そうにほざく前に
セクハラがバレて生き恥晒したたテメエの弟(笑)の教育しっかりやれや(笑)

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:40:16.64 ID:tcb4XROL0.net
>>2
氷河期は厳選採用()とか言っておきながら、コネと顔採用だった
それがコミュ力()

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:41:21.23 ID:HrdmzQRY0.net
淘汰って言葉が嫌いです

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:42:03.03 ID:tcb4XROL0.net
>>1
ああやっぱりバブル世代かってかんじ
たまたまイージー世代だったから、まだこんなお花畑な発言で金儲けできると思ってるアホ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:42:27.44 ID:bjcN0s5R0.net
>>671
> 職場からは毎日定時で帰って

欧米豪はサビ残上等の出世街道コースと
ワークライフバランス至上主義な一生平社員コースとハッキリ別れてるよね
んで後者にいる人が前者に行くために学校に行くんだよね
給料が何倍にもなるから
日本の場合は平社員スタート→社員教育によって出世街道へ
というのが今までのスタイルだった

つまり逆にいえば欧米豪企業は社員教育に日本ほど力を入れてないってことだよね
そこは学校任せ
まあ結果的に日本より効率的といえるんだろうね

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:43:04.12 ID:JBYYyeoA0.net
>>702
そこからさらに、退職金さえも
払いたくないってことだね。

まだ2000年くらいまでは高卒から
工場長になり、部長まで上がれる人がいて
そういう人が、いわゆる「残りの90%」を
うまく回していた。

今はもう、そんなのないからね。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:43:38.96 ID:eEJmxIQV0.net
>>1

本当に滅ぶんだろうな? ん?
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/22/news128.html

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1409/09/news148.html>>1

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:43:49.43 ID:guu+uWCx0.net
勉強って凄い難しい
何をってとこが他人と違うので
〇〇しなさいってのは当てはまらないので
〇〇で丸まった人は〇〇でよかったかもしれないが
〇〇だから〇〇しても〇〇でないかもしれない

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:45:30.42 ID:bjcN0s5R0.net
>>678
そしたら転職するだけよ
それが当たり前になれば企業も金出さなきゃ優秀な人材が集められなくなる
そういう意味だよこれ

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:46:02.95 ID:6C+QoL350.net
とはいえそういう人でも生きてこれた社会は豊かだったなと思うわ
足切りするのが悪いとは思わないが、正しさというよりは日本が貧しくなったのを感じるな

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:47:04.42 ID:LiyD12pq0.net
公務員になるしかない

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:47:15.91 ID:rgqzMh650.net
公務員になって退屈な事務作業しながら気楽に稼ぐのがブーム

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:47:49.79 ID:du7YfOjH0.net
>>714
でも公務員の倍率落ちる一方なんだよ
今のゆとりは公務員試験の勉強するのも嫌みたい

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:47:51.29 ID:h1CEX5Oj0.net
>>1
なんでこの人、こんなに偉そうな物言いなんだろ。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:48:15.64 ID:zge/pLBC0.net
他人に使われて儲けられる時代は終わった
公務員になるか資格取ってリスク負って独立開業するか
アイディアもって起業するか
この他で儲けられるやつはラッキーマンだけな

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:48:16.00 ID:i/MIY8cn0.net
無能でもある程度幸せになれた余裕のある日本、バイバイ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:48:27.07 ID:du7YfOjH0.net
>>711
代わりはいくらでもいるから値段がたたかれるだけ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:49:37.35 ID:JBYYyeoA0.net
>>707
”一生“平社員ならいいさ。
結婚もできるしローンも組める。

出世どころかいつ首切られるか
わからんなら、働く気も失せるわ。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:49:52.70 ID:HWEKCkuo0.net
>>29
日本企業が外資に取り込まれていけばそうならざるを得ない。
多分、遠い未来じゃないよ。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:50:15.94 ID:h1CEX5Oj0.net
なんか、この手の語り方をする人には、嫌悪感しかないけどな。たぶん、取り残される人たちが9割以上。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:50:50.63 ID:JBYYyeoA0.net
>>715
少子化だからだろ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:51:41.51 ID:h1CEX5Oj0.net
自分も取り残される。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:51:59.79 ID:du7YfOjH0.net
>>723
転職組は多いんだけどね
特に銀行出身者が多い

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:52:00.86 ID:1NxDEaHy0.net
>>128
第二次ベビーブーマー世代にしわ寄せがきて
ほんと大変
兄弟多いから親の遺産に頼れない世代だし

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:53:16.05 ID:Bsra2D1r0.net
川崎重工w
まず、陸上自衛隊の国産ヘリ OH-1 という前代未聞の大欠陥機を淘汰しましょうねw

とっとと用途廃止だ。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:53:28.86 ID:bjcN0s5R0.net
>>720
うんその通りよ
その結果が海外のあの失業率と治安だよ
その代わり真面目に勉強してる奴は日本の何倍か稼ぐことが出来る
一口に平均賃金といっても内実は全然違う

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:53:56.68 ID:2Uw85K1w0.net
成果主義の弱点は評価は誰がしてるかだな
経営者や評価する奴が馬鹿だと公平な評価出来なく
結局好き嫌いやゴマスリ野郎しか残らなく
最悪の結果になる。
成果主義取り入れて失敗した企業は多いよ。
外国の見ないで日本独自の考えないと

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:54:02.79 ID:1NxDEaHy0.net
>>715
一人っ子で親の遺産に頼れる世代だからな
必死に働くわけないよ、今の20代

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:54:16.17 ID:ZcasOCKO0.net
もう競争とか要らないから
疲れてるんだよ、みんなは

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:54:25.67 ID:go4YlZAV0.net
>「勉強しない学生、働かないおじさん予備軍は淘汰されざるを得ない」

正論だ。これ以上、何も言うことはない。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:54:47.12 ID:h1CEX5Oj0.net
>>731
それはある。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:55:07.01 ID:h1CEX5Oj0.net
この国、ウソばかりだしな。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:55:15.34 ID:JBYYyeoA0.net
>>712
組織の足引っ張るほど有害な人は
切るというより排除すべきだが、
>>1は90%を切れって言ってる。
極端すぎる。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:56:46.08 ID:bjcN0s5R0.net
>>719
そしたら優秀なのがどんどん他社に取られるだけ(海外含め)
需要と供給のバランスがあるわけじゃん
あんたは完全に買い手市場な状態を想定してるけど逆もあり得る

実際韓国がこの状態で
あそこはでかい企業はどこもTOEIC900点以上を課してるんだけど
すると韓国なんかにいないで海外に行っちゃうw
だから仕方なくサムスンなんかも賃金を上げざるを得なくなる

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:58:20.97 ID:lq9W3lyX0.net
試行錯誤してゼロから仕事の工程やマニュアル作ってきたのに
始めからそういうもんだと思って疑いもせずやってる奴等と一緒に評価されるのもどうかと思うけどな

実際マニュアルで対応出来ない事故の復旧できる奴いないし
やったところで、こういう時しか爺どもの使い道ねーなwとか陰口たたくのもどうかと思うわ

そろそろやめ時なのかね

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:59:10.07 ID:du7YfOjH0.net
>>733
競争って、「勝者総取り(Winner takes all)」という
不合理な結論を合理的に思わせるための詐欺手法だからね

たとえば100m競争で1位の人が10秒00で、
2位の人が11秒00でゴールしたら
賞金を1位が全部取るんじゃなくて
本来は11/(10+11):10/(10+11)で分けるのが合理的

アメリカは自分の強いところは競争に勝ったといって
自分の弱いところは独占禁止法違反だといって因縁をつける

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:59:25.25 ID:h1CEX5Oj0.net
この夏野って人、傲慢だよ。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 08:59:47.17 ID:eoyeKNRZ0.net
はい男女差別!この人もおじさんに限定した時点で森元発言と本質的に同じ。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:00:04.37 ID:AlUYa2lY0.net
中小企業で社員退職からの職場崩壊が起きたけど、そこで日常業務のシステムが
まともじゃないから色々工夫したら余計なことするなと言われた。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:00:40.51 ID:du7YfOjH0.net
>>736
たしかサムスンってTOEIC900以上ないと採用されないし
920ないと課長になれないんじゃなかった?

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:01:22.16 ID:JBYYyeoA0.net
>>728
それを「効率的」と言うかだな。

もうさあ、日本はどっかと戦争したらいいよ。
絶対負けるから。
こんな国のために誰が働くんだよ。
みんな積極的にスパイになるさw

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:02:11.29 ID:h1CEX5Oj0.net
>>743
そこまではやらないだろ。スパイは軽蔑されるし。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:03:21.03 ID:h1CEX5Oj0.net
ただ、新自由主義的な語りかたしかしない人たちは、積極的に拒否したい。人間を資本の道具としてしか眺めていないよね。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:03:49.32 ID:du7YfOjH0.net
公務員になる人の志望理由は
「金儲けで一生終わりたくないから」というのが
実は結構あるんだよ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:04:18.70 ID:h1CEX5Oj0.net
自分は、いろんなことと縁を切ろうと思ってる。この国、なんかおかしいし、信用できないし。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:04:32.98 ID:p43OelGYO.net
>>731
みんなが競争に勝つ為の自己鍛練した事は日本を成長させただろうけど
競争自体は敗者への配慮や救済をしないと反則や脱落しか生まないからね

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:05:13.98 ID:du7YfOjH0.net
昔の日本人は戦争で負けて貧乏でハングリーだったから
「エコノミックアニマル」とまで呼ばれたものだが
今はそういう感じの若い人はほぼいなくなった
ヤンキーかチンピラぐらいかな

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:05:39.22 ID:guu+uWCx0.net
もちろん競争ってのは
〇〇を得るためにするために
過去と現在において行われてるが
〇〇が問題なんだよ
〇〇とは何か?〇〇は自分の人生においてどういう価値をもたらすのか?
こういう思推をおざなりにしてしまったな
代償は代償において、等比級数的に飛躍してしまう
だから基礎が大事っていったろw 笑い話じゃないぞ マジで
空回りしてるエンジンみたく音だけでかくても仕方ないだろ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:05:46.94 ID:kfdZ1QMC0.net
中高年になってから毎年履歴書書くのは辛いものだよ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:06:02.60 ID:K9GkaT0Z0.net
公僕がやれよ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:06:26.14 ID:h1CEX5Oj0.net
>>749
みんな単純ではなくなったんだよ。容易に操られなくなってるのに、操ってきた側は、他人を舐めきったやり方を続けるだけ。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:06:48.08 ID:du7YfOjH0.net
>>750
競争はするものじゃなくてさせるもの
勝っても負けても鵜飼いの鵜

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:07:07.45 ID:JBYYyeoA0.net
>>741
優秀すぎるのもね。

技術的には素晴らしいが
コスト度外視な若者発想
ってあるからね。

なだめるのが大変w

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:02.44 ID:JBYYyeoA0.net
>>744
いやー戦争状態で軽蔑もへったくれもないだろ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:27.98 ID:oEhwtBav0.net
>>691
その社会を作ってきた張本人だから別に良くね?
無能のくせにいきがる方がおかしい

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:38.56 ID:p43OelGYO.net
つーか受験勉強や資格の勉強は、その都度ガリまで付くくらい勉強するけど
毎日ちょくちょく勉強する習慣が無いのが外国からみた日本の自称勤勉で賢い奴の特徴なんだってな

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:41.08 ID:guu+uWCx0.net
>>754
ご高言痛みいります

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:42.10 ID:h1CEX5Oj0.net
>>756
スパイって殺される対象だよ。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:08:42.66 ID:4qxOuS040.net
こういうクソバカ連中のせいで日本社会が荒廃した
しかも生産性も低下する一方

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:09:29.68 ID:du7YfOjH0.net
>>753
カーネギーの「人を動かす」とかドラッカーのマネジメントとか
一言でいえば「洗脳」だからな

松下幸之助が「うちの社員は給料払っても文句を言うのに
なぜ宗教の人は金出してよろこんで働くのだろう」と思って
天理教を研究してそれがPHPに活かされたのは有名な話

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:10:20.24 ID:bjcN0s5R0.net
>>743
「こんな国」というのなら是非一度海外チャレンジしてみたらいいんじゃない
氷河期は2000年代にいっぱい出ていったよ
子供出来てから皆帰ってきちゃったけどw
まあ要するにそういうことよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:10:59.63 ID:h1CEX5Oj0.net
戦争に負けるってことがどういうことか、覚えている人がまだ生きているうちに話を聞く機会があったほうがいいよ。

自分は、宮沢喜一が学生向けの講演会を珍しくやったのを聴きに行ったことがある。戦争だけは、やってくれるな、と叫んでいたよ。あれは、建て前だらけの政治家の講演会ではなかった。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:11:04.26 ID:JBYYyeoA0.net
>>745
「人間社会」を見ていないよね。
人の心を見ていない。
人には心があることを理解しない。
理解しようとしない。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:12:32.15 ID:guu+uWCx0.net
>>762
別に全部信じる必要ないじゃん
つか文明全否定になっちまうぞ
それを洗脳と言ってしまうのは暴論

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:13:11.51 ID:JDYl/ouX0.net
>>6 意思疎通に欠ける者は、組織にとって阻害材料の不用品だよ 上意下達も下意上達も出来ないんだから

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:13:16.43 ID:h1CEX5Oj0.net
戦争はやらないのがベストだけど、もしやらざるを得ないのなら、どんな手段を使っても勝たなければダメ。それが現実そのものなんだから、スパイなんかは殺すに決まってますよ。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:13:41.02 ID:du7YfOjH0.net
>>764
日本学生会議でも行ったのか
あの人は知識人だから(人を見下す悪いところもあったが)
戦争というのはヤクザのケンカでしかないことを
よくわかってたんだろうと思う

>>766
文明は洗脳から自由になることだよ
洗脳=金儲け

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:14:49.21 ID:h1CEX5Oj0.net
>>769
いや、東大の駒場でたまたまそういうのが会った。自分は学生ではないけど、たまたま知って聴きに行った。学生向けの講演会は初めてだったみたいだよ。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:14:50.91 ID:du7YfOjH0.net
>>767
一番困るのは演説しだす奴だな
年取って品質管理部門とかに放り出される奴

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:16:41.26 ID:guu+uWCx0.net
こうやって自由に話が
出来るのはいいことだと思う

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:19:04.67 ID:8tFtynr90.net
馬鹿学生と無能中高年の為に犠牲になってられっかよ。
て事か

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:19:24.08 ID:JBYYyeoA0.net
>>749
昔は年功序列と終身雇用があったからさw
頑張ってりゃ報われた。

入社して最低2、3年もすりゃ
自分が10%になれるかどうか分かる。
90%になったら切られるとわかったら
そりゃ働かんわ。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:19:43.62 ID:eNM4AIlo0.net
>>729
それは思うね
成果主義ってのは流動的な雇用慣行があって意味を持つから
社会が変わらなきゃ逆効果だよな
子どもも大人ももっとゴリゴリに競争させて雑魚は死ねって社会の方が生き甲斐あると思う

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:20:17.41 ID:PIbyFQ8U0.net
終身雇用制度がなくなっていつクビになるかわからないから愛社精神も消え失せてもらった分以上は働こうとしなくなった
日本の終身雇用制度がなくなったのはホワイトハウスが日本を研究して日本躍進は終身雇用制度のお陰だけど自分達はできないから日本にやめさせてしまえとなったから

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:20:40.69 ID:ccdxpmuF0.net
年功制はまあ平等に収益を分配するという機能なんだけどな
それではもう成果主義の企業に勝てないと言うなら年功制はやめるしかないわな

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:21:21.47 ID:V+yBtemI0.net
いいけど社会保障の原資頑張って納めてーな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:21:31.96 ID:du7YfOjH0.net
>>774
そう
終身雇用と年功序列賃金があるときは
会社のために粉骨砕身働くのが合理的な行動だったんだよ

若いうちは給料が安くても
生涯賃金のグラフの面積で稼げたからな
だから結婚もできたしローンも組めた

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:22:44.72 ID:psV1JNJG0.net
>>36
そういう人を係長にあててる部署は重要ではないと見られてる
早く異動しなされ

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:23:13.36 ID:pPdXYMiM0.net
場末の工場なんかわざわざ○○なのを選んで採用してるw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:23:24.64 ID:JBYYyeoA0.net
>>768
組織の90%がスパイになったら
殺すわけにもいくまい?

なぜスパイが生まれるのか、
原因を潰さないと。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:23:57.59 ID:du7YfOjH0.net
>>776
たしか終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本経済の発展を支えてた要素だ、と言われてたんだぜ

日本を破壊したのは1985年の労働者派遣法と
竹下内閣の消費税と
小渕・小泉内閣の所得税累進税率大幅緩和だと今でも思う

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:24:50.32 ID:ldm/TxBc0.net
>>5
> あっちの意味で
「セクロスの意味で」とは?

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:25:03.41 ID:du7YfOjH0.net
今の若い子は一部上場に入っても
40過ぎたらリストラだと思ってるからなあ
そりゃ結婚もせんし子供も産まんだろ
子供に一番金がかかるときに親が無職なんて大変だ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:25:39.04 ID:ldm/TxBc0.net
>>12
> 日本みたく

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:25:52.36 ID:9rnlIOd/0.net
どこから手をつけるべきか皆わからなくなって途方に暮れてるよね…東大を頂点とする受験教育システムが悪いのか、就職時期に一括採用する雇用システムが悪いのか、横に並んで右向け右の日本独自の慣習が悪いのか。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:26:22.01 ID:bjcN0s5R0.net
日本だとそこらのコンビニとか飲食店個人商店の店員がやたらと親切だったりするけど
成果主義になるとああいうのもどんどん値段なりになっていくということ
ああいう親切が出来る店員はどんどん外人観光客向けの高い店に転職し
そこらの店は残りカスばっかになる
親切とは無償の心遣いではなく、金になるスキルの一つとなる
結果平均賃金は上がる、が治安は悪くなるだろうね

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:26:36.28 ID:8tFtynr90.net
>>652
それが割増退職金だな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:27:05.11 ID:uzRXDJPe0.net
安楽死させてくれればいわれなくても淘汰するのに

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:27:53.95 ID:jgnUmhnF0.net
働かないおっさん世代は、学生の頃は勉強しない学生で、
おっさんになったら働かないおっさんになった世代やな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:28:07.16 ID:PIbyFQ8U0.net
終身雇用制度は崩壊させたのに新卒重視を改めない経団連も悪い

日本再生のために粉骨砕身した戦前戦中生まれがいなくなった経団連は害悪でしかない

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:29:04.64 ID:QE7Dl3fz0.net
会社説明会はスーツではなく普段の格好で来てくださいって言ったら
全員スーツで来た時はこの国終わってんなと思ったわ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:29:47.69 ID:DYXhaoGj0.net
因果が逆だよなあ
簡単に切られることが分かってるから働かなくなったんだろうに

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:30:20.22 ID:7+cKCvpD0.net
>>1
これ、労働者の側に問題があるような言い方をしているけど、人件費削減のために能力主義、成果主義を口実に先に従業員を裏切ったのは経営者の方だからね
これからは従業員による企業への忠誠心は期待できなから、社内機密もバンバン外部に流出するよ
日本の企業の情報管理はザルだから、アメリカ、韓国、中国など外国企業のいいカモだろうね

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:30:28.00 ID:bjcN0s5R0.net
>>787
まあその中だと一括採用と解雇規制のある雇用システムだろうね
ただこれも良い面もないわけじゃないからそこを壊さずにいけるか
それとも諦めるかってところの議論だと思う、今は

学歴社会は海外のがヒドイので…
右向け右も実は日本だけのもんじゃないしね

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:32:34.76 ID:U7E92IsE0.net
>>794
簡単に切られないことが分かってるからだろ
簡単に切れるなら働かないオッサンなんて無職だろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:32:38.12 ID:A7XqwVO10.net
途方に暮れているって表現よく分かる
有史以来戦争しまくっていたのに
技術の進歩で戦争しなくてもご飯が食べられるって気がついちゃったからかなあ
最近つべのゆっくり歴史解説にハマっていて思った

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:34:05.43 ID:K78fThYm0.net
今の日本の年齢構成なら、アメリカ型の学歴の使い方の方が良いかも。

大学いリセット

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:34:20.38 ID:A7XqwVO10.net
>>790
エリートとロボがいればいいってみんな薄々気付き始めているよね

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:34:57.69 ID:ldm/TxBc0.net
>>16
そもそも、能力が高いか低いかなんてどうやって判定するの?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:35:32.45 ID:qp9ZgoGt0.net
いやマジで電機系のおっさんとか現役エンジニアとか以外はびっくりするぐらい知識もないし働かないよな
本当に最初に内部を見たときはショックを受けたわ
しかも本人勉強もしない労働もしないことをなんか誇ってて勲章みたいに思ってるから日本終わるわけだわ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:35:46.95 ID:FGOfld2f0.net
そのオフラインになった連中がテスラのようなガレージハウスに集まって開発する環境ならいいが、下地作りも並行しないと、破壊で終わるよ。
莫大な資金投入しても何も成果物上がらない現状を認識してる?

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:35:47.59 ID:ldm/TxBc0.net
>>18
公務員も雇用保険に加入でつかそうでつかw

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:35:50.84 ID:HCf7lQj70.net
>>2
よし、この中からお前の将来の嫁を選べ
と上司が部下を学校に連れて行って学生名簿の中から事務員に採用する学生(嫁候補)を選ばせに行くとかバブル時代はよくありましたな

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:37:23.77 ID:JBYYyeoA0.net
>>783
あの頃はちょっと国鉄があまりにもひどかった。
毎年ストして電車やバス止まってたんだぜ?
若い人は信じられないだろう?
客に見えないところじゃ酒飲みまくり。
労働者側がやり過ぎてた。
そんな記憶を消せない人らが
効率だなんだと言い始めたのさ。

今は経営者側がやり過ぎだ。
空気の歯車になって働いてても
「働いてない!」とか言って切ろうとする。
90%の歯車抜いたらどうなるのか、
やってみればいいさw

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:41:05.44 ID:VG0VLJS40.net
事務職の場合は、仕事できるできないは人の味方によって180度かわるから判断無理

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:42:38.51 ID:VG0VLJS40.net
営業職の場合も出張がんばってるかとおもいきや電話1本でできる仕事をわざわざ
1泊2日で手当てと旅費もらって遊んでる場合もあるし評価は無理

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:43:39.11 ID:PIbyFQ8U0.net
経営陣が2代目、3代目と文系サラリーマンばかりになって自分達は責任取らずにリストラという名の不当解雇を乱用するようになったからな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:43:50.27 ID:VG0VLJS40.net
人が人の評価するなんておこがましい話

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:44:29.01 ID:layWn5lh0.net
勉強しない学生

働かない労働者

ジワジワくるな

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:44:29.79 ID:CyrsE6z50.net
>>1
無職だらけでパヨ活してるお前らwwwww

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:44:35.15 ID:8tFtynr90.net
>>787
何にせよ成果に対してのインセンティブを上げないと話にならないな。
今の所は入試、就職、出世コース、全部が点のタイミングでしょ。
そのタイミングだけに焦点を合わせてれば安泰とかそりゃ競争に勝てませんわ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:44:35.35 ID:zKuRw3d70.net
この人の挑発癖は直らないねえ。それでドコモ追放されたのに
浮華に堕するとはこういうこととの見本だわ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:45:31.54 ID:du7YfOjH0.net
>>806
俺も夜は酒飲んで仕事してたな
大蔵省の予算時期なんて有名だったろ

でも安心と安定があったんだぜw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:45:33.43 ID:k+hV2Wfu0.net
エレベーターで乗り合わせたやつに
こいつ気に入らんわwクビw
くらいでちょうどええねん

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:46:10.49 ID:VG0VLJS40.net
残業第代ほしさにわざと仕事引き延ばすリーマンが評価されるのはおかしかろ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:46:49.31 ID:lO4DiHjl0.net
20代30代でも働かない奴はどこの企業にも一定数いるよ。
給与低いことや将来性とか言われて甘くみてるが、5年間実績残せなかった人が50歳になってやり手になるとは考えにくいよ。
早めに整理して、優秀なシニア採用した方が良い。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:47:59.12 ID:pHAJrbO10.net
金融にしか金の行かない社会だし、勉強して専門性を身に着ける意味あんまり無いけどな

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:48:52.62 ID:VG0VLJS40.net
サラリーマンというのは大変なんだな。
ならんでよかった

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:49:22.84 ID:du7YfOjH0.net
昔のデフォルト

(男)
大学卒→企業入社→社内恋愛か見合いで結婚→ローンで家買う→定年退職→年金で悠々自適

(女)
女子大・短大卒→親のコネで腰掛け就職→お茶くみOL→社内恋愛か見合い→寿退職→専業主婦

今のデフォルト(男女関係なし)

適当大学卒→ブラック新卒入社→3年持たずに心身壊して退職→非正規かニート

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:49:54.92 ID:VG0VLJS40.net
気楽にサラリーマンできないのに何でなるかねえ。
自分で作った方が早いのに

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:51:22.78 ID:FGOfld2f0.net
>>816
俺だな。
ボストンの某企業でボスにトイレで言われたw
すぐに同じ給料で他社に就職できたけど。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:51:23.10 ID:du7YfOjH0.net
>>822
それが一番気楽じゃないだろw

サラリーマンやってて自分が有能だと勘違いして
独立した奴は死屍累々だ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:51:24.34 ID:8tFtynr90.net
>>810
完璧には出来ないだろうが、少なくとも時間で評価するより遥かに良いでしょ。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:51:33.59 ID:VG0VLJS40.net
働かなくても今は飲食業経営ならは最低186万保証なのにな。
子供にならせたい職業NO1だろうな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:52:05.75 ID:du7YfOjH0.net
>>826
子供をヤクザのフロント企業に勤めさせたいと思う親はそういない

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:52:29.01 ID:VG0VLJS40.net
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだは遠い昔か

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:52:30.69 ID:AnSCtq+Z0.net
>>808
営業は数字で評価される訳で出張も電話もそれぞれ手段の一つに過ぎない。
謎出張なのは管理職や間接部門が会議とか視察で支店飛び回ってる方。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:53:08.53 ID:VG0VLJS40.net
>>827
ドラマの見すぎですわ。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:53:09.64 ID:Rif07aHB0.net
アホくさ
学校の勉強なんて何の役に立たねえよ
そんな根暗なガリ勉は採用しない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:53:23.51 ID:6Zw5sIg40.net
日本が発展し続けたのも最も栄えていたのも終身雇用があった時代で、
それがなくなると共に凋落して行ったという事実を前には
「終身雇用のが良かった」という結論しか出ない。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:53:24.18 ID:UJ9zxatc0.net
【三宅島】早稲田大学のダイビングサークル、飲酒運転で8人書類送検 運転手は学習院女子大学の女子学生 電柱に衝突 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614897780/

ほれ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:53:49.79 ID:pNH59nNV0.net
1)困難な課題に挑戦して成功
2)困難な課題に挑戦して失敗
3)安易な課題で成功

の順に良い評価つけてくれないと不公平だよな

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:54:39.73 ID:VG0VLJS40.net
算数とか小学4年くらいまでできれば十分だな。ほんま

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:54:59.47 ID:zKuRw3d70.net
18歳から勉強しても遅いっての。ガキんちょの頃から勉強してたら早稲田より上の学校行けてたろ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:56:02.86 ID:zIGQTS760.net
>>775
雑魚は死ねが行き過ぎると海外みたいにスラム化する所も出てくると思うけどな
グンマーで1台の車に数十人が束になってボコボコにする動画がsnsで出回ってるけど
雑魚は死ねが究極まで行くとあれが日常の光景になるかもしれんよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:56:29.57 ID:du7YfOjH0.net
>>834
いくら儲けたか、がすべてだよ
失敗に金を払う企業はない

>>830
飲食はヤカラしかいないよ
現実的な話

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:57:10.52 ID:du7YfOjH0.net
セーフティーネットがあってはじめて日本人は働くんだよ
儲けより安心安定のために働くの

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:58:10.35 ID:8tFtynr90.net
>>834
2は駄目だろ。
理由は何であれ、頑張ったで賞は無意味です。ってのが成果主義だから

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:59:34.45 ID:TvK1spuU0.net
日本国憲法なんて百条程度しかないんだから義務教育で教えるべきなんだョ
憲法も碌に知らないと上級国民以外は社会の歯車が美徳という意識しか持てないしな

高度経済成長期は勤勉だけで何とかなったが今はそうもいかないので戦後の世襲組が幅を利かせてきている

日本国憲法の統治と人権が如何に立派でも肝心の国民が知らんのでは理系であろうと使い捨てられるのが日本の現状よな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:59:55.69 ID:VG0VLJS40.net
ガキンチョのころから勉強しなくても東大出よりはるかに月収高いがな
飲食業は国が超上級認定してから月収最低186万保証 おまけに持続化 家賃補填
もある。学歴でなんかでるのかねえ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 09:59:57.15 ID:AnSCtq+Z0.net
>>838
飲食は一代で成り上がってる人がほとんどで競合は星の数ほど。
そのうえ日銭商売で目先の売上とコストがすべてだからブラック化しやすい要素しかないよな。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:01:07.13 ID:HVBo/boE0.net
>>821
昔のデフォルトはバブル世代以上はほぼそれだな。
うちも50代以上は社内結婚だらけ。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:01:18.04 ID:du7YfOjH0.net
>>836
塾の講師とかしたことない?子供いない?
勉強できない子はいくら頑張ってもできないよ
運動や楽器と同じだ

でできる子は何でもできる
できないこは何もできない

神様は本当に残酷

>>843
ヤクザ屋さんは若い頃は必ず店で働かされてるよ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:01:38.94 ID:VG0VLJS40.net
飲食経営は痩せても枯れても経営者 つまり上級国民
その辺のサラリーマンとは格がちがうのだよ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:02:32.89 ID:OuIQyNxN0.net
搾取に理由付けようと頑張ってるね

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:02:55.18 ID:du7YfOjH0.net
>>844
結婚退職が当然の給与体系になってた

今の若い女性は共稼ぎ強制のブラック結婚で本当にかわいそう
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから誰も結婚に憧れない

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:03:56.72 ID:Cio82knf0.net
日本のサラリーマンなんて7割くらいは給料ドロボーなのにそんな厳しいルールで上手くいくものなのかな?
個人的には働かざるもの食うべからずだが

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:04:12.54 ID:j0s3v2QD0.net
>>815
まあ勤務中に酒飲むのはアカンw
あと退勤時もな。
飲酒運転すごかったもんな。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:04:22.82 ID:VG0VLJS40.net
今回の国からの厚い保護でなんの職業が上級かが
はっきりしたんでないの。算数ガリガリくんは国からすれば奴隷

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:05:08.62 ID:wZJGUguC0.net
働きたくないでござる!絶対に働きたくないでござる!(AA略

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:05:51.88 ID:HVBo/boE0.net
>>848
だから男も平等に家事をする、男としても家事でガミガミ言われるより独りのほうが気楽ってことで結婚に憧れなくなる。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:06:15.65 ID:j0s3v2QD0.net
>>849
害があれば切るべきだが
空気の歯車は働いてるってのを
認識すべきだよ。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:07:20.01 ID:8NS6Jqx00.net
>>845
それは講師が無能なんじゃない
勉強なんてネットさえあればできる中、せめて生徒のヤル気すら上げられない講師は詐欺師

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:07:27.89 ID:IiB+UC2e0.net
>>849
なんつーか、7割の給料どろぼーを養う為に
奴隷を使ってる感じかな。

でも、成果主義にすると、サラリーマン全員が
真剣を持って立ち回ってるイメージになるね。
出会う連中を誰もが薙ぎ倒す感じ

そんな日本にしたくないんじゃ?
企業も労基法を違反しまくるだろうし

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:08:40.64 ID:3hOOtcqM0.net
>>856
ならねぇよ
成果主義で厳しいアメリカだと
成果を判定する上司にへつらうサラリーマンだらけだ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:08:45.94 ID:du7YfOjH0.net
>>855
いちどそのあたりのコンビニにたむろしてるあんちゃんに
部分積分と置換積分を理解させてからそういってもらいたい

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:09:38.35 ID:VOGYG3Uz0.net
>>20
仕事受けるかどうかがこっぱ営業の一存で決まるならそれはその会社のやり方がそもそもおかしい

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:09:53.05 ID:41W+eRDE0.net
自分の持ってる技術・技能は若手に教えるより、持ってどっか行く方がいいな。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:09:59.77 ID:J/NDlio40.net
他国と比べて失業率が低いってものすごく大事なことなんだけど。
なんでそこを平気で犠牲にしようとするの?
欧米を見習ってなんか良いことあったか?
企業の業績の善し悪しを社員のせいにしているけど、経営陣の劣化の方がひどくない?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:10:11.42 ID:du7YfOjH0.net
>>857
結局そういうことになるのよね
王様の権力支配・恐怖政治になる
ゴーンがいい例

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:11:09.11 ID:du7YfOjH0.net
>>855
人間は平均点以下だとやる気が起きない
哀しい生き物なんだよ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:11:51.74 ID:zKuRw3d70.net
>>845
俺、中高都内私立でね、早慶行くのは落ちこぼれという空気でね
勉強でどうにかなるのは早慶が精一杯
NTTのA採用は旧帝大ばかりだし、そこ追い出された恨みからこういう逆照射してるんでしょ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:12:30.47 ID:bjcN0s5R0.net
>>845
>>835がまさにそれを証明してて草
小四に壁があるんだよねえ
あれ越えられない子は実技コースにするべきかもね
シンガポールみたいに

真面目な話座学はさっぱりでも実技はやれる子なら
工事や土木や看護介護には適性あったりするから
飲食は大半がカスだけど

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:13:00.94 ID:VG0VLJS40.net
部分積分とか聞いたこともないがそんなくだらにことを勉強させたら
社会にとって有害だろう。そんなんやっても底辺サラリーマンにしかなれんよ。
ごはんの炊き方の方が100倍大切。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:14:28.95 ID:j0s3v2QD0.net
>>828
あの歌はブルースだぜ?
苦しくて苦しくて仕方ないから
飲んで歌ってウサを晴らしてた。
泳げたい焼き君って知らないか?

今風で言えば
うっせいうっせいうっせいわー!
今はもっと直情的だなw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:15:29.10 ID:bjcN0s5R0.net
>>866
それね、逆なんだよ
つまり微積学んでもそれを生かせる場が日本にないのが問題なの
日本の理系教育はかなり良い方なのでもったいないんだよ
海外の金融やITはそれを生かしまくってるからあれだけ稼いでるのよ
石原さとみの外資金融勤めの旦那は石原さとみより稼いでるんだよ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:16:35.41 ID:du7YfOjH0.net
>>865
塾講師の経験で言うと
比とか比例がすっとわかるかどうか

1+1=2という二者間の関係は理解できても
速さ、時間、距離という三者間の関係が理解できない子供が本当に多い

それでも中学受験させないといけないから
「はじき」で暗記させるんだ

870 :名無し募集中。。。:2021/03/06(土) 10:16:45.69 ID:Y+MG1siZ0.net
すべての衰退の元凶は、時代に合わない解雇規制

それを見て見ぬふりをして、他の方法で代替案を見つけようとしていること自体が時間の無駄。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:17:36.07 ID:3y/kou1P0.net
正論
只只体育会の奴の様に馬力だけでは駄目な世の中だよな。
勉強しない奴は学生とは言わないし、会社へ入っても自己研鑽を積まないと落ちこぼれる
これは古今東西皆同じ。何時の時代にも言える事だ。一生勉強なのだよ。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:19:08.56 ID:8tFtynr90.net
>>861
犠牲というか、むしろ失業率が低すぎるのが問題

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:19:13.08 ID:QM4Y6df30.net
>>9
それね

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:19:21.92 ID:du7YfOjH0.net
>>868
難しくして金儲けするのは多いよな
アメリカでは法曹もそういう傾向にある
素人がわからないようにわからないように複雑にする
ユダヤ的手法だ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:20:59.46 ID:du7YfOjH0.net
>>867
いやいやそれは後付け
あれはそのままの意味だよ

無責任一代男とか他の歌も知ってるかな?

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:22:11.50 ID:QUD8+U3R0.net
>>1
>乙武洋匡氏が「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」

金融機関は「給与は下がることを前提にローンを組め」と言うのではないか?

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:24:15.57 ID:VG0VLJS40.net
>>868
微積分ごときでもうかるなら億万長者
だらけになるよな。甘い甘い

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:24:44.84 ID:j0s3v2QD0.net
>>845
人間、ヤル気次第さ。

数学のスの字も知らず、%やmlも知らなかった
40過ぎの高卒のオッサンが環境測定士や
危険物管理、ボイラー管理士の資格取りたいから
教えてくれって言うから教えたら
あれよあれよと対数計算までこなすようになり
2年ばかりで資格取っちまったよ。
現場仕事しながらだから、さすがに1年でってわけ
にはいかないけどね。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:25:22.93 ID:bjcN0s5R0.net
>>869
短期記憶の能力差なのかな
速度や割合の計算は一単位を入れ子として整理して考えるように教わった記憶だけど
逆にそれがめちゃくちゃ素早い子もいるよな

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:25:35.08 ID:NbtvKaoV0.net
>>784
島耕作

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:26:49.27 ID:8tFtynr90.net
>>874
そこがポイントだな。
逆に言えば、成熟産業は極力簡素化して難しい事(伸び代がある方)に割振れてる

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:27:13.91 ID:zy0/fL6z0.net
必死に受験勉強し就活で自己分析やESGDを重ね何度も面接
やっとの思いで入社しても朝7時には家出て
無茶振り上司におべっか使い理不尽な客に頭下げても
都営大江戸線に乗れば間引き運転で乗車率200%で
押し潰され痴漢に無料でケツ揉まれながら出勤し
森会長には「女性の会議は時間がかかる」と揶揄され
経団連会長には「日本社会というのは、ちょっとそういう本音のところが正直言ってあるような気もしますし」と追加で煽られ
海自で働けば男性佐官から日常的に「バカ」「ボケ」といった
人格を否定するような言葉を大声で浴びせられ、
定時に帰宅しようとすると大声で
「5時に帰るとは何事だ」などと帰りにくい雰囲気を作り出され
大丸梅田店で働けば無料で生理中かどうかまで晒され
「終身雇用は保証できない」と経団連会長に言われ
「終身雇用を守るのは難しい局面」とトヨタ社長に言われ
ヒールやパンプスで足痛めても厚生労働相に
「社会通念に照らして業務上必要かつ相当な範囲かと思います」と着用強制され
「飛び降りるのにちょうどいい窓あるで」と三菱電機の上司に煽られ
深夜にアースミュージック&エコロジーの社長にセクハラされ
パナソニック産機システムズでは「僕は徹底して、
露骨にエコ贔屓するからね。
なめるなよ、54のおっさんを!」
など過重労働を示唆され鬱による自殺に追い込まれ
省庁ではタブレット持ち込み禁止の国会待機で月100時間残業
精神疾患による休業者の比率は民間の3倍、自殺者比率は1.5倍
そこまでして手取りの月給20万そこそこ

全然勉強せず偏差値38で毎日好き放題遊んでも
高卒後のデリやソープの面接は15分で終わり
「明日からよろしくね」と店長に歓迎され
服装、髪色、出勤日、出勤時間が全て自由で
ドライバーの迎えの車で13時に出勤して22時まで働き
ローションをホテルに忘れてしまっても
内勤は次のローションを笑顔で渡すだけで怒られもせず
客ついてないときはマッサージチェア完備の待機所で
お菓子食べながらスマホゲームしたり馬鹿話したり
寝たり好きなことをして過ごし
内勤の店員は超優しく差し入れくれたりギャグかましてきて
ムカつく客は即出禁、帰りも優雅に車で送り
それで日給保証つけて日給最低4万保証、月収最低80万〜
各店舗稼ぐ子は月収200万年収2400万(手取り)
確定申告してれば家でゴロゴロしてるだけで
持続化給付金100万もゲット済

どっちが人間らしいか大切にされてるか稼げるか一目瞭然

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:28:33.64 ID:du7YfOjH0.net
>>878
それを昭和脳というんだよw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:28:33.83 ID:RlkjblPA0.net
終身雇用は議論が分かれても、
年功序列は失敗制度だろ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:29:07.21 ID:VG0VLJS40.net
結論として算数は奴隷のお勉強なんじゃねえの。
いわゆる道具脳だな

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:29:39.11 ID:8tFtynr90.net
>>876
その話って資産なら大丈夫なんだよな。
毎年減価していく物を無理してローン組んで買うからおかしな事になる訳で

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:30:07.29 ID:EdjHNzn00.net
>>729
国民性に合わせたやり方ってのがあるとは思うよな
盲目的な舶来信仰は頭が悪い

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:30:30.19 ID:RlkjblPA0.net
>>30
自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」

自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」

自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「(改憲して)天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の(改憲に対する)基本的考えです」

自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:30:38.44 ID:0HdRNEnc0.net
人育てられないくせに
ナマポ増えそうだな

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:30:56.45 ID:du7YfOjH0.net
>>881
日本はナイーブなことをやらせたら世界一なんだけど
複雑なことにはやはりついていけない気がする

ファミコンや98やガラケーなら世界一だったんだが
そこから先はダメ

自動車も機械なら世界一だけどEVになると後塵を拝することになりそう

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:31:58.73 ID:uZ2eh+d50.net
意義がっても 死にたくないは 負け組 で 電車に揺られなにをする

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:32:16.22 ID:bjcN0s5R0.net
>>883
いやそんなことない、
日本の教育の見直すべき肝が>>878にあると思うよ
机の前にじっと座ってガリガリやるのが苦手だと即アウトなのが今の日本(いや、世界中どこもそう)だけど
その中にも実技を通せば理解できる奴は結構いるんだよ
小四の算数につまずくような子はとっとと昔ながらの師弟教育した方が予後がいいのかも知れないんだよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:33:46.71 ID:VG0VLJS40.net
>>892
つまずいてもいいんじゃないの
必要ないしどうでもいいちしいだから。
職人だけにやらせとけ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:35:11.83 ID:du7YfOjH0.net
>>892
やる気でどうにかなるんだったらみんなやる気出してるよw

努力とかやる気は「さぼらない」ということに過ぎない
さぼらないことは大事だけど
さぼらなかったら何でもできるというわけじゃないんだよ

みんな自分を基準に置きすぎなんだ

東大行くやつは「理Vは天才じゃないと無理だがそれ以外なら普通に入れる」というし
早慶行くやつは「東大はとびぬけてないと無理だが早慶なら普通に入れる」というし
マーチ行くやつは「早慶はセンスがないと無理だがマーチなら普通に入れる」という

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:37:17.89 ID:VG0VLJS40.net
大学でたら無職でも月100万くらいの保証があるなら行ってやってもいい。
名前かけたら合格できるのくさるほどあるんだろう

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:38:06.49 ID:eNM4AIlo0.net
>>892
勉強苦手な奴って何でも暗記で済まそうとするよね
字が汚過ぎるからいつも隣の女子のノート見せてもらってたんだが
自分がほぼ3年間学年トップだったからあの整頓された綺麗なノートは役に立って無かったんだろう

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:38:28.50 ID:uN79L7Ua0.net
>>892
師弟ではなく、徒弟教育ですよね。昔の大学はこれでしたが、
座学しかやってないですね。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:38:58.88 ID:bjcN0s5R0.net
>>893
その職人だが、それなりに稼げるよな?
飲食よりずっと安定して仕事あるし
>>894
まあ何やってもダメな子がいるのもよく聞くしそれが現実なんだと思うんだけど
それにしても今の教育はあまりに画一的過ぎるんじゃね?流石にこれだと可能性ある子を取りこぼしてね?と思っただけ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:39:19.58 ID:du7YfOjH0.net
>>896
生まれたての子犬のようなかわいいマウントw

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:39:32.43 ID:VG0VLJS40.net
年収でトップにならんと無意味なんじゃないの

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:39:37.38 ID:VhSAMsyR0.net
夏野はずっとこういうポジション続けるんだろうか

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:39:51.84 ID:6Zw5sIg40.net
その非効率的な終身雇用の昭和日本に追い立てられてた成果主義アメリカ。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:40:53.19 ID:VG0VLJS40.net
東大でても平均年収1000万いかないんだろう。
安い人生だよな。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:41:08.90 ID:du7YfOjH0.net
>>898
運動や音楽を基準に置けばわかるよ
運痴の子供が体育大学に入れるか?
音痴の子供が音楽大学に入れるか?

なのになぜ勉強だけは「やればできる」って言うんだみんなw

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:41:23.49 ID:ExHGdY1H0.net
酷い話だね、
働かないオジサンじゃなく働かないオジサン「予備軍」だって

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:41:25.08 ID:eNM4AIlo0.net
>>879
自分は抽象的なことを理解するのは得意な反面、計算がめちゃくちゃ苦手で
センター数学より東大2次の方が得点率高かった
能力は短期記憶とかに限らず複合的なものだと思う

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:42:03.56 ID:TGpqtFvh0.net
少子化なのに児童相談所もまともに機能してないしな
もう外国人(エリート層じゃない)を入れ続けて企業と国を維持すればいいんじゃないの
日本人のほとんどが下級国民になるけどそれを選んだのも日本人だしな

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:43:30.17 ID:du7YfOjH0.net
>>903
「ひよわなエリート」は社会で一番要らない人種だから

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:44:49.60 ID:VG0VLJS40.net
>>908
道具としてはうまく使えば役にたつんじゃないの

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:46:36.83 ID:uN79L7Ua0.net
そもそも日本の大学は、研究者や資格を取る人以外は勉強しないのが普通。

日本の「コミュ力」重視は、外国人が考えるコミュニケーション能力ではない。
日本的な言葉を使わないコミュニケーションで忖度ばかり。
最近の日本企業の失敗は、外国企業ならあり得ない設計ミスばかりなのは、
言葉を使わないで、漠然と設計しているから。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:47:40.36 ID:du7YfOjH0.net
>>909
負荷が効かんし対人交渉苦手だしメンタル弱いし
何よりマネジメント(部下をこき使うこと)ができないし

頭がいいだけ、ってのはダメだよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:48:17.71 ID:VG0VLJS40.net
東大の子を何人もつかったが基本は素直で真面目だな。
きちんと指示すると使える。ごちゃごちゃ文句をたれるのは私大 使えん

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:49:23.41 ID:ExHGdY1H0.net
株価の為にってか外圧で日本が壊れていくようだ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:50:43.11 ID:uN79L7Ua0.net
>>902
アメリカやヨーロッパ企業は、日本企業のよい面を研究分析して、
取り入れましたね。それで業績が上がった。逆に日本は、
能力主義とは名ばかりの総額人件費抑制の方便でしかなく、
ボロボロに崩壊していきました。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:51:05.67 ID:7Z6GP0sW0.net
>>1
ケケ中に似てるよね

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:54:11.02 ID:ZKUJKDgv0.net
年寄ほど働かん

917 :名無し:2021/03/06(土) 10:54:15.18 ID:26YSX6jO0.net
大学の数を1/5くらいにしろ
そうすれば晩婚化や少子化問題は解決する

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:55:29.31 ID:VG0VLJS40.net
数学とかの道具脳にマネジメントとか高度なことは期待してない。
命令したことをきちんと開発、管理させたりするのには役にたつ。
上にたつのは高卒と大学の文系の連中でいい

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:56:20.09 ID:du7YfOjH0.net
>>912
俺はそうでもなかったな
成績悪い奴はむしろ文句たれが多かった
「東大までの人」じゃなくて「東大だけの人」もいた

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 10:56:28.92 ID:RHMZbr/10.net
大企業は成果主義を隠れ蓑にした減点主義、人件費抑制制度で士気は減退、退職者続出で
伝統とか企業文化も崩壊、新興国や国内新興企業にとってかわられようとしているのが今の状況

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:01:29.11 ID:Ae/WX6aT0.net
実際介護にしろ運輸にしろ農業にしろ工員にしろ接客にしろ、外国人雇わなきゃならないほど人手が足りないところはたくさんある。

大卒だからとかオッサンオバサンだからホワイトカラーや管理職に向いてるとは限らないし、実際その殆どにはマネジメント能力なんてない。現場に戻したほうが社会的にも本人的にも最適化する。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:02:28.36 ID:J6hj4OUr0.net
まず不必要な大学の数が多過ぎる

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:03:08.68 ID:eFDezljE0.net
>>1
別に淘汰でいいんじゃないの?ダーウィンの進化論と同じ事。
いつの時代もどの世代も勉強したり身体を鍛えるなりで環境の変化に対応出来ないならくたばるだけですよ。
単純明快で俺みたいな馬鹿でもわかりやすくて助かる。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:04:26.72 ID:du7YfOjH0.net
>>921
だけど警備員とか冷たい雨の中一日立ってたら普通の人は死ぬw
あと工事現場のオッサンに怒鳴り散らされても耐えられるメンタルも必要
現業ができるって肉体的なエリートだと思う

エアコンがないと仕事できない今の若い子には無理じゃないかな

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:07:11.08 ID:VG0VLJS40.net
>>924
昔やったことがあるけど楽やで
頭使わんでいいし、他のこと考えられる。
むしろご褒美だったけどな

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:07:55.04 ID:du7YfOjH0.net
>>925
気候がよくて怒鳴られなきゃなw
力仕事も結構させられるんだよ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:08:26.76 ID:du7YfOjH0.net
クルマの誘導一つとってもトラブル多いんだよ

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:08:32.45 ID:Ae/WX6aT0.net
タイミング的に70歳まで雇用義務化になる前にバブル世代を処分しておかないと企業は深刻な存続の危機を迎える。
彼らは団塊世代を脅かさない小姓としてネアカでバカで従順を基準に選ばれたから、ピュアに頭が悪く能力もない。取り柄の元気やノリも年取ればなくなる。経営なんて絶対に無理。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:08:35.87 ID:uN79L7Ua0.net
>>920
上司に取り入る付け届けが効くとか言われました。
実力主義で虚礼廃止どころか、情実が蔓延してしまいました。
「実力」とは何か、どう測定するのか、そもそも客観的評価は可能かなど、
実力主義は大変困難でした。

一方で日本型年功序列は、長期で経営幹部を選抜するから、
アメリカ型能力主義より優秀だと評価されていました。
意外に聞こえるでしょう。ただ、日本型年功序列は成功とはいえませんでした。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:08:41.75 ID:HM6TRWyl0.net
強者の論理。上司が優れている残ったものが優秀と
勘違い。現システムでなんとかなっただけの人が
何を新しいシステムだと惚けられるのか。
不思議でならない。どう悪循環の結果を正当化しようと
それは無意味。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:09:56.58 ID:VG0VLJS40.net
怒鳴られたら怒鳴りかえしてやればいい。
一番おもしろかったので夜の巡回 ああいう雰囲気が好きだった

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:11:40.40 ID:du7YfOjH0.net
>>931
そういう屋内の話とはまた別
「怒鳴られたら怒鳴り返してやればいい」というのは机上の空論だな
工事現場でそれやってみろw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:11:59.81 ID:Ae/WX6aT0.net
>>70
会社からのリモート先が日本である必要も、日本人である必要もないからね

決められた成果さえ出せれば、ぶっちゃけAIにやらせてたって構わない

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:12:30.45 ID:VG0VLJS40.net
やりまくってたけど

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:13:55.55 ID:VG0VLJS40.net
工事現場なんてどなりあいが挨拶みたいなもんや

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:15:00.99 ID:uN79L7Ua0.net
>>932
実はホワイトカラーの方が乱暴な言葉使いで、
ブルーカラーの方が丁寧ですね。
喧嘩になるからでしょう。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:15:27.47 ID:QM4Y6df30.net
現場ってちょとした事で片足無くしたりするから
本気で怒られる

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:16:15.10 ID:VG0VLJS40.net
危ない時はこっちも怒鳴るけどな。いいことだろ。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:16:57.10 ID:um6prElB0.net
>ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏は

ハハハ
平和平和

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:17:09.30 ID:uN79L7Ua0.net
>>935
東日本だと工事現場の方が丁寧ですね。かえって内部事務や営業は、
荒っぽい言葉で詰めまくる。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:18:14.75 ID:rSzWDwGu0.net
>>868
せめて偏微分方程式
って、いってくれないか?
微積分使ってないやつなんてこの世にいない

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:18:39.74 ID:du7YfOjH0.net
>>938
今の草食系の若い子は1日で辞めるよw

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:19:46.59 ID:du7YfOjH0.net
>>936
そうなんだよ
なんせ武器持って仕事してるからねw

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:20:28.20 ID:VG0VLJS40.net
>>941
微積分使う暇人とかこの世におらんだろ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:21:36.72 ID:rSzWDwGu0.net
>>840
2 を、認めないとみんな3 しか選ばなくなる

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:22:12.60 ID:e5AFOGM00.net
単に解雇規制緩和って言いたいだけのために、とっくに崩壊した年功序列を持ち出した
だけにしか見えんな。

解雇規制緩和論者って、緩和した際の企業側への制約について、一切言及しないから話に
ならんのよね。
雇用差別で何十億ドルもの賠償金のリスクがあったり、解雇した上司が翌日ライフルで
撃ち殺されたりする状況で労使のバランスが取れてる国と同じレベルの解雇条件にするん
だってわかってんのかな?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:23:54.89 ID:QM4Y6df30.net
でも現場の若い子って可愛いぞ
ハイエースのカタログ見てたり弁当運ぶおばあちゃんに惚れてみたり休みの日に何するか計画立てたり単純にかわいい
俺らみたいに歳食ったらなんか勢いが無い

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:24:08.55 ID:xm9m2aFU0.net
>>694
労働者の正しい姿じゃん
還元されないんだから手ぇ抜いてナンボよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:24:43.72 ID:AnSCtq+Z0.net
>>689
興味の無い仕事を志望するなよ。
仕事にはそれなりの意識をもって取り組みなさいよ。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:25:20.93 ID:du7YfOjH0.net
>>947
それはあるんだが急速に拗ねていくのを見るのはつらい
やっぱ大変なんだよ

現業は危険だし今は仕事教えてくれる人もいないし

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:25:56.86 ID:FGOfld2f0.net
今後、大企業が減資で中小企業になり、国内資本循環、GDPが下がる老人減少時代に茫漠たる日本市場しか残らないという事が問題。
寺沢寛一の偏微分方程式とか砂川重信の理論電磁気学とか話していてもお門違い。
未来の青写真を作れない日本がおかしい。 30年後も介護、農業、観光で食っていく青写真ならそれも良し。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:26:27.32 ID:VG0VLJS40.net
民間ならその会社にただ飯食わす余裕があるならいいんじゃないの。
公務員ならむかつくが。
自分のとこならいらんな。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:26:54.95 ID:ZVShmaB80.net
>>950
韓国に行くといい
韓国の現場はやりがいもあるし人間関係も良好、未来や希望が感じられる

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:27:04.93 ID:iCG1kHuY0.net
https://m.youtube.com/watch?v=9N-hjymbdpU

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:27:06.39 ID:AnSCtq+Z0.net
>>865
誰も実技コースなんて志望しないさせないだろ。
団塊ジュニアが工業商業から逃げ回って普通科私大文系しか選択しなかったのと同じく。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:27:31.17 ID:qHReGu+i0.net
>>945
既に3しか選んでないと思う。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:27:58.66 ID:VG0VLJS40.net
まあ正規やとってるとこは大変だな。
飲食は経営者以外はバイトだからすぐに切れる。
飲食最強だな。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:28:02.16 ID:uN79L7Ua0.net
>>946
私は解雇規制は緩和した方がいいと思いますが。
万年平社員の低賃金と管理職の成果報酬に分け、
万年平社員は終身雇用、管理職は解雇ありでやったらいいですよ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:29:55.06 ID:UwHiheom0.net
くっだらねw


自民党の無能おじさんをお払い箱にしてからにしろよ


w

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:29:56.36 ID:Ts3VxGAB0.net
>>945
だね
目先の3ばっか積み重ねてなーんも進歩しなくなっちゃった

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:30:40.81 ID:CMfGDniU0.net
正規雇用を減らしたら将来不安で結婚、出生率がまた減るな

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:30:46.70 ID:VG0VLJS40.net
若い子でかわいいのは女だけ
男はどうでもいいわ。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:32:09.91 ID:b93t4wAO0.net
100人中3人だけ給料上がってあとは下がる未来しか見えない

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:32:51.08 ID:FtbDVEbX0.net
大学行ってないからあんま知らないけど、アメリカみたいに入るのを簡単にして、卒業するのを難しくしたほうがいいんじゃないの?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:33:54.39 ID:WxPD84Jo0.net
一度失敗したら無能のレッテルが待ってるもんな・・
ネット見てると実感するわ

有能無能の評価をするのはいいけど、もう少し慎重にやれとは思う
気軽に使っていい言葉じゃない

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:34:15.25 ID:Ae/WX6aT0.net
ともに働く同僚として有期雇用の派遣や非正規を受け入れて、それを能力や雇用調整で契約切ったりしてしまっている以上、終身雇用や年功序列を維持すべきというのは単なる既得権擁護であって道義的な正当性はないよ。

無理だよ。不合理をいびつなまま放置してたら会社、社会、国ごと衰亡していく。

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:34:36.92 ID:Ts3VxGAB0.net
年功制度はともかく40代の解雇は出生数減らすんだけど
そういうのも考えてんのかな
解雇するなら中高年男女の採用もされやすくならんと
一番いらないし社会不安とも関係ないのは
50〜60代の経営陣の年齢層だな
まずそこから切りなよ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:35:09.55 ID:yvbeyGy70.net
>>231
だから嫌がらせで自主退職させるという余計陰湿なことになってるしねえ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:37:19.25 ID:Ae/WX6aT0.net
>>961
そんなのなんの脅しにもならない。むしろ貧乏子沢山だよ。人口爆発してる国を見てみなさい。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:37:21.54 ID:WxPD84Jo0.net
なんか「自分たちは学生時代は勉学に没頭して、就職してからは24時間休み無しだった」
と言ってるような論調だな・・

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:37:43.19 ID:uN79L7Ua0.net
>>961
現状で正規雇用の体力ない企業ばかりなのに。
解雇できるなら正規雇用のハードルは下がる。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:38:14.87 ID:e5AFOGM00.net
>>958
したほうが良いで外国の猿真似してもうまくいかんだろうという話。
ものすごく安易に、小金渡して解雇できるようにすれば、会社運営が楽になる
くらいのことしか考えてなさそうなんだよ。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:38:44.78 ID:GwonORSv0.net
お金儲けのために酷いことが平気でできる人のために
そうでない人の人生や生命が簡単に終わる世界は

まだまだ続きそうだなぁ



みんな原始時代はいつやめたい?
僕はもうやめたい

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:39:15.95 ID:du7YfOjH0.net
>>966
終身雇用や年功序列賃金はどんどんなくなっていってるが
国は建て直ってるか?

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:40:08.09 ID:du7YfOjH0.net
>>969
リスク管理ができる人は産まないよ
韓国なども出生率ダダ下がり

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:40:35.23 ID:uN79L7Ua0.net
>>969
中絶してないだけ。中絶しないから、不幸な子供が増えまくり。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:40:42.12 ID:du7YfOjH0.net
解雇規制があったからみんな安心して働いて成果も上げたんだよ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:08.55 ID:var8jsqA0.net
働き者の働き蜂ばっかりに集めてもその中から働かない働き蜂が出てくる
人間も同じだよ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:19.61 ID:/mgULOfc0.net
ヤル気をそぐ労働環境ばっかりの日本
きちんと働きぶりや生産性が評価されず給与に反映されない組織

自営業はいいです、その点ハッキリしていて

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:19.73 ID:Ts3VxGAB0.net
>>969
まだ貧乏子沢山信じてるバカいるんだ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:44.61 ID:du7YfOjH0.net
今20代の女性が本当に結婚できないのね
男がリスク考えて「同収入婚」しかしないから
男に伍して稼げる女性はまだまだ少ないから

非正規や無職は女性でも結婚できないようになった

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:48.55 ID:U/MwKwTa0.net
>>974
中途半端なままだからね
やるなら徹底的にやらなきゃ無意味

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:41:53.45 ID:TIF0euft0.net
安倍支持してたバカ(若)者、逝ったああああああああああ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:43:02.79 ID:du7YfOjH0.net
>>982
中途半端だとダメという理由がわからんなあ
素直に言えよ「人を切りたいときに切りたい」ってさw

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:44:44.56 ID:WxPD84Jo0.net
実力主義でいくべきだというなら
完全歩合制の企業はもっと隆盛を極めているはずだが

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:44:45.85 ID:Ae/WX6aT0.net
有能無能を判断するのなんて実は簡単。
そいつが辞めてどれだけ困るか、他からいくらで雇えるかを考えればいい。

今はどうせ解雇できないから放置されてるだけ。こんなハンデがあったら国際競争に勝つなんて無理。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:46:05.68 ID:uN79L7Ua0.net
>>977
低賃金の一般労働者は、
賃金カーブをフラットにして、その分若者の賃金を上げ、
終身雇用でもいいでしょう。改革しない限り、終身雇用は維持不可能。
管理職は業績で評価すべきだから、解雇規制を緩和すべきでしょう。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:50:05.54 ID:uN79L7Ua0.net
>>986
若者ほど職場のスケープゴートになり、不利益ばかり被っているから、
有能無能は中高年から評価すべきでしょう。今は、
若者ばから無能呼ばわりする。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:50:07.66 ID:9l/c1XnF0.net
>>1
ジャッジ若い時に最低1000万は払わないとな
今の日本企業は若い時に搾り取って高年者で取り返す仕組み
能力に応じて払うなら30代で1000万払わないと辻褄が合わんな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:54:26.05 ID:du7YfOjH0.net
>>986
そんなことを言えば現業の職人以外はみな無価値
プロ経営者と言われる奴も原田みたいな首切りヤクザが多い

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:56:51.21 ID:mIvGdBwm0.net
人が人を評価できるのか?
働かないおじさん達の若い頃の働きぶりを見たことがあるのか?
人材を浪費し、選抜の名目の元にダメにしてきた末路が日本の現状だよ。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:56:57.92 ID:hE/DX0UC0.net
>>1
「勉強しない学生」は就活(笑)を変えれば減らせる

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 11:59:13.75 ID:T/ykxAMO0.net
ドコモの技術部長時代のナツノってひたすら三木と飲み歩いてるだけで仕事してなかったじゃん

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:02:52.91 ID:qiRwZr8I0.net
まずこの夏野なんてのが真っ先に淘汰されるべきだな
i-modeで成功したなんていつまでも誇ってるが、それだって提案して実際に形にしたのは
下で働いてるその他の連中だろ
こいつは適当なことを抜かしてるだけだっただろ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:03:49.31 ID:FGOfld2f0.net
あちこちの大学研究室を見ていると、勉強しないというより、ついていけないから諦めていると言った方が良いように思えるけどな。
仕方なくという学生を増やすより、登龍の門を厳しくした方が良い。 本人の為にもなる。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:05:21.56 ID:k+hV2Wfu0.net
>>953

ギャグ?ww

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:10:39.07 ID:e5AFOGM00.net
>>987
解雇規制撤廃論の人には、是非撤廃した後、どうやって労使のバランスを取るのか
考えてほしいな。
雇用差別や不当解雇が厳密に規定され、違反時には何十億ものペナルティを払う
なリスクを背負う覚悟が企業側にあるのか。
求人票に年齢と性別を書かなければOKの日本の現状をどうかえるのか。とかね。
でないと机上の空論だ。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:11:05.80 ID:HM6TRWyl0.net
>>977
少なくとも将来を展望できるからね。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:16:05.25 ID:Ae/WX6aT0.net
>>967
経営陣は雇用者じゃないよ。会社のオーナーである株主が専任する役員。業績悪ければ株主総会で報酬も認められないし解任される。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/06(土) 12:22:17.94 ID:zge/pLBC0.net
>>995
やる気がないんじゃなくどうしたらいいかわからないが実体
教授らの教育力不足

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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