2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サッカー】<FWジェイ>ストライカー不足の日本に提言!「メンタルさえ変えることができれば、いいFWも出てくると思う」

1 :Egg ★:2019/10/01(火) 09:06:08.41 ID:CaO2tm5B9.net
Why JAPAN? 私が日本でプレーする理由北海道コンサドーレ札幌 ジェイ

今年27シーズン目を迎えているJリーグは、現在、じつに多くの国から、さまざまな外国籍選手がやってきてプレーするようになっている。彼らはなぜ日本でのプレーを選んだのか。日本でのサッカーや、日本での生活をどう感じているのか? 彼らの本音に迫る。

◆ ◆ ◆

 いいストライカーに必要なもの──。それはスキルやスピード、落ち着き、シュート精度など、多岐にわたる。だが、北海道コンサドーレ札幌のジェイ・ボスロイドにその質問を投げかけると、彼は真っ先にこう答えた。

「ストライカーはわがままであるべきだ」

 アーセナルの育成組織で育ち、プレミアリーグやセリエAで何度もネットを揺らしてきた元イングランド代表FWは、フットボールでもっとも華のある仕事を任される選手は利己的であれ、と言う。

「長いキャリアを経て、自分のプレースタイルは変わった。とくにミシャ(札幌のミハイロ・ペトロビッチ監督)の下で、周囲を生かすことの重要性を学んでいる。それでも、僕は今でもフィニッシュへのこだわりを持っている。味方が明らかに有利な位置にいないかぎり、自分でシュートを選択する。チームのなかで自分の決定力がもっとも高いと信じ、得点への責任を負う。そのためには、ある種のわがままさが必要なんだ」

 日本で5シーズン目を過ごすジェイは、Jリーグのクオリティーは「とても高い」と感じている。ヨーロッパの主要リーグと比べると、歴史はまだまだ浅いが、プレーのスタンダードに特別大きな差はなく、長足の発展を支えたのは日本人の勤勉さと熱意だと見ている。

 ただし、ことストライカーについては、日本人選手があまり台頭していない。実際に今シーズンのJ1でも、得点ランキングの上位はほとんど、外国籍選手で占められている。その理由には社会的、文化的な背景があるはずだとジェイは話す。

「日本人は基本的に、物を分け合う利他的な人々だと思う。だからこそ、ミドルクラスの多いすばらしい社会が成り立っているのだろう。ただしストライカーがそのような性格の持ち主だと、成功するのはなかなか難しい。なぜなら、このポジションの選手はゴール数で評価されるからだ。

10/1(火) 6:00配信スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191001-00872670-sportiva-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191001-00872670-sportiva-000-1-view.jpg

2 :Egg ★:2019/10/01(火) 09:06:38.49 ID:CaO2tm5B9.net
ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある」

 では一流のストライカーを日本で育てていくには、どうすればいいのだろうか。「問題はメンタルだけだと思う」とジェイは言う。

「日本人の優れたナンバー10の選手は、本当にたくさんいる。それからウイングやサイドバック、セントラルMFにも優れた選手が多い。久保(建英)、宇佐美(貴史)、長谷部(誠)、長友(佑都)など、世界に飛び出していった選手やそこで活躍する日本人選手の多くは、ストライカーではない。でも逆に言うと、それほどのクオリティーを備える選手を育んできたのだから、メンタルさえ変えることができれば、いいFWも出てくると思う」

 フットボーラーとしての資質に加え、図太い神経を持つ。どんなにミスをしても、次のチャンスにはボールを要求する精神的なタフネス。それはジェイ自身が体現しているものだ。

 たとえば今シーズンのJ1第21節サンフレッチェ広島戦で、ジェイは好機をたびたび逸し、チームは0−1で敗北。試合終了後には、カメラがうなだれたような彼の姿を抜いた。それは暗に戦犯を示しているようでもあったし、本人も責任を感じているように見えた。

 けれど、その後も先発を続けると、翌々節の清水エスパルス戦ではJ1で初となるハットトリックを達成し、8−0の大勝に大きく貢献。さらにそこから3試合連続でゴールを奪い続けている。

 今年の春に2カ月ほど負傷離脱し、先発に復帰した第15節の川崎フロンターレ戦のあとにはこんなやりとりがあった。ミックスゾーンで「あなたのゴールを待っているファンは多いです」とある記者に訊かれると、「心配ないよ。僕はいつだってゴールを決めてきたのだから」と、いつもの微笑みを浮かべて答えている。ストライカーの矜持を感じさせるシーンだった。

3 :Egg ★:2019/10/01(火) 09:07:04.71 ID:CaO2tm5B9.net
ただ彼のようなメンタルを日本人選手に求めるのは、この国の社会的な背景を考えると、簡単ではないような気もする。一度の失敗に手厳しく、セカンドチャンスはあまりない。世界でも稀な一括就職採用に代表されるように、一度でもレールから外れると、浮上のきっかけをつかみにくい。スポーツの現場では、いまだに頭ごなしの強権的な指導者が存在し、少年や少女たちはミスへの叱責を恐れて縮こまってしまう。

 先日、サガン鳥栖で現役を退いたフェルナンド・トーレスはこう語っていた。「ミスを恐れないでほしい」と。

 ジェイも日本人選手の質の高さを認めている。だからこそ、あとは「メンタルだけだ」と言うのだ。

「たとえば日本代表はW杯の8強、いや4強に入ってもおかしくないと、僕は率直に思う。でもここの人々は控えめだからか、予選を突破した時だけものすごく喜ぶよね。僕からすれば、日本の本大会出場は当たり前のことであって、大騒ぎする必要はない。なにしろ、これほど優れた選手たちがいるのだから。日本代表はもっと先に目を向けて、自分たちなら大きなことを成し遂げられると信じるべきだよ」

ジェイJay Bothroyd/1982年5月7日生まれ、イギリス・ロンドン出身。北海道コンサドーレ札幌所属のFW。アーセナルの育成組織で育ち、プロ入り後はイングランドのクラブを中心にプレー。イングランド代表歴1キャップを持つ。2015年より日本へ。コベントリー→ペルージャ→(イタリア)→ブラックバーン→チャールトン→ウォルバーハンプトン→ストーク・シティ→カーディフ・シティ→QPR→シェフィールド・ウェンズデー→ムアントン・ユナイテッド(タイ)→ジュビロ磐田(日本)

4 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:07:14.97 ID:EaOCvxX80.net
精神論かよ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:09:51.16 ID:Jp3WxWcS0.net
何もわかってないな日本人を
責任とりたくないわがままさを持ち合わせてるんだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:10:40.39 ID:RfFGMqWj0.net
年齢を考慮せず現ベストで選べばそこそこなFWいるだろ
興梠とか・・・

7 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:10:57.16 ID:pwGJkczX0.net
気持ち悪い文章だね
しれっと日本下げしてるところが特に気持ち悪い

8 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:11:18.20 ID:PFiI2HJR0.net
とにかくビジャを真似しろよ
クリロナみたいな屈強な高速お化けは無理

9 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:12:17.04 ID:zlsyx9LS0.net
ザックは宇佐美はセカンドトップが適正ってたし、柴崎はゴールだけに専念させたいとか言ってた
スッカリ、点取り屋って印象無くなったのは悲しい

10 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:12:23.93 ID:a1doJ1bF0.net
>>3
一度の失敗に手厳しいのはイタリアだったりプレミアも同じだと思うが
W杯4強に入れてもおかしくない云々についてはブラジル代表やフランス代表の圧力に屈しない強さを身に付けたらいけるだろうね

11 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:12:43.74 ID:FID6EK/G0.net
ほんとその通り。

12 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:13:42.46 ID:T8kZeZB10.net
ブラジル人を帰化させればいいじゃん

13 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:14:51.01 ID:a1doJ1bF0.net
>>8
技術的なことや動きは真似できても精神面までは真似できないからなぁ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:15:24.93 ID:mPyW45qr0.net
ここ20年の代表FWで高原が一番日本的じゃない気がする
ドラゴンは宇宙人ぽいし

15 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:15:35.33 ID:wx+pfPc90.net
GKがキャッチできないようなシュートをガンガン撃って
あとはこぼれ球を押し込むだけでいい

16 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:16:36.77 ID:kZd3CL0+0.net
中島に対するキチガイじみた叩きを見て
日本じゃワールドクラスのFWは一生出てこないって理解できた

17 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:16:46.17 ID:NF6ix8GH0.net
タイプ的には金崎が一番それっぽいけど
味方のドリブルを妨害して無理矢理シュート打つようなやつは日本には合わない

18 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:17:34.51 ID:hiCRzC830.net
>>17

金崎は頭が悪い上にDQNだからアレはダメ

19 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:17:56.04 ID:Dol5ocbc0.net
ジェイは滅茶苦茶上手いぞ
なんでも出きるしな

20 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:18:00.68 ID:BWINXttb0.net
国民性出てるよね
日本人には無理かも
EGOISTは叩かれるから

21 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:18:11.51 ID:o+AzzKms0.net
ストライカーと社会(笑)
ただの技術不足に過ぎない
安易な関連性を語るだけでいい記事書けたと思ってるのか

22 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:19:33.05 ID:z9Cpiz4FO.net
精神論だけで解決するなら今後はゆたぼんみたいなモンスター思考が量産されるから近い将来解決するんだろうな

23 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:20:07.39 ID:sfsteCkM0.net
日本は、独りよがりのシュート、自分だけが点を取ることはチーム内で村八分に繋がる
点を取るときはみんなで
得点はみんなの得点
これこそ日本のメンタル

24 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:20:08.49 ID:TgjANiGj0.net
昔いたボックスの虎、森山の強化版みたいな奴が出てくればいいのかな?

25 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:20:20.68 ID:A+7/F+li0.net
上手さは上がり続けてるけど自分が叩き込むってタイプはいなくなったねえ

26 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:20:26.63 ID:a1doJ1bF0.net
日本の政治家みたいな図太さ厚かましさ狡賢さ共感力の無さを兼ね備えたメンタルを持ったFWが居ればなぁ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:20:59.52 ID:a8YG4lNW0.net
ストライカーのメンタルに関してはJリーグ創設期から言われてるのに未だに改善しないからもうこの国では永遠に変わらんよ
この国民性のまま力を発揮できる方法を考えた方が建設的

28 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:21:29.08 ID:hiCRzC830.net
上田はそういうタイプに見えるけどな

29 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:21:34.96 ID:KGq8kyjO0.net
外人にインタビューするとき
jどうですか日本どうですか
ばっか聞くの読んでて恥ずいんだけど

当人について聞いたれ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:22:17.65 ID:Jp3WxWcS0.net
>>20
完全な逆説
日本人ほどエゴイストの集まりはいない
毎日毎日そんなニュースの連続じゃないか

31 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:22:31.15 ID:zlsyx9LS0.net
>>16
他ポジもアンチなんてそんなんだろ
吉田はプレミアで出ててもなんかイラネ
内田はCLで大活躍しないなら代表落とせ
川島は言動がなんかウザくて嫌いだから外せ、GKの評価?できないけど何か?
香川邪魔
岡崎は下手だから、足下上手い選手並べたら素晴らしいサッカーできる
堂安は何か嫌い
長谷部はブンデスでレギュラーじゃないから代表追放しろ
遠藤は髪いじるな

32 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:23:29.69 ID:z9Cpiz4FO.net
>>29
ちゃんと好きな食べ物も聞くから

33 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:24:02.08 ID:H9vGoWZQ0.net
サッカー選手なんて俺が俺がの奴多いだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:24:04.50 ID:NJY75LqV0.net
これ昔から言われてるな

35 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:25:12.41 ID:KvB0A5F10.net
技術的な問題だろ
練習でも外してるんだから

36 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:25:17.38 ID:Ol2bqdfkO.net
日本人はサッカーが下手なんだから

察しろよ

37 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:26:39.57 ID:KGq8kyjO0.net
まずここで安易にそうだそうだいうやつが
一方で中島を自己中って叩くようなアホだし

38 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:26:42.70 ID:Gj6KV3sE0.net
>>28
叩かれまくったコパ後のコメント見ても良い意味で図太さを感じた
大化けしてほしい

39 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:27:04.06 ID:mPyW45qr0.net
>>35
トルシエは練習ゲームだけはワールドクラスって言ってたけどね

40 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:28:52.52 ID:SdYjI0fm0.net
まあプレミアでの得点数はザキオカ>ボスロイドなんだけどね
シアラー、リネカー気取りだね

41 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:29:10.74 ID:Jp3WxWcS0.net
>>33
これな
逆の人材がほしいのにこういうこと言い続けて本当のエゴイストの集まりになってる
最後の最後に責任とりたくないからたらい回しにしてるって考え方に変えた方がいい
まさに児童相談所のたらい回しと同じ

それが日本人

この外人がいってるのは例えるなら日本刀一本で親のもとに殴り込むような人材をいう

42 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:31:26.13 ID:n4P5hCoE0.net
本田さんに才能がなかったのがネック

43 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:34:54.98 ID:KYZzqYDg0.net
FWだって点を取るのが仕事だと分かっているから単なる技術体格不足じゃないかね

44 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:35:58.58 ID:KYZzqYDg0.net
ポストプレーバックパスばかりしてる人もいるけど

45 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:36:03.66 ID:1plmWul40.net
>>40
あの清水で一番下手だった岡ちゃんがあそこまでやれるんだから時間の問題って気がするね
プレミアやリーガで二桁確実に取るFWの登場
プレミアでは失敗したとされるFWですらない香川の一年目なんて20試合で6点だし普通に点取ってる

46 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:36:51.88 ID:5WzzeqOQ0.net
>>7
そうやってすぐにネガティブに捉えて拒絶するメンタル

47 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:37:46.89 ID:5WzzeqOQ0.net
>>16
そうなんだよね、大久保の時も酷かった
絶対ああいう奴必要なのに

48 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:38:07.79 ID:5n4JHbdj0.net
ジェイの言ってることの正しさはずっと岡崎みたいなゴミがクラブでもベンチなのに呼ばれ続けたの見れば明らかだからな
中盤様の自己満足に文句も言わず汗かいて泥臭いと言う名のオコボレで我慢してくれるから
ジェイの言ってることは正しいし考え方を変えないと

49 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:38:31.00 ID:5WzzeqOQ0.net
>>25
カズとゴン以来いないよそんなの

50 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:39:35.96 ID:5WzzeqOQ0.net
>>33
それですら世界と比較すると全然足りないって話だろ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:39:44.03 ID:EaOCvxX80.net
ジェイさんプレミア時代は上手くて早いセカンドトップだったのにな

52 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:41:16.16 ID:XCygiRLZ0.net
FWはジェイの言うことも一理あるかも、日本人の中でも地域差があるような気がするし
北海道東北なんかは控え目なタイプが多いよな

53 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:41:38.36 ID:o8Qr+Dkg0.net
言うはやすし、過ぎる
こんなの釜本がサッカー教室で30年前くらいに言ってたけど実現が無理なんだって

54 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:41:41.10 ID:G1RpHoqB0.net
>>1
外人部隊にしろよ、ラグビーみたいにw

55 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:42:47.11 ID:VB6phQQd0.net
単に技術不足でもあるね。
ビジャとかオッサンなのに別格にうまいわ。

56 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:44:01.46 ID:Ca+7krmt0.net
手垢の付いたアドバイスあざーーーす

57 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:44:16.36 ID:80Eukz+8O.net
まぁ海外組に期待するしか無い。香川も久保も遠慮しててまだまだ途上選手だな。
もっと積極的な選手が20年後くらいには出てくる

58 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:44:31.41 ID:T0x6uoER0.net
>プレミアリーグやセリエAで何度もネットを揺らしてきた
いうほど点取ってないよね

59 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:45:37.62 ID:o8Qr+Dkg0.net
農耕民族だから狩りをしましょう言ってた文化人を思い出す

60 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:45:55.63 ID:CAnYD3dz0.net
モンゴロイドはコーカソイドやネグロイドより頭はいいんだけど
情熱が足りない
欲望が足りない
それがこの結果に結びついている

まあ先天的なものだから仕方ない

61 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:46:06.19 ID:VB6phQQd0.net
ジェイは大迫のでかい番だろう。
なぜ欧州で大成しなかったのか?

62 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:46:55.34 ID:pNFRwjFF0.net
そのメンタルを変えるのが、一番難しい。

63 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:50:42.29 ID:6rCnt/K50.net
ジェイってイングランド代表でキャプテンやったことあんだな
そんなすげーやつだったのか

64 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:50:56.65 ID:VB6phQQd0.net
ペトロビッチってすごいんだな。
どこ行っても結果残してるし。浦和が最後の最後で勝てなかったのは
槙野のせいにしとこう。

65 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:51:08.66 ID:LATTswUw0.net
堂安、南野、中島はFWではないけどその強いメンタル持った3人だと思うけどね

66 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:54:22.01 ID:Ca+7krmt0.net
マウントできる大学に入るにはどうしたらいいですか?
偏差値を65とれ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:55:14.46 ID:dvQQV0Oa0.net
腰が悪くないドラゴン久保とマジョルカ久保がフュージョンしたらバロンドール取れる

68 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:57:53.43 ID:q6W5c2y00.net
>イングランド代表歴1キャップを持つ。2015年より日本へ。
コベントリー→ペルージャ→(イタリア)→ブラックバーン→チャールトン→ウォルバーハンプトン→ストーク・シティ→カーディフ・シティ→QPR→シェフィールド・ウェンズデー→ムアントン・ユナイテッド(タイ)→ジュビロ磐田(日本)

香川真司ブンデス優勝2回プレミア優勝1回
チャンピオンズリーグベスハチでゴール
岡崎慎司プレミア優勝1回
でジョイさんの言ってる事はーは草すぎる
普通は日本人最強の香川や岡崎に話をきくべきなのに外人を崇めるのが日本人のクソな所だろうよ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:58:43.49 ID:VB6phQQd0.net
南野は俺が俺が野郎でいいね。
空回りしたら結構やばいんだけど。

70 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 09:59:25.15 ID:PVymLe1u0.net
ビジャの動き見るたびによだれが出る

71 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:03:14.95 ID:V1amTmbn0.net
前から分かってたよ QBKの時から

72 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:03:47.13 ID:448jwPWM0.net
メンタルよりもフィジカル。日本人はフィジカルが足りないからギリギリのところで余裕がない。いつまでたってもそれがわからない日本人

73 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:05:16.21 ID:Ay4HuIR80.net
都倉よかっただろ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:06:46.91 ID:98+wfjx30.net
足元の技術じゃなくて動きだし、ポジショニング、程よい手抜きとか点取る技術が無いだけだと思う
欧州の辺境リーグじゃJでも微妙な奴が点取ってるし

75 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:08:58.30 ID:IoPtb2DG0.net
静岡学園みたいなエゴイストの塊みたいな場所で育つのが一番かもな。
あそこはゴールまでドリブルで攻めてくからね。FWだろうがDFだろうが関係ない。
みんな自分が一番だと思ってるから。

76 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:09:08.21 ID:gSCrDmoh0.net
本田さんは方向性は間違ってないはずなんだが
あそこまで突き抜けると海外ですら浮いてしまうだよな

77 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:11:58.61 ID:XyFaBmt70.net
海外だと数多くわがままな選手がいてその中で得点できるストライカーが稀に生まれてくるんだよな
ほとんどのわがままな選手はゴミ
日本じゃわがままな選手の絶対数がそもそも足りないしそもそも個人で打開できるフィジカルもない

78 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:13:42.83 ID:Rjl5/57h0.net
メンタルを変えようにも日本人は個が出るのを嫌い叩くからな
組織信奉者が減らないと無理だろう
でもそのほうが普段の暮らしは落ち着くからそれでいい

79 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:15:34.14 ID:98+wfjx30.net
高レベルのリーグになれば
低レベルのリーグだといない場所にDFがいて、伸びてこない足が伸びてきて、GKの可動域が広い
これをクリアするのに「メンタル」とか曖昧過ぎるんだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:16:41.65 ID:65l6OHHO0.net
日本の欠点とされてる所にたくさん外国人が入っていて
FWとGK
どうやって育つのか

81 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:22:00.71 ID:Ccu0F3tKO.net
かつてワシントン、ジュニーニョ、マルキーニョス マグノアウベスみたいなJリーグでバンバン点取ってたFWが母国代表にすらなれなく、巻や矢野貴章みたいなFWが代表になってた もどかしさ。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:24:47.52 ID:usG6hlDg0.net
20年もすれば日本人のサッカー選手もかなりの割合がハーフ、クオーター、日本に帰化した元外国人になるだろ
その頃にはストライカー不足なんて解決してる
欧州では既に実現してる傭兵軍団のサッカーだ

83 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:25:28.41 ID:Iak0it+y0.net
帰化が一番手っ取り早いかなあ

84 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:25:31.33 ID:MVfmav+W0.net
大迫のミャンマー戦でのヘディングは酷かったな

85 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:25:48.20 ID:Zth0burU0.net
まずW杯で結果出す強豪国のFWに比べてシュートが弱い上に精度が低いのが明確
そこを無視して精神論に逃げても意味がない
強いシュートを打てないエゴイストのFWなんていても意味がない

86 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:26:02.12 ID:ixKccqPy0.net
メンタルは技術やフィジカルに裏打ちされるものであってな
両方合わさったのがザック時代の本田、岡崎でシュート撃てば大体枠内で引っ張られても引きずってドリブル
晩年岡崎はシュートよりフィジカルに頼って本田はフィジカルよりシュートに頼った
それが合わさって生まれたのがセネガル戦の同点ゴール
それがメンタルの重要性で世界レベルでも絶対負けないものを持ってるかどうかだから並の選手にあるわけない

87 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:27:19.32 ID:77Xwe1ry0.net
FWとGKはキチガイメンタルじゃないとワールドクラスにはなれんよ

88 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:29:38.84 ID:VB6phQQd0.net
youtubeに100万回シュート撃つみたいな動画があるけど、
あれ見ると練習不足かなとも思える。

89 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:30:29.92 ID:gfJEE6ys0.net
マッハパンチか

90 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:30:31.14 ID:uSvghmTm0.net
>>84
あれ、欧州でやらかしたらトップで使おうとする監督はいない。
FWの義務を放棄した扱いになる。

91 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:30:33.05 ID:jMfsJgbS0.net
毎度世界陸上見てるけど、
自己ベストだして上に進む日本選手って
本当に"稀"だからなぁ・・・皆無に等しいと言うか。
だからメンタルどうこういうのは無駄じゃね。
日本人の特性なんだよ。
だから常に本番は一〜三割減で考えて
戦略を練るべきなんだと思うがなぁ。
メンタルトレーニングなんかやる暇があれば、
基礎反復でもすりゃいいんじゃね。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:30:44.11 ID:6x0MXmzP0.net
魔法の言葉、メンタル

93 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:32:09.23 ID:T0x6uoER0.net
>>81
ワシントン、マグノアウベスは代表歴ある

94 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:33:07.45 ID:8y6iJ8LH0.net
>>80
数日前に久保スレで話したんだけど
日本の社会が原因なんだよ本質を言うとな
結論から言うと日本の社会を根本から変えて行かんとなかなか難しい
fwgkは技術が重要なんだけど
日本は技術以前の考えが出来てないわけ


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1569498566/839

839名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cbf3-oIhb [121.115.183.180])2019/09/28(土) 13:45:48.36ID:g3bE02Jn0
日本はmfdfはいるけど
fwgkがまだまだ
理由があるんだよ

fwgkは一番得点失点に近いからな
重圧責任がある
日本人は周りきょろきょろ見るから
fwgkに合う一人ではっきり言える人間が弱い

個人主義のヨーロッパ南米がfwgkは出てくる
特に南米のgkはおもいっきり個性あるしな
一人で生きて行ける人間が重要なんだ
だからgkは特に周りより別な人間がいる
カーンはカリスマ凄いしブッフォンは面白い人間だしな
まだまだ日本人はgkの素晴らしさ凄さがわかってない人が多い

95 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:34:49.06 ID:+AxMWd0x0.net
スポーツは黒人ハーフがすればよろしい
黄色人はeスポーツでもやっとけ

96 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:35:14.80 ID:6x0MXmzP0.net
レバンドフスキは何でも出来る技術とフィジカルの高さが先にくると思うけどな
日本のFWがメンタル強化すればああいう風になるの?
サラ―やオーバメヤンとかにもメンタル強化すればなれるの?

97 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:37:40.60 ID:jpjT/xqk0.net
データ見ればわかるけど外人はシュート成功率が低い。数打ちゃ当たるという奴だ。
日本人はシュート成功率は高いが、シュート数は少ないから結果的にゴール数が少ない。

98 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:37:58.81 ID:jhtO40EY0.net
>>89ニューブロウをお見せしよう。

99 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:40:36.06 ID:U0yr7l4t0.net
やっぱ顔と体だよ
日本人の容姿で自信うんぬんは難しいよ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:41:31.74 ID:8y6iJ8LH0.net
>>96
結論から言うといけるがな
サッカーは選手個人の特性があるんだから
黒人白人アジア人背の高さスピード多くの特性を活かすわけ
gkfwなんて多種多様で決まった形なんてない
特定の選手を目指すんじゃなくて持ってる特性を活かすだけの話

101 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:41:57.74 ID:RRCCxipX0.net
シュートチャンスでシュートよりトラップを選択するFWの多いこと
これが変わらないとどうしようもない

102 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:41:59.24 ID:6x0MXmzP0.net
>>24で挙げられた森山なんかいつでもゴールの事だけ考えてるようなタイプのFWだったけど
スロベニアリーグ以上行けなかったし、日本代表に貢献できなかった
やはり技術レベルの向上が先に来ないと

103 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:46:18.30 ID:uSvghmTm0.net
>>96
メンタルがないやつが何をやっても無駄。メンタルは必要条件。
十分条件は自分のフィジカルや技術、スピードなどを考えて作り上げる。

特にFWにゴールへの弱気なメンタルがあるとチーム全体に伝染する。
FWの選手のプレーは後ろの選手がみんな見ている。

104 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:47:00.32 ID:uSvghmTm0.net
日本代表だと中山にはその強いメンタルがあった。

105 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:49:21.86 ID:+RlRgLBO0.net
目立つことより規律を重視する日本人に集団スポーツは向いてない

106 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:50:05.51 ID:mPyW45qr0.net
トルシエは練習の時は本当に上手いと褒めてたし日本人はかなり(無駄に)練習するやつは多い
なのに本番では途端に決まらなくなる
本番で決め切るには技術フィジカルは大前提なんだけど切羽詰まった状況で焦らないメンタルの持ち方はやはり重要だよ
柳沢の時から言われてるが日本人選手はいざボールが来た時に焦る選手が多すぎる

107 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:50:43.55 ID:Jm5fASTV0.net
メンタル見ないからな
ガイジ指導者たちは

108 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:50:54.89 ID:uSvghmTm0.net
>>105
FWには得点を取るという規律、役割を徹底すればよい。

109 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:51:37.65 ID:8y6iJ8LH0.net
>>1

技術以前のfwgkに何が重要か日本人はわかってないから
毎度毎度海外の人間に言われるんだよ

fwgkは得点失点に直結で一番大変
一人でがつがつ生きて行ける人間じゃないと難しい
日本人はシュート外したらどうしよう失点したらどうしよう
周りの目が怖い
日本の国は周りの目を気にしてる人間が圧倒に多い
海外は周りの目どう見られてるかより本人の考えを圧倒にはっきり出すからな

得点入れるから俺に任せろ
俺がゴールを守ってやる

日本人には一番不向きだわな

110 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:52:42.31 ID:Np5crS1U0.net
鈴木優磨って凄いのがベルギーで育ってるから心配すんな。でももっとほしいな

111 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:53:05.17 ID:OSlcs75K0.net
ねらーがメンタルとか偉そうに何様やねんw
ゴン中山出して来たりw
トップレベルでは技術力不足露呈してた凡庸なフットボーラ―出して語るな

112 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:53:49.60 ID:uSvghmTm0.net
FWとGKが弱いと他を揃えても優勝は絶対無理だよね。

ジーコの82年とか、少なくともどちらかに人材が欲しかった。
ブラジルが優勝したときは強力なFWがいた。

113 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:54:12.75 ID:tXkFOBVn0.net
レバンドフスキよりバリオスが人気になるのが日本人

114 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:54:43.01 ID:8y6iJ8LH0.net
メンタルなんか有って当たり前なんだよ海外じゃな
メンタル有った上での技術
日本人にはメンタルすらないからいつものごとく言われる
そんなこと理解出来ないで技術がないと的外れなこと言ってるからいつまで経っても駄目なんだよ

115 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:54:57.67 ID:uSvghmTm0.net
>>111
中山がいなければ予選突破していない。あのときのことを忘れたんですかw
そしてWCで最初の得点を取ったのは中山。

つまり、うまくて早い中山がいればもっと強くなると言うこと。

116 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:55:36.28 ID:+RlRgLBO0.net
>>108出しゃばらないは大昔から日本人に代々染みついてるものだからは正直無理

117 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:55:48.28 ID:RMPyShZu0.net
>>1
そんな程度の問題じゃない

体格、足の速さ、シュートの精度
これ全部持ってるのがいない

>>75
そんなやつ育てても全員鈍足で4大で通用しないわ

118 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:55:56.65 ID:1jAYwj3W0.net
>>107
お前のメンタル指導法の一端でも披露してみろ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:56:18.44 ID:Np5crS1U0.net
でも、外人だらけの神戸で成長した古橋、別人みたいになってたな。各クラブあれくらい大物揃えて外人の競争もあると日本人FWも成長するのかもな。

120 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:57:01.37 ID:uSvghmTm0.net
>>114
ベンゲルがいってたが、FWに育てるべき選手が間違っているといってたな。
なぜかボランチの選手にしてしまう。望月とか例に出してたし。山村なんかもそうかもしれない。

逆にボランチやMFに育てるべき選手をFWにしてしまう。大迫とかまさにそれ。
欧州リーグだとそういう扱いになるのは必然。

121 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:57:51.05 ID:osXTn7NI0.net
本大会出場で大騒ぎする必要は無い。当たり前の事だってのは本当にその通りだな
アジアみたいな弱小地域なんて抜けて当たり前だし。何でマスコミはああ煽るかね。楽勝なのに

122 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:58:31.65 ID:uSvghmTm0.net
山口素弘とかもどうかんがえてもFWメンタルの選手。

123 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:59:03.82 ID:v9FeO6LM0.net
ジェイみたいなのが出てくれば安泰だよな
大迫強化版だもんな

124 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:59:11.45 ID:G2ri7Dd90.net
体寄せられても精度落とさすシュート打てる選手なんて出てくるのかね

125 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 10:59:48.56 ID:8y6iJ8LH0.net
>>108
fwは規律をどう上回るかが本質なんだけどな
だから規律に従う日本人には圧倒に不向き
優秀なfwはいかに規律を上回るかを楽しんでプレーだよ
日本人は規律を目の前にするとすぐ従うからな

126 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:00:12.74 ID:uSvghmTm0.net
>>124
FWの選手のスキルは多岐多彩で個人差が非常に大きい。
たとえばビジャなんて体を当ててとかそんなタイプじゃない。

127 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:00:49.64 ID:+RlRgLBO0.net
わがままな人間は日本社会では排除される

128 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:01:03.38 ID:rPIyrahx0.net
日本の課題は得点力ではなくて先制して逃げ切れないこと

129 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:01:10.19 ID:uSvghmTm0.net
>>125
そういう選手を強制するにはそれが必要と言うこと、でないとチームにならない。

営業マンが経理で評価されるように仕事するなんてその会社は潰れます。

130 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:01:22.59 ID:5QiHHBCe0.net
足りないのはシュートの技術だよ
メンタルの改善って言うが、じゃあ何を持ってメンタルを改善するのか
日本人なら「圧倒的な技術があるからシュート撃ってもいい」って自信だよ
それがないからストライカーにならない
だが、それがあるヤツに走って守備しろって言って潰してきたのも日本人だという

131 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:02:17.64 ID:uSvghmTm0.net
>>130
大迫は自信がなかったのか?おれはルイコスタのようなメンタル故だと思いますよ。

132 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:03:08.08 ID:XlLYW8kU0.net
どう考えても技術が無いとプロになれない次点で技術が先
バルサではJリーグではありえないボールスピードでボールが飛んでくる
これをトラップするのはメンタルじゃなくて技術、それをシュートするのも技術
ディフェンスの足もJより速いのでフィジカルが重要、メンタルでべイルのドリブル止めれません

133 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:04:31.01 ID:xKrWy+bR0.net
そのわがままなプレーを可能にするには結局スキルが必要なんじゃね?

134 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:06:45.43 ID:uSvghmTm0.net
>>132
ファックよりゴールの方がセクシーっていうやつがFWのメンタルとしては必須。

>>133
下手くそでもいいからゴールに向かって走ってくれないと、パス出せない。
チームとして前向きのリズムに持って行けない。先制点を守れない理由の一つ。

135 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:07:17.49 ID:Ub+Lbluz0.net
エゴを出すと
>>5 みたいなニワカやサッカー知らない人間やマスコミが批判するから育たないんだよな
サッカーやJリーグ見てる人なら失敗しても自分で行けよと思ってるのに
いつの時代も部外者が足かせになる

136 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:07:58.73 ID:uSvghmTm0.net
五輪の時に永井で逃げ切れたのはゴールへ向かう犬に徹してくれたから。

137 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:08:32.82 ID:uSvghmTm0.net
逆にFW削って小野を投入したのは大失敗だった。

138 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:08:40.67 ID:XlLYW8kU0.net
あと比較したらどっちが重要かという話をしてるのであって
メンタルが強いに越した事は無い

139 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:08:50.57 ID:XI7D97bm0.net
>>86
はあ?なに馬鹿なこと言ってんだ?
本田はサッカーの才能がないのをドーピングで補っていた失格野郎だろ
メンタルが強いのではなく、ただの恥知らずだ

140 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:09:00.24 ID:qyymDmr20.net
武藤がエゴイスティックなプレーしたら今でも叩かれるし
日本じゃ無理だ

141 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:09:18.00 ID:oA1JqiJ30.net
利己的だったら町クラブとか部活サッカーの指導者に罵倒されて終わりじゃね

142 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:11:04.18 ID:JZ19G6IE0.net
岡崎みてれば確かにメンタルとフィジカルって分かるわ

143 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:13:02.47 ID:+RlRgLBO0.net
例えば神の手なんてアルゼンチンでは神でも高校生が選手権の決勝でやったら袋たたきだろ。日本ではだろただ勝てばいいというものじゃない。

144 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:13:15.19 ID:xbw5FF0j0.net
>>7
この文章が日本下げっておまえどれだけ根性曲がってるんだ?

145 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:14:57.70 ID:tPtyZt2c0.net
わがままってよりも、意地悪というか
どうやったら対戦相手がより大きなダメージを負うかを考え実行し実現し最高に悦に入れるみたいな素養というか

146 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:15:12.97 ID:/fUSe4U50.net
>>140
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00010004-goal-socc
Jでは屈強で足が速いとされた武藤がプレミアでは並以下になる現実があるのよ
メンタル語る以前です

147 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:16:21.77 ID:eXJIMAom0.net
>>7
批判内容の正誤を議論するならともかく
批判自体を許せないとか
実に「普通の日本人」だな

148 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:17:50.93 ID:uSvghmTm0.net
>>140
武藤が現在はどういうプレーしてるのか知らないが。
ステルスFWで漂ってたり、すぐに戻ってきたりしたら得点をとっても評価されない。
とれなくなればそのままベンチ外。フィジカル勝負は日本人は厳しい。

相手DFをゴールへの脅威で腰を引かせて上がらせないという守備のタスクは存在する。
岡崎は裏ダッシュの繰り返しでそれをしたが、フィニッシュが凡庸だった。

149 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:18:37.03 ID:/eAK9SFl0.net
臆病な日本人には無理

150 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:19:38.93 ID:BPJZze/y0.net
>>10
ミスは誰でもするもの
欧米はこういう前提がある
その上で批判してるに過ぎない
次に頑張ればいいと言う事

ジャップは失敗=悪、だから次は無い
シュートを打たないのもこれが原因
チャレンジしなければミスもしないからな
根本が全然違う

ついでだがジャップが責任を取らないのもこれが原因
失敗対して過度に責任を取らせるのですぐに隠蔽体質になる

151 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:20:10.76 ID:ih0pmfGEO.net
ロストしたりシュート外したことをひたすら陰湿に叩く国民性だから
まずは勝負したりシュート打ったことを国民性にならないと
サッカーオタクやマスコミのレベルが極めて低い

152 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:20:46.78 ID:iQFdBKZa0.net
ラグビーみたいに帰化させればいいよ

153 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:23:15.21 ID:uSvghmTm0.net
稲本もFWで育てるべきだったよな。なぜそろいもそろってボランチにしたがるのかと。
福西なんかもFWメンタルだとおもう。

154 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:25:29.46 ID:Wqx6URdL0.net
ずる賢さも必要よ
本田さんなんてずる賢さだけで代表に居座り続けたようなもんだし
本田さんのずる賢さは味方をも欺いてチームを敗北に導くから
よい子はマネしたらダメだからね

155 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:25:33.20 ID:UEBD6Io/0.net
知っていたのかJ!?

156 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:25:47.79 ID:n4P5hCoE0.net
今のカニ武藤は個人打開しないフィニッシャーでしょ
そりゃあクリロナみたいでなきゃ嫌われるよ

157 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:26:15.23 ID:hhzHKhk20.net
まずは教育から変えていかなきゃダメだね。
減点方式をやめる事。
ミスを許さない空気がミスを怖れチャレンジしなくなる。
守備は機械的な精密さ、ミスを極力無くす事が求められる。

158 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:26:43.55 ID:8y6iJ8LH0.net
>>145
完全に的外れ本質じゃない
お前みたいな奴が人をおちょくる馬鹿にする中島のリフティングやるんだよ
完全にはき違えている
サッカーのfwはそうじゃない
どれだけ目の前の限界を超えるか勝負が本質
日本サッカーの足を引っ張るような的外れなこと言ってやめてくれるか

159 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:27:38.43 ID:L2a1SVA30.net
勘違いしてるやつが多いが、プレミアやスペインなんか日本の叩きの比じゃないくらい叩かれるぞ
でも叩かれる選手もそれに負けないメンタリティを持ってる

160 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:28:03.41 ID:dbB3IlCW0.net
ここまで具体的強化策一切無しw

161 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:28:30.48 ID:L2a1SVA30.net
>>153
メンタルだけじゃどうにもならん
セルヒオ・ラモスやピケなんかも気質はFWだがなw

162 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:29:41.12 ID:/1QIh0Q+0.net
>>27
脳みそが二階みたいなタイプのストライカーかあ
そんなのプロスポーツなんて人生ギャンブルには来ないだろう
山本太郎タイプならくるかな?

163 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:30:40.35 ID:0uY3POzQ0.net
>>4
メンタルがコントロールできなければどんな肉体や技術もフルに発揮するのは無理だろ

164 :いつもコピペしてる治験プロ堀拓也本人です!:2019/10/01(火) 11:30:44.36 ID:cwAExy8R0.net
>>1には堀拓也本人がディープキス
>>100には堀拓也本人が鬼手コキ
>>200には堀拓也本人がローリングフェラ
>>300には堀拓也本人がのど輪締め
>>500には目の白い所だけをペロペロ
>>700には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め
>>900には堀拓也スペシャル
をサービス致します!

真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
治験で裏技を使って連続で治験に参加して年収400万円稼いでいます。市役所には年収0円で申告しています。国保や年金なども10年間未払いで無申告だから丸儲けです。

☆ 詳しくは【堀拓也 治験】で検索☆

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音性感マッサージ(パウダー使用)

私のプロフィールはこちらです
身長:160cm
体重:50kg
30歳 1989年5月23日生まれ
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

腕っ節なら誰にも負けません!俺に勝てたら現金100万円!
https://i.imgur.com/684glkY.jpg


165 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:31:26.62 ID:8y6iJ8LH0.net
>>150
サッカーは国民性おもいっきり表れるからな
日本サッカーを話すと突き詰めると日本社会という大きな話に行く
w杯のポーランド戦のボール回しも日本社会そのものだったな
サッカーを語るには本質や真理がかなり重要で深い話だわ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:32:11.24 ID:5WzzeqOQ0.net
政治家みたいな厚かましい人種がFWやれば良いのかな?

167 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:32:24.71 ID:nCOXcbhz0.net
久保竜彦や中山みたいなFWが今居たら、、

168 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:32:35.21 ID:ekgLFa+C0.net
>>159
結局杉本みたいに周囲に惑わされる奴は駄目だよな
文句言い過ぎなのもどうかと思うが
自分のことに集中してたらしょうもない言い合いには興味がわかないはず

169 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:32:38.06 ID:SIRyIclv0.net
メンタルと言うか文化だね
ミスを恥じない奴を徹底的に叩いて居場所を無くす文化があるのだよ
出る杭は打たれるのではなく抜かれる文化だ

170 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:33:19.13 ID:BtVNHbGe0.net
いや、海外でもパス選択するところで打つとめちゃ叩かれるじゃん。
もう何十年も分析の間違いをしていると思う。
エゴイストじゃないからダメなんじゃなくて、日本人は優柔不断だからダメなんだよ。
選択が下手だったり判断が遅い。ただのエゴイストなんか使い物にならない。

171 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:34:08.23 ID:7RKZCaUL0.net
要するに武藤嘉紀みたいな奴がもっと必要って事か。

172 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:34:10.37 ID:5QiHHBCe0.net
だから日本人FWのメンタルは今まで言われてるようなことじゃ改善しないの
日本人のメンタルを改善するのは「職人気質」を刺激すること
だから徹底的にシュート技術を高めさせろと
メンタルが〜とか口先で言っても無駄なの

173 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:34:44.18 ID:mKFhMct80.net
ドラゴンだったり平山だったり森本だったり
身体能力的資質が飛び抜けてる奴は
メンタルカスだったりスペだったりで大成せず
中山や師匠や岡崎みたいな泥臭いヘタクソがW杯で点を取るのが
日本のサッカーの特徴

174 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:34:49.10 ID:uSvghmTm0.net
>>161
FWの選手って表向き激しくてもクールなやつが実は多い。本質として冷酷なヒットマン。
福西とか山口とかもそういうタイプ。

技術は進歩させてもメンタルの改善はより難しい。

175 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:35:00.78 ID:nCOXcbhz0.net
>>130
卵が先かの話になると思う。
結局、点を取れない責任を背負っても利己的にゴールを狙うって厳しい環境に自分を置いた選手がシュートの技術を学ぶのと、そうで無い選手がシュートの技術を学ぶのとでは心構えからして違って来て差が出そうな気がする。

176 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:35:09.98 ID:v9FeO6LM0.net
プレミアとか結果出してないと街で子供に暴言吐かれて中指出されるもんなw
アレはキツいだろ。味方がいなくなるようなもんだ
そらメンタル鍛えらさるわ

177 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:35:17.25 ID:Xojk9hNv0.net
日本人に無理なら外国人にやらせれば良い。
ラグビーなんてそうだろ。
いい加減サッカーも多国籍代表認めようよ。

178 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:35:29.83 ID:5WzzeqOQ0.net
>>171
あの武藤叩きもなぁ

179 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:35:56.74 ID:uSvghmTm0.net
>>170
打つべきところで打たなかった方がもっと叩かれる。お嬢ちゃまとか、チキンとか。

180 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:36:42.73 ID:NKweh5N3O.net
ジェイにはずっと日本にいて欲しい

181 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:37:25.20 ID:yXUEchRl0.net
心配しなくても格差広がるし、ハングリーな移民2世3世がそのうち登場してきてズバズバ決めるだろう
お前らは爺さんになってて「あいつ君が代歌ってないぞ!」とかネットでカタカタやってるんだろうな

182 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:37:46.80 ID:5QiHHBCe0.net
ポーランド戦の武藤はパスも出さずにそのまま横に抜けただけでシュートも撃ってない
エゴイスティックなんじゃなくて単にテンパって異常に視野が狭くなって決定的チャンスを潰した
あれをこの話に結び付けてるヤツは何もわかってないって自分で言ってるようなもん

183 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:38:07.72 ID:LOr/T5Ph0.net
大久保をストライカーに専念させられてたらなあ

184 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:38:17.22 ID:uSvghmTm0.net
山口なんかもボランチをした理由が前戦にいるより後ろから上がった方がマークが少ないといってただろ。

これは甘やかし。得点取れないならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。
ボランチするなら守備のタスクを絶対に外すなと指導しないといけない。

185 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:38:46.12 ID:jAuRIVY60.net
世界レベルのFWと比べて明かにフィジカルが足りていない。精神論じゃどうにもならない。

186 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:39:17.66 ID:uSvghmTm0.net
>>184
修正
>得点取れないならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。

得点取りたいならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。

187 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:40:10.52 ID:nCOXcbhz0.net
>>173
中山って下手くそだったか?
思い返すと上手かった様な気がするが。
彼の決定力は尋常じゃないぞ。

未だにワールドカップ予選でゴール横から巻いて点を決めたの覚えてるけど、最近のFWでそんな点決めてるの見ない。

188 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:40:59.46 ID:BtVNHbGe0.net
>>179
それは打たないという選択ミスをしてるだろ。
エゴイストって、一番叩かれることだけは避けようっていうチキンじゃん。

189 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:42:24.46 ID:QFzygT3g0.net
>>120
香川もクルピに出会ってなかったらボランチやSBで終わってたかもしれんな

190 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:42:35.84 ID:EBecAWPW0.net
ひとつミスすれば一生QBKと言われ続けるからな…

191 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:43:10.23 ID:horDIw0J0.net
ゴール前で慌てるイップスみたいなもんだな

192 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:43:18.65 ID:8y6iJ8LH0.net
>>159
サッカーの本場はしっかりサッカー理解して評価批判してるから問題ない
しかし日本はマスコミも一般人もサッカー理解せず
的外れな評価批判してるから問題

193 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:43:44.87 ID:yXUEchRl0.net
>>187
今試されてる決定力というのは欧州ビッグリーグやWCラウンド16レベルでの話だろ
レスターじゃ1年5点しか取れない岡崎もアジアじゃ取るだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:43:57.55 ID:uSvghmTm0.net
>>187
リフティングできない選手だったらしいね。ゴールするための技術のみ追求してたタイプ

クロアチア戦で中田のパスを走り込んで受けて素晴らしいトラップでシュートまで持っていったが入らなかった。
最後のシュートのスキルというか、GKを外す技術までは持ち合わせていなかった。

しかし、中田の無茶振りスペースへのキラーパスを文句言わないで必死で追いかけてたのが中山だった。

195 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:47:15.05 ID:uSvghmTm0.net
逆にあのときのシュケルはシュートのタイミングをずらせてワンチャンスものにしたし。

196 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:48:32.29 ID:ASGZMBwB0.net
このメンタリティを持ってたのが金崎ムウだったのだが
ポシャってしまったな

197 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:48:33.40 ID:nqpx/zjd0.net
黒人でもやとえ

198 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:48:40.60 ID:FSUNIApY0.net
>>187
決して「巧い」選手ではないが
ストライカーとしては歴代最高と言っていいな
イタリアでいうインザーギとかビエリとか

199 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:49:08.10 ID:JNftA/f+0.net
日本はメンタルは3流国レベルだと思うわ
いつもベスト16とか大事な試合で負けるしPKになっても弱いし
韓国にも反日ドーピングに対応できないし

200 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:50:45.89 ID:FSUNIApY0.net
つーかつい最近までJのゴールランキングは日本人ばっかりだっただろ
大久保や佐藤寿人、金崎や興梠

201 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:51:07.45 ID:3rEFVCXN0.net
日本人は胃腸が弱い!

202 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:52:31.69 ID:O3i9B1dOO.net
中山はゴール枠の端っこに入れ込むのめちゃくちゃ上手かったよなあ

203 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:52:52.49 ID:wdHmi9Gd0.net
柳沢へのバッシング、低評価が全て
A代表、リーグ覇者鹿島での実績を無視

204 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:53:14.19 ID:3smtff8z0.net
大迫怪我したら鈴木武蔵とかになるレベルだぞ現状ヤバすぎだろ
上田に期待していいのか

205 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:54:00.87 ID:nCOXcbhz0.net
中山が何故あれだけ点を取れたかと言えば、ボールの予測だよ。相手のDFの前に入る動き、ボールが溢れてくる所の予測、それが優れていた。

今のFWにそう言う動きを出来てる選手が居るかと言うとあまり居ない。ボールを蹴る技術うんぬん言うけど、そのボールを蹴る前の時点での動きの精度で未だに中山と似た様な選手は現れていないと思う。

206 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:54:30.16 ID:5QiHHBCe0.net
柳沢だって「撃つべきシーンで撃たない」ってプレーを繰り返したあげくが
あのQBKなんだろうに

207 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:54:42.78 ID:HYlXKjGy0.net
それは日本人やめろってこと
朝鮮人になれってことだな

208 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:56:42.82 ID:HYlXKjGy0.net
日本人にも当然利己的な人はいますが、そーいう人は丁寧に取り除かれます
小学生からサッカーを始めたとして、俺が俺がってタイプが続けていくのは、ほぼ不可能でしょう

209 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:59:02.69 ID:5QiHHBCe0.net
シュート技術に自信がないヤツは必ずワンテンポシュートの判断が遅い
そのワンテンポが命取りになるのがストライカー
ゴール前の一瞬で「外したら叩かれるなー」なんて考えてるわけがない
けれん味なくシュート撃てるのは曖昧なメンタルじゃなく
技術に裏打ちされた自信だけなんだよ、特に日本人の場合はな

210 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:59:02.83 ID:aLoeaKbd0.net
この人だったかな
ほとんどのサッカー選手はどこかを痛めていて100%でプレーができない
みたいな自らの価値を下げるぶっちゃけ話してたのは

211 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 11:59:15.05 ID:a5YLwFQJ0.net
これ言えてるよね
一度本物のワールドカップ見てくると良い
魂のぶつかり合い、まさにメンタルの勝負
サッカーにない全てが今やってるラグビーワールドカップにあるよな

212 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:00:10.83 ID:oKOdmyTn0.net
これは言い得て妙
特にミドルクラス論は的を射ている

213 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:00:39.45 ID:HYlXKjGy0.net
>>211
日本人はメンタル弱くないよ。 むしろ強いから
最後まで絶対に諦めないだろ? 黒人とか2点リードされたらすぐ諦めるぞw

214 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:00:51.72 ID:LOr/T5Ph0.net
>>210
ジェイ自体も癲癇だか患ってなかったかな

215 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:01:39.64 ID:3smtff8z0.net
鞭打ち刑や収容所が待ってるイラクや北朝鮮でも上手いチームには完敗してるからな
根性とか魂とか好きなのは否定しないけど、限界がある

216 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:02:56.36 ID:77Xwe1ry0.net
>>210
いや事実だぞ
スポーツや競技の成人した一流なんか皆何かしらケガ持ちだぞ100%
ケガとどうやって上手く付き合うからしい
俺はパンピーだから分からんけどなーその気持ち

217 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:03:30.32 ID:8y6iJ8LH0.net
>>213
そりゃ日本は監視の目があるからな
皆周りめっちゃ見てるからさぼれんでしょ
周りの目が一番大事な日本人そのもの

218 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/10/01(火) 12:03:50.73 ID:vyeR6BDy0.net
 

 メンタルもあるだろうけと、大事なのは
 瞬間的ルーティーン(方法選択)だわ。

 流し込むだけなのに、足の甲で蹴ってるのだから、
 瞬間的ルーティーンがイメージできてないのは、明白だわ。

 日本のサッカー脳は、イメージ・トレーニングをなめてる。

 

219 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:05:07.20 ID:dqKUDfrQ0.net
川島みたいにミスしてもヘラヘラ笑ってるくらいじゃないと
ミスに厳しい日本ではGKが育たないのかな

220 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:06:34.31 ID:JNftA/f+0.net
>>215
ちょんが日本にだけ強いのはメンタルのおかげだろう
北チョンですら日本に勝ったりしてるのに

221 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:06:58.63 ID:3smtff8z0.net
レベルの差は簡単にメンタルじゃ埋まらないと思うけどな
エールの得点王がプレミアで無得点だぞ
この差はメンタルの差じゃなくて技術やフィジカルの差だろ

222 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:09:40.25 ID:J8fPPMWB0.net
師匠にミスを恐れないで欲しいと言われると、勇気が出る。

223 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:12:13.91 ID:nLCkQub70.net
>>7
日本が褒められないとダメなのか?

そろそろ社会に出ろよ
日本はいいところもあれば悪いところもある

224 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:12:45.27 ID:mTExQ7YP0.net
日本人は性格良いからストライカー向いてない

225 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:13:31.03 ID:JVaCGH7K0.net
>>221
フィジカルって言うと荒らしになるから気をつけてね

凄く広い意味を持つ言葉を使うとわかりにくくなるからね

226 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/10/01(火) 12:14:17.00 ID:vyeR6BDy0.net
 

 とりあえず、スキルも無いくせに、自信過剰な者は、己を知れ。
 己を知れば、工夫も自ずと凝らすだろう。

 

227 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:15:36.59 ID:UbNR9rjd0.net
海外に行ってもメンタル強いのは岡崎ぐらいじゃないか

228 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:15:53.45 ID:LOr/T5Ph0.net
>>222
柳沢敦がスランプに陥った時、鈴木隆行に相談すると
「お前は上手いんだから実力で点を取れ、俺は運で点を取るから」
と言われ何故か復活する

229 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:16:58.27 ID:JVaCGH7K0.net
>ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。
>でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある

ユースではそう教えてるような

230 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:17:32.84 ID:JVaCGH7K0.net
>>228
ゴミ2つの話はもういい

231 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:18:28.76 ID:W2zPN1Bm0.net
>>7
こういうやつがいるからろくなフォワードが生まれないw

232 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:18:44.95 ID:KQxBSeRT0.net
出る杭叩く社会をサッカー界だけでも変えていって欲しいもんだわ。

233 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:20:32.98 ID:Hzu7Oe5D0.net
>>1
ストライカーはわがままです(澤穂希長女談)

234 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:20:49.58 ID:5gFRDOqf0.net
日本のサッカーの特徴としてとにかく明るい安村ペナルティエリアに入るのを嫌う
ペナルティエリアはオフェンスは保護されてるのにチャレンジを全くしない
ミスしたら殺されると思ってる

235 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:21:01.35 ID:0zOWJ47R0.net
日本ではエゴイストは嫌われちゃうからむずいね
高原はわりとそれに近かったんじゃないか

236 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:22:53.23 ID:KTDnioye0.net
男塾魂見せたれや

237 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:25:13.12 ID:liRhJPta0.net
メンタルとかそんな曖昧なもんじゃないんだよな
ディエゴオリベイラが言ってたけどシュートはいかにGKを外すかというセンス
いわば職人技だし才能が必要

極端な話、足元ド下手でもキック力が全然なくても
GKのタイミングを外して打てるなら入る
そういう才能が必要なんだということに気づかないとこの問題は解決しない

238 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:26:28.85 ID:neJeEvSn0.net
エゴを出して目立つならミスなく完璧にやれっていう同調圧力がすごい日本では
積極性と失敗を繰り返すことが絶対条件のFWは育たない

239 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:26:39.74 ID:FSUNIApY0.net
>>234
もうそんな時代じゃない
いつの話してるんだ?

240 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:27:18.25 ID:5gFRDOqf0.net
>>239
今も変わらんよ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:27:34.37 ID:tiHxyxDR0.net
全盛期の佐藤寿人がいい線いってた

242 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:27:48.27 ID:3ONZLKxZ0.net
違うよ
外すと責める文化があるんだよ
日本のスポーツ全般に
だから送りバントとかが野球でも多用される
たかがアマチュアの試合で
優れたストライカーでもシュートの過半数は外すもんだが外すのを恐れて丁寧にやってると
FWは育たないという当たり前の事をいっているだけ

243 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:27:54.10 ID:37HXk91l0.net
>>68
岡崎も同じ事言ってるけどな
自分に対してだが

244 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:28:20.55 ID:DSRsxr1c0.net
興味深いし国民性よく見てるな
たまにストライカー気質の選手出てくるけどね
こればっかりは練習でなかなか改善しないし

245 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:29:51.80 ID:0uY3POzQ0.net
>>237
練習でバンバン決めても、本番で外すやつなんてザラ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:30:23.38 ID:UgIveEHP0.net
>>205
2002年日韓WC後にテレビ朝日の朝まで生サッカーの討論番組で、釜本セルジオラモス中西などなどが出演してたけど
セルジオ越後が、ゴン中山がなぜあれだけ点を取るが説明してたけど
ゴンは下手くそだからボールをコネない
クサビでボールが来てもすぐに味方へパスして走り込んで自分が一番得点出来る場所で待ってる
ボール扱いが上手いと自分がボールを触りたがりコネてる間にチャンスを潰すがゴンはそういう事をしないから
点が取れると言ってたよ

247 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:30:37.94 ID:T019CeGE0.net
>>18
というか
頭が悪い上にDQN全開で、あの程度なんだよな・・・・・

248 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:31:28.00 ID:ix4vVHQu0.net
日本人は出る杭は打つ、影で足を引っ張る姑息な国民性だからな
FWには根本的に向いてない民族

249 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:31:51.73 ID:a5YLwFQJ0.net
フィジカル面の強化も必要なんだろうな
ワールドカップラグビー観た後日本のサッカーなんて見れなくなってしまうもの
サッカーのフィジカルの弱さ見てると、子供のお遊びみたいに見えてくる

250 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:32:09.24 ID:JVaCGH7K0.net
>>242
その失敗を取り返せればいいけど取り返せないで負けたのならその責任を一身に背負うことになるからな
日本ってそういうところに厳しいからな

海外もそうだと思うんだけどな

251 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:32:36.91 ID:tlD126Bf0.net
何十年この話www

252 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:33:59.07 ID:JVaCGH7K0.net
>>251
Jリーグ創成期からだよなwww

253 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:14.77 ID:3ONZLKxZ0.net
>>250
そんなもん取り返せなくて普通でFWはボール来たらゴール狙うものっていう
そういうドライな意識が足りないんだよ
それにシュートはそもそも失敗じゃない
こねてとられるとかシュートまでいけないのが本当は失敗なんだ

254 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:36.72 ID:j9cG+ydc0.net
メンタル、メンタル言ってるから遅れるんだよ
技術を徹底的に磨け
ビジャとか教科書にしてシュートの打ち方勉強しよう

255 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:45.97 ID:ixKccqPy0.net
>>235
高原も結局大事な場面で選択ミスするFWだった
オーストラリア戦で柳沢と2人で抜け出して迷いに迷ってパスミスしたんだけど武藤とは真逆な選択ミスだった
日本はエゴイスト求めるけど有名なエゴイストは適切な選択が出来る選手ばかりだったからな

256 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:58.70 ID:DOkiIqE20.net
ジェイは武蔵と飲みに行くほどの仲だけど
武蔵はとにかくおっちょこちょいでシャイだってよ
小林祐希みたくジェイ兄貴にメンタル鍛えて貰えば良いんだよ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:35:54.33 ID:3ONZLKxZ0.net
>>254
練習ではうまい選手だらけだから言われてるんやw

これもループしてるな
なんていうか「FWはとにかくシュート打つのが仕事」ってのがどれだけたっても定着しないっていう

258 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:35:58.49 ID:W2zPN1Bm0.net
>>238
日本人ってボールは大事に育てる物みたいにかんがえてる
大根か何かと思ってる

259 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:37:17.22 ID:E+WMIj6b0.net
ゴン中山高原大久保以降居ないかもな、興梠寿人は万能タイプだろし

260 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:37:25.96 ID:T019CeGE0.net
>>238
違う、守備を押し付けるのがだめ
ゴール前の冷静さだけが取りえのケイマンにワントップで全責任負わせPAから追い出し
かつ失格扱いするようだから
点獲れるようになんかならない
今のケイマン、チームに貢献するだけのJ3レベル選手になっちまった
潰れた

261 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:37:53.62 ID:UgIveEHP0.net
>>213
そんな事はない
スピードスケートで高木姉妹などに金メダルを取らせた
オランダから招いたヨハンコーチは日本人はすぐ諦めると日本人の弱点を指摘してるよ
高木美帆がオランダの金メダル候補を見て、あんな事は出来ないと泣き言を言った時に
ヨハンコーチは、なぜ?同じ人間じゃないか。彼女が出来てなぜ君は出来ないと思うんだ?
僕なら絶対に出来ると信じて疑わない。自分に自身を持てと高木美帆に活を入れてる

262 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:37.12 ID:H4nqDMrB0.net
ここで柳沢が一言


263 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:39.51 ID:DSRsxr1c0.net
パッと思い浮かぶのはゴンとドラゴン久保と大久保かな
タイプはまったく違うけど
岡崎はちょっと献身的すぎるかな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:50.76 ID:neJeEvSn0.net
練習なら外しても責められないからプレッシャーないし精度も上がるわな
周囲の雑音が気にならないちょっとイカれた性格のやつが向いてるってのはそこ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:39:40.55 ID:JVaCGH7K0.net
>それにシュートはそもそも失敗じゃない

これが根付いてないのかも
日本の場合、シュートを失敗したら叩かれまくるからな

266 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:40:08.24 ID:p+fzRmAQ0.net
日本人指導者がシュート打つ奴は自己中心的だと思ってる

267 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:40:15.24 ID:0uY3POzQ0.net
勝負所で安全策に逃げるやつは勝負事全般に向いてない

268 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:40:51.07 ID:JVaCGH7K0.net
>>266
ドリブル禁止、って指導者もいるしね

269 : :2019/10/01(火) 12:41:15.50 ID:9Ei1WCWY0.net
m9(・∀・)9m 日本のFWは小粒だ

7,500万円(都倉)だったり
2,980円(杉本)だったりw

270 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:41:45.10 ID:W8n88d1a0.net
日本代表はシュート外すとロッカールームで全員でお説教らしいぞ

何で皆で繋いだボールを勝手に撃つんだ、と

271 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:41:51.13 ID:p+fzRmAQ0.net
>>268
逆にドリブルばっかりやらせてパス禁止ってやってるやつも居る
極論ばかり

272 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:42:16.13 ID:3WVJ2gMN0.net
ストライカーとして成功しても
日本で社会生活を送ることができない
サッカー選手にも生活があるんやで

273 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:42:24.82 ID:l8eNhzVF0.net
メンタルだけでもダメなのは金崎見てれば分かる

274 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:43:21.92 ID:JVaCGH7K0.net
>>271
日本の指導者の能力にも問題あるわな

275 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:45:13.68 ID:ixKccqPy0.net
>>270
前俊コピペに全てが詰まってると思う
まずサッカーはチームプレーだからシュートがチームプレーになるならやれば良い
実際日本代表がアジアで勝ててるのはボールを簡単に失わないからでな
中東勢の多くは前向いたらシュートで攻撃全く怖くないからな

276 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:46:08.27 ID:UgIveEHP0.net
FW論やシュート論とは少し違うけど
日本人選手である久保がスペインの1部リーグで上手さを認められてるから
指導者や教育者の質やレベルが低いのと違うか?
日本人でも教わる人のレベルが高ければ十分やれてる

277 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:46:16.38 ID:u1OJQvRi0.net
農耕民族だからDnaのレベルでポンコツなんだよ
自分で決着付けるとういう覚悟が無いみんじょく

278 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:46:19.13 ID:T019CeGE0.net
>>263
ヘスス・スアレスがストライカー特集で日本人みたとき
大久保やら誰やらみんないたのに、「何甘えてるんだ、いるだろストライカー」と激推ししてたのが
初選出直後のエスパルス岡崎だったw

だからその後の実績踏まえても多分岡崎は完全に格上
点取りに集中させないのが悪い

279 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:47:42.20 ID:UYlHS81n0.net
韓国のメンタルが羨ましい

280 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:47:46.24 ID:wxbvuugQ0.net
大空翼ばかり量産してるけど、本当に必要なのは日向小次郎タイプだよな。

281 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:49:05.06 ID:n4P5hCoE0.net
アタッキングエリアでアタックしない
シュートエリアでシュートしない
しなければなにも産まない

282 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:49:06.54 ID:JVaCGH7K0.net
>>276
そのレベルをどう高くするのか、って話

283 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:50:09.66 ID:3qXwEg8/0.net
>>198
中山自身が岡崎と比べられたら岡崎に失礼と言うくらい、自分のレベルの低さを認識してるんだが
まあ時代によりレベル低くならざるを得なかった、色々な意味で環境が今と昔では雲泥の差だしな

284 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:51:08.49 ID:ruU0MRttO.net
単純にシュート力シュート精度が低いリフティングだけ上手い奴はやたらいるけど

285 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:51:34.39 ID:H4nqDMrB0.net
まあ、中山よりは武田のほうが圧倒的に上手かったけどな。

286 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:53:49.33 ID:MEpuxb8s0.net
10代中盤まではシステムを4-2-4とかにしてとにかく数と競争意識高めた方がいいんじゃね

287 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:54:16.79 ID:sRq4my+z0.net
分かってねぇな
メンタルよかまずシュートが下手くそなんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:54:35.72 ID:Wqx6URdL0.net
>>237
PA内でそれができたのがありし日の香川なんよね

289 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:55:45.49 ID:UgIveEHP0.net
>>282
指導者をヨーロッパで修行させるしかないだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:56:04.90 ID:0uY3POzQ0.net
>>270
トップリーグの得点王でも決定率5割ないのに。選手はデータ見ないんかな

291 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:56:07.36 ID:JVaCGH7K0.net
>>286
それやって負けると周囲から叩かれる上に選手の信頼も失っちゃうでしょ
日本ってなぜかそういうのあるんだよね

292 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:58:43.53 ID:JVaCGH7K0.net
>>289
まずは意識を変えさせることから始めないといけないってことねw
やっぱなかなか世界基準にはならないなw

293 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:59:37.39 ID:WSnTMmMP0.net
幼少期からアタッカーの子には気にするな!開き直ってやれ!と教育するしかないな

294 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:59:47.30 ID:tL1imLjU0.net
インザーギとか典型的なエゴイストだったよな
ゴール前に味方が居ても絶対パスしない
いつもオフサイドラインギリギリでゴール狙ってる
だからあれだけ得点を決められる

295 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:59:50.37 ID:ixKccqPy0.net
>>286
小学生くらいまでは8人制やってて対人意識を高めてる
そこで育った現在20歳前後の選手達は今海外へと続々と旅立ってる
育成に興味無い人らは何もやって無い様に感じるだろうが徐々に変化は訪れてる

296 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:01:18.56 ID:H4nqDMrB0.net
まあ、海外の1部リーグのクラブからコーチの依頼がくるような日本人指導者を多数育てないことには
永遠にレベルはあがらんよ。マジで。

297 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:04:14.61 ID:xKrWy+bR0.net
>>237
ほんこれ
日本選手はモーションが素直すぎるんだよ
今からパスしまっせシュート打ちまっせじゃ相手も守りやすいだろうに

298 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:05:38.53 ID:uBSDyXuj0.net
>>290
五割どころか1割ちょっとくらい
2割あったら驚異的 宇宙人レベル

299 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:05:47.62 ID:MEpuxb8s0.net
>>295
自分はソサイチやってるけど役割を分担させすぎるとイマイチ向上心が足りなくなるんだよねぇ

300 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:07:35.04 ID:uBSDyXuj0.net
>>293
外しても悔しがるリアクションすらするな、って叩き込まないといけないレベルでも

301 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:08:32.58 ID:O+cxdSZo0.net
ソンフンミンってのはエゴイストなの?

302 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:10:06.38 ID:FUoMuhcF0.net
レベルが上がるほどゴール前のヤラカシ率も高くなる日本のFWは重症。
ほとんどのストライカーはジュニアの頃には何も考えずに反射的にゴール隅にナイスシュートを打ってた。

303 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:14:24.32 ID:BjvYzBJA0.net
>>212
これからは底辺が増えてくから貪欲なストライカーも出て来るかもよ
ただユースが金持ちの習い事になってきてるから貧乏人はスポーツ出来ないかもしれないが

304 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:14:30.36 ID:CSQHX9mX0.net
「で、どういう選手を育てたいの?」と言う点から見ないとしょうがないのでは?
『メンタル』ってのは抽象的すぎると思うわ
おそらくはポスト出来るタイプと、
マーク外してプレー出来るタイプが揃えば代表的にも使いやすいんだろうけど
前者だったら大迫、後者だったら岡崎みたいな

ある程度当て嵌めて、それに適したテクニックを身に付けれるようにすべきなんじゃ無いのかと思うな

305 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:14:43.32 ID:rf1Z0ZzD0.net
>ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。

いつの時代やねん
今はウイングや1.5列目の選手が得点源のクラブや代表が多いし大迫みたいなポストプレーヤーの需要は高いと思うんだけど

306 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:15:46.98 ID:7wfD81D50.net
まあ、上田の代表デビュー時のお前らを見てれば自ずと分かるよな。
シュート外したら即追放しろニダア!と叫ぶお前ら。
柳沢の時代から成長しないお前らこそ日本サッカー界のガン

307 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:16:28.20 ID:JVaCGH7K0.net
>>305
ユースってそれだよね

プロになってどういうわけか変わるよね

308 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:17:05.96 ID:J0ZZDWEp0.net
ビジャを引き合いに出す奴が多いけど、動き出しやマークのかわし方については柳沢もビジャ並みに上手かったけどなあ
シュートもJリーグレベルではかなり上手い方だったし
十数年近く前にそういう日本人選手が居たのにその後全然出て来ないのは不思議

309 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:18:03.29 ID:CSQHX9mX0.net
>>306
むしろ周囲が叩くのは当然じゃ無いのか?
その批判に怖気づくのかどうかって話であって。
そう考えると結局深い所ではメンタルなのか

310 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:18:26.06 ID:izUg17GQ0.net
>>288
今だと久保だな
だから久保は天才と言われる

311 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:19:34.40 ID:BeZhjVWr0.net
一昔前よりメンタル弱くしてるじゃん
ネトウヨの書込みも年々酷くなってるし日本人のメンタル弱体化に貢献しまくってるぞw

312 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:20:02.31 ID:JVaCGH7K0.net
>>309
メンタルではあるんだけどそれを克服するもしくはさせる材料がない、という

313 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:20:11.52 ID:AnfyHYaX0.net
トライが下手なウイングなんて考えられない
まともな足ではない日本人w

314 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:20:49.59 ID:JVaCGH7K0.net
>>311
海外に行く選手は増えてるのにな

315 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:20:58.18 ID:F3EnSi5G0.net
> 「心配ないよ。僕はいつだってゴールを決めてきたのだから」
確かにこんなこと言うような日本人はあまりいないな
パッと思い浮かぶのはゴンぐらいだ

316 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:21:10.74 ID:YEH1+bmg0.net
>>1
因みにビジャの意見は?w

317 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:22:22.28 ID:AnfyHYaX0.net
日本人は扁平な足
足ヒレつけてボール蹴ってる状態

318 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:25:04.46 ID:4L9V9zOv0.net
>>314
今でこそヨーロッパ行くルートが確立されてるけど、21くらいで自ら切り開いた中田ってメンタル凄かったんだな
今ならあの年齢だと若手として甘やかされそうだけど、同僚や解説者、ファンからも叩かれてたのに唯我独尊だったし

319 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:25:33.75 ID:AnfyHYaX0.net
西欧人の足幅はA〜C
日本人の足幅はEEE〜EEEEE
化け物足w

320 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:27:18.92 ID:CSQHX9mX0.net
>>319
「何故ストライカーが出ないのか?」みたいな話と関係あるのか?それ

321 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:28:22.82 ID:vNuAzS+20.net
スポーツと民族性とか文化とか大体科学にもならない眉唾ものの小説なんだよなあ
NZはラグビーのトライ能力鬼だけどサッカーだとブラジルから見たら幼稚園レベルだし
スポーツ変われば逆になる程度の話

322 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:30:59.60 ID:CSQHX9mX0.net
>>321
サッカーのNZって相当フィジカル推しのチームを作って来るから、
そういう意味で「国民性」みたいなのは言い得るんじゃ無いの?
まぁ、「国民性」と言うよりは身体的特徴やどういう系列のノウハウ受けて来たかってのが大きいんだろうけど

323 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:32:04.40 ID:BoNENels0.net
>>319
チョンは扁平足少ないの?

324 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:33:18.01 ID:4p7rjL2j0.net
ストライカー不足は日本に限らないしな
ドイツはもう10年以上まともなストライカーが出てきてないだろ
俊足のヴェルナーだけ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:33:18.95 ID:yfqKz0fl0.net
ジェイってゴール前でも本当に落ち着いてるんだよなぁ
日本人はすぐにあたふたするからね

326 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:38:32.82 ID:yWfN4LWu0.net
>>1
アタッキングサードで勢いを殺すのが問題だよね。
中島とか迷わずバンバン狙うけど、それでいいと思う。

327 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:38:37.27 ID:0uY3POzQ0.net
>>312
メンタルトレーナーじゃ無理か?

328 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:41:57.49 ID:YaYt0rXf0.net
>>321
全部わかった様に文化人が言ってた日本は農耕民族だから狩猟民族にはサッカーで勝てない論とかね
なでしこは世界で優勝したけど日本は女だけ狩猟民族なのかと
男もワールドユースなら準優勝の記録があるし

329 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:43:56.20 ID:fF/EqWYZ0.net
ザキオカは植えてから落ちたよな
やっぱり守りのメンタルじゃダメなんだよ

330 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:44:21.24 ID:0evAB8O20.net
一番無理な解決策やんけ

331 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:45:29.36 ID:HRYuWHxW0.net
日本は中世以降血みどろの戦争少なく自然災害多いから、文化だけじゃなく我の強い遺伝子そのものが少ない、とかありそう

>>297
その辺は日本人の平均骨格や足幅的に強い玉蹴るのが苦手で準備動作必要なのもあるんじゃないかな
それだけに宇佐美のシューターとしての才能腐らせたのは勿体無い

332 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:49:26.88 ID:t/MFQV820.net
こいつは確かに点取るのうまいよな

333 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:54:39.50 ID:jQkKMG8I0.net
洒落じゃないけどレベルがJにピッタリなだけだろ
プレミア時代はどっちか言うとシュートの決まらないけど上手いタイプだったろ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:56:40.87 ID:HRYuWHxW0.net
ザキオカはレスターで最後のピースにスポっと嵌ってしまったからあれだけど
本質は完全にストライカーだろ
完全に格上が居たレスターでの最初二年と、初めての海外であるシュトゥットガルトでは我を出すの我慢してたけど

335 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:57:21.46 ID:4U7pkQET0.net
仲間を無視して強引にシュートを放つ日向小次郎を絶対的正義の主人公にして
キャプ翼を作り直せ

336 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 13:58:25.70 ID:bdJFAe4V0.net
ジェイはいつも自分と戦ってるイメージ
南米系の激しさ。

337 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:00:07.37 ID:VjjuDoe30.net
ストライカーはエゴ丸出しでいいんだよ
その替わりシュートを外したらアッチョンブリケの顔をしろ

338 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:01:41.14 ID:yg7GGYuN0.net
日本はFWに点獲る以外の仕事を求めるからだろ

339 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:02:07.42 ID:eSdQM42Q0.net
岡崎以下の選手じゃね?

340 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:02:57.23 ID:N736Y5Id0.net
勝負しないのは勝てないから
打たないのはシュートレンジが短いから
身体能力が足りてないだけ

341 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:04:58.03 ID:fna9o5zGO.net
堀江とか稲垣とかおるし

342 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:08:03.44 ID:bdJFAe4V0.net
7733には理解できないやつ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:09:25.48 ID:FGJUXIdd0.net
目線がガナで通算150点取ったレジェンドクラスだなw
イングランドのファンが見たら噴飯物かもしれない

344 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:13:47.26 ID:ZEXNZjuu0.net
岡崎がこれ言ったらお前ら総バッシングだろ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:15:43.29 ID:UgIveEHP0.net
>>338
それを言い出すとFWより後ろの選手が強豪国の選手と同じ事が出来ないからFWまでその尻拭いをさせられる

346 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:24:14.44 ID:zio082oZ0.net
>>335
ハングリーハート…

347 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:26:40.88 ID:MvC79E1A0.net
ジェイカトラーに見えた

348 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:28:14.71 ID:exWnpFCr0.net
性格的なものだからなかなか難しいだろうな
おれはブラジルに住んでたけどあっちのコーチが日本人は決めなきゃとか怒られるとかでプレイしてるって言ってたわ
ブラジル人は決めたらヒーローとかすげープレイ見せてやろうってプレイしてるって
たしかになと思ったな
あと練習や試合のあとにグチグチ引きずることもブラジル人はあまりなかったな

349 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:29:38.11 ID:mUc6Nox40.net
ずっとこれ言われてるしJリーグもいまだにこの傾向がある
誰かがボール取られるまでパス回しする競技になる

勝負して良い空気が醸成されるまで絶対に勝負しない

350 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:30:46.86 ID:Y9WYMiUN0.net
ゲーム理解力さらにゴールを奪うセンス。ボールが来るのをただ待っているのではなく、サイドに流れたり自らのアクションでゴールチャンスを作る。当然前線からの守備もやる
今のモダン・ストライカーのやるべき仕事
ベンゼマ、フィルミーノなど

351 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:33:13.58 ID:lvt09hwk0.net
現実は吉良監督みたいな事したら湘南のようなザマになる

352 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:35:05.75 ID:Oi+RtJq90.net
言われんでも分かっとる

353 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:35:54.91 ID:oH56+KlN0.net
ワールドカップ4試合で6点取ってるんだから攻撃力は別に悪くないだろ
守備の方が遥かに問題だわ

354 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:36:00.96 ID:45WKWziI0.net
>>295
いやいや育成の進歩と変化はどんどん進んでるよね

355 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:36:47.75 ID:zio082oZ0.net
>>309
ジェイが言いたいのはそういう批判をもろともしないメンタルって意味だと思う
世界のストライカーなんて失敗したりゴールという結果が出なかったら日本人が想像する以上に叩かれまくってるし

356 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:37:06.11 ID:EtO+GAHd0.net
>>308
鹿島が生み出し続けてる
柳沢→興梠→大迫→鈴木→上田→(染野)
それぞれ微妙に特徴が異なるけど系統は同じ
鹿島は伝統的にツートップを採用してるからこういうタイプの選手を育てる土壌があるよね

357 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:40:04.64 ID:DhMPKb4K0.net
>>349さん
各クラブのサポーターからそういう空気にしていかないと。

ファン感謝デーとかで直接選手とかにチャンスと思ったのならパスしないで積極的に勝負してくれよ
とか
神戸の酒井選手が言ってたがブンデスみたくDFは相手選手が勝負してきたら2〜3人で止めてくれ。
(一人目はタックルで勝負、まあ交わされるが、コースをある程度消して。二人目で勝率5割。二人目が負けた瞬間に三人目で確実に止める)
とか

客の側がこういうサッカーを見たいんだと声を上げないとそういう形にはなかなかならない。

358 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:40:37.37 ID:cRVMwDnh0.net
ビジャが言うなら全然良いんだが4流選手のジェイがどんな顔してこれ語っているんだ?w

359 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:43:15.45 ID:H9FFUKoF0.net
>>355
周囲の雑音を受け入れ過ぎて訳分からなくなってダメになるのってどんなスポーツでもあるよな

360 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:43:38.42 ID:4i6ZMdLw0.net
5年かぁ
よくもったな。すぐ文句言っていなくなると思ってたわ
これからもがんばってください

361 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:45:48.03 ID:Ft31nm+z0.net
メンタルもだけど根本的にセンス無いのは間違いない

362 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:46:07.88 ID:LU1pftyc0.net
エスクデロ見て日本で育っちゃうとダメなんだなって思った

363 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:46:10.92 ID:yhTeSkC30.net
これ言ったら日本のスポーツは全て駄目になるけど
世界で無双状態の女子レスリングや柔道やバドミントンはどう説明するの?
文中の「世界でも稀な一括就職採用」された職員すらいるぞw
こういうの結論ありきで強引過ぎね?

364 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:46:34.60 ID:NC7WEMgc0.net
>>356
その中でユース上がりは鈴木だけ
鹿島は他で育った選手を獲得してる
興梠が伸びたのはミシャのおかげだしな

365 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:46:45.44 ID:4p7rjL2j0.net
>>349
そうか?
Jレベルだと普通にミドルもばんばん打ってるけど

366 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:46:56.51 ID:a/ISdetZ0.net
>>358
ジェイがドヤ顔で語っているけどプレミアにいた時はリーグ戦1シーズンで最多は2ゴールだけだからなw
香川や岡崎より少ない

367 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:47:58.13 ID:JQ68f3Dp0.net
まぁ、足りないのは技術だと思うよ
大自然とか決定力ありゃワールドクラス

368 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:49:31.20 ID:JQ68f3Dp0.net
>>349
またニワカが勝手なこと言っている
むしろアタッカータイプはどんどん出てきているんだよ
SHやWGタイプのな
乾みたいにあと決定力あればって選手が量産されているが

369 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:53:37.21 ID:2HwXHl2G0.net
本田のメンタリティーで点取れる実力もあれば完成なんだけどな
まぁ出てこないな

370 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:53:43.01 ID:mSgzEbq5O.net
>>356
その中で得点王なったの何人?得点しなくてもチームが
勝てばいいって日本型FWばっかりだろ
だから欧州行っても微妙、大迫も10点取れないしな

371 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:56:28.76 ID:hGHndzzg0.net
日本のFWは守備させ過ぎなんじゃね

372 ::2019/10/01(火) 14:56:48.81 ID:NQ+GaU8/0.net
でもメッシはエゴイストじゃないけど点とるよ
確率の高い方を選ぶのが正解
武藤のはやはりおかしい
シュート打つべきタイミングで打つ パスするタイミングパス
この判断を間違えないメンタルが大事

373 ::2019/10/01(火) 14:57:48.73 ID:NQ+GaU8/0.net
>>301 エゴイストじゃない

374 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:58:29.99 ID:H80zowTj0.net
4大とまで言わないからオランダポルトガルベルギー辺りで20点くらい決められる選手出て来ないかな

375 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:58:49.75 ID:UA39Sh760.net
カビラ?

376 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:59:14.16 ID:VcI1Kjhu0.net
ごもっともな模範解答。

しかしなんでそんなに理解してるんだよw

377 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 14:59:43.25 ID:a/ISdetZ0.net
>>371
むしろ守備しないFWなんか邪魔なだけ、守備できることは良いFWの条件の1つ
今の時代守備しない奴はデメリットでしかない超例外を除いて

378 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:03:12.58 ID:VcI1Kjhu0.net
南野と中島には期待できると思う。

379 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:04:42.18 ID:mSgzEbq5O.net
>>374
難しいなJでさえ出て来ない、あと何故かPKやFKを蹴らない
のが不思議メッシやロナウドはそれも含めて得点重ねてるのに

380 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:06:22.48 ID:QO4P2o6X0.net
もう遅いが、聞いてるか?平山

381 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:08:20.98 ID:a/ISdetZ0.net
>>374
そこら辺のリーグで20ゴール以上決めてもトップリーグいくとほぼ悲惨な結果になるけどな
守備レベルが終わっているチーム相手に稼いでいる奴らばかりだからな

382 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:09:51.69 ID:H2qjfUng0.net
>>374
ドストやジャハンバフシュ物指しにすればそのへん価値無いわ
岡崎が全盛期にやればそれくらいいくだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:12:31.73 ID:a/ISdetZ0.net
>>382
ルークデヨングとかスリマニとかな
雑魚を蹴散らしまくってゴール量産してるからな

384 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:16:00.74 ID:09a39Zcj0.net
ライターの補足がキモいんだな
ありふれた本当しょうもない視点
自虐風の、一抜けたってやり口

385 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:17:14.32 ID:l+4Kcphr0.net
>>26
韓国の政治家の方がすごいぞ。
平気で嘘つくし、職権乱用もへと思ってない。
自信や親族の不正蓄財とやりたい放題。
また大統領になったら独裁者。任期終わったら逮捕される運命なのに、
自分は大丈夫と思う尊大さも皆同じ。

386 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:27:59.06 ID:sgybnpZ60.net
南野「うっさいんじゃボケ」

387 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:28:07.89 ID:iYWB3BsS0.net
>>30
エゴイストで問題起こす奴がニュースになるんだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:32:27.10 ID:MEpuxb8s0.net
>>377
ブラジルリーグとかFWの守備意識すごいよな
逆に欧州の方が微妙

389 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:38:28.43 ID:NC7WEMgc0.net
日本からワールドクラスのFWが出てくるとすれば、永井や浅野の系統だろうな

390 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:40:24.20 ID:W2zPN1Bm0.net
>>284
リフティングも周りから圧力かけないといけない
なんのストレスもない状態で玉蹴りやっても全くサッカーが上手くならない

391 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/10/01(火) 15:44:19.09 ID:vyeR6BDy0.net
 


 単純に、教え方がヘタクソ(=練習課題の取捨選択)って問題もありそうだけどな。


 

392 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:45:43.09 ID:H2qjfUng0.net
FWなら1.5列目タイプでもう出てないか?
サッカー後進国の割には優秀な奴多いだろ
久保もそうの範疇に入る可能性あるし

393 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:47:09.85 ID:09a39Zcj0.net
無用で過剰でウザイ改行をまず止めろアホ

394 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/10/01(火) 15:50:05.20 ID:vyeR6BDy0.net
 

 物理法則や工学を教えた方が良いだろ。

 機械の技術屋なら、丸いバットで丸いボールを打つ発想はないわ wwww
 野球で例えたが、サッカーにも似た問題があるわな。

 

395 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:52:41.42 ID:KIwl2IFm0.net
南野にもっとフィジカルやテクがあれば、良いFWになったと思う。

396 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/10/01(火) 15:53:28.58 ID:vyeR6BDy0.net
>>393


 そういう発想がバカなんだよ、お前ら並みの日本人は。
 考え方自体が、極めて不器用なんだわ。

 そんなバカが指導者の立場に就いてるから、育ってこないんだろ。



 ■■■■■

   名前でNGにして、解決しろ、マヌケ !!

 ■■■■■


 

397 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 15:57:18.09 ID:KlpJ9npj0.net
>>385
なんで韓国の話題が出てくるの?
祖国の話は他でどうぞ

398 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:00:33.81 ID:6A6RcQDN0.net
>>7
典型的なキショイ日本人乙

399 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:03:21.30 ID:UgIveEHP0.net
>>353
攻撃と守備のバランスの問題
ザッケローニ以降は守備よりも攻撃を重視した選手選考と戦術を取ってるから得点が出来て失点が多い
守備を重視して固い守りにすれば今度は得点力不足になる
攻撃と守備のバランスをどこに取るか?の問題
得点力不足ではなく得点も出来て失点も無いなどは、日本は強豪国では無いので出来ない話
世界はどちらかと言えば守備に重視を置いてる

400 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:04:58.29 ID:AnfyHYaX0.net
>>320
西欧人でもスキューバの足ひれつけてたらまともにインンステップでシュートできるはずがない
日本人はそんな足でサッカーやってるw
そういうことだ

401 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:05:19.59 ID:IzmDh1iQ0.net
ジェイ「オレは点とるぜ、態度は悪いが」
7733「お前態度悪い、クビな」
サポーター「態度悪い奴はジュビロにふさわしくない、クビだ!773万歳」

ロドリゲス「オレも点取るぜ、更に態度悪いけどな」
鈴木「態度悪い、お前もクビ」
サポーター「いくら点取っても態度悪けりゃジュビロにイラネ、クビだクビだ!鈴木万歳」

402 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:07:41.06 ID:AnfyHYaX0.net
Jリーグでも得点取るのは西欧人ww

403 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:15:39.78 ID:AnfyHYaX0.net
>>323
「同じアジア人でも、たとえば中国人とか韓国人って、結構足の幅が細い」そうだ
https://plaza.rakuten.co.jp/pepepew/diary/200511150001/

404 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:16:00.84 ID:UgIveEHP0.net
ちょっと補足するが
日本みたく両サイドバックとボランチがあんなに繁盛に上がって攻撃参加してるのは
1人2人で相手の守備を切り裂いて得点出来ないから本来守備人のポジションまで攻撃させてんだから

失点するのは当たり前なんだよ

また逆もしかりで
1人2人で相手の攻撃を潰せないから2列目やFWまで守備に奔走する事になる
ある意味個がーというのは当たってる

405 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:17:53.36 ID:AnfyHYaX0.net
インステップで強烈で正確なシュートが出来ない
単純にそれだけ

406 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:21:36.16 ID:U0yr7l4t0.net
マッハパンチのやつか?

407 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:21:42.81 ID:H9FFUKoF0.net
>>364
興梠は3連覇後期の不動の2トップなんだがwww
鹿島産のFWに頼りっきりだってことを認めたくない浦和サポ恥ずかしっwwwww

408 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:22:01.56 ID:JQ68f3Dp0.net
>>404
そういうテンプレ評論はもう古い時代
40代以上の思考停止型おっさんの特徴

実際は日本の若手サッカー選手は個の能力の高い
WGやSHタイプの選手がかなり増えている
神戸の小田とかあいつマジでヤバイぞ
久保と同世代だが冬に欧州に引き抜かれるだろう

409 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:23:23.57 ID:B4WJB+zE0.net
気合いの問題でもないような。
さらにストライカーという存在自体、もう難しいw

410 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:25:27.28 ID:bp+lrz000.net
下記の生まれ変わりが欲しい

ドラゴン久保

ビジャ

大迫

この3人を育成で作る必要がある

ドラゴン久保は無理かもしれない
でも夢は見たい、日本人でスーパーはドラゴン久保だけ

全盛期ははっきり言って史上最高なのは間違いない

411 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:25:47.85 ID:UgIveEHP0.net
>>408
相手の意見を否定だけしたい子供の意見

412 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:28:06.97 ID:UgIveEHP0.net
>>408
本当の事だろバカ
吉田とかビルドアップで選考されてるだけで守備は評価されてない
柴崎もパス出し要因で守備出来ない
長友は高さを狙われて守備出来ない

413 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:30:26.21 ID:UgIveEHP0.net
>>408
神戸の小田とか日本代表なのか?
俺が話してるのは
日本代表のワールドカップでの戦いを言ってるんだよキチガイ

414 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:31:36.14 ID:UgIveEHP0.net
>>408
ザッケローニ時代の森重が守備を買われて選考されたのかよ?あ?
守備評価されての選考じゃねえだろキチガイ

415 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:32:05.71 ID:CSQHX9mX0.net
>>400
だから「ストライカー出て来ないの何故?」と何の関係があるんだ?w

416 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:32:59.42 ID:UgIveEHP0.net
>>408
長谷部が守備を買われての選考なのかよ?あ?
ボランチのポジションで守備は弱いほうだろ長谷部なんか
どこを見てるんだ?お前

417 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:37:00.99 ID:CSQHX9mX0.net
>>28
上田の記事とか見てたら、周囲が「こういうタイプのFWだ」と言う事を分かって育ててたってのが伝わってくるんだよな
まだ上のレベルで通用する選手になるのかはまだ未知数だろうけど、
やっぱりこうやって割り切った育成が出来ないとああいう選手は出て来ないんじゃ無いのか

全てのクラブでそう言う選手を育てろと言うわけでは無いにしても

418 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:37:26.49 ID:p/dt9ZWo0.net
メンタルとかエゴイストとか、逃げてるね
逃げるために必死すぎだよ

419 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:39:32.67 ID:CSQHX9mX0.net
ID:UgIveEHP0はたぶん毎週サッカー実況スレで暴れてる「あ」とか言う奴だな

420 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:42:20.52 ID:UgIveEHP0.net
>>419
いや全然
てかid抽出とかクッサイマネ辞めたら?

421 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:42:59.35 ID:VSWl56EY0.net
本田とかみたいな我の強いやつが目立つやつを追放するセコさも何とかならないかね
日本のMFはFWをナメてるよな

422 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:43:57.66 ID:TDbXgfop0.net
原口元気みたいな狂人も全然点取れないよね

423 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:45:52.45 ID:Do8FdeZP0.net
クラブではエゴイストで選手やサポから絶大な信頼あっても代表は中盤輝かせないと叩かれるから

424 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:47:34.70 ID:NC7WEMgc0.net
>>407
浦和サポじゃねえよ
興梠はそもそも鹿島のユースじゃないんだから鹿島産は無理がある

425 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 16:56:05.65 ID:ya2sKym00.net
チョン以下の玉蹴りジャップFW

426 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:00:55.60 ID:+ks9A7ZM0.net
人間、繰り返し身に着けた行動しかできないんだから、「発想力で打開」みたいなファンタジスタ幻想が終わるといいな

427 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:04:50.94 ID:F3EnSi5G0.net
>>410
久保は最大瞬間風速は凄かったけどね
総合力なら高原が一番だと思う

428 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:05:03.94 ID:q6vP8ohR0.net
ミシャサッカー見てたらエゴイストのストライカーいらなく感じるけどな。みんなでチャンス多く作って、ヘタなシュートも数打ちゃ入る戦法

429 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:05:47.65 ID:JQ68f3Dp0.net
ID:UgIveEHP0
40代以上のおっさんという指摘が図星だったようだ
この手の評論家文化は中高年にしか存在せんからな

430 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:06:45.48 ID:CSQHX9mX0.net
>>426
ひと時そういう風潮もあったけど、はっきり言ってそれも一概には言えないんじゃ無いのか?
組織の中で自由な発想で考えて行動出来るタイプの選手じゃ無いと
最近の長谷部とか見てると攻守にそんな感じがする

431 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:07:05.74 ID:4F9onFEV0.net
ストライカーより中盤の方がかっこ良く見えるんだよな
才能あるやつがFWになりたがらないし、指導者も上手いやつをボールに触れるポジションに置くからな

432 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:07:06.92 ID:TDWjQ/Rh0.net
メンタルがどうこうというのも大事だろうけど
そもそも日本はFWがゴール前にいてもパスが来ないじゃん
FWは何回失敗しても点を取れば良いみたいに言われてたが
シュートチャンス1回とか2回の試合ばっかじゃん
攻撃的な縦パスが少なすぎる

433 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:07:19.18 ID:JQ68f3Dp0.net
>>400
ん?
ブンデスくらいまでなら得点を量産した実績があるし
ベルギーくらいなら今も得点量産しているからな

434 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:08:59.45 ID:TDbXgfop0.net
>>424
高卒で7年位いたんだから鹿島産でも間違いではないでしょ

435 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:10:33.50 ID:SUGJyfe40.net
キーパーも南米や欧州からだいぶ差があるな

436 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:12:45.24 ID:UgIveEHP0.net
>>429
アンカーたくさんつけてるから図星というアホみたいな考え方やめようぜ
なぜたくさんレスしたか?分かるか?薄らバカ

お前をここに引きずり出す為にレスしてんだよ
それで案の定アホズラしてレスをしてるバカがお前w

437 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:13:25.12 ID:wX4xzm3r0.net
FW無しのフォーメーションが有ってもいいじゃない

438 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:14:31.66 ID:RYeSJBU20.net
オッサンなんだかんだ上手いじゃん
メンタルの問題と言われ続けてるが全然違う可能性もある
日本のFWは小器用だとは思うけどさ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:14:38.06 ID:UgIveEHP0.net
>>429
早く答えてくれないか?
お前が言った事は

日本代表に関係あるのか?
神戸の小田が?w

俺はワールドカップの選手選考と戦術の話をしてたんだぜ

薄らバカ

440 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:16:04.60 ID:UgIveEHP0.net
>>429
しかも、sageない
上げてる書き込みしてる

書き込みアルバイトの貧乏人のコジキじゃねえか?

あ?茶坊主w

441 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:17:45.95 ID:UgIveEHP0.net
>>433
貧乏人の書き込みアルバイトwww
お前なんでお金無いの?

コジキwww

あー嫌だ嫌だ貧乏人は

コジキwww

コジキだから書き込みアルバイトしてんだろ?

442 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:19:11.63 ID:UgIveEHP0.net
>>433
コジキwww

お前さ

ネットなんて遊びだよあそび

仕事するとこじゃねえんだよ

コジキ

お前の親は貧乏人なんだろ?

あー嫌だ嫌だ貧乏人は

443 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:19:30.88 ID:iYWB3BsS0.net
そんなジェイさん
パスを出さずに勝負した都倉にブチ切れてしばらく険悪だったとさ

444 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:21:08.35 ID:UgIveEHP0.net
>>433
なあなあ

ネットする時まで仕事してるってはずかしいと思えよwww

本業で車や家買えないの?www

俺なんて副業しなくとも車も家も買えるぜwww

コジキwww

445 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:23:35.48 ID:UgIveEHP0.net
>>433
コジキwww

あー可哀想

俺なんて鼻糞ほじりながら

暇潰しのあそびなのに

お前は仕事で、書き込みwww

今度産まれる時は貧乏な親から産まれるなよwww

446 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:23:54.72 ID:GdYd2sN80.net
日本の親は子供が成功したときにはそんなにほめないけど
失敗するとすごく怒るからな
学校もそんな感じだし失敗を恐れる洗脳が国家レベルで行われてるよね

447 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:24:27.36 ID:c1VoamNW0.net
「日本人はー」みたいな議論はもう良いよ
とにかく外に出てってボール蹴って競い合う以外やれることなんて無い

ジェイが言ってることは昔から良くある意見だしね

448 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:26:34.29 ID:DhMPKb4K0.net
>>446
失敗しても極力怒らない、成功したら誉める。

そういう教育をするように文部科学省が指針を出してから次の世代にならないとそういうのは改善しないと思う。

449 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:27:07.99 ID:RTpOXeO70.net
>>411
>>412
>>413
>>414
>>416
どれだけ一つのレスに対して顔真っ赤にして連投してんだよw
そういうのキチガイにしか見えないから気をつけろよ

450 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:28:15.31 ID:pIPLWw0+0.net
>>436
>>439
>>440
なんやこいう必死過ぎやろ

451 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:29:01.79 ID:DhMPKb4K0.net
>>449
前半は比較的まともなのに、後半糞みたいなレスだから。糞とID被っちゃって前半にレスした人が離れた可能性がある。

452 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:29:14.08 ID:oG0/yfA/0.net
>>441
>>442
>>444
>>445
ID真っ赤
無駄に改行
今どきwを使いまくる
どんだけ古い荒らしなんだよ
氷河期以上確定

453 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:30:08.88 ID:4p7rjL2j0.net
ただの構ってちゃんだろ
改行増やしてレス目立たせて 誰かがレスしてくれるの待ってる

454 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:30:37.29 ID:YHLO+f8f0.net
海外組であることとストライカーであることを両立させるのは無理に近いから諦め
レベルの低いJリーグで点をとったからといってそれはストライカーとはいえないし

455 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:31:11.63 ID:P9esVtRd0.net
>>451
いや同一人物だろ
長文野郎によく多い。ちょっとでも否定されたら火病起こして煽り口調で連投
昔から芸スポによく居るタイプ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:31:42.85 ID:bHRADiQV0.net
メンタルじゃねえよ
明らかに技術不足

457 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:32:40.24 ID:IOH3Cs5W0.net
まあ言ってる事は正しいと思うけどな
日本人がなかなか自転車レースを理解できないのと同じ理屈だ
ただしそれが必ずしも欠点とは限らない

458 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:33:25.83 ID:bHRADiQV0.net
正確なボールコントロールができてないから
ずっと決定力不足

459 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:35:17.57 ID:+UmRH+d30.net
メンタル=フィジカルだろ 両立するいわきみたくガチムチにしてからだな

460 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:35:39.97 ID:UgIveEHP0.net
>>449
アンカーつくと30円だっけ?
貧乏コジキの書き込みアルバイトwww

貧乏って可哀想www

461 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:38:42.43 ID:giJY7FJ+0.net
鹿の上田みたいなのが出てきたのは良い事

462 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:38:55.85 ID:Y5vNbQXw0.net
よく分かってんじゃんコイツ。

でもまあ国民性だけではないと思う。
単純に、フィジカルやシュート力が走力劣ってんだよ。
所謂、瞬発力。
優れるのは持久力、だから繋ぐしかない。

中島とか、例外的にそこが優れてる選手は
繋ぐ必要が無いから相対的にエゴイスティックに見えるだろ。

遠目から少ないモーションでパンチあるシュート打てる選手の多い海外の試合見てると
Jはまるで、なでしこみたいなシュート・パスレンジの狭さ、ピッチの広さを感じるもんな。

まあ別にそれが悪いと言ってるわけじゃないが。

463 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:39:45.21 ID:UgIveEHP0.net
ID:RTpOXeO70
ID:pIPLWw0+0
ID:oG0/yfA/0

30円のアンカー付けてもらいたくて
必死すぎだろ

貧乏人
書き込みアルバイトwww

コジキはさっさと死ねよ

464 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:40:02.01 ID:+UmRH+d30.net
あと技術に関しても練習量多くしないと伸びないよ日本人て 勉強と同じ

465 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:47:42.03 ID:RWuajtMC0.net
エゴイスティックで、外してもふてぶてしい顔してる日本人ストライカーってなでしこの永里優季くらいじゃないか

466 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:48:24.83 ID:gmfbzVaY0.net
でもお前マッハパンチしか使えないじゃん

467 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:49:55.66 ID:H9FFUKoF0.net
>>424
どう見ても浦和サポ乙wwww
高卒新人は他所からとって育ててないとか言いながら興梠は鹿島3連覇メンバーなのにミシャが育てたとか基地外かよwwwww

468 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:49:59.99 ID:09a39Zcj0.net
なんで長身gkが生まれないのか
なんでストライカーが
なんでイブラやポグバのようなフィジカルとhdっhjf
こんなんしょっちゅう見るわ
建設的な話ってより諦観強めの
だから日本人はダメなんだ的な
自虐っぽく見せた、自分は叩く方行って一抜けたするやつ

469 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:53:31.39 ID:aIoBmsJf0.net
>>370
いや俺はただ柳沢の系譜を挙げただけだけど
それに日本代表においては中盤に良質な選手が多かった時代にはFWに高原や久保や大黒みたいに使われるタイプがいた
2010年以降はサイドや1.5列目の選手に得点力がある選手が多くFWには前田や大迫が使われてる
非常にバランス良くやっていると思う

470 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:53:52.64 ID:+UmRH+d30.net
長友や岡崎や本田がメンタル強いと言われ香川や宇佐美はザコメンタルなのは
フィジカルかあるからかな 原口もメンタル弱いと今言うやつはいないでしょ

471 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 17:56:56.69 ID:MstxLiuz0.net
結構長くいるね

472 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:05:25.53 ID:REEaMQYI0.net
とりあえずシュート練しにくべ

473 ::2019/10/01(火) 18:06:34.06 ID:NQ+GaU8/0.net
>>308 今のビジャ並とかあかんよ
全盛期ビジャじゃなきゃね

474 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:07:36.39 ID:NC7WEMgc0.net
>>467
wiki見たら浦和時代の方が点を取ってるんだが
あのまま鹿島にいたら今のように得点を量産してたか分からんよ

475 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:08:50.73 ID:5gFRDOqf0.net
>>468
でかいやつ、でかくなるやつはモッサリして他の子どもたちに遅れを取りがちになってサッカーを辞めてしまうんだよな
最初は子どもたちもでかくて強いから頼りにするけど親が攻撃をはじめてフットボールファミリーから追い出されてしまうんだよ

476 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:09:14.34 ID:5R6yKHI40.net
元イングランド代表って言っても香川や本田には遠く及ばない実績
大半を2部で過ごしプレミアでは通算6得点

477 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:18:14.06 ID:aIoBmsJf0.net
>>475
いやデカイやつもいるけどそういう選手はフィジカルに頼って他を蔑ろにしてしまい上で通用しなくなるケースが多い
逆に平山やハーフナーは若い頃は身体を張るより下がったりサイドに開いたりして前を向いてボール持つのが好きというパターンもある
指導者がどう育てていいのか解らんのだろうな

478 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:21:17.06 ID:VN+SZgI+0.net
>>1
それが難しいんでしょうよ日本の社会、教育の中で

479 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:22:58.58 ID:8GTwX+TS0.net
>>477
平山は電柱に育てた日本の指導者が悪い
ワールドユースで活躍してた時はデカいストライカーって感じだったのに

480 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:30:41.04 ID:0Lwx8Qmb0.net
誰もブラジル人化け物FWクラスが出ろとは言ってないよな
和製ファンニステルローイクラスが出るのを期待してるだけで

481 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:36:52.80 ID:bnd8/ZKC0.net
メンタルじゃなくて単純にボールをきちんとコンタクトする技術とエリア内でシュートを撃つスペースとコースを作る動きの事前準備が出来ていないだけだと思うんだけど
岡崎は全然ワガママじゃないし、むしろ渾身的だけどあれだけの数のゴールを奪っているのは
相手よりも先読みして一歩早く動いていて、大雑把でもとにかくゴールに向かってボールを飛ばすコンタクトの技術が優れている

482 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:39:30.86 ID:w0BJgDNz0.net
日本の選手はゴール前のチャンス時にパスを出したりして繋ぐ事しか考えないアホばっかりだからなぁ
もっとわがままでもからミドルシュートをどんどん打ってほしいわ

483 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:39:48.36 ID:RYeSJBU20.net
ジェイは普通に上手い
一瞬の隙を突くようなシュートでも良いコースに転がすし
それって単純にメンタルが〜じゃなくて明らかに技術に支えられたメンタルじゃないの

484 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:40:11.12 ID:p3jzb+yv0.net
あとゴール前で落ち着いた選手がいいな。
QBKにならず決めてくれる選手。

485 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:41:46.68 ID:r7eE/Ob90.net
難しい注文だな
日本人はメンタルの弱さ指摘されると脳死で「これだから根性論は」とか言って
重要なメンタルという要素と無意味な過重トレーニングを一緒くたにするから

486 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:44:03.37 ID:r7eE/Ob90.net
>>481
メンタルだよ

競技において、最終的に勝敗を分かつのはメンタルの部分が大きいことを
超一流の選手はみな言っている

ところが、日本でメンタルが大事というと
根性論は古いだの何だの間違った認識で否定される

487 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:56:33.57 ID:XZpdy6ox0.net
でも水泳の北島でもスケートの羽生でも体操の内村でもサッカーの澤でも吉田沙保里でも、メンタルが異次元の存在もいるから別に日本人だからとかでも無いような
優秀なメンタルトレーナーを沢山育てた方が良いと思う

488 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:58:30.43 ID:K0NOaira0.net
>>385
チョンをサゲると、糞食いキムチトンスルGOOKが五月蠅いぞwww

489 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 18:58:39.34 ID:PTVJMUu50.net
>>480
イタリアやオランダでもヴィエリや馬クラス出て来なくてワールドカップやユーロ出られんかったのに無理な注文だわw
てかそもそも世界的に180cm以上の本格派ストライカーは枯渇してる

490 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:00:32.13 ID:CSQHX9mX0.net
>>485
過程と結果が結びついてる感が無いからでは?古い根性論には

491 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:09:36.72 ID:tXkFOBVn0.net
俺の農耕民族サッカー不向き説がジェイによって証明されてしまった

492 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:16:03.45 ID:PTVJMUu50.net
>>479
少なくとも前田のスペアになれるくらいには育ってほしかった
前を向けるタイプには森本がいたし

493 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:17:16.90 ID:XqGjv4Gd0.net
永井や北川よりも欲しいのはディエゴやドウグラスだよね
金崎なんかは人一倍気持ちが入ってるけど
彼に限らずトリプル鈴木もオナイウも伊藤も長沢も山崎もみんな今は単純に力量不足かな

チーム状況に左右されずコンスタントに点を獲るコーロキは凄いんだなと

494 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:18:39.74 ID:5OS7du2s0.net
大昔からそれは分かってるんですよね

495 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:22:04.15 ID:CjOAC/TO0.net
日本人って他人のミスに厳しいからな
器小さいやつばっかやねん

496 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:25:55.93 ID:1aRHjEn00.net
日本人の減点メンタリティをそんな簡単に変えられるかな?

497 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:30:05.40 ID:IQJfe3yq0.net
>>482
はずしたら全力で叩くくせに何を言ってるんだか

498 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:32:21.88 ID:6+zjfhjU0.net
>>486
違うね
よく分かってないから目に見えないメンタルってもっともらしい言葉に逃げてるだけ
しかも超一流選手はそれらの技術が基本動作として身に付いている
ヨーロッパで多くゴールを決めている岡崎や香川なんて全然違うワガママな選手じゃねーじゃん

499 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:32:31.56 ID:hiTtafmo0.net
一番成功したFWは本田さんだね

500 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:35:16.91 ID:6+zjfhjU0.net
>>482
ミドルシュートって成功率が低いプレーで優れた選手でもシーズン年間3本も決めれば多いくらいだから結構嫌う監督はヨーロッパにも多いぞ
グアルディオラとかその筆頭格だけどな

501 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:35:42.40 ID:6+zjfhjU0.net
>>499
シーズン2桁ゴール無いじゃん

502 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:54:45.80 ID:/LT+ZmrM0.net
守備をしない、足元下手糞、自己中
こういった選手を執拗に叩く文化がある限り良いFWは出てこないだろうな

503 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:59:21.72 ID:D/GneKSj0.net
アマチュアの守備が緩いからボールをこねて下手なDFを転ばせるFWが評価されてしまう
選抜とテクニックの問題なんだよ

504 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 19:59:40.68 ID:bnd8/ZKC0.net
>>502
そんな選手叩かれて当然だろ
メッシは守備は最低限しかしないけど足元は上手いし自己中でもない
ロナウドだってそう
しかも他の選手より圧倒的に数字を残している
それが出来れば何も言われないけどそんな選手、未だに日本に出てきた事無いじゃん

505 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:01:42.04 ID:FU69KV0T0.net
>>502
サッカー知らないドニワカ

506 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:01:42.10 ID:28/gxxhL0.net
日本に興梠慎三があと二人いたらな

507 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:07:07.69 ID:ThnJYHmL0.net
>>495
仕掛けろ仕掛けろって言うけど、実際にチャレンジして失敗したら親の仇のように叩く連中ばっかだからな

508 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:20:56.15 ID:4LYR06M70.net
>>456
メンタルよりも課題は技術だろうね。
相手ディフェンダーからのプレッシャーをかわしていかにボールを
ゴールネットに入れるかという。

ペナルティーエリア内で細かいボールコントロールができず
シュートを相手選手にぶつけておしまいというシーンを何度見たことか。

509 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:23:23.07 ID:QfC1uiLL0.net
>>506
興梠とか代表で全然やったやん
佐藤寿人と同じJリーグ専用機

510 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:25:20.72 ID:OPGks4iT0.net
>>482
それ日本代表でやった金崎とか浅野は叩かれまくっただろ
浅野なんてその後のプレーで自分が決められるチャンス場面でより確実にと中にパスしてカットされてまた叩かれ試合後号泣する始末
Jリーグで優勝決まる状況で金崎とPK獲得した鈴木優磨が両者自分が蹴ると主張し揉めて奪いあいになった時でも
鹿島サポは両者のメンタルをほめてたけどそれ代表でやったら全然違う反応だろうしな

511 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:26:03.73 ID:MbuR7AZE0.net
>実際に今シーズンのJ1でも、得点ランキングの上位はほとんど、外国籍選手で占められている。

この瞬間瞬間の切り取りで記事作らてもな、ちょっと前まで上位はほとんど日本人で
日本人が連続して得点王獲ってたけどそうなると今度は日本に来る外国人の質は低いとか言う始末
その時々のチーム作りで得点獲る選手はそりゃ変わるわって言うしかないわ

512 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:36:48.79 ID:5ORxC6xR0.net
メンタルの問題じゃねえよ
なら本田が大成してるわ

513 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:47:38.09 ID:tXkFOBVn0.net
農耕民族はハンターじゃ無いからな
これは天性のモンだから日本人にはムリな話し

514 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:49:10.42 ID:8U9tAT3X0.net
>>513
その農耕民族は稲作が伝わるまでは何食ってたんだ?

515 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 20:49:19.99 ID:D/GneKSj0.net
日本人は狩猟民族だぞ
狩ってたら日本に到着した

516 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 21:02:51.17 ID:294h5oQd0.net
>>487
吉田さいるはメンタルつよくないかと・・・

517 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:06:57.11 ID:o/de85Rp0.net
>>4
スポーツとギャンブルにおいてメンタルは非常に大事

518 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:12:42.77 ID:j3h0UJD50.net
>>14
ブンデスリーガいたときにサイドで使われて
何で俺をサイドで使うんかなと言っていたな
180くらいなのにまさにメンタルはセンターフォワードやったで

519 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:20:56.69 ID:BaJSXpMQ0.net
外人の選手はずるさを持ち合わせてるよな
日本人はずるさを外人より嫌う
これは民族性や文化などもある
南米とかずるさを含めてうまさみたいな

520 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:23:04.43 ID:XjGCbeON0.net
中島程度のエゴイストでも叩かれちゃうのが日本なんだよ

521 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:25:25.00 ID:wQM0VzsT0.net
ラグビーみたいに外国人を入れよう。
日本代表メッシ。

522 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:27:00.79 ID:mSgzEbq5O.net
>>510
金崎とか浅野も所詮Jで10点レベルじゃん
何故取り上げるか理解できない

523 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:27:18.20 ID:oX67rQHB0.net
>「ストライカーはわがままであるべきだ」

中島「ドリブルしただけで叩かれる」

524 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:27:53.83 ID:0uY3POzQ0.net
メンタル・肉体・技術揃わないとトップリーグの得点王は生まれない
やる前から日本人は無理とか言ってたら永遠に無理

525 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:28:20.56 ID:aAnST+qY0.net
>>523
中島の場合はシュート打っても叩かれる

526 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:28:35.26 ID:BaJSXpMQ0.net
エゴイスト奨励するならサッカーがうまい国になんてならなくていいけどな
ブラジルとかサッカーに熱くなる国民性って民度低くい
サッカー強いからってなんなんだ

527 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:29:59.08 ID:i3FpEc3c0.net
植木理子こそ真のストライカー。男子にはいないだろう

528 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:31:40.94 ID:6YWZiBGj0.net
上手い奴が1人でドリブルして持っていこうとするとすぐにハブられるもんな
上手い奴が点取ってくれるならそいつに任せればいいとはなかなかならない

529 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:35:06.97 ID:0uY3POzQ0.net
選手も批判に対して真面目過ぎるんじゃないか?
サッカーは正解なんてない状況の方が多いんだからイブラのように批判をパワーに変える選手やブラジルのロナウドのような馬耳東風タイプがもっといてもいい

530 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:35:50.32 ID:VQ0otwVl0.net
>>528
中島なんてねらーから袋叩きにされてるもんな

531 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:36:27.85 ID:hsdLx5Ft0.net
>>529
イブラやロナウドはもう別次元の選手なんで…

532 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:39:49.56 ID:su82YaGD0.net
実際に俺が俺がの選手が増えるとそれこそ日本サッカーの終わりだろ

533 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:43:27.60 ID:QV0JLUo70.net
プレミアリーグやセリエAで誰が何度もゴールを揺らしてきたの?

534 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:46:29.37 ID:VN0rJEUl0.net
俺が関与する!
俺が起点になる!
俺がスルーする!
俺が引き付ける!
俺がアシストする!
俺がごっつぁんです!

535 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:48:39.55 ID:0uY3POzQ0.net
>>531
じゃあ中島とかドラゴン久保

536 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 22:59:51.41 ID:T019CeGE0.net
>>529
サッカー100年史上、それ実現したの
ロマーリオただひとり
それくらい無理

537 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 23:16:44.06 ID:FlyPjFF20.net
本田だなぁ

538 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 23:42:09.81 ID:68cfrBDC0.net
>>498
岡崎や香川ごときの決定力では全然足りてない、 もっと得点を取れるフォワードを産み出さなきゃいけないっていうのが主題だと思うんですけど…

539 :名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 23:59:00.31 ID:JuXSdlL/0.net
田原が惜しかったよなクズじゃなかったらな

540 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 00:02:12.33 ID:Vcyw1DRG0.net
>>539
身体能力は凄かったけどな
闇カジノ疑惑あったけど

541 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 00:07:34.03 ID:uwahGMbZ0.net
ここでチラホラ名前あがってる武藤ってニューカッスルの武藤?浦和の武藤?

542 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 00:23:14.57 ID:qeXw1Mmo0.net
日本人は稲作ばっかして百姓根性なのでケモノすら獲れない
そんな農耕民族が他人の陣地をgainするなんてムリな話

543 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 00:43:28.72 ID:C4UvPnKF0.net
ファンタジスタって言葉は元々は海外では
一人で試合を変える事ができる特別な選手って意味なんだよな
決定力がものをいう

でも日本ではなぜかパスがうまい人の事を言うようになった
そのへんにも国民性とか現れてそう

544 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 00:57:15.04 ID:YRUVaMAM0.net
ズラタン来ねーかな

545 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 01:22:26.19 ID:PLMjZozr0.net
エゴイストのFWを日本に望むのは無理なきがする。国民性だよやっぱり。別に海外リーグで活躍するFWがいなくても良いじゃん。実質的0トップでもチームとして代表が勝てればそれで良いよ。

日本の場合は無理に国民性に合わないFWが育つのを待つよりも、そう言うFWが居ない前提でチーム戦術を進化させた方が、多分結果が出るよ。

無い物ねだりしても、しょうがない。

546 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 01:26:15.06 ID:EO6/LG6O0.net
>>23
2列目の関西人がエゴむき出しで私物化することが多かった

547 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 02:44:09.64 ID:T4O1By790.net
>>7
このメンタルである

548 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 02:45:47.20 ID:T4O1By790.net
>>36
誰だ
今言った子でてこい!

549 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 04:06:11.42 ID:EGJk6rZu0.net
オラオラ系の奴が日本サッカーの環境で淘汰されるからだと思うけど

550 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 05:47:26.33 ID:43Jf2wXw0.net
ビジャみたいに超ナイスガイでオラオラ系じゃなくても
スペイン歴代得点王。

551 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 06:52:48.09 ID:lHq/uPIo0.net
>>543
トッティの決定力とか技術とかやばかった
基本動作が精密すぎる

552 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:01:24.16 ID:dLQ3s/+U0.net
チンピラみたいな奴だったのにずいぶん丸くなったな

553 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:01:35.28 ID:318kt42sO.net
>>545
それこそ机上の論理だな、欧州では通じなくて
ワールドカップでは点取れるとか

554 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:03:41.08 ID:oDh2lE4B0.net
高原とかエゴ系だったろ
むしろ外人のドゥンガに怒られてたけどw

555 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:08:01.82 ID:PiTZ/u/N0.net
>>550
強引なシュートよりフットサル巧者みたいな得点するよな。。あの人はおかしい。

556 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:10:53.17 ID:V9pKT38L0.net
ジャマイカ戦1点のみだった日本がWC4試合で6点取ってるしチームとして強くなればいいと思うね
日本じゃありえないロマーリオやファルカオみたいな奴の出現を待つより
大迫の強化版を作る方が建設的だ
大迫の後継者すら見つかってないのに

557 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:14:38.95 ID:irrmgFhP0.net
オラオラ系だから叩かれるんじゃなくて
決めきれないもしくはその先の可能性を感じないから叩かれるんじゃないかな
それ決めろよとすら言われない前線の選手は問題外なんじゃないかと

口の悪い素人の戯言に逐一左右される選手がいるのなら問題外のさらに外ですよ

558 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:19:22.08 ID:YI44qxED0.net
確かにな
キャプテン翼みたく中盤の選手の注目が高すぎる

559 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:21:51.64 ID:xF8c/Vhz0.net
>チームのなかで自分の決定力がもっとも高いと信じ、得点への責任を負う。

これだな
自分が一番と思ってなければやってはいけないポジション
ヒデとか本田みたいな性格の選手がFWやらないと

560 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:26:00.63 ID:PiTZ/u/N0.net
足止めてからDFかわしてシュートと言う発想が俺の時代は無かったな。
ファーストタッチではずせなければ外れないものと言うイメージだった。
スペイン勢は違うよね。
カットイン股下狙いとかドリブルで抜いたりとか当たり前にやってくる。

561 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:26:29.42 ID:1njYETjW0.net
翼を1.5列目のFWと考えれば無問題

562 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:32:52.85 ID:3B/GXvwu0.net
この人からだでかいという理由だけで日本人だととられないファールもらってる感が強い
逆にチャナティップは殴られようが蹴られようがファールにならない

563 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:35:13.79 ID:MdGH53IP0.net
なでしこが優勝した女子WCなんか澤が得点王でチームで1試合に2点以上ペースで取ってる
これはこの時の女子だけメンタルが日本人離れしてるんじゃなくて、相対的に世界で日本が強かっただけだろ
今のまま底上げしていけばCFもそれなりになると俺は思うけど

564 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:47:38.12 ID:aCjm683g0.net
>>558
キャプ翼って批判の矢面に立ってるけど翼はほぼ一人で点取って試合決めてる選手だと思うけど

565 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:02:21.32 ID:vZqQx8E70.net
才能あっても、シュート外すと批判されるから、それがイヤでFWをやりたがらない。

566 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:07:10.10 ID:FN+Th2i60.net
要するに、サッカーは日本人に合わないんだよ

567 :うんち:2019/10/02(水) 08:10:38.39 ID:NuSsAlmB0.net
米が主食だと教えてくれてありがとう

568 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:18:00.21 ID:9Ji6Lgm30.net
企業サッカークラブから追い出されるわけだわw

569 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:56:23.82 ID:V2dIyozq0.net
>>7
何を言っとるんだ?

570 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:37:54.53 ID:qeXw1Mmo0.net
日本は合議制だから一人で決めることに恐怖がある
極端に言うと1点でも「11人で決めた」って言うくらいのレベル
そうすることで責任が分散される

571 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:52:47.58 ID:3/kEfjvy0.net
日本人にあってるからW杯ベスト16、3回いけてるんでしょ
ベスト4、8目指していこーぜ
その前に東京五輪優勝や

572 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 11:40:17.48 ID:ZDe7r5GO0.net
>>7
日本語不自由なの?

573 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 11:45:33.01 ID:CN70w3OM0.net
ジルーとかルカクみたいなFWがいる訳でね
みんなエゴイストだとアウトでしょ
FWが点だけ取れれば他は何もしなくてもいいとか過去の話

574 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 12:33:59.68 ID:Ns4nkIkM0.net
>>545
どうしてもそういうFWが必要なら帰化させればいいよな

575 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 12:54:31.50 ID:LnCTlKRR0.net
ジェイ最近インタビュー記事めちゃくちゃ多いな
引退後も札幌に住むのか?

576 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 13:35:03.51 ID:D1M2QEgr0.net
ジョーが言うエゴイストは「シュート以外しない」ではなく「自分が点を取ることを第一に考える」選手の事じゃないの?

577 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 13:36:00.69 ID:D1M2QEgr0.net
>>576
間違えた。訂正 ジョー→ジェイ

578 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:02:19.97 ID:8h2OUdW80.net
シュートチャンスでもパス出して逃げる選手を育成してきたからな
攻守において責任放棄する香川のような選手がエース扱いされるくらいだし
でも最近は中島や堂安の様に逃げずにチャレンジできる選手も出てきたから数年後にはと期待したい

579 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:03:30.07 ID:Ns4nkIkM0.net
>>578
Jリーグで活躍している各国代表経験のないFWを帰化させた方が早いって

580 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:05:06.32 ID:SWBmIHmw0.net
Jリーグ史上最強のFWってだれよ?
エムボマ?リネカー?フッキ?ワシントン?

581 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:23:19.46 ID:Dgv6WjtS0.net
日本人は練習では抜群に上手いのに試合になると力を発揮出来ないとかよく言われる

582 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:24:23.44 ID:N1e/w2Cf0.net
メンタルの強さを勘違いすると韓国の選手や大久保みたいになる

583 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:25:53.30 ID:+TeFBmvT0.net
ジェイは結果を出してるから許される。それにひきかえ、、

584 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:25:44.77 ID:aOOUIjnl0.net
だって中山って大学の頃までセンターバックよ。井原と組んで。上手いわけないよ

ただ点はとった

585 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:27:18.28 ID:aOOUIjnl0.net
>>580
ネームバリューならリネカー、イエニスタ

貢献ならジーコ、ピクシーじゃねえの

586 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:30:21.85 ID:knGSiGFG0.net
ところで優勝したフランスのCFって誰だったっけ?

587 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:33:10.67 ID:zn9qoQct0.net
オナドリヤヌザイとか向こうでも叩かれてるやん

588 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:38:54.68 ID:1t4zbCZr0.net
>>578
だって選手も指導者もファンもチャレンジする姿勢を褒めるより、チャレンジして失敗した事をネチネチ責める国民性だからな
このスレで威勢良く仕掛けろ仕掛けろ言ってる奴でも、シュートミスったらボロカスに粘着して叩き続けるような陰険なのばっかだし

589 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:39:24.59 ID:aNZQUbxr0.net
>>580
アラウージョに一票

590 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:39:55.38 ID:fvBdehCn0.net
>>578
中島も堂安も芸スポでは親の仇みたいに叩かれてるよな

591 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:44:32.71 ID:kdqzSNrZ0.net
>>580
単純な実力ならエメルソンを推したい

592 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:49:51.02 ID:F6m+rM2W0.net
>>237
ディエゴはいいこと言ってるな
そういうゴール前での駆け引きで上手い!って思わせてくれる日本人FWっていないもんな
三冠獲った土岐の宇佐美はそういう駆け引きを見せてくれるFWだったのに
サイドで守備ばっかしてる間にあの感覚を無くしてしまったのかな

593 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:57:05.54 ID:in61eECL0.net
田舎にいる体幹おばけの子供をFWとして発掘してこればいい
足も並以上には速いことが多いしな・・・

594 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:07:30.51 ID:jFJ1JVMV0.net
武藤の蟹ドリブル見たらちょっと無理

595 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:50:52.97 ID:PLMjZozr0.net
>>580
ワシントン
エメルソン
ストイコビッチ
サリナス
スキラッチ
ウェズレイ
ラモン・ディアス
マルキーニョス
エムボマ
ジーコ
カレカ

596 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 22:35:38.41 ID:D1M2QEgr0.net
>>582
本当の意味でメンタルが強いfwが出てくれば、勘違い系は自然淘汰されていく
代表やクラブのポジションは有限だからね

597 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 01:27:12.80 ID:JBz1NFuP0.net
>>446
あのさ。
子供が勘違いせず萎縮もしないちょうど良い頃合い世の中の親に教えてよ、お前。


日本人の子育てそんな簡単にぶったぎれるお前スゲーわ。

598 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 02:17:14.48 ID:kO0aRB780.net
メンタルじゃなくて技術だと思う
日本のFWで自分でコース作ってシュート撃てる奴がいない?
岡崎と武藤はブンデスで成功したがパス出てなんぼって感じだしね

599 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:27:12.02 ID:OK3xsYcl0.net
ハンドで得点してフェルマーレンに肘打ちかましたクソ野郎

600 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:33:01.30 ID:IBA4QSfa0.net
ゆとりはしょうもない奴を
大量生産させたが
逆に良い方のモンスターも
表出させる可能性もある
待ってるぜ!

601 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:33:01.32 ID:IBA4QSfa0.net
ゆとりはしょうもない奴を
大量生産させたが
逆に良い方のモンスターも
表出させる可能性もある
待ってるぜ!

602 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:37:50.07 ID:fNVRDaFh0.net
ストライカーはそんな不足してないと思うが
ワントップできるポストマンが足りない

603 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 09:27:17.83 ID:jIVcpwCr0.net
>>598
メンタル以前に、シュートまでのボールコントロールや体の使い方を含めた技術だよね

604 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 09:59:46.17 ID:wFrzE6CC0.net
>>603
それはストライカーに限らず中盤の選手も技術足りない
サンペールやイニエスタはボールの受け方、視野の確保の仕方を自然にこなしてるけどあれは基礎技術以外の何物でもない

605 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 10:09:43.77 ID:giKqvPjO0.net
よくメンタルだとかエゴだと言われるけど
技術とかフィジカルじゃねえかなあと思ったら
やはり書いてる人いるよな。

メンタルとかあの辺に求めるのは誤魔化しだと思う。
豆腐メンタルでいいってわけではないけど

606 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 10:46:06.68 ID:gbeCmllR0.net
>>605
技術やフィジカルの強さ、体の使い方等があってさらにその先の差がメンタル面だと思う
そりゃアウェーの空気やPKに怖じ気ついてるような豆腐メンタルは論外だけど

607 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 12:50:13.57 ID:1pvLMg2Q0.net
メンタルだけ強い奴なら部活やクラブで大勢みたよ
いつもボールよこせって言う奴
概してオフザボール地蔵
ロマーリオ、エジムンド、ロナウドドみたいだったらプロに登りつめてるけど下手だから上に行けないだけ

608 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 12:55:45.39 ID:oeQ4C0130.net
>>607
ロマーリオはPA周辺めっちゃ動くぞ
ポストにも下がってくる、気分転換に
地蔵は30過ぎてから

だから、いいから俺を見てろと言うわけ
見てないとどこいるかわかんないから

609 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 13:03:35.88 ID:19k707aE0.net
南野がCLリヴァプール戦で活躍したけど、元々南野もユース時代はセンターFWとして期待されてたんだよなぁ。。

それが海外に出るとサイドやトップ下をやらされる。
岡崎も大迫もそう。

610 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 13:28:28.03 ID:wkJ+28zO0.net
アジア屈指の攻撃的MFだった中田やパク・チソンもビッグクラブに行ったら中盤の汗かき役やらされてて絶望したけど
今もポジション下げられるのは変わらないのか

611 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 14:54:34.31 ID:Pw7WJyan0.net
『嫁や恋人以外の女と旅行に行くのはやめろ』

http://tcki.cookberg.com/gh21ol6/lukcyeclz5ynk1.html

612 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 18:25:43.32 ID:dk+NxUJI0.net
>>604
ボールの受け方、視野の確保の仕方を改善するにはより高いレベルの相手と戦う、
またはジュニア世代で技術的な指導をしっかり受けることでしょうか?

>>605
メンタルに求めるというのは部分的には正解かもしれませんが、
思考停止に通じるものも感じてしまいます。
具体的な対応方法を教えられないからメンタルのせいにする、と。

イタリアかどこかの指導者が以前コメントしていましたが、
日本は選手よりも指導者のレベルがまだ低いと。
そのレベルの低さを誤魔化すためにメンタルを挙げているとしたらお先真っ暗ですね。

613 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 19:04:14.21 ID:NW0m3nqh0.net
日本は根性、精神の指導者が多いのにメンタル弱いってのがおかしすぎるんだよな
原因が本当にわからない

614 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 19:37:48.21 ID:R9/mfYzk0.net
宇佐美よ・・・
ストライカーではないとか言われてんぞ

615 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 19:43:18.85 ID:R9/mfYzk0.net
>>112
前年まで最強だったのにカレカが怪我でセルジーニョという電柱になったんだよ・・・
81年に欧州に乗り込んでイングランド、フランス、西ドイツ全部アウェーでボコってた

616 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 21:53:28.39 ID:EDlmyxfQ0.net
ドラゴン久保とCSKAモスクワの西村の無骨な性格がそっくり。

617 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:22:42.71 ID:rzZqbD6Y0.net
>>8
この記事はそういうことじゃないんだよ
今の30以上の180cmくらいまでのストライカーは皆Fインザーギをお手本にしてきただろ
俺も中学の頃のクラブではそこばかり真似してビデオも何回も見させられた
家の近くの強豪クラブの三菱養和の知り合いもインザーギを手本にしてると言ってたし
高校は学校の部活だったけどそこでも同じポジの先輩はいつもインザーギのユニ着てたしな
高校の頃はアンリがアーセナルに移籍して一般的にはこいつすげえってなってたけどサッカーやってる奴はアンリ目指してる奴なんて誰もいなかったからな
だからポルトガルのロナウド真似するなんて奴は子供を抜かせばいないっての
それでも誰もインザーギにはなれない
あの貪欲さ、何度ミスしても絶対に折れない強靭なメンタル、本当の意味での泥臭さはマネできない
裏抜け、駆け引き、ポジショニングの上手さとかそこをプレイヤーは勉強するわけ
日本だと典型的なインザーギ型タイプは柳澤、大黒、佐藤寿人、若い頃の岡崎とかその辺
ちょっと違うけど興梠も似てる
興梠はチビなのにポストも上手いし今の日本人の中だと一番技術があるフォワード
駆け引きもポジショニングも代表選手より上手いし本当の意味でのテクニックを持ってる選手だな
あと逆にデカイのにセンターバックに転向せずにフォワードやってるのは電柱やらされるパターンが殆ど

618 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:03:55.78 ID:ArV6icy30.net
高原は指導者の影響でファン・バステンのビデオを見ていた
久保竜彦はクロマティを見ていた

619 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 03:20:35.33 ID:vxRF1J4p0.net
>ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。
>でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある」

これが全てだね
みんなで守って、みんなで攻める
それが日本人のサッカーなんだからしょうがない

イタリアみたいな完全分業制よりも俺は面白いサッカーだと思う

620 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 03:30:03.41 ID:C7nRWMrF0.net
日本は無い物ねだりにすがるより、
ペップよろしくフィールドプレーヤー全然MFにして鬼ファイブレーンサッカーすればよくね?

621 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 03:33:33.28 ID:0Qlp52Mu0.net
俺が望むFW像
大迫みたいな犠牲型は根本的にFWではない

622 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 07:33:48.50 ID:S+0c8Adb0.net
DFが迫ってくるとシュートが枠にいかない、すぐシュートから逃げて
サイドやバックにチキンパスを出してやり過ごしてゴール前でちまちまパス回し
世界のFWとレベルが圧倒的に違うよね

623 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 08:35:04.87 ID:Drq6fUOh0.net
迫ってきたディフェンダーをかわしてシュート体勢に持ち込むだけの技術がない
プレッシャーが掛かっている状況でシュートをコントロールする技術がない

ないない尽くしをメンタルに言い換えているだけでしょ。

624 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 09:05:35.09 ID:ArV6icy30.net
>>618
久保はドゥンガを知らなかったのがすごい
自分と関係無いサッカーは見ないんだろうな

625 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 21:53:45.68 ID:jSZd2jyW0.net
>>578
香川は勝負どころでは勝負するからブンデスであれだけ点取れてたんだが

>>590
中島はミスったとき責任負えないどころか、チームの誰も尻拭い出来ない上に仮に抜けても意味が無い所まで仕掛けるから叩かれる

626 :名無しさん@恐縮です:2019/10/05(土) 00:07:38.14 ID:A8lTV4xR0.net
わがままと言っても下手くそな上に一度は追放された代表に政治力で以て復帰し若手のチャンスを葬り去り、最後の最後で戦パンキになるような無能のエゴイストはいらない。

627 :名無しさん@恐縮です:2019/10/05(土) 01:11:46.35 ID:K6sJ4TmY0.net
中島みたいな奴ばかりになったら嫌だ

628 :名無しさん@恐縮です:2019/10/05(土) 01:17:38.74 ID:fw3URwH90.net
原口元気みたいなやつでも点取れないんだからメンタルだけの問題では無いでしょ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/10/05(土) 02:53:25.27 ID:I8WkUZpT0.net
>>628
あれだけ守備してる原口はエゴイストからは程遠い
むしろ悪い意味で日本人らしいよ原口は

そのくらい、試合見てて分からないか?

630 :名無しさん@恐縮です:2019/10/05(土) 08:51:58.52 ID:TBhPoGJ+0.net
脚に粉砕された雑魚クラブのストラカーもどきがほざく妄言

総レス数 630
162 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★