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【マシリトの野郎、適当言いやがって】漫画家 木多康昭氏、鳥島元編集長の対談記事に毒づいてバズる

1 ：みつを ★：2019/12/30(月) 04:13:38.90 ID:jAyz0L5r9.net
【マシリトの野郎、適当言いやがって】漫画家 木多康昭氏、鳥島元編集長の対談記事に毒づいてバズる

2019/12/30

漫画家　木多康昭氏ツイート
https://twitter.com/kitayasuaki/status/1211312539792891905?s=21

マシリトの野郎…世間が知らないと思って滅茶苦茶後付けで適当な事を言いやがって…俺が連載した時は堀江編集長の頃だったけど表紙にしてくれたぞ！安室奈美恵がグラビアだったにも関わらず。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】

2019年12月27日 14:41
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:17:13.80 ID:CRCo9xMO0.net
こんなことする暇があるなら喧嘩稼業かけ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:21:05.31 ID:t2FXFv550.net
仕事しろ！！

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:23:44.56 ID:1KqBWdG10.net
マシリトももう70近いんだから、ボケてきてるのかもな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:34:11.95 ID:S0q/9p7Q0.net
ボツ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:35:41.41 ID:IXbUe9KY0.net
お前はまず漫画描けよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:37:34.37 ID:ftL5ugvU0.net
真尻とって白泉社の社長やろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:37:53.92 ID:Q69OvTiC0.net
こいつと富樫と萩原と三浦は何言ってもそんな暇あるなら漫画描けで論破できちゃう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:40:23.40 ID:Y1pzfrzJ0.net
ちんたら描くより最後まできちんと描いて、小出しに連載しつつ自分は休暇した方がよくないか？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:40:29.03 ID:a07V5JGA0.net
鳥嶋氏：
＞もう1つ、新人の新連載は何が良いかと言うと、さっき矢作が言った通り、
＞作家と編集者が一緒に育っていくから、何かを掴んだ時の覚醒力、爆発力が違う。
＞ホントに一気に伸びるから。
＞まるで3歳馬がダービーに出たら一気にクラシックで勝てるようになった、あんな感じだよね

ダービーと菊花賞の二冠って何十年も出てないし
「クラシック」の誤解に目をつぶっても
皐月賞未出走かつダービーが初G1で出世した馬もほとんどいないしこれも適当だなｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:44:06.67 ID:GDmYBSag0.net
言うねぇ
https://i.imgur.com/Qn9QrFL.jpg

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:46:49.70 ID:YaM6w4dA0.net
スッパマンはクズ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:51:18.91 ID:jz582Fvn0.net
ヤンマガで月３回とは言わんが
月１回は載せるよう
頑張って描いてほしい

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:51:31.58 ID:5zF7IkD20.net
>>1
691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 22:18:06.27 ID:3e383NM40 [1/4]
木多センセの絵ってずっとなんかに似てるなと思ってたが、バーチャファイターや鉄拳出始めの頃技術が無かったメーカーがやってた3Dレンダリング取り込みゲームに似てるなって最近気が付いた。
昔大谷田のコンビニでパートしてた母ちゃんが嫌がらせされたらしいけど、今のヤンマガの中では面白いから許せる。

693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 22:28:34.08 ID:gphof9jQ0 [4/4]
それよりｶｰﾁｬﾝの嫌がらせについて詳しく

697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 22:44:05.82 ID:3e383NM40 [3/4]
>>693
特定されると面倒なんで詳しくは書けないけど、イチャモンレベルの質問をしてきて困るのを楽しんでるみたいだったそうです。
たまたま近くに関係者だか知り合いだか木多センセだと知ってる人が居て見るに見かねて教えてもらい、
当時ジャンプリミックスで幕張があったそうですが、オーナーに訴えたら即返本してその後二度と入れなかったらしいです。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:51:37.08 ID:dCyxAVq00.net
矢禿うんこだ！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:52:00.76 ID:5zF7IkD20.net
>>14
701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 23:15:54.59 ID:Oe7fiYL80
かーちゃん大丈夫だったんか

702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 23:39:07.64 ID:3e383NM40 [4/4]
>>701
心配していただきありがとうございます。
もう10年近く前ですし、オーナーをはじめ周りは同情的で私や同僚に十分愚痴ったおかげで引きずる事なく元気にしております。
まぁ、俺は当時木多センセのマンガ好きだったけど、そんなんあって母ちゃんに見せたくないと代表人とか持ってたけど捨てちゃったら、後で少しプレミアが付いたのが少しだけ悔やまれます。
ただ喧嘩稼業は今のヤンマガの中ではかなりマシな方だと思ってますし、10年経てば誰でも成長してると思いますので、木多センセも当時は打ち切りで病んでただけだと思いたいです。

703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/28(水) 23:46:12.02 ID:x0W2sUEi0
ジャンプ時代から身内を晒し者にする人間性最悪のゴミなのは知ってたが
一般人にまで突っかかるのは完全に病人じゃねえか

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:54:40 ID:5zF7IkD20.net
>>16
704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 00:12:55.60 ID:nK0NW+PH0
もしかして石橋が犯して自殺させたカーチャンのモデルなんじゃね

707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 02:56:40.39 ID:tT2CTPvg0
これが他の作家なら釣りだろで終了なんだが木多だから普通に有り得そうだな

708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 04:42:45.34 ID:1t2nba7a0
コンビニ版幕張が出た頃って事は喧嘩商売の連載始まってたから嘘くせーと思ったけど割りと大谷田は仕事場から近いからホントかもな…と思いつつも、色々よくわかんねーから多分しまぶーだろ

709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:12:30.28 ID:obRu3txo0
これ普通の漫画家だと編集がしらばっくれたりもみ消しにかかる騒動になりそうだけど
木多だったら喧嘩の場繋ぎの回の板尾やしまぶーが出てくるような話のネタに使いそう

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:55:21.33 ID:5zF7IkD20.net
>>17
710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:11:55.51 ID:5+8H+1Ul0
>ID:3e383NM40

ネタ云々じゃなくてＢＲ臭過ぎてもう駄目

受　け　付　け　な　い　

分かる？　自分が試されてもいないレベルってこと

一人称ぐらい統一しとけゴミ雑魚カス　　死　ね


713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:01:52.42 ID:y1K7vx5O0
>>710
木多先生、足のお怪我はどうですか？ｗ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 04:59:40.32 ID:yal/H1NL0.net
キタ先生の画像見たが部長クラスの貫禄

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:01:31 ID:kl1+185o0.net
>>14
大谷田ってリアルだな
木多って綾瀬だから近いだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:02:58 ID:Y9ETFvx/0.net
金あるから描かないもん、の木多は発言を控えなさい

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:07:20.34 ID:R94PLl390.net
>>10
木多の好悪は置いといて今のマシリトは実際老いててかなり適当な方だろう
何故か崇め奉ってる一部の信者居るが

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:11:26.16 ID:sGMmuhAI0.net
名物編集者でもメガヒット作見抜けないのか

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:12:15.04 ID:J1W+zwk3O.net
だってマシリトだろ？
drスランプでの扱い見ればどういうやつか分かるだろ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:15:01.03 ID:1JBMQ1520.net
本人の前ではマシリト呼びできない奴がイキってら

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:15:28.88 ID:IXbUe9KY0.net
作品持ち込んだ進撃の作者を門前払いする編集だからな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:16:45.25 ID:qCAA1LH60.net
幕張→喧嘩稼業で絵がすごい上手になったけど何かあったの？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:17:35.66 ID:HFbmY3no0.net
こいつ本当にクズだからな
漫画もつまらなくなったし描かねえし

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:18:42.87 ID:NSrLkTME0.net
>>27
写真のトレースと3DCGのトレース

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:19:05.28 ID:wns+7M310.net
とりあえず早く書けやww
おまえは冨樫二世かww

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:25:13 ID:jHDZ+b2U0.net
>>11
鳥島は三浦との対談で俺が編集者だったら蝕は絶対にやらせなかった。黄金時代をずっと続けてれば国民的漫画に出来てたと答えてた
それはもうベルセルクじゃないだろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:27:27.68 ID:u1E2v5vN0.net
木多の言うとおりワンピースの連載開始に2年以上ゴーサイン出さなかったのはマシリトの致命的ミス
事実、スラムダンク終了からワンピース開始までの1年がジャンプ暗黒期と呼ばれてるし
ワンピの第1話のネーム見ただけで歴史的な傑作だと予見出来ただろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:30:36.05 ID:hf1TCJIP0.net
>>11
何いってんだこのゴミ
>>31
本当に老害の極みだな鳥島

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:30:39.72 ID:UTi8fMIr0.net
プロアクティブのCMに梶原に似てる奴混じってるよな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:30:54.78 ID:laEaf2Ai0.net
小栗かずまたは今何をやってるんだろう

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:31:27 ID:1JBMQ1520.net
>>26
「バティは『ジャンプ』の漫画が好きだ！
フランスでもジャンプ見てたと言ってた」
こち亀163巻「中将棋の巻」（初出2008年19号）

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:32:44.74 ID:u1E2v5vN0.net
まあワンピ連載が2年早まってジャンプの部数減が歯止めがかかってたら
木多もなんだかんだで集英社に留まって喧嘩稼業みたいな凄いのは生まれなかったかもしれんが

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:44:02 ID:Dz/lcIFL0.net
幕張の人？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:50:43.72 ID:tsFuccgc0.net
よくマシリトがドラゴンボールの話考えて鳥山は言うなりに描かされただけって吹聴してる奴いるけど実はそれ大間違いなんだよね
マシリトは途中で悟空とブルマの恋愛漫画に方向転換させようとしたり悟空を大人にして結婚させるのに猛反対してその度に鳥山がマシリトに反発して強行していた
マシリトも自分の読みが間違ってたのを感じたかもしれんがマジュニア編終了と共に自ら鳥山の担当を外れた。マシリトの言う通りにしてたらドラゴンボールはあんなにヒットしていない

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:50:48.45 ID:D/ebm6Vk0.net
>>10
例えの話に突っ込むのは無粋

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:56:01.85 ID:vMVXiy2E0.net
木多は他人を批難できるほどの人格者でもないだろうに

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 05:57:51 ID:ZEh1J/6k0.net
>>11
まあ確かにベルセルクはもう旬が過ぎた
あの頃追いかけてた読者ももう興味なくしてるんじゃないの
あの頃に描ききって欲しかった

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:00:57 ID:s2lcuOBR0.net
>>11
キャスカ復活とネタバレ聞いてうおおおみたいになったけど
実際に紙面で見たらふーんで済んじまったな
そもそもキャスカにそんな興味ないしファルネーちゃんが好きだった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:13:23.83 ID:GiZoQd3s0.net
>>41
別に人格を批判してる訳じゃないんだからいいじゃん
事実と違いますよって言ってるだけ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:16:15 ID:PcrhTDme0.net
>>1
リンク先の対談記事、ちと長いが面白かったわ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:23:31.95 ID:CovfMhe+0.net
マシリト「エニックスとスクエアは合併しない方が良かった」

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:27:31 ID:5h6QRaSa0.net
働け木多

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:30:27.23 ID:XsBeLxBe0.net
ツイッターやってる暇あったら漫画かいてくれよｗｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:40:02.99 ID:6tVJQakG0.net
喧嘩家業の続きはまだですか

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:41:33.70 ID:RTo6o0cH0.net
マシリト横浜

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 06:53:52.34 ID:tSvmAx630.net
マシリトの言う事って後付けだよね
そんなにヒットの条件知ってても売れない漫画出るんだし。
喋りのうまさとか、人間的な魅力とかは認めるけどさｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:10:01.89 ID:DZ13jgI70.net
編集者のフカシとか一切信用しない方がいい

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:14:24.50 ID:LM/EM/wP0.net
とりあえず、関対佐川兄開始させろ
田島襲撃は後でいいから

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:14:30.71 ID:W69JsmVu0.net
外道マンの魔死利戸毒多はなかなか良いキャラクターだった。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:15:25.43 ID:1LYHogdA0.net
>>40
例えになってないんだから無粋も何もない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:16:50.39 ID:pE8RG8/o0.net
マシリトは名編集者であるかも知れないけど
名編集長ではないからな
社長就任後の白泉社もパッとしないし

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:23:04.12 ID:tHcAbJTp0.net
マシリトって命名はやっぱ鳥山明なのかな
だとしたらやはり天才

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:32:05.19 ID:SH7OilnG0.net
木多このペースだとトーナメント終わる前に読者死んじゃうぞ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:32:57.53 ID:wtPFjO6+0.net
>>25
そりゃトランプといえど金本人にロケットマンとは言えんわなw

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:33:51.44 ID:bm09vPCQ0.net
え
何年も読んでないけどまだトーナメントはじまっていないのか…

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:46:18.27 ID:vVLfQ9Fi0.net
>>22
そうそう。金田と張本の放談聞いてるようなもんだと思えばいい

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:46:51.14 ID:u1E2v5vN0.net
>>60
やってるよ
梶原さん、佐川弟、櫻井、川口、芝原が負けた
文さんは勝ったけど耳がちぎれて腕の骨が折れた
横綱は勝ったけど亡くなったよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:51:51.44 ID:sUDfvsix0.net
ジャンプ編集者で誰が凄いって、小林よしのり、ゆでたまごをデビューさせた人が凄いわ
おそらく会議でボロクソに言われたろうけど、絶対受けるとい運転信念があったんだろう
今の作品は言い訳というか売れたいけど突っ込まれないことの方を大切にしてるような印象

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 07:55:44 ID:oNrt5tWD0.net
漫画板の稼業のスレが埋め立て業者に荒らされ続けてるのって何故なん？
なぜかあの業者はアンチスレ化したケンガンアシュラスレまで攻撃して潰したし
ヤバ子が木多に嫉妬してやらかしてるんだろうか…

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:05:53.54 ID:/IN8hdb80.net
元記事見たらジャンプは新人の新連載を表紙にするって内容(鳥嶋の発言ではない)だったけど、木多はどこに噛みついたの？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:08:49 ID:LBLaF2GP0.net
幕張しか

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:14:38.58 ID:PdMo19pb0.net
それまでずっとマシリトに没を食らってた鳥山明は
マシリトがロリコンなのを利用して
女の子を主人公にした漫画を描いたら採用された
それがアラレちゃんである

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:15:16.88 ID:gpQLWI0J0.net
黄金期のジャンプの末期ってもう見るのも嫌だけど
ドラゴンボール終了までは我慢しようと思っていたので
終ったとたんもういいやと思った

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:21:52.50 ID:8RXPrL3c0.net
最近、俺の一声でほぼ出来上がったドラゴンボールのゲームを作り直させたんですわw
ってイキッてたやつか
キライだわー

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:22:16.10 ID:f4BVvrtQ0.net
>>64
あれ異常だよな。少なくとも数年は続いてるだろ
誰がなんのためにやってるのか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:23:27.72 ID:x3wD6UeG0.net
おら海賊王になるだ！

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:39:55 ID:Rcty3Lxw0.net
冨樫化してしまったな
いや、冨樫よりはまだずいぶんマシだけど、月１くらいでやってたのに最近はそのペースもなくなった
どこまでやったか忘れてしまったわw

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:44:32.93 ID:zoou6r7N0.net
最強の漫画家はまだ決まっていない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:53:35.77 ID:ANbDTBRu0.net
>>39
もっと言うと、西遊記にもっと寄せろと鳥嶋が言ってきたけど、それに反発してドラゴンを呼び出すとこまではして、そこからは変えたんだよな。レッドリボン軍を本当はアラレちゃんからのマシリト絡みにしたかったというのも聞いたことがある。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 08:57:45.76 ID:nGk0Wj7t0.net
>>10

野沢那智で脳内再生してしまう

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:24:21.32 ID:Q2LcxYkP0.net
高橋留美子がジャンプに
作品持ち込んだ時の担当が
鳥島だった。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:31:18.55 ID:u1E2v5vN0.net
>>65
鳥嶋がそれを自分が編集長の時に始めたと言ってたけど
木多はその前の編集長の堀江の時に幕張で表紙になったから嘘だと

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:47:26.42 ID:7ke+yoW90.net
そういえばドラゴンボールも最初は打ち切り寸前まで追い詰められていたが
担当のマシリトがトーナメント方式の武道大会を提案して
とれを取り入れたところ人気が一気に爆発した
それ以来ジャンプでは人気の低い作品をテコ入れすならトーナメント式大会を入れろ
という風潮が定着してしまったと

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:50:40 ID:FwN0WzzO0.net
>>78
それもマシリトのフカシだけどな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:58:11.90 ID:GywOXJbp0.net
>>63

ジャンプはマガジンやサンデーの後発で作家陣が薄かったから楽にデビューできたんだよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 09:58:49.32 ID:CJOwoDXA0.net
>>78
トーナメントはキン肉マンが先だし掲載順も5、6番手はキープして半分より後ろになる事はなかった
それも後付けかな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:02:42.37 ID:Jn2Vu6j9O.net
ワンピースはマシリトが最後まで難色示してたのは間違いないだろうね
何でDBの担当がワンピース嫌がったんだろうか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:06:12.74 ID:m6FW0+X00.net
マシリトほどいろんな漫画家にモデルにされた編集担当者もいないな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:08:24.23 ID:Jn2Vu6j9O.net
>>81
打ち切り寸前まで追い込まれたのは幽白の話だよな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:10:33.68 ID:T58J1ro40.net
お前は漫画書けよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:13:24.18 ID:mZ3pTt5H0.net
>>82
尾田が異様に成長しただけで
初期ワンピースは絵としてそんなに突出したもんじゃなかっただろ
能力バトル路線もドラゴンボールみたいな戦闘力インフレ型バトルの時代には
ジョジョみたいなジャンプ中堅漫画どまりのイメージがあったからあんだけ伸びるとは思わんわ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:15:37.14 ID:/IN8hdb80.net
>>77
そういうことね。
木多より遥か前から新連載表紙はあったから、徹底するようにしたとかのことかと思ってた

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:32:56.35 ID:FTcj4EhU0.net
喧嘩稼業にマシリト出せよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:45:17 ID:tghudHzX0.net
いつのまにTwitterなんか始めたんだよ
本当に木多なのかこれ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 10:46:48.36 ID:wHdBPTXx0.net
>>88
一橋の大幹部を音羽が弄れるもんなのか？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 11:08:00 ID:h4GbtRlN0.net
ワンピースは当初あの絵が嫌だって食わず嫌いされてた記憶
今じゃ慣れてどうってことないが何だよあの棒人間みたいに言われてた

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 11:53:55.79 ID:8gteg35a0.net
小浜島の観光ランドカーでヤシの木にぶつけて折ったのは鳥嶋

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 11:57:56.22 ID:7HhUtkTD0.net
ワンピは連載即看板化した程だったからな
まぁ完全に読みが外れたんだろうな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 11:58:40.64 ID:CHprjTXz0.net
ツイ芸人やってる暇あるなら
漫画描けよ3流漫画家が

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 11:59:38 ID:X9PoPdp60.net
昔ファミコンジャンプってゲームの最終決戦でマシリトが出てきたがクッソ弱かったｗ
しぶとかったけど

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:00:40 ID:42qOvlri0.net
マシリト批判してる連中は五等分の花嫁とか好きそう
で、今は発狂してそう

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:00:45 ID:HS+W5zXt0.net
木多関連だと遊戯王の星の話が好き

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:01:21.25 ID:KGBBMKIA0.net
>>56
あんなの泥舟だろ
誰がやったって無理

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:03:25.04 ID:j5H9+eoL0.net
>>14
カーチャンかわいそうだったな
それはそれとして、バーチャみたいな絵ってめちゃくちゃ分かるわ
体が固くて不自然なんだよあいつの絵
バーチャ2あたりをトレースしてんじゃねえのと思ってるよｗ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:03:27.31 ID:sR5w3rZl0.net
たまにしか描かないキャラでやってたけど、
最近は完全に飽きられてたまに描いてもまったく話題にならんな

富樫先生にはなれん

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:04:26.21 ID:KGBBMKIA0.net
>>81
え、5・6番手だったの？
ドラゴンボールも亀仙人の修行あたりまではつまらないなあと思って単行本読んでたけど

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:06:30.13 ID:pO3Tt/+Q0.net
>>86
というか絵が新人だから下手な上に、主人公がゴム人間という
当時これが売れると思えた人らの方が凄いよなw

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:08:06.39 ID:cGNqgDme0.net
ジャンプにもグラビアってあったっけ？

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:08:33.94 ID:pO3Tt/+Q0.net
>>99
3DCGモデルを下敷きにしてるだけよん

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:12:14.91 ID:Jld1a8o+0.net
木多はつの丸に巻末コメントであいつ今度見かけたらシメるとまで書かれていたからな
人間性はかなりあれなんだろう

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:15:00.56 ID:PFJS6fLj0.net
>>103
部数が激減してた暗黒期に少しだけやってたけどすぐに無くなった

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:15:16.37 ID:kwfnR6Q80.net
それより対談見てると松山洋が、いいねたくさんもらうと勘違いするとか言ってるけど
コイツ前にいいねの数が全てとか言ってなかったか？上の人には愛想ムチャクチャいいけど
下の人にはすごいマウントとる印象

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:15:56.48 ID:apPufa+T0.net
この人まだ漫画家やってたのか？
もう無理だろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:18:16.32 ID:Leq2StKn0.net
鳥山明の担当やって、ジャンプの編集長やって、アニメ化されて野沢那智に声当てて貰って
すげえよなｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:20:22 ID:cGNqgDme0.net
>>106
ありがとう。
知らなかった。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:22:47.44 ID:pO3Tt/+Q0.net
>>107
レベルファイブ日野くらいの成功経験あったら、まだ解るわな
本人的には肩並べてるつもりなんだろうけども

会社の売りだったセルルック表現も、今となってはアークシステムワークスに抜かれたし

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:31:10.49 ID:OQa5FZEH0.net
>>7
そら一ツ橋グループだし、昔の白泉社のビルは小さすぎて打ち合わせは全部マンダラでやってたんだぞ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:47:05.39 ID:QAH1NaQw0.net
ベジータの声で脳内再生された

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 12:49:19.01 ID:WQOjQDk40.net
木田が言ってるのはこの部分か

鳥嶋氏：
　ハハハ（笑）。さっき矢作が言った、新人の新連載で表紙にするっていうのは、じつは僕が戻ってからなの。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:04:28.38 ID:fVn/pdlq0.net
マサルさん後期に「ラバーメン(ゴム人間)！」っていう挨拶が出てきたけど、あれとワンピースの連載開始ってどっちが早いの？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:10:31.14 ID:BPZx0Zx30.net
>>81
いや掲載順に関しては初期は10番目とかになることもあったよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:27:18.71 ID:nibDdw+20.net
アラレちゃんでマシリトをキャラ化してくれただけで出世した人。ある意味運は持ってるけどなぁ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:36:45.51 ID:MQYBC/AW0.net
>>1
鳥島は集英社を出てから自分を大きく見せる事に必至で言いたい放題だよな
金持ち喧嘩せずで鳥山が何も言わないのを良いことにね

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:49:41 ID:uyxs+DLP0.net
マシリトの話なんかいつも嘘と誇張だらけだから間に受けたら駄目だよ
断言口調で話すからつい信じちゃうんだ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:50:33 ID:+GUoZBTs0.net
何のかんの言ってもマシリトが味付けしちゃうと作者としては不満だろうが
単純な少年層に受けちゃうからな
見てる部分が売れるかどうかだけだから作者とは確実に衝突する

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:53:00.33 ID:KjL0Shfq0.net
ワンピースを潰そうとしてたのは編集者失格レベルだわ
あの１話読んで売れると思わないなら編集やってる意味ないだろ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:57:05 ID:lqaN5kC70.net
1回ボツになった原稿を
直さずもう1回出したら通ったとか
Drスランプに描いてあった気がする

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:58:49.05 ID:Ycw8Ruul0.net
喧嘩稼業の続き早く書いてほしい。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 13:59:18.86 ID:1rFGHGM40.net
木田も結果論で喋ってるだけにしか見えないが。
マシリト嫌いなんだなというのはわかる。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:00:38.07 ID:HFbmY3no0.net
つぶそうとなんてしてたのかね
ワンピースの原形の同じような読み切りを2回も載せて週刊と赤丸だっけな？
アシスタントに行かせたときは金の卵ですからと紹介したって聞いたけど

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:00:59.16 ID:83yNVSPw0.net
マシリトって誰かと思ったら眉薄の鳥嶋のことかよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:02:37.90 ID:p10W1sgg0.net
ジョジョの糞ゲーぶりについては触れてはいけないのか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:03:15.79 ID:3hPzCtOq0.net
>>112
子供のころ小学五年生とかの小学館の学習雑誌読んでたら
月刊少年ジャンプの広告のページがあって「なんで？」って思ったものだが
当時はそういうこと知らなかった

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:08:16.42 ID:tTiabDVd0.net
>>87
俺もそういう意味だと思った
一度もなかったわけないしな
キン肉マンだって初めて載ったとき表紙だったし

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:09:06.53 ID:F2z382ni0.net
>>26
そのフランス人はハンタで晒し者にされた。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:12:22.26 ID:TmkmJolu0.net
これ幕張の作者だっけ？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:12:24.07 ID:4JH2tT8/0.net
恨みがある担当のインタビューまで追いかけて愚痴る木多とかいう漫画家が怖い
神経症かなにか？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:14:20.16 ID:SPkkknA50.net
>>78
ちょっと違うな。
ピラフ編あたりでアラレちゃんに比べると人気が伸び悩んだため、鳥山明に主人公が地味だからつまらなくて人気が出ないんだって駄目出しして路線変更させた。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:20:18.32 ID:AN4HTj8g0.net
それもキン肉マンの時からの奴だしな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:20:57 ID:l4ooldKw0.net
>>11
マシリトが白泉社にいた時にスケバン刑事があったらどうしてただろうか

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:21:50.34 ID:AN4HTj8g0.net
そもそもナルトなんて一話からうしとらネーム丸パクリのゴミやったしな

あれか売れちまったのは汚点

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:25:38.30 ID:F3rHW39b0.net
>>39
マシリトのラブコメ好きは昔からだからな

Drスランプの千兵衛みどりの結婚とかもマシリトの指示だったし。基本的に恋愛物嫌いな鳥山明は大抵抗して、ああいうあっさりした結婚話にした（脈絡なく結婚）

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:28:53.71 ID:wdyIwG9N0.net
>>26
門前払いどころか君はマガジンのほうが向いてるねとマガジンの編集者に電話して取り次いでくれたんだぞ
ジャンプで連載していたら10週打ち切りで即死だっただろう

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:33:24.42 ID:pN1o0Buo0.net
>>10
付け焼き刃の知識で例え話するから意味不明になるんだろうな

「結果はともかくダービー出走経験はいずれ重賞やG1などの大レースで生きてくる」みたいなことを言いたいんだろうが

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:40:13.76 ID:mCyawlss0.net
マシリトはワンピースの事を、ゴム人間とかカッコ悪いしヒットは難しいと思ったね。とか言ってたしなw
アイツが育てたのて、桂と鳥山くらいだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:45:41 ID:Q58lH1690.net
>>129
マシリトが編集長になるずっと前から徹底されてたから完全に嘘

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:48:33.92 ID:bXRuoe960.net
さすがドクターマシリトやでえ
https://i.imgur.com/l5dgOQ5.jpg

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:50:31.49 ID:X1I8R8zD0.net
鳥島って自分のやったDBを超えられちゃったからって
OP散々けなして、見てないとか大嘘すら付いちゃってる人でしょ？
読んでないわけないし、本当に読んでなかったら編集者として失格だろうしね
まぁこいつのOP嫌い（ワンピというより、ジャンプのNo.1は自分だという誇示だけ）は
今に始まった事じゃないな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:52:05 ID:DW+ZJt2m0.net
何かこのスレに悪意を感じるんだが

ジャンプが落ち目の時にマシリトが編集長になって、遊戯王、ワンピース、ナルトといった
新人のヒット作を次々輩出して一時的に勢いが回復したのはまぎれもない事実

まさか木田の関係者がネガキャンしてるんじゃないだろうな？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:53:10.12 ID:SOgxOmI00.net
1日だけのトーナメントが確か7年くらい連載でまだ半分も終わってないんだっけ？
アカギと鷲巣麻雀の1日の記録を超えるかもな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:53:48.93 ID:453NDlc00.net
　
タケホープの印象が強烈なんだな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:54:07.17 ID:DW+ZJt2m0.net
>>143
自分が編集長の時にワンピース連載開始してるのに見てねーわけねーだろw

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:55:40.36 ID:PgWLj0Cq0.net
>>144
ワンピを2年寝かせた事に文句を言ってるんだよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:56:18.72 ID:iMcsrO6c0.net
鳥山みたいな無能でも編集の言う通りに描いてればヒットするんだから漫画業界て楽だよな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:57:52.25 ID:X1I8R8zD0.net
>>147
いや、本人がそう公言してるよ？
勿論全く見たことないわけはないと思うし、どこから見てないのか知らんけど
結構最近、こういう対談みたいな所でバカにしてたよ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 14:58:43.13 ID:X1I8R8zD0.net
>>147

Q．自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

（原田氏）これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね？

会場
　（爆笑）。

鳥嶋氏
　はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:01:39.50 ID:DW+ZJt2m0.net
>>149
廃人になった奴多いぞ
鳥山もDBで手がおかしくなって、もう手書きで漫画書かなくなった

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:01:48.13 ID:SvYbjDST0.net
木多って他人に噛み付いてその人の権威に乗っかるような形で自分を話題にしてるよな
かなり卑怯だわ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:04:59.31 ID:DW+ZJt2m0.net
>>150
じゃあなおさらすげーじゃん
自分の好みに合わないのに採用して、編集に任せてヒットさせたってことだろ？

編集長として超有能じゃん
確か鳥嶋って編集が仕事しやすい環境作ったんだよな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:07:08.33 ID:tXTg67Eh0.net
その匂いは5年前に亡くした母と同じ香りだった…廃盤になった香水をつけていたら10歳くらいの女の子に呼び止められた時の話

http://qwuy.lizze.org/6do1a0/do3hu61l1yakkw.html

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:10:44.96 ID:2zCNjKSi0.net
マシリトって北斗の拳すら嫌いだったわけで
マンガの好みが結構うるさいやつなんだよ
ワンピースが合わなかったのもまぁしょうがないかなという気がする

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:12:00.97 ID:X1I8R8zD0.net
>>154
別にそれ自体は良いけど、事あるごとに色んな場所でOPを小バカにして
記事やらになってるのが、みっともないって事ね。
事実売れた物を、反論されづらい当時の編集長って立場を盾にバカにしつづけるのはどうなの？ってね
尾田や関係者は気分悪い事この上ないでしょう

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:15:30.82 ID:0Q5aDQrB0.net
尾田もマシリトも両方とも凄いと思うけどな
全く理解できないけど最終的にゴーサイン出して成功したマシリトも凄いし
あのマシリトの作品に対する哲学や想定を完璧に飛び越えた作品を作った尾田も凄い

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:19:03 ID:uVbo0wGR0.net
田代まさしがおかしくなったのは木多のせい

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:23:16.68 ID:MxYsfoz+0.net
ジャンプの編集ってインタビューとか対談とか大好きだな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:40:56.99 ID:DW+ZJt2m0.net
>>157
マシリトはオブラート包まないからなあ
作家からしたらヒットさせてもらった恩義はあるけど、関わりたくないかもな

鳥山がマシリトと親交が続いてるって話も聞かないしな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:42:52.35 ID:DEMoTCaQ0.net
>>138
俺もそう思う
あの残虐な表現が多い進撃はジャンプには合わないだろうし

それにマガジンだって週刊で連載してるわけじゃないし月刊マガジンですらない
当時誰も知らなかった別冊マガジンっていうマイナー雑誌連載なんだからマガジンでも期待されてた訳じゃないだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:42:56.13 ID:y9mfTKFG0.net
知らねーよｗ
何人の漫画家を相手にしてると思ってるんだ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:44:18.45 ID:yacSotOP0.net
>>150
今はベルセルクを見てないって言ってるし
ああいうのは鳥嶋が得意なイキリ芸
実際は見てるよw

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:48:59.02 ID:X1I8R8zD0.net
>>164
そりゃ分かってるけどねｗ
本当に見てなかったらタダのボケ老人でしかないし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:49:02.76 ID:V/xJnD1D0.net
編集は自分が見つけた貧乏な若者が大金持ちの大作家になるのを間近で見てるからな
インタビューくらいイキっても仕方ない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:52:47.58 ID:UKRvHQB30.net
５ちゃんで編集のイキリ芸見るのは通常運転だな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:53:01.40 ID:bpD/tUjk0.net
木多は twitter やる暇があるなら、とっとと喧嘩稼業を描けよ
今のペースなら10年後もまだトーナメント描いているだろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:53:28.52 ID:wHdBPTXx0.net
>>125
手塚賞入選だよ、普通に金の卵だろう

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:54:29.74 ID:Rizqal/d0.net
フェラ30分で検索したらダメだぞ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:56:50 ID:hIRbhSOj0.net
>>162
単純に萌え豚が食いつく美少女はいない腐れが食いつくイケメンもいない
ただただ理科室の隅で誇りかぶってる気持ち悪い人体標本しかもデカイのが暴れてるだけだからなw

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:57:25 ID:WE+/NVxu0.net
木多の女の子の絵って鶴田謙二の絵に似てない？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 15:58:42.23 ID:hIRbhSOj0.net
>>10
だから皐月未出走ダービー制覇しかもキャリア3戦のフサイチコンコルドは奇跡の馬と言われたんだよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:01:56 ID:08ApsDUu0.net
>>162
でも今はネバランとか鬼滅とか進撃の巨人のパチモンみたいな漫画ばっかりやってるやん
手のひら返すなや

175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:08:28.76 ID:IgoH2/AQ0.net
進撃の巨人を蹴ってから10年以上経っての鬼滅、ネバラン掲載だし良いだろ
時代は変わったって事だよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:09:20.81 ID:Tzu0u9ba0.net
>>175
いやいや
進撃の巨人がアニメ化とかもして大成功した直後だろ、それらの連載始まったの

177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:10:13.65 ID:S6Z896yn0.net
>>32
ワンピースの前に三回ほど読み切りになってたけど、とてもジャンプに載せれるようなレベルじゃなかった。
それが連載になると突然別人が描いたかのようによくなってた
誰か優秀なブレーンを付けたのだろうな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:12:55.78 ID:tJdT2Vis0.net
マシリトの野郎…世間が知らないと思って滅茶苦茶後付けで適当な事を言いやがって…俺が連載した時は堀江編集長の頃だったけど表紙にしてくれたぞ！安室奈美恵がグラビアだったにも関わらず

ワンピースのことはともかくこの点については文句いってもいいんじゃないかな
前からやってたことをあたかも自分が編集長になったおかげで始まったといってるから

179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:14:50.66 ID:jPP+ByKV0.net
尾田は読み切りも人気が高くて
ブリーチの作者は尾田の読み切りに負けてアンケート1位取れなかったから
それ以降嫌うというか対抗心持ってんだよな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:15:31.33 ID:42qOvlri0.net
シャンクス隻腕の矛盾を一話目で予見していたのだろうなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:18:55.54 ID:mb7oy2S00.net
幕張は当時の時事ネタわからんと楽しめんな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:19:55 ID:oSVBeUgs0.net
ワンピ　キン肉マン　虎舞竜　　あっ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:21:53.24 ID:XchreUe90.net
>>31
文字中毒気味なんで漫画も本も山ほど読んできたが2chネタ的に有名らしきベルセルクは知らなかった
なので安い時に読んでみたことがあるが、絵も話も古いし全く面白くなかったぞ？

当時のコアなファンが付いて、あとはネタ扱いで有名なだけでは？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:23:19.28 ID:oSVBeUgs0.net
ニトリ　　ユニクロ　　あっ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:27:48.87 ID:BUGdF5+j0.net
10万年に1度バカボンドとベルセルクとハンターハンターと喧嘩稼業が同時に掲載された週は奇跡が起きる

186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:27:51.79 ID:s6omG3T00.net
とりあえず木多はそんな暇あるなら、喧嘩稼業の続きを書けと
あと、花沢は川戸のエロシーン頼む
でなきゃ、あのコマのセリフ・・・

187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:39:49 ID:THBygijc0.net
喧嘩商売ってかなり面白いの？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:42:09.35 ID:oSVBeUgs0.net
>>185


惑星直列 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org › wiki › 惑星直列
惑星直列（わくせいちょくれつ）とは、太陽系内の惑星が太陽に向かってほぼ一直線に並ぶ現象。 目次. 1 定義; 2 惑星直列の意義; 3 計算による惑星直列の表; 4 惑星直列を扱った作品; 5 脚注; 6 関連項目. 定義[編集]. 名称からすると惑星が日食や月食のように .

189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:45:59 ID:Z+nr8crl0.net
個人が全てコントロールできるわけないし、
あくまでも当時は方向性が正しかったってことでしょ。

ジャンプはそれこそ作家と読者と編集者と周辺の人間が作ったものだから
誰か一人の手柄ではないはず。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:49:25 ID:Z+nr8crl0.net
人気作品がピークで終わったほうがいいけど、
ファンとしてはもう少し続きも読みたいなあって思うし
その辺の匙加減が難しいんだろうね。
北斗の拳だってラオウを倒してENDだったらスッキリはしたけど、
ちょっと残念な気がしたかもなあ。帝都編や修羅の国編も好きだし。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:49:39 ID:DisoIkh30.net
漫画化決定

192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:49:49 ID:5CEpowKL0.net
まぁ確かにキャスカは目覚めたけどさ・・・
絵柄が可笑しくなってる事が気になって心配だなｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:49:52 ID:osUMmU8N0.net
そういえばドラゴンボールの連載終了直後に掲載された鳥山さんの長いインタビューでは
ドラゴンボールにマシリトの好きな恋愛要素を入れろと、あのキャラとこのキャラを
恋仲にとか何度も要求されたけど鳥山さん自身が恋愛ものは疎いのでそれだけは
断固拒否したと言ってたな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:50:35.67 ID:KAinHQDO0.net
マシリトマジ適当なこといってんな

鳥嶋氏：
　松山さんは『ジョジョの奇妙な冒険』のゲーム【※1】だとか、その前に『NARUTO−ナルト−』のゲーム【※2】を、非常にちゃんと作ってくれていて。


ジョジョは格闘ゲームなのに30fpsで出来もよくないのにファミ通で40点取って炎上したゲームだぞ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:51:37.15 ID:PZ/S8VY00.net
一日十時間描いてる漫画家と編集者の労力は釣り合わないと思う
売れなかったら捨てられる漫画家と作品が当たれば一緒に評価される編集者

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 16:54:10.93 ID:KAinHQDO0.net
>>78
ウソだぞ
ドラゴンボールはアラレちゃんのように爆発してなかっただけで
天下一武道会やる前もずっと人気あった

197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:02:25.67 ID:AN4HTj8g0.net
>>194
詐欺評価で売れてしまった最悪のゲーム扱いよなえれ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:03:42.82 ID:AN4HTj8g0.net
>>196
無いから鳥山が人気出しますよって
トーナメント始めたって言うてる

超人オリンピックとかの時点でやってるから
ドラゴンボールが始めではない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:06:18.26 ID:JEQuQPsn0.net
んでベルセルクの新刊いつ出んだよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:18:17.54 ID:osUMmU8N0.net
>>196
大ブーム起こしたアラレの後だから最初からアニメ化も決まってて
ギャグ入れた西遊記ベースの冒険もので始まったけど3か月で
早くもネタ切れし始めて思い切って格闘路線を強調した
ストーリー物に切り替えたら話もスラスラ思いついて
ドラゴンボールは終了まで楽だったと言ってたな
アラレはギャグが思いつかずホテルに何度も軟禁されて
凄く苦痛で漫画家引退することを何度も考えたとか

201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:19:51 ID:DW+ZJt2m0.net
>>195
漫画家は個人事業主だからね
編集はサラリーマンだから成功してもそこまでお金もらえない

202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:20:13.21 ID:/IN8hdb80.net
>>198
ま、確かに天一前が掲載順最低で、そこまでも中の上くらいではあるようだな。今はデータ化してて検証しやすい
でも、マシリトのインタビューだと、悟空のキャラ立てろ、対照的なクリリン出せって流れらしいが
天一もそこで起爆剤になった程度で、レッドリボンで多少落としても、長い連載だとトーナメント以外でぶっちぎりの人気稼いでるしな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:23:12.13 ID:DW+ZJt2m0.net
>>200
ブウ編後半はかなり絵荒れてたけどな
ただアラレの時に、過労死してもおかしくないぐらい睡眠時間少なかったのは事実

204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:25:08.18 ID:cYyHDRtS0.net
マシリト適当なのは昔からだしなｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:25:21.65 ID:DW+ZJt2m0.net
>>31
あーでも、それ意外と正しいかも
ベルセルクが一番面白かったのは明らかに黄金時代だもんな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:27:15 ID:AN4HTj8g0.net
蝕の後がいろんな意味で酷いのもあってなw

207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:27:57 ID:GKX4E1bz0.net
マシリトwww

208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:29:58.40 ID:KAinHQDO0.net
>>198
人気はあった
最低でも12位だよ
打ち切り寸前だったなんて完全なウソ

https://ima.xgoo.jp/column/img2/dfnt/jump20170502_01.png

209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:36:50.75 ID:osUMmU8N0.net
>>203
ブウ編はブウ編の構想兼ねた休暇くれなかった編集に激怒しながら描いてたから
ブウ編の後の話も思いついてたみたい、当時の編集は大馬鹿だと思う
その時は編集に腹が立ってやめる事しか考えてなかったとか

210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:42:49.17 ID:XsBeLxBe0.net
多分本当なんだろうけど木多が嘘言ってる可能性も0じゃないからな
マシリトにちょっとした恨みあるのかもしれない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:43:32.74 ID:osUMmU8N0.net
>>208
人気はあったよね、アラレのマネする女の子が出てくるような
わかりやすい爆発的ブームが掲載すぐに起こらなかっただけで
アラレだってブームになったのはアニメ化されてからだし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:43:53.70 ID:WmMV6tGf0.net
元原稿紛失して奇面組の作者から罵倒されたの誰だっけ。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:44:59.18 ID:XnW2kpj00.net
マシリトの理論は地上波テレビの作り方と同じ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:45:07.21 ID:5l4/7rIe0.net
もう鳥嶋はこういう芸風の人として認識されてるな
編集界のいしかわじゅん

215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:46:32.42 ID:UtpLxzLR0.net
マシリトは結果だけは出したけど、その要因はほぼ運だったと時間が経つほどに確信させてくれる

216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:47:09.98 ID:TX+tmMun0.net
鳥山明のケツぶっ叩いて操縦しながら週刊連載させてたのは有能だったな
鳥山は自由に描かせるとほんとつまんねぇから

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:50:50.44 ID:5l4/7rIe0.net
>>208
12位っても連載作品が16本の時代の12位だからだいぶ後ろの方なのは確かだぞ
ジャンプは常に新連載入れ替え行ってるから
実質2〜3枠は捨て枠みたいなもんｄなし

218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:51:31.81 ID:jzxP0jQC0.net
まあ相当盛ってるだろうとは思う

219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:52:47.00 ID:f2pXNzZI0.net
単行本1年に1冊出るか出ないかのペースだものな木多って。
喧嘩商売、喧嘩稼業知らなきゃ良かったわ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:52:47.57 ID:AN4HTj8g0.net
>>215
まあ最後は運でしょ
ワンピや巨人の投稿なんて
見るのが苦痛なラクガキやし

221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:53:25.97 ID:hRAXm5gH0.net
>>208
12位って相当やばい位置じゃねーか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:56:48.09 ID:DW+ZJt2m0.net
>>209
マジかー、ブウ編の後見たかったなあ
黒髪悟飯が来てから急につまらなくなったのを
よく覚えてる
もうあの時は完全にやる気なかったんだろうな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:58:25.02 ID:hXNS9vbp0.net
漫画描けや木多

224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:58:25.32 ID:PFJS6fLj0.net
>>210
木田の幕張が新連載時ジャンプの表紙に載ったのは記憶にあるから嘘はついてない

225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:58:58.49 ID:IWJFoIqa0.net
上で色んな裏話とか書いてる人いるけど細かい事情わからん俺は>>216に同意だわ
アニメDB超のノリが鳥山さんの描きたかったDBだったら今のような人気はなかったと思う

>>208
初期の西遊記テイスト結構好きなんだがかなりヤバかったんだな・・特に修行編w

226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 17:59:27 ID:DW+ZJt2m0.net
>>215
ないわー
セル編とかマシリトいなかったら
最初の人造人間がラスボスだったんだぞ

何をしたら読者が食いつくか一番よく知ってる人だったよ。少なくともあの時代はね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:04:42.35 ID:Vhf4qTLZ0.net
>>31
それは正しくないか
蝕無かったらベルセルクはもう連載終ってたろうし
今の終わらない連載続けるより、もう一つくらい当てられたかもしれない

228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:07:41 ID:Onk6CNJS0.net
>>209、>>222
でもその内容が、ドラゴンボール超のような内容だったら
やらなくて正解だったかも
ビルスや全王とかマジいらん
ああいうのは、最終的に倒される敵として出すのなら、まだ分かるんだけど

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:09:14.82 ID:M9eKLc4/0.net
>>11
これはいいよ
コレくらい言わないとあの野郎はやる気にもならない。

つーか触以降って大部分を読んでねぇじゃんかｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:12:07.12 ID:M9eKLc4/0.net
キャスカ復活なんてもう誰も望んでは居ない。
復活したからって話が進むわけでもない。
戦力にもならないし。
シールケと弟子がどういう扱いするんだってだけになる。
そいつらがみんな去ったら、イシドロしか残んねぇ

イシドロってもう15くらいだろ。いい時期に離れさせて
強い戦士にでもさせたほうがマシだった。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:12:37.82 ID:PFJS6fLj0.net
>>229
でも俺もベルセルクのピークって蝕だと思うわ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:15:09.11 ID:KAinHQDO0.net
>>221
>>217
1回だけだし何もヤバくないわ


Dr.スランプ
https://pbs.twimg.com/media/C_C09QcVwAEWjpx?format=jpg

キン肉マン
https://pbs.twimg.com/media/C_C084WVYAAbUAv?format=jp

233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:15:18.09 ID:5lAmJrm70.net
ベルセルクは風呂敷広げすぎて
作者一人じゃ畳めないスケールになっちまったなあ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:17:30.46 ID:KAinHQDO0.net
>>232
キン肉マンｊｐｇのgが抜けてしまった

幽遊白書
https://ima.xgoo.jp/column/img2/dfnt/jump20170502_06.png

スラムダンク
https://ima.xgoo.jp/column/img2/dfnt/jump20170502_16.png


ドラゴンボールがヤバいならほかはもっとヤバい
わかった？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:17:43.96 ID:M9eKLc4/0.net
>>59
Twitterで名指しで言ってるんだから言ってるも同然だろｗ

寧ろ言ってないのはキム豚の方なんだぞ。
罵倒してるのは、いつも新聞とか党の関係やらで実は本人は何も発言してない。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:21:22.62 ID:mewF2aJg0.net
マシリトって似顔絵では目が細くて小泉元総理みたいなやつ？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:34:04.78 ID:cTEsK9+40.net
アラレで原稿ボツにしておいて数日後に同じ原稿出されたら「いいじゃないか」とOK出してるから適当なんだろうなw

238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:35:01.89 ID:fapJorJ90.net
木多お前才能あるんだから稼業早よ書けや、ぶっちゃけベルセルクやドラゴボより稼業面白い

239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:37:48.16 ID:uO32qBDh0.net
喧嘩稼業が格闘漫画では1番かもしれん

はよ連載しろ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 18:59:46.58 ID:DW+ZJt2m0.net
>>232
>>234
Drスランプの後半の乱高下激しいな
いかに当時のジャンプの競争か激しいかよく
分かるわ。

そしてスラダンの豊玉戦は確かにマンネリ感じてたんだよなあ。アンケートは正直だわ
年の瀬にいいの見れたわ、ありがとう。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 19:13:53.57 ID:JnoD/deE0.net
>>195
釣り合ってるだろ
ドラゴンボールやワンピースの編集者が
数十億も貰ってると思ってるのか？ｗ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 19:16:30 ID:5l4/7rIe0.net
>>234
その辺はみな新人の期待されずに始まった新連載だろ
ドラゴンボールはジャンプ史上最高の推しで始まった作品だからそもそもの立ち位置が違う
プッシュを受けてのその順位ということだ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 19:19:23.89 ID:Pc/XSaJ00.net
木多はマシリトに目をつけられて追い出されたんだっけｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 19:58:40.27 ID:Pc/XSaJ00.net
>>194
ファミコンジャンプ作っちゃった張本人だから
こいつはゲーム業界にあまり関わらせないほうがいい

245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:00:59.75 ID:LOVWi1y/0.net
>>244
ラオウ「いたーい！」

246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:04:16.11 ID:Pc/XSaJ00.net
>>210
木多は鳥嶋に嫌われてジャンプ追放されたから恨みがあって当たり前
その後の木多の活躍ぶり見ると残したほうが良かった

247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:16:09.02 ID:XsBeLxBe0.net
>>224
尾田に関する話はそれじゃなんの証拠にもならない

>>246
お互い良かったんじゃね。
喧嘩商売の途中から化けたけど途中までギャグ多めでジャンプだったら
あらぬ方向にいくか打ち切られてたかも。富樫ならまだしも木多じゃあんな休載
週刊ジャンプじゃ許されんだろうし。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:22:50.88 ID:DW+ZJt2m0.net
木多の方が問題あると思うけどな
幕張でジャンプの内情とか暴露してたし、休載の常連だし。何か人間的に問題あると思うぞ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:24:55.52 ID:N5lvUZio0.net
鳥嶋とは


ジャンプに持ち込んできた高原留美子を逃した

ワンピースの連載に最後まで反対した

ポケモンのヒットを見抜けずコロコロに持って行かれた

250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:27:30.43 ID:7G4WZStc0.net
最近、喧嘩商売を読み直したんだけど

途中でギャグばっか入って格闘漫画にしてはすごいテンポが悪いよね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:30:52.32 ID:PFJS6fLj0.net
>>250
あの漫画ギャグパートは全く面白くないから読み飛ばしてた

252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:33:15.09 ID:LOVWi1y/0.net
>>249
そもそもジャンプで任天堂とタイアップしたことあったっけ？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:33:40.21 ID:XsBeLxBe0.net
喧嘩稼業はヤングマガジンでダントツ１番だと思うが売り上げは大したことないからな。
メディア展開もほぼ皆無だからグッズやアニメでの貢献もない。
現状は金落とさない層から熱狂的に支持されてるだけ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 20:58:14.26 ID:pO3Tt/+Q0.net
>>246
遅筆で使い物にならんぞ
現在は冨樫より酷いくらい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:12:58.31 ID:hfO88xDu0.net
幕張、泣くようぐいす、代表人まで追いかけたけど
喧嘩商売から読んでないわ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:22:27.61 ID:W0Ox2Qqs0.net
富樫よりひどいはないわ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:29:01.26 ID:DW+ZJt2m0.net
>>249
高橋留美子にジャンプは無理だろうなあ
留美子の方が壊れてまうでw

ポケモンの失策は本人が認めてるからなあ
でもドラクエのヒットはこの人なしじゃ不可能だったよ。お膳立てしたのは鳥嶋だから

258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:34:23.12 ID:xEFTQAsQ0.net
なんで木多にTwitterやらせたのかなぁ
止める奴は居なかったのか…

259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:45:52 ID:hHLuCtgG0.net
>>78
挙げ句トーナメント方式は他社のコロコロコミックにまで波及したな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:48:08.84 ID:hHLuCtgG0.net
>>257
Wizardry好きだったマシリトが堀井に教えたんだっけ
ファミコン神拳のメンバーだとキム皇がマカーでWizにハマりまくってたが

261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 21:48:48.16 ID:Pc/XSaJ00.net
>>252
ジャンプはスクウェアのプレステ移籍に関わっているので
任天堂とは不義理もいいとこ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:03:36.52 ID:+vKbmgss0.net
>>35
児童書書いてる

263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:09:12.79 ID:Dx+3nLBX0.net
幕張は今読んだら時事ネタが多くて恥ずかしくなるな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:16:34.64 ID:DW+ZJt2m0.net
>>260
鳥嶋がゲーム好きで、同じくゲーム好きの堀井と仲良くなったんだよね

その後にエニックスと連携して、ゲームコンテストやって中村光一も発掘

そこから鳥山明にイラストやらせて、ジャンプでドラクエ特集という感じでメディアミックスしてヒットの下地作り

まあここらへんのインタビューは読んでて死ぬほど面白い

265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:32:21.82 ID:VqKXoR9y0.net
>>239
木多は格闘技未経験のド素人の割には、よく研究して面白い話を描いている。
でも未経験者らしく細かな点で嘘や誇張や間違いも多いので、とても「格闘技漫画で一番」とは思えない。
同じ格闘技未経験の読者を対象とした娯楽作品としては、非常に優れた秀作ではあるが。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:36:03.24 ID:VqKXoR9y0.net
>>259
トーナメント方式でのテコ入れは、1970年代からの週ジャンの常番。
「キン肉マン」とか「リングにかけろ！」とか有名だけど、大元は「庖丁人味平」らしい。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:46:35.94 ID:hHLuCtgG0.net
>>264
元々ログインでファミコン記事書いてた堀井と宮岡と木村をまとめて引き抜いちゃったんだよな
木村=キム皇は先にMac版やってたのを活かしてキム名義でログイン別冊にファミコン版チャンピオンシップロードランナーの攻略記事をミャオ=宮岡=みや王と書いてた

268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 22:56:27.38 ID:8G6FNiJA0.net
喧嘩稼業って最初はほぼ純然たるいつもの木多漫画だったのに
妙にマジのバトル漫画になっちゃってジャンプの遺伝子は凄いんだなあと思いました

269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 23:01:08.35 ID:ol6Hk9qz0.net
ゆうていは誰やねん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 23:07:44.67 ID:yg4QmenI0.net
幕張の野球拳で全裸に出来るくらい勝ったのに靴下履かすターンが必要ってのが面白かったなぁ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 23:13:57.86 ID:3J7iMU3w0.net
>>8
それな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 23:19:13.69 ID:3J7iMU3w0.net
>>266
きた！ビッグ錠先生！！

273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/30(月) 23:40:16.10 ID:7RBVrFoK0.net
>>102
当時ジャンプ読んでたけどワンピースの1話目の衝撃はすごかったよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 00:19:30.27 ID:Huo/qC770.net
結局、新連載漫画家に表紙を書かせるようになったのはいつからなんだろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 00:24:32.10 ID:EhvubC7c0.net
>>274
1970年代半ばから
1980年以降はほぼ常態化する

276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 00:28:07.38 ID:zdproyZo0.net
マシリトはその場しのぎのテコ入れが好きだけど、それを受け入れると作品が小さくなってしまう
ベルセルクの作者にも背景なんて描くなと言い放ったそうだが、作者はその助言を無視
漫画史に残る大作に自分のセンスを押し付ける小物だよ、こいつ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 00:40:21.19 ID:FSL6lh2U0.net
堀井には全くボツ出してないからそうでもないけどな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 01:19:26.01 ID:3fsnp68Z0.net
>>269
ゆう帝は堀井雄二でファミコン神拳は自画自賛
ライバルになりそうなFF2を一本道でつまらないぜと貶してたのは忘れない
FF5からジャンプ側が掌返して速報や攻略本出すようになった

279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 01:23:12.08 ID:NYMW0WT90.net
>>276
もうマシリトが来る頃にはベルセルクなんて
オワコン化してたじゃんw

280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 01:46:46.50 ID:beEmwYAI0.net
>>273
どこがだ？
読み切りはひどかったけどアイデア的にそれなりのキャッチな部分が有ったから、周りのいろいろ助言を取り入れてマシになっただけの印象
取りあえず編集部が総力で何とかテコ入れしたんだろうな

連載してもしばらくは尾田は相変わらずコマ割も表現も下手くそだったしな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 02:04:26.12 ID:xac+x1tn0.net
印象も何も読み切りは一番人気だぞ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 02:19:57.37 ID:beEmwYAI0.net
尾田の読み切りはジャンプの全盛期だったら載らなかったレベルだぞ
それを主人公そのままにストーリーと設定を変えて三回も載せるしかなかった当時のジャンプの窮状がわかるね

283 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 04:28:50 ID:qEtU3wms0.net
七つの大罪の作者が読み切りでレベルの高いファンタジー描いてたのにゴルフ漫画連載してたのはマシリトのせい？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 04:28:54 ID:Ajs8zWwo0.net
>>177
ワンピの読み切り版は1話だけだろ。他の二話の読み切りは賞レースの作品

285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 04:49:58 ID:f486jZGU0.net
木多さんTwitterで毒づいた後いつも休載モード継続するんだから
僕は恥ずかしいよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 06:00:20.11 ID:0A0g2F3A0.net
ツイッターやってたのかよ
30日にめっちゃ呟いてんな
さっさと再開しろや
休載入れまくってもつまんなくなってきたし

287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 06:16:33.37 ID:o+gpsUvT0.net
ジャンプはみんながみんなバトル漫画になったから読まなくなったな
あの時の編集長は知らんが無能

288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 06:59:44 ID:ibLA+ETY0.net
>>260
８４年のOUTっていうアニメ誌に堀井が僕の好きなモノを紹介するっていう
記事があって一押しでWIZのことを書いてた。もちろん当時のアップル版でね。

その頃からいつかこんなゲームを自分でも作りたいっていう希望はあったんだろうね。
やっぱり流行に敏感な人は色々と早いよね。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 07:10:15.08 ID:pKphhmUO0.net
幕張の作者だな
当時これ面白いでしょ的なネタ書いてたが絵が下手くそだからか分からないが幼稚で不快感しかなかったわ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 07:43:04 ID:u59/FTM40.net
玉拳さんは田島に返り討ちにあって死んじゃうんだろｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 09:05:56.64 ID:uQV/Mh9R0.net
>>8
三浦は書いてるだろ。
描く量が多いのとスピードが遅いだけで。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 09:19:56.64 ID:NYMW0WT90.net
>>282
そういうのは黄金期からよくあったぞ
ラッキーマンとかすげー覚えてる

競争が激しすぎるから、読み切りでよしいけるって題材じゃないとなかなか連載までいかなかった記憶

293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 09:39:22.68 ID:Kexoe+LN0.net
やめろとか消えろじゃなくて漫画描いてろって言われるのいいことだよね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:16:03.94 ID:0OiJEbpg0.net
ワンピって序盤本当にクソなの知らなかったやついるのか

295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:18:59 ID:beEmwYAI0.net
>>284
主人公は同じでタイトル変えて三回あったぞ前の2作はいわゆる黒歴史なんだろうな
ワンピースにタイトルが替わったのは連載になってから

296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:20:21.03 ID:+myyWC8F0.net
序盤糞なのは週刊連載少年漫画あるあるだから
珍しくともなんともないわな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:23:38.88 ID:beEmwYAI0.net
>>294
ワンピース教の信者が居るんだろうね
尾田は季刊で描いてる頃から見ていたがとにかく酷い漫画を描いていて酷すぎて逆によく覚えている
週刊で読み切り読んだときは相変わらずの下手さにジャンプの切迫感を感じたわ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:25:42.57 ID:V/RrDlal0.net
>>294
俺はその序盤が詰まらなすぎて読むのをやめたからその後ジャンプの看板になったのが完全に予想外だった

299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:26:08.67 ID:c4JCH2s10.net
十兵衛と佐川弟は商売の方がカッコよかった。
橋口はなんか眼帯した文さんみたいになった。
田島は見た目弱そうになった。
と、今更言ってみる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:29:22.91 ID:+myyWC8F0.net
わかる
橋口と文さん見分けつかない時あるな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:31:21.31 ID:4qpxRfYq0.net
ドクターマシリトまだ生きてたんか。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:33:23.50 ID:IqztVj620.net
喧嘩稼業が完結するまでは、変な問題起こさないでくれ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:33:39.18 ID:P4Ls12jA0.net
>>78
>>81
リングにかけろの方が先

304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:34:29.74 ID:dDJB8i5O0.net
こんなもん木多先生の平常運転だろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:34:34.21 ID:NYMW0WT90.net
>>294
え、マジか？
俺はグランドラインまで面白くてそっから離れた人間だけど少数派なんだな

まあその時もダイぐらいのレベルかなって感じで読み返したりはしなかったが

306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:35:07.77 ID:Nn24w/7p0.net
木多と鳥島接点あったのか
矢作がいたから気にしたのかなとばかり
鳥島弄りだとDr.スランプの鳥山や最近話題のダイ大の稲田、三条
矢作も木多やしまぶーと色々弄られてる

307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:38:08.17 ID:beEmwYAI0.net
>>292
だいたい読み切りで出して評判がよければ来月あたりにが連載のパターン、ワンピのように読み切り3回という例は俺の知る限りは無いね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:38:12.20 ID:U1Zwbp/x0.net
マシリトグリグリ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:38:16.20 ID:zdproyZo0.net
たーちゃんはバトルを取り入れたら、日常回よりつまらなくなった
「ジャングルに帰りたいのだ」のセリフが心に響く

310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:41:51.12 ID:Xzg4k63C0.net
>>298
アラバスタあたりから別人が描いたかのように良くなってきたな
ネーム描いているのはは尾田じゃないかもね

311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:45:33.83 ID:RUwCZNBs0.net
>>31
それは正しいけどベルセルクの魅力の大半がなくなる
ていうかベルセルクの問題は一言でいうと連載の遅さだけで、これさえなんとかすれば国民的な漫画になれる

312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:46:02.07 ID:xh9KJ7/k0.net
>>257
ドラクエのヒットはジャンプて大々的に報じたのか要因だけど
鳥山と堀井を引き合わせたのも鳥島だよな
鳥様いなかったら絶対に鳥山はドラクエやってなかった
そういう意味では日本のゲーム史上最重要人物の一人

313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:49:31.00 ID:bzGu30w/0.net
悪い物だけじゃなく良い物にもただひたすらダメ出ししてる奴というイメージ
ダメ出ししまくれば作家が発奮して良いものを描くと思ったんだろうが
センスがないから良い物までボツにしてしまう
それがマシリト

314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:50:23.49 ID:G+3Pj3qd0.net
ワンピースの面白さは完全に年齢で分かれると思うわ
20超えたらもう無理、だけど少年誌の漫画なんでそれで正解
少年誌の漫画なんだから子供が読んで面白かったらそれでいい
だからマシリトぐらい離れるともう無理なのは仕方ない

315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:52:29.58 ID:xh9KJ7/k0.net
>>313
実は初期のドラゴンポールのストーリーの大半は鳥島のアイデア
天下一武道会とか軍隊みたいなのを出せとか悪魔が復活してクリリン殺したら面白いんじゃないのか？とか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:52:35.75 ID:NYMW0WT90.net
>>307
ラッキーマンとつの丸のモンモンは定期的に
読み切り出てた記憶がある

317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:53:56.01 ID:z0Gb0kOa0.net
>>142
有名な話だが、いい加減なわけじゃなく
同じ物を送ってくるくらい追い込まれて疲れてるのかなと思ってこのまま採用した

318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:56:42.28 ID:zdproyZo0.net
ベルセルクは蝕だけが話題になるけど、ガニシュカ大帝が大樹化して世界が一変した時も凄いんだわ
鳥嶋は毎週アンケートで1位になれるような案しか出せない、こいつの言うこと聞いていたらベルセルクの世界は絶対に描けない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:56:42.53 ID:+H9b+Ab+0.net
ツイート見てると矢作や小栗のこと誉めてるのに幕張だと思いっきり汚れ役に描いてるのは何故なんだぜ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 10:58:20.55 ID:C5qQIljU0.net
お前はラッキーマンの作者とか
自分より絵が下手な奴だけ叩いておけ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:02:14.00 ID:wYGw9Kf60.net
>>316
ラッキーマンは
季刊→週刊読み切り1回→連載
のパターンだったような

モンモン…完全に忘れたw

322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:02:37.52 ID:Hh+wh+NI0.net
>>25
漫画家は漫画がすべてだから
漫画がハチャメチャならそれでいいわ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:03:39.13 ID:YCLVICn+0.net
>>11
ほんとそう、宗教画みたいなイラストかいてオナニーしてるくらいならすっぱり終わってたほうがよかった

324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:05:36.20 ID:27EXdZLU0.net
>>11
こんな役員がのさばってるいる会社はダメだろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:08:31.83 ID:Hh+wh+NI0.net
>>187
滅茶苦茶面白い

格闘ものとしても
ギャグとしても面白いという
あんま見たことのない漫画

いやエアマスターとかあるけど
ちょっと違うんだよなぁ
格闘パートとギャグパートが火と油じゃないかって思うんだけど
奇跡のバランスで両立してるみたいな…

326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:09:28.17 ID:VNoWU34k0.net
読者そっちのけで遅すぎるのは問題だけど

早過ぎるのももったいないな

鬼滅の刃は人気が爆発けどすでに終わり間近だもんな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:09:59.16 ID:Hh+wh+NI0.net
>>257
ジャンプが無理かどうかは分からんが
あるところで卒業させられていただろうなって思う

328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:27:53.89 ID:vMvaww650.net
他人の手柄も自分のものにしてそうだよねこのオッサン

329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:28:09.30 ID:jukidOga0.net
ワンピースも初回からずっと読んでたけど、
シャンクスが片腕失って主人公を助けるクソ展開でさすがに脱落したわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:33:31.13 ID:bV9XpDlo0.net
>>319
仲悪くてあんなネーム通らないよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:34:51.36 ID:bV9XpDlo0.net
>>324
蝕以降がクソなのは読者皆思ってるから

332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:36:53.71 ID:EEd7IEb40.net
>>284
連載に至るまでに2回あったのは覚えてる
悪魔の実の他に妖術とかいうトンデモ要素があって設定がごちゃついてたり
シャンクスのポジションがガープとかいう爺さんだったり
純粋な憎まれ役として描かれてた敵が最後の1ページで急に仲間になってたり連載版と比べるとかなり粗が多かった

333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:39:39.62 ID:EEd7IEb40.net
>>319
あれはプロレスだからね
久米田とかも作家いじりはちゃんと了承取ってやってること
講談社に移籍してからは許可出なかったのかやってない
サンデーに掲載される作品では相変わらずいじってる

334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:45:22.03 ID:icT3h18+0.net
>>328は鳥山明

335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:50:08.46 ID:g4qR6C3k0.net
連載前のワンピースはタイトルからしてめんどくさい横文字で少年誌向けじゃなかったな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 11:52:03.99 ID:f486jZGU0.net
おい・・・ゴーン逃げたぞ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 12:17:54.41 ID:Uh+xwgPM0.net
>>26
そりゃあんな下手糞な絵じゃな。
読む気も起こらん。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 12:27:22.33 ID:NYMW0WT90.net
>>329
初回すぎて草w

339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 12:49:17.28 ID:0OiJEbpg0.net
>>335
そもそも投稿の時はマジでクソだったからな
和月に拾われてよかった

340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 13:07:58.21 ID:c8Z8O8Jx0.net
マシリトの言う話もどうかと思うが、
木多みたいなクソ野郎が言っても信憑性に書けるというのも事実。

ワンピースなんか未だに大人気詐欺やってるの？
広告費かけて全世代に大人気とかやってたなｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 13:21:29.55 ID:pebQCNgx0.net
ワンピースはキムタクがやたら宣伝していたからその影響が大きいんだろ

スマスマでわざわざワンピースのコーナーを作って延々とやってたからな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 13:45:02.06 ID:viJ7xwRh0.net
>>294
クソなのは24巻からだろ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 13:47:58.65 ID:qL4KN1tq0.net
俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果ｗｗｗｗｗ

http://qtey.cthulhu.li/4m57n34/4qqf3ihp8ncj2z.html

344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 13:50:44.62 ID:ovoB5MPp0.net
まだキレてて草

https://twitter.com/KitaYasuaki/status/1211827563422576641
木多康昭
@KitaYasuaki
あの時期に他の編集の意見を受け入れず、編集長の独断で尾田さんの漫画よりメリーウインドウの方が必要だと判断したのがおかしいと言っているんですよ
メリーウインドウの三話目までのネームを読んでそっちの方が上と判断した。
その時点で見る目はない事は確定しているんですよ

それを認める事が出来ない性格だから、あれやこれやと後で言い訳を加えているだけです。
そして重要なのは連載会議を落ちて、また尾田さんがワンピースの連載用ネームを出すとは限らなかった事です
人生をかけた連載で見る目のないやつに判断されるのは堪らない
尾田さんと当時の担当の気持ちを思うと
(deleted an unsolicited ad)

345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:00:34 ID:0OiJEbpg0.net
>>344
期末試験前に掃除に熱中してる状態で草

しごとしろw

346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:04:13.98 ID:8QyGnCIL0.net
初期なんてファンタスティックフォーのクソパクリなんだし
通さないのはまあ仕方ないだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:10:16.74 ID:2fro/rOV0.net
マシリトなんて鳥山の海の親とか自称して大きく見せてるハッタリ野郎だから
実像は絵も描けない、キャラも生み出せない物語も作れないただの出版会社の凡人サラリーマン

でもマシリトみたいな奴がデカイ面するのが世の中なのよ、クリエイターの才能搾取してワシが育てたと利益横取り、それで成り立ってる

348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:12:47.18 ID:Gfayl+C20.net
Dr.マシリトの歌のシングルまだ持ってるわ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:13:34 ID:CbdKXOdN0.net
なんだか今になって死体蹴りされてるようで
こんなのメリーウインドウの作者が可哀想だよねえ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:14:47.54 ID:YqsiSjzi0.net
>>11
ブラックエンジェルズを担当してた頃から変わらないな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:15:11 ID:9nCJcasm0.net
>>347
そりゃ日本は学歴社会だからな
出版社なんか最低でも早慶のエリートしか入れないし編集は低学歴の漫画家なんかみんな見下してるよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:16:35.67 ID:fwN63wr60.net
との漫画家からも良いように言われないマシリトのサイコパス感

353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:20:31.04 ID:NYMW0WT90.net
>>347
編集で絵描ける奴なんているのか？
ストーリーテリングを調整するのが編集の仕事だぞ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:30:49.24 ID:hdo5WaP30.net
単に忘れてるだけだろ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:37:25.65 ID:zpHC16X00.net
>>170
今 村上店長はセックス依存症の漫画描いてるよな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:55:26.20 ID:2eeNFNfs0.net
掲載順位のグラフって
アニメ放映期間と被せたのが見たいな
影響大きそうな感じがする

357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 14:55:58.25 ID:CbdKXOdN0.net
長時間フェラチオのことを業界で
マギフェラと呼ぶらしいな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 15:22:33.45 ID:Hh+wh+NI0.net
メリーウインドウがかわいそうだろ…

知らんけど

359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 15:48:19.29 ID:tCP/yYb4O.net
>>102
他の編集や新人作家、アシスタントは絶賛してて、読者の一話の評判もかなり良かったなんて聞いたが
もっとも一話がピークなんて作品も珍しくはないが

360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 15:50:23.88 ID:tCP/yYb4O.net
>>344
まあ鳥山明がドラゴンボールで才能使い切ったと言われてるように、
マシリトも編集時代は有能でも編集長時代は編集としての才能使い切ってたんだろうね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:16:14.79 ID:QjWNsLTJ0.net
>>102
いやミスターファンタスティックのパクリって即バレとったし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:17:42.27 ID:S++EDvYv0.net
当時はナルトとかゾンビパウダーもそうだけど
滅茶苦茶な盗作レベルのパクリをやらせまくってたんだよなぁ
そいつらがマシリトに嫌われるのは当たり前

363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:20:05.43 ID:P4Ls12jA0.net
>>362
もっと前のBOYとか、そこらでもパクリまくりだから関係無いんじゃね?

364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:23:41.54 ID:LWKc9Koj0.net
>>292
デスノートもガモウの読み切りで話は面白いけど絵が下手くそ
それなら絵はうまいが話が書けない小畑と組ませてみるかが真相だろうな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:27:16.97 ID:dw5TnPKQ0.net
そもそもメリーウインドなんだよねこの漫画のタイトル。確か次原のアシであのイジメ啓発マンガ元気やでっの作画やってた人の連載
堀江政権の置き土産かと思ってたわ。ちなみに読み切り版も何度か載って短編集も出た。そのタイトルが南風からから。うーむ…

366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 17:49:07.28 ID:t0KowSif0.net
>>10
頭悪そうな奴

367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 19:39:53.14 ID:CKmjLzN/0.net
俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果ｗｗｗｗｗ

http://syuai.johngross.biz/63u54d3/w35lodg634rwf6.html

368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 19:48:42.74 ID:ZGRimaZU0.net
>>43
ファルネーちゃんは初期の変態SM女のままが良かった

369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 19:52:08 ID:X75VXlk70.net
>>294
ワンピは連載開始後速攻で看板化したレベルの異例の漫画やろ
1巻が初版30万部からの即重版
>>339
尾田は投稿時点ですでに評価たけぇのに何を言ってるんだ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:09:42.47 ID:EEd7IEb40.net
>>340
新人の新連載が表紙になるのが鳥嶋が編集長になる前から徹底されてることも
ワンピースは鳥嶋はずっと反対してて副編集長や班長が必死に説得して連載させたのもコアなジャンプ読者からしたら常識だよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:19:57 ID:1Q5IdlG30.net
ところで、文さんの次の試合ってどうなんの？
不戦勝？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:23:12.51 ID:52VBwOwxO.net
>>1

反町の薩摩に言った「話しかけんな 殺すぞ」は喧嘩稼業一の名言

373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:26:24.32 ID:bGuD3uuE0.net
>>371
そう

374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:27:43.95 ID:euNyURED0.net
>>340
それが出来るならその力使ってサムライ8推してやれよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:29:06.11 ID:BMPlXpZA0.net
川口は次も出るはず

376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:31:28.56 ID:3fsnp68Z0.net
荒木飛呂彦の魔少年ビーティーは新連載の表紙ブラックエンジェルズに奪われてた

377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:41:28 ID:Hh+wh+NI0.net
鳥嶋に吠えてるから伸びてるのか知らんけど
今日見たゲーム業界忘年会って奴で
Vジャンの編集者が
「ウチは現役が強いんで…」って言ってマシリト呼び捨てて
全然平気って言ってたで

378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:45:07.78 ID:qS6v6Zcq0.net
完結しない作品で金取るのは詐欺やぞ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 20:47:19.07 ID:tbklMf1A0.net
ワンピースってyoutuberを楽しめるような人でないとついていけないんじゃないか

380 ：2020年（仁王仁王！）：ゴキチョン駆除の大号令和：2019/12/31(火) 20:51:10.18 ID:GexNBRku0.net
栄光浴ってやつ？
他人の成功の尻馬に乗って噛みつく奴もたいがいだけどな。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 21:09:03.63 ID:STgbPAA60.net
>>379
まぁジャンプはそういうとこだな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 21:14:35.11 ID:SOSPqZ2w0.net
>>283
やたらコナンと金田一に影響されて探偵もの乱発していたのも忘れるな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/12/31(火) 21:19:18.37 ID:slG/hORw0.net
>>172
あー、分かる。
木多は流石に陰毛は描かないがなw

384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 00:39:57.20 ID:FX2o8meX0.net
十兵衛は工藤に負けるだろう

385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 00:48:39.21 ID:T4bF4pc5O.net
>>126
犬マユゲでいこうではマユナシと呼ばれていたな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 01:34:43.36 ID:GGRmlzaa0.net
>>78
元々鳥山はスランプの頃からバトル描写が得意でキャラメルマンとのバトルや格闘トーナメントの回はいつもアンケートが良かったので
バトルを書けば人気が出るのは本人もわかってたが安易すぎて抵抗があったらしい
だからマシリトから提案されるまでもなく鳥山はスランプ時代に培ったノウハウで順位上げることはできただろうな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 01:39:21.69 ID:GGRmlzaa0.net
>>208
ブウ編時代の担当がフジのCS番組の特番で
打ち切り寸前というのは話を面白くするために大げさに言ってるだけどぶっちゃけてたな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 01:49:17.69 ID:x6dKeRJ50.net
木多は幕張の次の連載を断られて切れてマガジン移籍。
それを未だに根に持ってるんだと思う。
その時の編集長が時期的に鳥島だったんじゃないの。

389 ： ：2020/01/01(水) 04:38:01.56 ID:HTbno34A0.net
>>388
あれは断られて当然
根に持ってるのが本当なら覚悟のない木多が悪い

390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 04:58:51.61 ID:IatFtmHL0.net
木田が尾田をメチャメチャ誉めてるのが意外
そういや尾田はマンガ内で茶化した事ないな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 07:56:28.98 ID:lVvO6fcn0.net
>>390
茶化さない奴は本気で切れるからだと思うぞ
高橋陽一だけは絶対にやるな言われてたみたいだし

392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 08:16:43.25 ID:MzsSC7VN0.net
十が工藤に負けるとか予想する奴て小学生かよｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 08:35:18.08 ID:HB2ZZdzS0.net
>>388
というか瓶子が切れたんじゃないの？
遊戯王皮切りに金になる木産み出した功労者
マインドアサシンの女漫画家に手を出したってバラされるわで。結局結婚したみたいだな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 08:44:23.17 ID:lVvO6fcn0.net
浮気相手の漫画家に連載与えまくってた瓶子は言い訳できんだろ
結局ろくに売れもしねーし

別冊の編集長になったときも
嫁になってたそいつの連載ぶちこんで
大顰蹙買っとるからな
クソ観たいなコネ連載要らねーんだよ
ゴミで有名なサムライもそうだけどよ
ナルトのネームなんか一話から盗作じゃねーかよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 09:46:13.62 ID:a7CWSCzk0.net
>>393
マインドアサシンって後半何かメンヘラっぽいなあと思ってたらそういう事情があったのか。。。納得。。。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 09:48:45.58 ID:weSYoIGa0.net
>>10
まるで童貞が初めてセックスしたら次々とモテだして、やりまくるのと一緒だよね
これでどうだ？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 09:50:41 ID:Gh6ngyPI0.net
マシリトは業界人丸出しの旧型だからな
こいつの言うことを真に受けるヤツがアホ
羽根布団や圧力釜を買わされるタイプ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 10:19:27.34 ID:pgC+sr640.net
編集は大事だろうけどに出てきたらダメだ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 10:20:22.88 ID:HfC/Q5dT0.net
>>67
ギャルデカとまとやろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 10:33:47 ID:lVvO6fcn0.net
>>10
そもそも獲得賞金か前哨戦の上位切符　もってないとダービー出れねぇからなw

401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 10:44:48.72 ID:zixb1G780.net
競馬の話はタケホープのこと言うてるから
突っ込むやつの方がニワカさらしてるぞ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 10:54:34.43 ID:a7CWSCzk0.net
>>398
白泉社の宣伝のために出てきてるんだよ
今のところ効果はないと思われるが

でも、いろんな秘話が聞けたので貴重な記録になっている

403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 13:00:18 ID:pgC+sr640.net
>>402
秘話と思わせといてただの作り話だったらサイアクじゃね？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 15:39:46 ID:qXn/eexC0.net
>>10
お前、よくアホって言われるでしょ？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 16:14:16.84 ID:uAlTHHex0.net
「登場人物、全員悪人」

406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 17:28:20.85 ID:6HsOTDp10.net
>>403
お前、よくアホって言われるでしょ？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 22:10:51.98 ID:jH53cCqF0.net
堀江・鳥嶋はもういいから茨木・佐々木が裏話しろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/01(水) 22:33:39.34 ID:mVfFyUPO0.net
>>391
尾田はもて王とかいぬまるだしではネタにされまくってたから許可出ないワケじゃない

409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(Thu) 02:06:52 ID:2E4/fAMq0.net
>>408
作者消されたやん

410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 16:31:25.52 ID:AP6/FRrV0.net
>>409
大石はWeb送りだけどまだジャンプ作家じゃん
大亜門はパロディしか武器無いからそもそも厳しいだろうし

日本で有数の有名漫画編集者だからワナビの怨嗟がスゴいな、このスレ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 21:57:29.43 ID:VABy/dox0.net
ワンピースの連載を認めなかった鳥嶋無能っていうけど
プロトタイプのロマンスドーンとワンピースは設定が若干違うからな
それに鳥嶋が編集長になるまで尾田・岸本でも本誌に読切載せれてない
尾田も岸本も鳥嶋になって初めて本誌に読切描けて読切1回で連載
鳥嶋と前編集長が編集長だった期間に連載デビューした漫画家の名前並べてみ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 23:20:48.32 ID:KntZB21O0.net
マシリトが好きなのは竹宮惠子、萩尾望都、ちばてつや、あだち充あたりだからな。
ジャンプとは真逆の方向。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 23:36:28.54 ID:sz3gmKMD0.net
＞まるで3歳馬がダービーに出たら一気にクラシックで勝てるようになった、あんな感じだよね

どんな感じだよｗ

ダービーは皐月賞組が強いしその皐月賞もトライアル組が有力
勝ち癖について例えたいのだろうけど下手くそすぎる
さすがに衰えたか

414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 23:41:19.68 ID:sz3gmKMD0.net
>>31
確かに「蝕」が一番のクライマックスだな
商業的にもっと稼ぐなら話なんか蝕まで引っ張ってその後未完でも良かったんだよ
物語上、今後あれを超えるのは無理だろ
尻すぼみになるしかない運命

415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/02(木) 23:43:54.67 ID:sz3gmKMD0.net
リアルタイムで読んでた世代は
レッドリボン軍との戦いも面白かったの分かるよな？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 00:41:47.32 ID:O+vMMX4T0.net
>>414
マシリトってとにかく雑誌が売れればいいって奴だから、毎回クライマックスみたいなものしか要求しない
彼は漫画なんてどうでもいいとおもっている、なんでこんな奴が持て囃されているのか残念でならんわ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 00:44:34.58 ID:uUzws5tb0.net
>>414
でも鳥嶋の言うこと聞いてたらその後も面白い展開にできてたと思うけどな。当時は鳥嶋は
全く無関係だけど

ドラゴンボールもリアルタイムではサイヤ人編ぐらいからこれ以上面白いのは無理ってよく言われてたけど、軽々乗り越えてきてたからな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 00:47:53.95 ID:pdtpRBYN0.net
安室奈美恵がグラビアだったのか。
ふむふむ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:03:09.79 ID:4BTXEapJ0.net
>>416
そりゃサラリーマンなんだから自分の会社の商品の売り上げ気にするの当然だろ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:03:48.55 ID:WrhkSh930.net
>>246
活躍って言うほどしてないだろ
一番続いてる喧嘩商売もアニメ化すらしてないし
GTOの藤沢やハンターハンターの冨樫が休載多いのを作中で馬鹿にしてたのに
木多自身も長期休載しだしてダサすぎ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:06:10 ID:O+vMMX4T0.net
>>419
漫画を文化として売り出そうとするクールジャパンで
マシリトがべらべら自説を語るのが気持ち悪い

422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:06:27 ID:n8S84RvS0.net
>>415
あの頃までが本当のドラゴボだわ
世界が永遠に広がってた

423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:34:40.70 ID:+RP6nIKn0.net
蝕はいいけどその後15年以上もダラダラと続けるのはいかんでしょ
蝕はそりゃ衝撃受けたけどその後の無計画さを見るにただ単に自分の中の黒いものを
吐き出したオナニーに過ぎないと今ならわかる

424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:36:25.75 ID:4swCDaXo0.net
こいつツイッター始めてたのかよｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:37:02.92 ID:QrVB/MR40.net
オラの姓、逆さ読みすると
クパだからなんかやらしい

426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:49:03.40 ID:z1QQ8BIH0.net
>>422
それ言うならナメック星だろ
あの時期は無限の可能性が広がってた

427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 01:49:15.90 ID:V3S5g9jy0.net
蝕とかバスタードの天使襲来とか
絶望感与えるだけ与えても
先見越してないと破綻する

428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/03(金) 03:59:34 ID:C4Ek4PXI0.net
>>422
ホワイト将軍と戦ったあたりってなんだっけ？マッスルタワー？
あれはかなり面白かった。最初にDBに夢中になったのって多分あの辺り。

あの塔の各階で戦っていくっていうのは死亡遊戯を元にしてるんだろうな
ブルース・リー世代でもないし子どもだったから詳しくはわからないけど
各階に刺客が待ち構えているってのは子どもにもワクワクする展開だった

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