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【競馬】「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁、争点巡り初判断か
- 1 :シャチ ★@\(^o^)/:2015/02/18(水) 17:58:50.38 ID:???*.net
- 産経新聞 2月18日(水)17時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000543-san-soci
インターネットで大量に購入した馬券の払戻金を申告せず、所得税約5億7千万円を脱税したとして、
所得税法違反罪に問われた大阪市の元会社員の男性(41)の上告審について、
最高裁第3小法廷(岡部喜代子裁判長)は判決期日を3月10日に指定した。
2審の結論を変えるのに必要な弁論が開かれていないことから、
営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定し、
申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額した2審大阪高裁判決が確定する見込み。
1、2審判決によると、男性は競馬予想ソフトを使用してネットで長期間にわたり大量の馬券を購入。
平成19〜21年、約28億7千万円分の馬券を買い、
このうち約1億3千万円の当たり馬券で約30億1千万円の払戻金を得ていた。
(1)男性のような購入手法が「営利目的の継続的行為」と認められるのか(2)営利目的の継続的行為とされた場合、
外れ馬券購入費も所得から控除されるべき必要経費として計上できるか−が争点。これらの争点に対し、
最高裁が初めての判断を示すとみられる。
40年以上前の国税庁の通達は競馬の所得を、継続的な行為から得たものではない「一時所得」に規定。
一時所得では所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められるため、
検察側は通達に基づき「所得は当たり馬券の費用だけを引いた28億8千万円で、課税額は約5億7千万円」と主張していた。
1、2審判決は、馬券の通常の購入は「一時所得」に当たるが、
男性の購入手法を営利目的で継続性が認められると指摘した上で、
「雑所得」に相当すると判断。外れ馬券を含む全馬券の購入費用を必要経費として差し引いた約1億4千万円が所得で、
申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額していた。
- 2 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 17:59:36.05 ID:/P7ojHDx0.net
- ええええ? じゃあ、totoとかも経費にしていいわけ?
- 3 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:00:27.46 ID:Iz8FU5H30.net
- >>2
- 4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:00:32.65 ID:nvP4AFm00.net
- そもそも馬券代の中にとりたいからとっている税金の項目があるのに
当たり馬券からまだとっていく状況がおかしい
- 5 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:00:44.57 ID:N+B35YNU0.net
- 例のやつか
- 6 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:01:01.16 ID:sRE40VRP0.net
- ええな
- 7 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:01:19.12 ID:A42zrNRH0.net
- >>2
無税
- 8 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:01:51.94 ID:Qgl5tbJ90.net
- よし、俺もネットで買うようにする。
- 9 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:03:20.24 ID:d+l+fL9d0.net
- ひゃほおおおおおおおおおおおお!!!!!!
- 10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:05:16.72 ID:O7atLU3+0.net
- ここ2〜3年、G1だけしかやらないけど
ハズレ馬券ずっと貯めている
高額配当の時の為に取ってある
ハズレの総額はもう100萬はとっくに超えた
- 11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:06:42.29 ID:bp7LoHSX0.net
- よし!競馬場で外れ馬券拾ってくる!!!
- 12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:07:28.24 ID:N+B35YNU0.net
- せやな!
- 13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:07:46.67 ID:MpkcK0jQ0.net
- >>10
馬券購入やめる事を勧める
- 14 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:07:49.06 ID:k49ls7iA0.net
- >>10
もーこう言う嘘書くのやめろよ
糞くだらねーな
- 15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:08:02.57 ID:C1//B3aG0.net
- ハズレ馬券拾ってくるだけで脱税できるのか
路上生活者雇って拾わせるか
- 16 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:08:15.92 ID:CIW6gnVu0.net
- >>10
馬券直接引き換えなら申告する必要ないだろw誰もわかんないだから
- 17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:08:35.81 ID:XfrctObZ0.net
- 検察とかなんなの?こいつら?
こんなの完全に言いがかりだろ。死ねよ。
- 18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:08:49.56 ID:N+B35YNU0.net
- この競馬予想ソフトを
販売して
- 19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:10:19.93 ID:VJOvLQpY0.net
- 継続性ってのが分からんな
- 20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:10:46.25 ID:nwLEiaat0.net
- アホや
- 21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:10:53.39 ID:RVvLoJdAO.net
- >>4
まさにその通り
- 22 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:11:58.10 ID:Qgl5tbJ90.net
- >>11
券売機に監視カメラ付いていて、発行馬券と購入者の映像は一定期間保管されてる。
勿論、本人が買わなくてもいいけど、知らない人が沢山映像に出てきたら信用されないんだなこれが。
- 23 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:11:59.06 ID:JypMQAA/0.net
- 国税が馬鹿すぎただけだろこれ
収支1億3000万のプラスで5億以上の課税って
- 24 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:12:03.46 ID:UD9PiAgk0.net
- こんな当たり前のことに時間をかけたのか
- 25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:12:20.17 ID:nrYLQaND0.net
- 大幅マイナスの人は確定申告で節税できんの
- 26 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:14:03.97 ID:iU+EvmDS0.net
- これは知らなかった
はずれ馬券って経費になるのかよ
去年買っておけば良かったorz
- 27 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:14:08.43 ID:uPnB9/n20.net
- >>10
100万ごときで、、、。もっと持ってる俺みたいな奴がたくさんいるわい
- 28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:17:16.12 ID:YKv2+bG/0.net
- >>2
Totoと宝くじはもともと非課税だから経費は認められないだろ
- 29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:17:20.91 ID:BeV1zVU7O.net
- 28億7千万かって30億とか話が桃鉄すぎる
- 30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:18:35.20 ID:S/axhh6j0.net
- >>26
勝てば経費になるんじゃね
- 31 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:10.10 ID:ikPM0S2k0.net
- 言っておくがお前らが馬券当てても経費にはならないからなw
このケースは投資と認められた特殊な事例
- 32 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:35.30 ID:SSiE6F/80.net
- PAT限定で株の特定口座と同じ仕組み作れば良かったんだよ。
自分は競馬はやらないが、これはJRAと国税の怠慢
- 33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:20:59.34 ID:qhFngLaq0.net
- 負けた場合は、他の事業の利益と相殺できるのか?
- 34 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:22:22.96 ID:+Vz0fM380.net
- >>19
事業にしてるか?とか?
- 35 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:23:51.87 ID:C7mV6mIi0.net
- ほんとアホらしい裁判だな。最初から分かってた結果だろ。
裁判官が気の毒だわ
- 36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:25:14.28 ID:jOsT2Xui0.net
- これは当たり前
パチンコで置き換えたら、直接大当たりの玉は1コだから
出玉ー1個全部に税金かけろと言ってるのと同じ
- 37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:25:37.22 ID:rfD/IfLn0.net
- どうせお前らは税金払ってないだろw
- 38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:28.80 ID:JL9c4Z890.net
- あんな高率の寺銭を取っておいてまだ逆さに振って取ろうとしてたのか
ミナミの帝王も真っ青だな日本国の強欲は
- 39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:31.84 ID:ynzyUUaF0.net
- >>36
??「パチンコは賭博じゃなくてレジャーだから当てはまらない」
- 40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:26:42.14 ID:H59EL9cr0.net
- >>32
FXですらまだだからなあ。
- 41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:28:39.15 ID:Rd8IotNJ0.net
- 外れ馬券はいくらでも拾えるので
経費として認めないって考えだったんだよ
まあネット競馬が出来る前までならそれでよかったんだ
- 42 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:29:34.12 ID:oFnJhGbc0.net
- 役所同士のけんかはすんだの?
農水と国税は?
ルールもちゃんと決めてないのに国民になすりつけるなよ
- 43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:30:14.57 ID:WfWxRG97O.net
- いくら税金取り上げればすむの
アホなのか
- 44 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:31.34 ID:6K9htu2+0.net
- 早とちりするなよ。
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事
ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある
解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。
ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
- 45 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:42.27 ID:KBASQrej0.net
- >>18
公表したら機能しなくなる
- 46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:42.79 ID:6K9htu2+0.net
- 早とちりするなよ。
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事
ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある
解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。
ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
- 47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:55.05 ID:GqA9++HO0.net
- じゃ当たり馬券には課税されるのか??
- 48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:31:58.39 ID:iU+EvmDS0.net
- >>30
( ゚д゚)ハッ!
ってことは拾えばいいのか!!
- 49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:32:32.24 ID:CWrysVbx0.net
- 1億4千万しか持ってない人に5億7千万課税するとか
国税庁ってアホなのか?
- 50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:33:21.24 ID:oFnJhGbc0.net
- >>44
そんな裁量で決める基準で賭場開いてんじゃねぇよw
- 51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:04.01 ID:jOsT2Xui0.net
- これが認められなければ、払戻金の1年の総額で20万円超えたら
例え100万円負けていようとも税金かけるって話だよね
ネットで競馬買ってる人間はバカらしくて競馬辞めるわ
- 52 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:25.97 ID:KBASQrej0.net
- >>33
出来るわけないじゃないかwお前らめちゃくちゃだなw
- 53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:41.87 ID:ikPM0S2k0.net
- この人、払いすぎた税金取り戻すためにまた裁判しなきゃならないんだろ
かわいそうに
- 54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:34:48.77 ID:oFnJhGbc0.net
- 国民投票やればいいんだよ
どっちがいらないか
国税と農水で
- 55 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:35:17.10 ID:h7eFzrzhO.net
- パチンコで負けた分を経費にする奴も出てきそうだな
- 56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:36:02.41 ID:MXEyN7z10.net
- 馬券買うのなんて普通は営利目的だから全員セーフって事だな!
50万以上儲けたら税金払わないといけないのは変わってないが
- 57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:36:17.25 ID:RQOoHuGP0.net
- >>52
でもそれが今回、最高裁で認められたって事でしょ
経費として使える可能性でてきてるじゃんw
- 58 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:36:36.26 ID:dEa4b1U40.net
- 検察は土下座して詫びろよ
- 59 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:37:03.54 ID:SU6hFzeq0.net
- >>33
雑所得なんでできない
>>44
この人の場合勝ち馬を予想してるんじゃなくてオッズの偏差をとらえて機械的に購入してたみたいだしなあ
- 60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:37:38.96 ID:CWrysVbx0.net
- >>55
パチンコの換金って法的には認められてないんじゃないの?
- 61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:38:06.28 ID:Z57EZ8S40.net
- 最高裁は日本社会を潰す気か
- 62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:38:57.17 ID:6rAi49h50.net
- このソフト貸してくれないかなぁ
- 63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:39:17.85 ID:oFnJhGbc0.net
- ルール作ってる立場で
裁判まで行くなんて恥ずかしくないのかね?
失望しかないわ
- 64 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:41:01.24 ID:SU6hFzeq0.net
- >>63
国税はそもそもから細かい議論をしたいなら裁判で争えばいいんじゃね?wって立場だよ
- 65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:41:58.19 ID:+gfm7EJX0.net
- 外れ馬券拾って言ってるやつバカすぎるわw
今回の件は通帳で全部の収支結果が把握出来るから経費分の証明が出来るんだぞw
- 66 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:41:58.52 ID:N+B35YNU0.net
- うま
- 67 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:42:16.83 ID:OHlg339m0.net
- 検察は慰謝料払えや
バカでもクズでも最初から解る話だろうがよ
- 68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:43:05.57 ID:oFnJhGbc0.net
- >>64
国として賭場開いてる感覚は一切ないんだろうな
国民から見たらおなじなのにw
おまえらめんどくさいから違う国行けよ
国会もとりあげたらいいよ
パチンコも含めてw
- 69 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:46:11.81 ID:oFnJhGbc0.net
- この空気だと
またグレー決着で済まそうって思ってんだろうねw
お役所仕事ですね
- 70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:46:52.77 ID:J5xJ0qk40.net
- >>68
国税が裁判なしで法解釈をコロコロ変えたら困るだろw
- 71 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:47:29.87 ID:SU6hFzeq0.net
- >>67
額が変わるだけで追徴課税食らうことそのものは変わらないよ?
この人は株か何かで損を出してそれを損益通算で控除してもらおうと申告した際にその投資の原資はどこから来たんだと探られて馬券の儲けを過去数年間全く申告してなかったのがバレて追徴食らった
- 72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:13.78 ID:X4fnuGv20.net
- これはまったく勝てない俺でも減税に使っていいんじゃないか?
- 73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:17.66 ID:oFnJhGbc0.net
- >>70
じゃ決まるまで競馬中止にしろよ
そういうことだよ
責任取れないだろ?
- 74 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:37.69 ID:nBiO4NOh0.net
- 国税庁は本当にアホ。
大金を賭けていた客が競馬をやらなくなって、結果的に国庫に入る金が減っているだろ。
近視眼的に成果を挙げようとして、国に損害をもたらしている。
人事で関係者に責任を取らせた方がいい。
- 75 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:45.56 ID:jFAi2q8Y0.net
- これそもそもどうしたかったんだ
絶対払えないのに
- 76 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:48:59.37 ID:3Gt0a1vjO.net
- >>16
最近、高額当選は別室連れて行かれて銀行口座聞かれてそこに振り込むって流れになってる
- 77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:49:29.15 ID:RQOoHuGP0.net
- >>72
まぁ使ってもいいけど、万が一勝った場合は申告しないといけないよw
でないと脱税で刑務所だよw
- 78 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:50:46.61 ID:GwDZLksJ0.net
- こんなのは論値
寺銭とっといてさらに課税するのをさっさと止めろ
- 79 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:51:33.02 ID:7Ia+NO600.net
- >>39
昔パチンコで確定申告してる人を見たことあるよ
運搬業で青色申告してた
- 80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:52:14.86 ID:J5xJ0qk40.net
- >>73
決まるまでって何が?頭悪いの?
- 81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:54:40.76 ID:shLku63q0.net
- 世間のギャンブルに対する風当たりの強さが追い風になるとでも思ったのだろうか
検察アホすぎて怖いんだけど、仕事してるフリも大概だわ
- 82 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:56:25.49 ID:ZJ6hXnSU0.net
- >>33
年金生活者だけはできる
- 83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:56:29.08 ID:oFnJhGbc0.net
- もう一件起きてたよね?
そっちも同じ判決になったの?
裁判長の裁量によってかわるのか?
ネットじゃなきゃダメなの?
こんなわかりにくくて何が決まってるんだろうねw
- 84 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:58:50.56 ID:oFnJhGbc0.net
- ネット早くて
現物のはずれ馬券がダメな理由も必要だよね
1年いないじゃないと意味ないだろうけど
何が決まってるの?
- 85 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:58:59.33 ID:gwxTZhds0.net
- >>57
違う
- 86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:59:37.42 ID:J5xJ0qk40.net
- >>75
新しいルールを裁判所に決めさせるための裁判でしょ。
確かに常識で考えればアホらしくて周りくどいけど
国税自体はルールを作る立場にないから必要なプロセスなんじゃねーの?
国税が勝手に法解釈を曲げて徴税したりしなかったりするほうが問題だし。
- 87 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 18:59:56.27 ID:LZpnw/fh0.net
- 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
画期的。これで自動馬券売買ソフトで回収率100%超えるものが堂々と作れる。JRAはホクホクだな
RT @odayoshio: 当たり前じゃぼけ〜RT @47news: 「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が3月判決
- 88 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:00:56.71 ID:oFnJhGbc0.net
- 現金で入れたガソリンの領収書がよくて
現金で買ったはずれ馬券はなんでだめなの?
- 89 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:01:52.40 ID:vvt8/Bb6O.net
- >>76
具体的にいくらくらいから?、その旨の断り書きとかあったっけ?
小規模場外で高額的中が出た場合とかに物理的に払えない場合がありえるけど
その場合でも金を用意して支払ってるって聞いたけど?
- 90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:02:17.92 ID:z4a/CQJx0.net
- これって今後税金むしり取られることはないってことでおk?
なら堂々とPATで買えるんだが
- 91 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:03:04.64 ID:8+MarNJB0.net
- >>86
まぁ同種の裁判を他にも起こしてるからな
この一連ので徴収できるラインを決めるつもりなんだろう
- 92 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:03:11.33 ID:kZ+9Ooy4O.net
- 当たり前だろさすがに
1000万つぎ込んで1000万当たって税金とかなめまくりだろ
そもそも課税すんなよ
- 93 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:04:12.92 ID:9jjD1LV/0.net
- >>53
いや、まだ払ってないんじゃないか
- 94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:04:40.67 ID:nBiO4NOh0.net
- 多少儲かる人がいてもいいんだよ。
トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
- 95 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:05:31.44 ID:oFnJhGbc0.net
- 結局ネットのはずれ馬券だけってことでいいのね?
それが決まったってことで良いのね?
>>80
ねぇそれでいいの?
- 96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:05:39.68 ID:whqU1UZq0.net
- まあこうなるわな
というか認められなかったら競馬死亡だし
- 97 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:06:25.25 ID:WjBF5Wip0.net
- 当然だろ
- 98 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:06:49.41 ID:9ioPXVQ90.net
- ただでさえ25%問答無用で取ってんのに
さらに当たってからも税金取るって強欲すぎんだろ
- 99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:11:08.71 ID:ZJ6hXnSU0.net
- >>59
雑マイナスは雑所得と一時所得と総合譲渡となら通算できるだろ?
年金生活者だけは通算できちゃうね。
- 100 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:11:15.64 ID:57eheU3f0.net
- この問題はPATが普及しだした20数年前に いずれ税金の問題が発生するだろって
言われてた ここではっきりしたからネットでの投票はもっと増えると思う
- 101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:11:31.62 ID:oFnJhGbc0.net
- でどっちがケイマン諸島なの?
- 102 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:14:36.13 ID:nBiO4NOh0.net
- 徴収できるラインを決めるためだとしても、裁判で結論が出るまで何年も競馬では勝ってもそれ以上税金で持って行かれるってキャンペーンしたのと一緒だろう。
- 103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:15:46.41 ID:tgrEIlYZ0.net
- 100万程度の当たりならともかくさ、
1億2億当たったら一時所得の方がお得だよな。
どちらで申告してもOKにしてくれよw
- 104 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:16:15.14 ID:MC8u/OTP0.net
- >>87
一般人の取り分(配当)が少なくなると参加人数も減って来るけどな
特殊な人の割合が増えてくる
- 105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:17:24.19 ID:nBiO4NOh0.net
- だいたい掛け金総額に課税されるって考えていた競馬ファンはほとんどいないだろう。
- 106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:17:24.70 ID:A3hj90XOO.net
- ハズレが経費にならないなら誰も競馬なんぞやらん
- 107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:18:01.73 ID:5FT5k4se0.net
- >>94
> 多少儲かる人がいてもいいんだよ。
> トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
> 逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
まあ、そうなんだけど
お役所の縦割り行政がそういう思考を阻害してんだろうな
- 108 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:19:07.52 ID:oFnJhGbc0.net
- >>104
特殊?
どんな人?
- 109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:20:18.89 ID:unTIi2Io0.net
- 曖昧に「外れ馬券が経費」とか書くと「外れ馬券拾って来る」とか訳の分からない話に成るけどw
要するにAと言う人が「お金の行き来が全て分かる馬券購入口座」の中で、
1 1Rから10Rまで、三連単を1000点ずつ100円、合計100万円買いました
2 その日、7Rで30万円、9Rで70万円の馬券が当たりました
さて、この日の収支はどういう計算方法に成るでしょうか? と言う話でしょ。
Aさん「100万円買って100万円払い戻しなんだから、利益ゼロでしょ」
検察 「外れ分は知らねえ、7Rと9Rも、当たった投資額は100円なんだから
外れ目に関しては自己責任でヨロシクw アンタは200円馬券を買って100万取ったんだから
アンタのプラスは99万9800円。馬鹿でも分かるでしょ? これを所得として計算する」
どっちに理が有るのか? と言う。
こんな計算方法だと、参加者全員「トータル大プラス」だしw しょっぴかれる。
- 110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:20:36.39 ID:Vtwnw8cr0.net
- まぁ経費ということにしないと公営ギャンブル死亡だからのう。
少なくともPATで買う人はいなくなる。
- 111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:21:40.99 ID:AaLn+GQ10.net
- これ馬券ネットで買ってるんだよな
履歴が全部残ってるから認められたんだろうな
競馬場で現金で買ってたら認められなかったと思う
- 112 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:22:00.03 ID:t4HWR9fu0.net
- 常識的な判断だな
最高までいく問題じゃない
- 113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:22:00.06 ID:hs3Ak3Sg0.net
- 競馬好きの芸能人のPAT口座調べないのは国税の怠慢だな
みんな凄い額の追徴くるだろ
- 114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:22:52.04 ID:hs3Ak3Sg0.net
- そもそもこの問題は二重課税まで広めて争って欲しかった
- 115 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:23:35.98 ID:J5xJ0qk40.net
- >>95
1. 事業として予想ソフトを使用して継続的に馬券を購入し
2. ネット上で全ての入出金が記録されている
この裁判が関係あるのは上記の2点を満たしてる奴だけで
オレもあんたも多分関係ないと思う。
それに決まったといっても国税の判断基準の話で
個々の案件は税務署の調査官との話し合いになると思うよ。
- 116 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:24:01.39 ID:oFnJhGbc0.net
- 現金で買って勝った人がいてももそもそもわからないだろう
三連単入れたときにそうやって外人にもってかれたんだよな?
でも問題そんなところにないよねw
JRAはマネロン装置になりえるからな
- 117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:24:12.73 ID:CWrysVbx0.net
- >>111
競馬場で現金で払戻金受け取ってたら
記録が残らないので課税もされないけどな。
- 118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:25:06.85 ID:1XtcxWnG0.net
- はずれ宝くじも
経費だな
- 119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:27:27.16 ID:tgrEIlYZ0.net
- 宝くじはそもそも非課税だけどな・・・
- 120 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:27:46.30 ID:oFnJhGbc0.net
- まぁパチンコの脱税よりましか
あきた
- 121 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:30:41.51 ID:L+l/wTVD0.net
- トータルで勝ってる奴なんて5%もいないぜ
- 122 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:32:00.58 ID:YFTDCcy60.net
- ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ
| ( _●_) ミ :/ :::::i: ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ /
し )) ::i `-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
- 123 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:32:15.68 ID:5X4HGTw70.net
- ハズレ券をマメに拾いに行くか
- 124 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:33:01.51 ID:5FT5k4se0.net
- >>123
意味無し
それは認められない
- 125 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:35:24.62 ID:5iBNoQKm0.net
- カスに有利な判決とか司法も終わったな
- 126 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:39:46.73 ID:9ouGJJm/O.net
- 外れ馬券を持ち帰る馬鹿がいっぱいいるだろうな、と思ったら案の定だった
- 127 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:41:00.82 ID:DImIHOcT0.net
- これは特殊な例で、普通の馬券購入では認められないから、お前ら勘違いするなよ。
- 128 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:46:39.62 ID:sHjAgiQq0.net
- そりゃそうだろ
- 129 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:51:48.96 ID:u14O18Se0.net
- 政府広報貼り紙「馬券拾いは脱税」(´ー`)
- 130 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:54:20.79 ID:CyBkkY7A0.net
- さすがにPATとかじゃないとムリだろw
場外のハズレ馬券も経費を認められるとかやってたらムチャクチャになる
- 131 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 19:55:25.43 ID:oFnJhGbc0.net
- なんでJRAでマネロンなんだろうw
脱税装置なw
マルハンジャパン銀行ってどこにあるんだっけ?
ジャパンにはないよね?
- 132 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:00:29.91 ID:4NYEiyPK0.net
- 国税の関係者がバカばっかり。
ネット投票のみハズレ馬券分は経費として認める、と最初から言っておけば
地下資金が競馬に流れ込んで、トータル的には税収が飛躍的に上がったのになあ。
なにしろ最初から25%も取ってるんだから。
それだけ取られても手持ちの裏金を表に出したい脱税常習犯はゴマンと居るだろうし、
そういう連中が非合法で回している金からカスリを取れば、景気も一気に浮上する。
- 133 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:04:29.07 ID:8zCDp4680.net
- じゃあ俺外れ馬券のマイナス事業所得で給与所得と損益通算するわwwwwwww
叙々苑いこwwwwwww
- 134 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:05:46.48 ID:5X4HGTw70.net
- >>132
税で持ってかれるよりは、運試ししたほうざいいわな。
- 135 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:06:17.31 ID:m0pSITdh0.net
- ほんとなんで課税しに行ったんだこれ
今の国税幹部たちは高卒しかおらんから仕方ないんか
- 136 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:10:55.87 ID:0qD7tQdP0.net
- とりあえずこの競馬予想ソフトをだな
- 137 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:12:09.10 ID:oFnJhGbc0.net
- そうかそういう手もあったか
FBIみたいな手だな
- 138 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:15:08.78 ID:nBiO4NOh0.net
- >>132
ネット投票の掛け金上位者を捕捉できる仕組みを作れば、国税も仕事がしやすいと思うが無理なのか?
- 139 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:15:54.20 ID:O6y/s5KP0.net
- >>130
公営競技やパチンコやカジノの機器にマイナンバーカードを入れないと利用できなくするのもいいですね。
・個人毎に損益を把握して課税しやすなる。
・制限年齢に満たない人の利用を防げる。
・個人毎に利用時間や利用金額を把握して制限でき、ギャンブル依存症者を防ぎやすくなる。
・各個人の所得や資産に応じた利用制限などで経済破綻者を防ぎやすくなる。
- 140 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:21:44.31 ID:jMrii7WR0.net
- カジノの時はちゃんとやってね
- 141 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:21:50.06 ID:jY9/mSka0.net
- >>10
嘘のレベルがホームラン級につまらんぞ
- 142 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:23:43.99 ID:C6LDlcS00.net
- 金の流れが分かるネット限定じゃないとゴミをあさる乞食が続出
- 143 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:25:09.47 ID:nBiO4NOh0.net
- ゴミを漁る前にちゃんと当てろよw
- 144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:27:49.28 ID:4NYEiyPK0.net
- >>138 そんなことしなくてもいいんだよ。ギャンブルは勝つ人がある程度いた方が宣伝になるからね。
税金をジカに取ろうとしないで、「ネットで馬券を買えば収支トントンでも裏金が表に出せる」と
宣伝するワケ。
コミケで薄い本を売ってたらバカ当たりしてお客がついて、ネット販売で1000万も儲かったとする。
これをマンションの頭金にしようと思っても申告してなけりゃ、出所を追求されて下手すりゃ重加算税だろ。
こそーっと預金しておいて、チマチマ使うしか手がないじゃないか。そこで馬券を買わせる。
トントンで750万だけど国は250万税金取れるし、こっちは堂々と頭金にできる。
この方がお互いにスッキリしていいじゃないか。
- 145 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:28:54.33 ID:a9EGEDs40.net
- 競馬もいいけどハロステ見ようよ
http://www.youtube.com/watch?v=EceniZU9WK0
- 146 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:30:19.04 ID:U1/HwS1e0.net
- >>117
でもWIN5とか当たったら現金で持って帰るのは無理だろ
- 147 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:31:49.24 ID:ouBgbPsS0.net
- 単勝の低オッズに30億賭ければいいのか!
- 148 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:34:35.94 ID:eu6nlEq10.net
- なかなかきちんとした判決だな
- 149 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:35:37.82 ID:WGwu5c6q0.net
- この競馬ソフト売り出したら億万長者じゃんw
- 150 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:36:25.01 ID:nBiO4NOh0.net
- 馬連と枠連の逆転現象みたいな認知のズレを利用した方が多分儲かる。
- 151 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:38:09.66 ID:zV7nEcph0.net
- テラ銭を宝くじと同レベルにまで上げる代わりに、宝くじと同じく所得税の対象外にしてしまえば
一気に解決する問題なんだけどな。
競馬場で馬券買って大穴当てて高額の当選金もらった人は、ハズレ馬券を
経費に認めてもらえないわけでしょ?その人からしたら不公平だろうに。
- 152 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:41:30.30 ID:Pb85zKvQ0.net
- お前らハズレ馬券なんか買ってるの?
- 153 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:42:36.61 ID:dyk/vmix0.net
- 当たったときにだけ経費として計算ってのもおかしな話だよな
ハズレてトータルマイナスになった馬券代だってPATなら証明できるし
申告しないとな
- 154 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:43:35.63 ID:hmZPdCck0.net
- 当たり前だろ
担当国税職員しねや基地外
マジで迷惑掛けた責任取るべき
こんなもん経費じゃなかったら3連系なんて誰一人買わないし馬券売り上げ壊滅
何十万と路頭に迷うわ
- 155 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:44:19.40 ID:oIUzhr190.net
- こんなので税金使うなよ。
何でも最高裁に上告すりゃいいってもんじゃ無いよ
- 156 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:46:05.61 ID:qIirJ7EK0.net
- スレ読んでないけど
俺達が普通に買う馬券も経費になると勘違いしてる人が多数出てるんでしょ?
- 157 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:47:30.97 ID:FH2hMTkg0.net
- 当然の結果だけど ある意味これが課税対象なら面白かったのにな
株も当然違う銘柄での損得は別々の会計として扱うべきということになるので
株で儲けた奴らのほとんどが脱税犯になり、ほとんどが破産
日本株式市場も完全に崩壊して税務署が国を潰すというところまでいけた
- 158 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:47:46.41 ID:+99jBI8R0.net
- 最終的な税額よりも、論拠が注目だぞ
どの所得に分類されるかとその要件、また二重課税(馬券にすでに込みの税金と)に踏み込むかどうか
- 159 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:47:50.15 ID:hmZPdCck0.net
- >>156
まあ馬券買ったことないのに経費という言葉に脊髄反射して知ったかしてるのは多数居るな(失笑)
- 160 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:47:57.59 ID://k7TRx50.net
- 当然だな。
それどころかはずれ馬券分減税しろと言いたい。
- 161 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:49:51.16 ID:iqSplmR/0.net
- >>35
最初から結果がわかっててもきちんと三審制で議論を尽くす、それが民主主義国家だ
お前はそんなにこの国を北朝鮮にしたいのか?
- 162 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:49:59.86 ID:w1KrbbsK0.net
- やったあああああああああ
- 163 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:50:52.65 ID:EmKC48O30.net
- 検察の中の人
誰かが左遷ですな
お前阿呆かと
窓際だろうなw
- 164 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:51:59.23 ID:xKnYYd7y0.net
- どれだけ馬券買ったのか証拠が残ってるから経費として認められるだろう。
- 165 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:52:19.99 ID:QCJv9zwn0.net
- 経費と認められても結局課税からは逃れられんのかよ
- 166 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:52:59.27 ID:rlOQ121j0.net
- 当たり前や
- 167 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:53:32.78 ID:2MNQlWBl0.net
- PATに株の特定口座のように損益通算システム作ればいいだけ。
怠慢、傲慢すぎだ
- 168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 20:57:13.02 ID:w1KrbbsK0.net
- リーマンの還付金総額半端ないぞこれ
- 169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:04:48.20 ID:qiaBIa3Z0.net
- 当然だわな
儲けた額の4倍納税しろなんてむちゃくちゃ
- 170 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:05:03.50 ID:NqPd5aLC0.net
- 動かしてる額凄いが
元金どれぐらいで始めたんだろう
- 171 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:05:12.69 ID:97B55X2J0.net
- てかなんでそもそも課税対象なの?
- 172 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:10:16.45 ID:w1KrbbsK0.net
- >>171
雑所得だから
- 173 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:10:50.71 ID:sluGmthz0.net
- 最高裁まで行ったのかw
- 174 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:14:03.79 ID:nBiO4NOh0.net
- 結果がわかっていることを裁判してたら、仕事にならないだろう。
それほど暇なのか?
- 175 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:14:50.73 ID:AsBEHIKQ0.net
- 場外いってハズレ馬券拾ってくればPATで儲けた時に経費にできるよな
- 176 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:16:33.72 ID:hmZPdCck0.net
- >>175
出来ないだろ低脳
どうやって自分が買ったことを証明するんだよ知恵遅れか
- 177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:17:06.57 ID:2/4ItlC30.net
- >>164
PAT通さないと認められんだろうな
馬券は拾えるからな
- 178 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:17:22.11 ID:ybOQUhqw0.net
- 当たり前の判決だとは思うが、逆にこの先還元率が引き下げられる可能性が大きくなるね
既に3連単は還元率72.5%になってるから、この人の手法ではいずれ勝てなくなるだろうね
- 179 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:20:57.51 ID:/6H5SLwo0.net
- >>170
100万だよ
- 180 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:24:31.99 ID:hmZPdCck0.net
- 経費の意味分かってない素人に教えてやると
3連複、3連単というのは組み合わせが多いから多点数買って網を張るんだよ
買った時点では外れるかどうか分からないし的中は1点のみだから当たっても残り全部は外れ
だから的中1点を当てるために網張ったわけでその網は1点を取るための必要な犠牲だったということ
- 181 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:25:58.48 ID:57eheU3f0.net
- >>167
そこまで行ったら 農林水産省の管轄超えてしまいそう
- 182 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:28:59.37 ID:g4eNiGZMO.net
- 当然の判例だな
- 183 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:29:12.85 ID:hmZPdCck0.net
- 3連複だと16頭立てで560の組み合わせがある
的中は1点のみ
だから数十点買って網を張る
それで儲かるかといえば儲かる
ただ1点以外の残り数十点をカウント外にして課税されると神クラスに上手くても絶対勝てない
- 184 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:29:15.45 ID:57eheU3f0.net
- >>174
いままで その部分がうやむやだったんだよ
誰も最後まで裁判した人間がいなかった
- 185 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:30:06.50 ID:XGgx8Jys0.net
- > 営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定
ちょこちょこと何十年も買って1億負けてる人が2000万当たっても徴収するって事?
はぃぃ?
- 186 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:31:57.67 ID:svfakNvg0.net
- 最近オッズ美味くないけど
上手い人が増えたんじゃなくてネット投票のおかげでこういう買い方が増えただけだよな
- 187 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:32:00.77 ID:RxJvvBVL0.net
- >>180
これを否定する国税庁の役人には、じゃあ、1点張りで当て続けてみろよと言いたい。
また、この論理とは別に、例えば、1日10レース、第1レースから1000円ずつ掛けて外し続け、第10レースで初めて的中、配当が1万円だった場合、
「ああ、今日はプラマイゼロか」と思うのが普通。これを国税は「9000円の儲けでしょ」と言う頭のおかしい連中。
- 188 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:33:10.11 ID:2vu42dSb0.net
- >>18
たぶんその辺で公開されてるようなソフトだと思うよ
この人が金の突っ込みどころが上手かっただけで回収率は103%だぞ
- 189 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:33:22.43 ID:57eheU3f0.net
- >>185
税金は5年前までしか対象にならないです
そもそもPATは何十年も前からは無いと記憶してるけど
- 190 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:34:00.89 ID:Yppii/sc0.net
- >>51
そうつまり
ネット購入システムそのものが崩壊するから
珍しく検察敗訴の流れになってる
- 191 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:36:53.53 ID:YcXXYYl+0.net
- 国税は二重課税逃れの既成事実を作りたいだけと推測
- 192 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:36:51.40 ID:aNw23bRj0.net
- これを最高裁まで粘ったことが信じられんわ
- 193 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:38:18.77 ID:FwtRYB+j0.net
- するってえと、10億ほど出せる人は確実に数千万稼げるってことか?
それはそれでまずいんじゃないの? 金持ちは得して一般人は損する
- 194 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:40:50.43 ID:tk/d9NwkO.net
- 皆ネット止めてWINSのゴミ箱が空になるな
- 195 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:42:43.44 ID:eerZaMUY0.net
- ブラウザ三国志 63ワールド明日OPEN
http://mixi.jp/run_appli.pl?id=6598
若手騎手の間でブームになってるらしいブラウザ三国志
63ワールドは保護明けから戦争戦争の血の海鯖になる予定♪
気軽にブラ三の戦争体験してみたい人はINだけしてみれば
- 196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:43:07.13 ID:PDLT9S/K0.net
- 【韓国】韓国ネット「世宗大学の総長は去勢しろ」 ―韓国人執筆の「帝国の慰安婦」は名誉棄損、韓国地裁が“事実上の出版禁止”に[2/18]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424231563/
【朝日新聞/慰安婦問題】朝日新聞への集団訴訟の原告数が20,000人を突破、3週間で10,000人以上増える急増ぶりでもうすぐ締切[2/16]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424145674/ 日本国
【社会】「慰安婦像設置で嫌がらせ受けた」朝日新聞を提訴 在米日本人や国内の大学教授ら計約2千人
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424251965/ 米国
【国際/朝日誤報】曽野さんが書いていない「強制的」アパルトヘイトで批判した朝日新聞、慰安婦誤報から何も学んでいないことが明らかに
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424254583/
【話題】有田芳生「慰安婦問題や南京大虐殺などあったことをなかったことにしようとする邪悪な試みは歴史への重大な犯罪行為だ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424183417/
- 197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:43:20.47 ID:vzuiCHg70.net
- この予想ソフトを販売しないのかね?
- 198 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:44:20.06 ID:lP+weHCs0.net
- >>2
- 199 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:44:30.31 ID:IhvRjr6w0.net
- この予想ソフトが独自で開発したものなら高く売れて儲かりそうww
- 200 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:44:31.43 ID:nBiO4NOh0.net
- >>193
違う違う。
普通の上手さの人なら2億5千万円のマイナスになる。
- 201 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:46:53.52 ID:Oc19LfQW0.net
- なんで勝てると思っちゃったかなぁ
- 202 :マッハ五等@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:47:51.10 ID:GXfxh+8j0.net
- マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------
安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
死刑制度がある方が人道的なのだ!佐藤優が意外な逆説を語ります。
https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I
武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw
安楽死党
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0
安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------
- 203 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:48:38.73 ID:zFbuGYUS0.net
- >>151
どんなバカが45%しかリターンのないギャンブルやるんだよw
- 204 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:49:33.80 ID:4yQx1KY70.net
- マンションとか高額な買い物するとランダムにだけど国税から調査書が来るから、競馬で稼いだ金をどうやって表に出すか悩んでたけど、これで解決したわ。
PATで使う分だけ調整して残りは場外馬券で荒稼ぎだわ。必勝法はあと半年くらいで完成しそうだから
丁度いい時に丁度いいニュース来たわコレ
- 205 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:49:42.35 ID:hmZPdCck0.net
- ちなみにこのソフトは有名で今は儲からないと言われてる
何故儲からないかというと競馬というのはあくまでも他の購入者の裏をかいてこそだから
売れてしまって誰もが同じ買い方すれば配当も安くなるし儲からなくなる
つまり競馬で儲かるには勝ち馬に乗る凡人の発想じゃだめなわけ、そこが面白い
- 206 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:50:50.77 ID:IhvRjr6w0.net
- >>203
アホな爺や婆がやってるよ
ジャンボ宝くじ購入のため朝一で並ぶとか馬鹿の極み
- 207 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:51:07.94 ID:VZ05pAzY0.net
- この件はいろいろ特殊な要因が絡んでるから一般化して外れ馬券は経費と決まったとも言えない。
けど、国税が同じタイプの訴訟を起こすことはもう無いだろうがな。
- 208 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:52:53.10 ID:DUFosrKR0.net
- うち自営で青申やってるけど馬券代経費にしてもいいのかw
- 209 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:53:51.78 ID:hmZPdCck0.net
- 例えば競馬必勝法というのがあるとする
でもそれを売りまくってしまえば誰もが必勝法を使い勝てなくなってしまう
当たってもオッズが安くなる
だから競馬優良予想、必勝法は全てインチキと断言できる
万に一つ本物でも売ってしまうことでその力は失われるからね
- 210 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:54:38.05 ID:D6AEdc5P0.net
- あくまでもこの裁判のケースで、だからな
ちゃんと見出し付けろ新聞社は
- 211 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:54:53.57 ID:VZ05pAzY0.net
- >>208
青色って手間とリターン考えると得?損?
- 212 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:55:39.50 ID:HfxcS8BZ0.net
- どうしてはずれ馬券から税金を取れると思ったのか不思議でならないです
- 213 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:57:53.05 ID:KXkm9Gy5O.net
- ようやくお墨付き出たかw
JRAにコメントだして欲しいね
- 214 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:58:17.13 ID:D2NwD5vm0.net
- この判例は今係争中の同様の馬券裁判にも影響与えるな
これって競馬どころか全ての公営ギャンブルの存続にも関わる大きな問題だったからとりあえず良かった
- 215 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 21:59:08.92 ID:b8PE2SNp0.net
- >>146
WIN5はネットしか販売してない
- 216 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:00:04.90 ID:OQjVMTCR0.net
- マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる (公明党の与党介入) /
※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
=中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)
参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 続く
- 217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:00:27.48 ID:Q9RlACE60.net
- いんじゃねーの
馬券拾うみたいな行為は認められないからネット賭博に移行していって
より金の流れが鮮明になるんじゃん
そしたらマルサ的にもお得になるわけだしこの一連の流れを作りたかっただけか
- 218 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:00:50.05 ID:JQENm+3F0.net
- 国税庁も白黒はっきりさせたかったんだな
- 219 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:03:57.90 ID:zPyxha5m0.net
- 当然の判決だけど、配当金には一切課税されないようにすべき
テラ銭って形で、ちゃんと国に金は入ってるんだし
いんちき防止に、PATのみでもいいからさ
- 220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:05:10.26 ID:WXuYB3+a0.net
- ハズレ馬券が経費になるなら自営業者が業務の一環として馬券での投資てのを入れてたら
いくら負けても他の業務での収益に対しても経費として計上できるのかな
- 221 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:05:30.19 ID:OQjVMTCR0.net
- 続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
- 222 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:08:34.48 ID:hmZPdCck0.net
- >>220
出来るわけ無いだろ知的障害
実馬券はそもそも外れたら税金かかるも何もそのまま
それどころか当たっても税金かからないしそのまま払い戻される
経費というのはあくまで馬券内の話
どんだけ頭悪いんだよ出来損ない
- 223 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:12:29.92 ID:nBiO4NOh0.net
- 馬券で徴収していた所得税分をテラ銭に上乗せして、馬券の所得税課税をゼロにした方がいいんじゃないか?
その分、課税にかかる国税の人件費も浮きそうだし。
- 224 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:12:44.91 ID:hmZPdCck0.net
- つまり国税は実馬券の非課税は放置して取り易いネット購入にだけ無理難題吹っかけたということ
実馬券は非課税なんだから外れ馬券拾っても何の経費にもならんよ池沼乞食ども
- 225 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:12:56.03 ID:NqPd5aLC0.net
- >>179
へ〜凄いな
もう通用しない理論だとしても分かってるだけで9千万
それ以前のこと考えたら楽に億は稼いでるだろうし
一介の会社員が大したもんだ
- 226 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:13:20.77 ID:4VfWMLqV0.net
- ネットで一年間競馬やって当たったり外れたりの支出2000万収入2000万くらいでほぼチャラでもウン百万の税金払わなきゃいかんのか…
そりゃ国税負けるわなー
- 227 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:14:24.52 ID:Ky2aWylF0.net
- めんどくさいから配当下げて非課税にすればいいよ
- 228 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:15:36.37 ID:VqLsVvZW0.net
- スレ全く読んでないけど、これまで同様「じゃあ外れ馬券拾って節税」って馬鹿がいまだにいそう
- 229 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:19:40.04 ID:62Hvsi/F0.net
- おーじゃあ休日にJRA行ってハズレ馬券いっぱい拾ってくれば全部経費に出来るのか
- 230 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:20:07.55 ID:hmZPdCck0.net
- >>229
だから出来ねーよ知恵遅れ
- 231 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:21:09.35 ID:AEQcwuSj0.net
- これからは競馬予想ソフトでガッポガッポ儲けても経費でオッケーってことなんですか
- 232 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:25:01.98 ID:o0uoI1uT0.net
- >>228
そんなことを考えていた時期もあったが、
「そもそも私の実力で、徴税されるほど馬券で勝てるのか?」
という根本的な問題の解答が「No」であることに気づいてヤメたw
- 233 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:25:02.88 ID:ikPM0S2k0.net
- 全然オッケーじゃない
儲かった分にはきっちり税金がかかる
- 234 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:25:46.89 ID:BDCW94DP0.net
- >>1
> 平成19〜21年、約28億7千万円分の馬券を買い
この人土建屋なのか?
購買力がすごい
- 235 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:26:05.18 ID:qX4N9Qug0.net
- ネット馬券ならいくらでも節税できますね じゃんじゃん賭けよう
- 236 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:31:53.12 ID:hmZPdCck0.net
- >>235
ネット購入が8割だろ
追い風にはなるね
つーか1審判決で既に馬券売り上げ凄い伸びたけど
- 237 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:33:20.06 ID:ZNlU4Kmc0.net
- 元々JRAは見て見ぬふりしてたろw
そもそもパチンコと違って、競馬は売り上げが国の金庫に行くんだから
売り上げが落ちるのが1番避けたいんだよ。
だから勝ち馬券の税金に関してはJRAも取らないで欲しいと思ってる。
白けて馬券の売り上げが落ちちゃうからね。
今回はその金で投資してたからだな。
だから>>1の件は競馬とは直接は関係がないというオチ。
もともといくら買っても税金納める必要はない。
- 238 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:35:32.67 ID:JQENm+3F0.net
- >>236
国税庁も負けるとわかってても
政府が資本金全額出資のJRAを側面支援するためにあえてしつこく追及したんですね
- 239 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:38:28.60 ID:4yQx1KY70.net
- これが認められるなら他収入から競馬の損益を差し引いて確定申告出せるよね
競馬で勝てなくても年間でトントンか大負けしなければ、PATと場外馬券で損失分けすれば節税できるな
- 240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:40:01.33 ID:4yQx1KY70.net
- >>239
損益じゃなくて損失
- 241 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:41:10.77 ID:hmZPdCck0.net
- >>239
いやだから馬券内の話だから知恵遅れ
- 242 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:45:57.58 ID:vGgwie9L0.net
- >>234
元手は大した金額ではない。
それをうまく運用して当てて、払戻金を次のレースに充てて増やしていった。
だから、追徴金払えって言われても払えない。
- 243 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:46:45.42 ID:Gx7nfh8v0.net
- 競馬で一億以上稼ぐなんて嘘でしょ
- 244 :禦淤冶冰pro@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:49:31.89 ID:f8UC/I+XO.net
- >>234
俺給料手取り20くらいだけど月換算だとだいたい50万くらい馬券買ってるよ
あり得ないって思うだろうけど意外に買える
この人とは桁が全然違うけど大富豪じゃなくても意外に投資してるもんだよ
- 245 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:54:44.19 ID:VqLsVvZW0.net
- >>232
君は賢明
これ関連のスレじゃ「(自営が)外れ馬券必要経費で脱税」って馬鹿レスが頻発するんだ
- 246 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:56:55.25 ID:fmWxLC6y0.net
- 税金の心配するような奴は、みんな、「利益を求めて継続的に」やってるわけで、どこに線を引くかが問題だな。
- 247 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 22:57:50.63 ID:TD9WkemV0.net
- >>238
最初、国税もお仲間の自称専門家の方々もブログやフェイスブックで、「世間知らず」「国税が負けるわけがない」とか自信満々だったやんw
- 248 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:05:28.16 ID:EF0mW8Dh0.net
- パチンコとか公営ギャンブルで
税金納めるやついないだろ
宝くじ方式であらかじめ控除額50%ぐらいにして
元締めが売上から払うようにしろよ
控除率あげられても文句言いつつパチンコとか競馬やるやつは辞めないから
- 249 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:05:51.79 ID:BGC+5dwr0.net
- 投資の条件が、JRAが1年間に実施する全レースの8割以上を
購入するって、ソフト使わないと無理だわな
- 250 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:07:23.43 ID:dDJTswec0.net
- これって職業:馬券師もありってこと?
- 251 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:11:11.63 ID:wAY+gl5H0.net
- >>4
これでしかない
- 252 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:13:42.80 ID:wAY+gl5H0.net
- >>14
>>141
普通に1レース2万程度なら十分有り得そうやけどウソと断言するんやな…
- 253 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:14:56.65 ID:IhvRjr6w0.net
- >>248
そんなことしたらたくさん辞めるよ馬鹿
パチンコはどうでもいいが競馬は大事にしないと
- 254 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:15:12.97 ID:PQHXdhXv0.net
- >>250
今それ書こうと思ってたw
職業として成立つよね。
- 255 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:17:05.13 ID:EF0mW8Dh0.net
- 外れ馬券が経費で認められれば
競馬場に行けば
名前のない領収書がいくらでも落ちてるってことに
なりゃせんか
- 256 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:21:08.29 ID:PQHXdhXv0.net
- >>255
ネットで馬券買ってたから認められるんじゃないかい。>>1
- 257 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:22:16.04 ID:HfxcS8BZ0.net
- >>255
何を言ってるのかよくわからない
- 258 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:22:30.35 ID:VqLsVvZW0.net
- >>254
金の収支が今回みたいに明確ならば成り立つって話だな
>>255
外れ馬券を「何の経費」にできると思ってるのか
- 259 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:23:18.74 ID:eUd71Srz0.net
- 「このケースは」ってことだからな
あくまでも
- 260 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:34:01.72 ID:A7dL2Thm0.net
- ほう
- 261 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:36:58.00 ID:VqLsVvZW0.net
- 「外れ馬券必要経費訴訟」のスレで的はずれな意見で騒いでるのって
「馬券買ってる連中」なのか「馬券買わない、と言うか、リアル未成年」なのか
- 262 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:39:46.82 ID:e+VAHosr0.net
- >>1
税金取られるなら、やんない方がいいな
- 263 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:41:40.06 ID:9QIkCLmYO.net
- こんなん当然じゃボケナスが
- 264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:44:06.92 ID:7TFTemzh0.net
- 一時所得で直接費用のみだったとしても、外れ馬券は経費として認められるべきだろ
ハズレも当たりも全部含めて馬券を買うって行為が直接費用の対象になるべきだ
何かのセット商品を仕入れて値段が付いたのが極一部だったってだけのこと
- 265 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:55:40.53 ID:eUd71Srz0.net
- 手許に1億いくらしか存在しないのに、
国税「架空の5億いくらに課税する」
最高裁「国税、おまえらバカじゃね?」「馬券師のあんたは一時所得ちゃんと払えよ」というのがこの判決
ある意味エポックではあるが、根本的な話とは程遠い
- 266 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/18(水) 23:58:53.26 ID:hmZPdCck0.net
- >>265
国税が池沼だったの一点に尽きるな
はっきり言って知恵遅れ以外の何物でもないよ国税は
こんな池沼にどれだけ善良な市民が泣き寝入りしたか
- 267 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:02:53.41 ID:TxZqvkUr0.net
- 役人なんて馬鹿だから役人にしかなれなかったような奴だから仕方ない
- 268 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:17:59.09 ID:jR4e0MOB0.net
- >>258
でも自営業が株で赤出したら確定申告で本業の節税に使えますが
プロ野球の親会社がプロ野球で赤字出してもその赤を親会社の本業の節税に使えるし、
馬主が競走馬所有で赤出したら本業の節税に使えます
自営業がその業務の中の1つとして馬券投資部門をいれたならば他の部門の黒字の節税に使えるのが筋
- 269 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:23:09.41 ID:/ntiFcPzO.net
- これ何重にも課税されているよな
- 270 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:25:24.15 ID:jR4e0MOB0.net
- >>267
東大や京大や偏差値70以上の人間が目指すのは役人だけどね
民間に勤めるのは落ちこぼれだもん
- 271 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:27:18.30 ID:qEe4MSRZ0.net
- 基本 ネット購入しか経費扱いにならんよな?
- 272 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:29:04.11 ID:dJTTgB7X0.net
- >>268
>自営業が株で赤出したら確定申告で本業の節税に使えますが
使えないよ、株式投資の損益は分離課税だから翌年以降利益をあげた場合に還付してもらえるだけ
- 273 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:30:01.55 ID:BiDfi5op0.net
- 自分の口座にやりとり全部残ってるからそれが証拠になるだろって話なのに
裁判官が最近の公営ギャンブルの基本に無知すぎたからえらい長引いたよな?
- 274 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:30:26.29 ID:Xn27PNv50.net
- >>87
理論上100%超えるのは限界値があって無理なんじゃないかな?
マルチ商法みたいなもので
- 275 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:31:18.49 ID:cV3Qw7EL0.net
- >>268
業務となんか関係あればね
投資部門だと言うのなら、今回のように継続的に計画的な投資が必要だが、拾ってきた馬券がどうやって認められるのか屁理屈どうぞ
- 276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:32:12.56 ID:Xn27PNv50.net
- >>118
宝くじの当選金には税金がかからないから一等賞の心配をする必要はない
- 277 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:32:55.48 ID:f2dxMpgZ0.net
- そもそも当たり馬券ごとに課税っていう
今の法案自体がおかしくね?
- 278 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:42:45.09 ID:DBlL4q310.net
- JRAが見て見ぬふりしてるのは、
もう面倒くさいことになるならハナから税金差っぴいた分払い戻ししろよ
みたいな流れを期待してるんじゃないかと思ってしまうわ
それでJRAが得するのか知らんけど
- 279 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:47:09.23 ID:Mxb0Ep/z0.net
- 将来的には非課税にすべきだよな
外れる可能性のあるものを買ってて、まず儲からない訳だし
- 280 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 00:53:34.96 ID:fxM5Etg50.net
- 最高裁まで行ってたのか
まぁ確かに取られる税金考えたらとことんやった方が良いなw
営利目的の継続的行為なら良いのか
職業はギャンブラーです
まぁパチプロとかも昔いたしな
確かに単純にプラマイで計算できると楽だな
- 281 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:09:00.99 ID:Ix3945I60.net
- >>2
スポーツ新聞で広告出してる電卓みたいなロト攻略機とか、誰が買ってるんだと思ってた。
多分、お前みたいな知恵遅れがいるから成り立ってるんだろな、ああいう商売。
- 282 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:11:46.11 ID:jR4e0MOB0.net
- >>275
俺は拾った馬券うんぬんは言ってないが
投資部門として業務として認められたら馬券でいくら負けてもほかの部門の経費とひとまとめで
馬券の負けも経費になり節税に使えるから外れてもさほど痛い思いせずに馬券買えるなって言ってるだけで
まあそうなると拾った馬券を自分が購入したって言い出す奴も出てくるかもね
拾った領収書を自分が買って貰った領収書だって言って申告する奴もいるくらいだから
まあそのケースはバレたら脱税で逮捕だけど
- 283 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:13:08.72 ID:WMH5tGgK0.net
- 競馬でトータルで儲けてる人が世の中にいるってのを知れたのは熱かった
- 284 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:16:50.95 ID:cV3Qw7EL0.net
- >>282
あぁ、馬券は必要経費だ!ってやればいいじゃん
トータルで勝てて、購入馬券の透明せい確保できて勝てるなら
- 285 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:16:56.15 ID:AfhJXIvy0.net
- >>282
こういう勘違いが一番タチ悪いな
- 286 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:21:35.21 ID:CZFEdelL0.net
- そもそも上告する国税が悪いよ
税金なんだと思ってんだよ
- 287 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:26:17.87 ID:jR4e0MOB0.net
- >>284
馬券で勝つかどうかは関係ないでしょ
ハズレ馬券が投資部門の経費として認められるならば
馬券で負けても他の部門で儲けて会社全体で黒字出してたら
馬券購入が節税に使えるってだけで
- 288 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:32:08.37 ID:cV3Qw7EL0.net
- >>287
ハイハイ、勝ってないなら意味ないよね
で、本事業との関連性とか収益の見込みとかは?
- 289 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:33:20.03 ID:jR4e0MOB0.net
- >>286
上告したのは国税でなく検察
裁判の内容は所得税法違反罪なのかどうかだから検察の仕事
- 290 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:36:16.63 ID:AHJMuyQr0.net
- 経費云々の前に二重で課税なのが不思議なんだよなー
- 291 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:42:03.02 ID:Xn27PNv50.net
- 勝てるように買うと税金が安くなって
負けるように買うと税金が高くなるということだよ。
おかしいよね
- 292 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:43:49.76 ID:jR4e0MOB0.net
- >>288
あー、バカの子かな?
なんで勝ってないと意味ないのかな?
投資部門(馬券購入)で勝ってないとしてもだ
ハズレ馬券が会社の投資部門の経費になるなら勝てなくてもハズレ馬券は会社の投資への経費になる
会社全体での黒字に投資部門でのハズレ馬券が経費として回せたら節税になるってことだろ
本事業との関連性とかやり方次第だ
- 293 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:46:02.54 ID:uSPN2LXB0.net
- 腐れ司法にしてはまともな判断。
それにしても、国税って日本の役人の中じゃマシな方だと思っていたんだがな。ガッカリだよ。
- 294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:46:24.97 ID:cV3Qw7EL0.net
- >>292
まぁ、取り敢えずやってみて裁判所で勝てるかどうかじゃないかな?
どうせそんな自営は負けるに俺はかけるけど、勝つ気なんでしょ?
そこら辺は他人任せ?
- 295 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:46:44.25 ID:4RTWq0Ey0.net
- そもそもPATはデータ残るんだから課税対象から外せばよかっっただけだろ
- 296 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 01:51:17.01 ID:Rg4NMhje0.net
- >>292
雑所得の経費として認めるってだけだから
営業や給与所得とは損益通算出来ませんよ?
- 297 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 02:34:04.02 ID:gtRN//fs0.net
- この見出しだとアホが釣れるだろうに
あくまでも「営利目的で継続性がある場合」ね
まあ普通にやってる分には勝っても申告してないだろうからどっちがどうとも言えない
- 298 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 02:55:59.18 ID:++J7Y1xA0.net
- 馬券さんの弁護士への費用などの裁判費用は国税庁が出すの?
- 299 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 07:17:34.82 ID:gq7cpXcH0.net
- 趣味の範囲で少額の購入をする人が損をする
- 300 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 07:48:35.28 ID:lg+do3QV0.net
- >>298
裁判自体は無料。
印紙、郵送料がかかるだけ。
弁護士費用は自己負担。
- 301 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:07:48.65 ID:KSkLILKe0.net
- 損得がまず最初にくる趣味ってダメだろ
- 302 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:36:06.69 ID:9S3XPYBx0.net
- せこっ
- 303 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:37:08.23 ID:j/8x1FQIO.net
- 馬券に税金なんかかけるなよ
- 304 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:42:54.01 ID:4cTL5hLVO.net
- >>1
このサラリーマン、競馬で儲けた金を株にぶち込んで大穴空けてやんのな
- 305 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:43:28.41 ID:Hl4FWval0.net
- 税金払うときどうやってやるんだ
- 306 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:50:29.14 ID:91OKR9Ym0.net
- しかしどう考えても払いようがないものをよく請求したものだな税務署も。
指示通りとはいえ。
- 307 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 08:52:38.18 ID:S5UOOLoiO.net
- 国税庁の担当者、上告してた検察だかの人は給料返還させて辞めさせた方がいいよ
頭悪すぎるし、一時でも馬券の売上に迷惑をかけたわけだし
当たり前のことにいちゃもん付けて、結果いろんな経費(税金)もかけてるだろうし、
逆に損害賠償払わせるレベルだろ?
- 308 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:00:12.17 ID:Q25v3XzJ0.net
- 大体買った時点で2割り以上控除してんだからそれで終わりだろ
ガソリン税に消費税掛けてるのと一緒
- 309 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:04:39.70 ID:4cTL5hLVO.net
- この会社員やイギリスの何百億勝ち逃げした胡散臭い団体のせいで3連単の排除率がUPしてもたね
その分、2連式がお得
↓
3連単 28%
3連複 25%
2連単 25%
2連複 22%
ワイド 22%
2枠複 22%
- 310 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:06:50.92 ID:QHhioS2G0.net
- ガンガン税金とって日本から競馬の券の購入意欲をなくしてしまえばいいのに
- 311 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:19:58.71 ID:zYuOqbRw0.net
- >>38
×日本国
○公務員
- 312 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:42:00.93 ID:dkVonQyt0.net
- ほんとに税を取りたいなら払戻しの時に
取るよ。
やらないのは、政治家に献金が流れてるかな?
- 313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 09:45:41.03 ID:4fXGgdyq0.net
- >>312
ちょっと違うな
こんな勝つはずないって前提なのよ
- 314 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 10:25:12.53 ID:hh6MkMXY0.net
- JRAとして、機械で自動的に利益出してる奴の存在を認めたくない空気は感じるな
そのぶんの敗けがほかの奴に押し付けられてるわけで
- 315 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 10:43:29.65 ID:/M4hzAki0.net
- >>310
馬に携わる仕事をしてる人はみんな失業、サラブレッドはみんな安楽死だな
そりゃ良かったね
- 316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 10:46:20.02 ID:qEqh8g9A0.net
- >>314
オタしかPCない頃既に勝ててたからそれはどうかな
広く認識されたのはこれが最初かもしれないけど
俺が知るかぎり20年前には期待値が1.0を超える馬券って存在したよ。
- 317 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 11:01:31.23 ID:R8puy3fb0.net
- >>316
言いたいことはわかるけどその書き方は誤解を招くな
- 318 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 12:24:36.25 ID:eaSe8D1C0.net
- この国税のやつ実名公開しろよ
実名公開なら恥ずかしくて最初から騒ぎ起こさんかっただろ
- 319 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 13:41:00.41 ID:qEqh8g9A0.net
- >>314の言い分を誤解してるからそうなってるかも
俺が反発したかったのは「機械で自動」
ちゃんとアルゴリズムはこっちで出してたってこと
今回もそこはこいつ頑張ったんだろうなと思う
- 320 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:03:53.15 ID:2i7T4CDV0.net
- 公営ギャンブルの賞金にいちいち税金をかけるというのが分からない
せいぜい源泉徴収で済む話だろう
- 321 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:09:03.88 ID:qEqh8g9A0.net
- >>320
いいね
これを機に宝くじは無税でこれはダメという矛盾の本筋論をすべきだと思う
堂々と馬券当たったよと言える仕組みがいい
- 322 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:58:13.42 ID:U6WC+uIv0.net
- 控除にみなしの課税含まれないのかよ
今回のを課税するなら、ハズレ馬券集めたのを経費にするとかで面倒な議論になるから
控除率上げて払い戻しについては一切不問でいい
- 323 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/19(木) 19:41:09.49 ID:PC8EY3Zk0.net
- ま、ネットで馬券買わなきゃいいだけの話なんだけどね
たまには競馬場もいいよ
- 324 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/20(金) 18:01:18.99 ID:693LmJc40.net
- ネットで買う。
- 325 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/02/20(金) 18:06:07.02 ID:6gXPoacV0.net
- でもこの人が競馬始めた頃から今に至るまでを自伝にしたら
宣伝次第で相当儲けそうな気がするな
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