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【2010年代通信簿:中日】球団史上最高の黄金期の後に訪れた球団史上最悪の低迷期 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/06/03(水) 13:29:10 ID:tBXypcO59.net
2020年、新たな年代が幕を開ける。ここで改めて、各チームの過去10年間の戦績を通信簿形式で評価してみたい(通信簿は「よくできました」「まずまずです」「可もなし不可もなし」「がんばりましょう」の4段階)。今回は振れ幅の激しい10年間を送った中日の軌跡を振り返る。

■2010年代通算成績
670勝713敗52分(勝率.484)/セ・リーグ4位(12球団7位)
日本一:0回 リーグ優勝:2回 CS進出:3回

通信簿:がんばりましょう

 ドラゴンズの10年代は、いい意味でも悪い意味でも落合博満の影響を色濃く反映するものとなった。04年から監督に就任した落合は、07年に53年ぶりの日本一を達成するなど球団史上最高の黄金期をもたらし、10年代も最初の2年間にリーグ連覇を果たしたものの、11年限りで退任。高木守道監督が就任した12年は前政権の遺産で日本シリーズまで1勝と迫ったが、翌年以降、チームはそれまでの栄光の日々が嘘のような低迷期を迎える。

 13年オフ、12年ぶりのBクラス転落を受けて高木監督が辞任すると、落合が今度はGMとしてチームに復帰。選手兼監督となった谷繁元信をサポートするという名目で強大な権限を与えられた。だが、「GM・落合」は「監督・落合」とは対照的に成功を収めることはできなかった。

 就任早々、落合GMは球団上層部の意向を受けて大幅なコストカットに着手。一気に8億円近くも総年俸を削減した。だが、井端弘和、荒木雅博、岩瀬仁紀、森野将彦、和田一浩、谷繁ら黄金期を支えたベテランが衰えを見せる中での予算削減は、そのまま戦力低下に直結した。

 おそらく落合GMはコストカット分の戦力をドラフトで埋めようと考えたのだろう、13〜14年のドラフトでは計15人を指名(育成を除く)し、そのうち高校生は1人だけという徹底した「即戦力ドラフト」を展開したが、これが結果的には大失敗だった。14年1位指名の野村亮介はわずか3年で戦力外となり、他の選手も大半は期待通りには成長しなかった。

 さらに、高校生の指名を怠ったことで戦力の空洞化が生じてしまった。ただでさえ新旧交代が遅れていた状況下での即戦力ドラフト敢行と失敗は、その後もチームに長期的な悪影響を及ぼすこととなった。11年ドラフトで3球団競合の末に獲得した高橋周平の育成方針も行き当たりばったりで、主力に成長するまでに時間を要した。投手有利のナゴヤドームへの対応を意識するあまり強打者タイプを獲得しなかったことも、選手の小粒化につながった。

 投手コーチ、監督、シニアディレクターとしてチームを支え続けた森繁和は独自に開発した中南米ルートでルナやビシエド、アルモンテなど優良助っ人を次々に獲得したが、それでもチーム成績向上につながらなかったのは、肝心の日本人選手から主力が育たなかったからだ。就任会見で「この船は一度沈没しちゃったんだ」と語った落合GMだったが、自らの力で再浮上させることはできず、16年終了後に退任。その後も低迷は続き、7年連続Bクラスと球団ワースト記録を更新しながら現在に至る。

 落合GM退任以降、球団はドラフトでの方針を一大転換した。Bクラスが続く現状を見れば即戦力補強に動きたい思いもあるはずだが、そんな中でもポテンシャルの高い素材型選手を数多く指名。根尾昂、石川昂弥と甲子園で活躍したスターも加わり、数年前とは打って変わって若手有望株の宝庫となりつつある。

 与田剛監督が就任した昨季は、結果は5位だったもののシーズン終盤までCS争いを展開。20年代を迎え、チームを取り巻く雰囲気は確実に明るくなっている。球団史上最高の黄金期の後に訪れた球団史上最悪の低迷期。長い長いトンネルの出口がようやく見えてきた。

6/3(水) 5:31 Yahoo!ニュース 343
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200603-00016538-thedigest-base

2 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:31:49 ID:efDyNgyt0.net
高橋周平が育っただけで儲けもんだろ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:33:03 ID:yPFO83c10.net
令和の怪物ネオがいるから安心してるよ

4 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:33:48 ID:laBJd0ly0.net
加藤やマスターをドラフト指名したのを忘れとるのか
大島平田は落合の遺産だしGM失敗とは思えんがな

5 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:35:59 ID:O6MQP50X0.net
根尾は果たして使い物になるのだろうか


次の東邦の選手は、ソフトバンクも指名してたからやってくれると思うが

6 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:36:58.95 ID:ACX6+5Rh0.net
白井文吾って老害はまだ生きてるの?

7 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:42:49.31 ID:Ifg4FQuX0.net
立浪推しウゼー

8 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:45:45.50 ID:KPBLhOof0.net
>>4
ショボ過ぎる

9 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:45:54.14 ID:0s8ELBWS0.net
決して軍司が嫌いではない。依田監督は強気一点張りで投手リードが未熟な新人捕手をの軍司を買いかぶっている。実際に、彼が捕手の練習試合等では、ことごとく投手が滅多打ちされ、ゲームぶち壊し。六大学の三冠王で打力が素晴らしいと、いうが、今シーズンの中日は再開候補。

10 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:50:11 ID:6Y/vq2He0.net
落合のおかげで勝てるチームにはなったが
ファンが見て楽しいチームではなかった。それだけ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:50:32 ID:bw7KJob70.net
勝っても負けてもお客さん集まらないんだから
これでいいんじゃない?

12 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:51:45 ID:QXrAWJmq0.net
何故この記事は低迷状況に陥った核心であるオーナーについては触れないのか?

13 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:51:47 ID:JeM9cO+c0.net
>>10
落合監督時代が面白かったけどな
優勝に向けてどう戦うかを楽しまないで、何を楽しむんだ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:57:44.71 ID:9I+k3U8z0.net
エリート高校から六大学を経てプロに入ったが、しょぼい成績しか残せなかった打者

横浜高校ー法政ー西武 後藤
智弁和歌ー早稲ーヤク 武内


さて、仙台育英ー慶応ー中日の郡司はどうなるでしょうか?

15 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:58:57 ID:l0drc/0X0.net
ウッズとか和田とか強奪が賢かった。馬鹿神と大違い。
落合なんて今の中日の監督をしろと思うわ。

16 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:59:15 ID:zjzh32Y/0.net
中日は内紛しすぎ
落合は筋悪タニマチを切ったので報復されたんだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 13:59:23 ID:D8hmtSU70.net
>>13
オレは未だに投手戦貧打戦が好きだよw
球場行ってる奴には悪いが

18 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:01:00 ID:BlpJt4v00.net
俺の中では
昭和60〜61年頃の中日7が最悪期

19 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:04:23 ID:0s8ELBWS0.net
中日で活躍し実績のあるOBを無視して、落合以降、人脈でパリーグ球団など中日以外の選手を監督コーチの首脳陣に迎え入れている。伝統的な中日ファンは、経営陣のファン無視に失望。

20 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:04:25 ID:RBwHt+5J0.net
中日は、ずっと、万年二位とかばかにされつつも、長期低迷がないのがささやかな誇りだったのに、
見事に長期低迷時代になっちゃったもんなぁ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:07:49 ID:GmC7DYyV0.net
>>15
和田は「強奪」とは言わないでしょ。
子供の頃からの意中の球団にFAで来たんだから。

22 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:09:43 ID:mFVPzcRB0.net
名古屋気質が変わらない限り勝てない

23 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:15:44 ID:jpGhhyP/0.net
>>20
ずっと暗黒期のチームのファンってどんな気持ちで応援してるのか謎だったがやっと少しわかった
それなりにプロのチームだから選手もいるし、
調子のいい時もあってなんとなく今年はいけるかもと騙されて結果なかなか上に行けないまま
応援し続けるんだな

24 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:18:36 ID:7zG2ZQm40.net
親会社がやる気ねぇし
オワコンの新聞屋だから
どっかに身売りするのがベスト

25 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:25:59 ID:N0mEnHYo0.net
>>10
落合がいた頃の方が楽しかったし、球場にも結構行った

監督引いてからは野球そのものに無関心になった

26 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:28:17 ID:0s8ELBWS0.net
読売にしろ、中日にしろ、時の流れを知るべき、交通機関や新聞社が球団オーナーの時代は風前の灯火だろう。豊田あたりが買い取ってオーナーになれば、地元ファンは熱狂するだろう。

27 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:32:28 ID:O6MQP50X0.net
>>10
ファンにとっては、勝ってる試合を見てるほうが楽しいに決まってるだろ
巨人みたいに大強奪で勝ってたわけじゃなく、いつも胃がキリキリするような継投の妙で勝ってたからな



高木の2年目からバカバカしくなってもう野球見なくなったわ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:43:12 ID:sPKo70JU0.net
>>23
チーム順位だけが暗黒なら応援できるけどな
選手がいなかったり、監督が暗かったり、球団にサービス意識がなかったりすると、もう応援意欲なくなるな

今の中日は下の世代が楽しみだから一軍に関係なく楽しめてるけどな

29 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:45:14 ID:tJ2aD2nI0.net
>>10
推しのチームが接戦で中日に負けて
「なぜウチにはああいう野球ができないんだ」
と歯軋りしながらの帰り道、負けたファンより
激しい歯軋りしてる中日ファン
落合期によく見たな〜

負けたファンが地団駄踏んでる試合なんて
最高に面白いだろうに、それが楽しめなかったんだね

30 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:45:55 ID:3QKmDYiy0.net
>>25
今野球そのものに興味がないのにスレタイに「落合」の名前も入ってない野球スレを
「これは中日黄金期=落合の話題だから!」って速攻でレスしにくる情熱はあるんだ
それはそれですごいと思うわ

31 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:47:27.05 ID:WUCgvC3A0.net
>>19
実績ありそで全くない御当地OBとジョイナスの
コラボやりましたやん〜
あなたそれで喜びましたか?

32 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:51:36 ID:bds72Mh80.net
>>29
まあ言うて接戦に強いってお尻の投手がしっかりしてるかどうかでほぼ決まらないかね

終盤の少ないチャンスを確実にものにするココ壱番屋のチャンスに異常に強い打撃陣だったかというと
あの頃の中日にそんな印象は全然ない
岩瀬を筆頭にえげつないリリーフ陣で耐えて勝ってた印象

33 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:56:55 ID:Kybsa4k00.net
暴力監督のせいでメジャーから選手が来なくなった

34 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:57:30 ID:LKU0qBYL0.net
落合が指名したかったのは2014年は亜大・山崎で2015年は駒大・今永

「中日落合GMホレた 亜大・山崎1位指名」
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2014/news/p-bb-tp0-20141023-1385982.html

「当初、中日は落合GMの意向で1位指名候補は駒大の今永昇太投手(DeNA)だった。
ところが、谷繁監督やスカウトたちが強烈に反対。結局、中日も高橋の指名に踏み切った。」
https://www.sankei.com/west/news/160107/wst1601070012-n1.html

山崎と今永が入団したDeNAがCSの常連になったのを見れば落合が正しかったな。

35 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 14:58:17 ID:ww84y6hY0.net
ここも阪神といっしょ。球場が広すぎて野手が育たない。ドームで風の影響を受けないだけマシだけど。
ロッテもそう。球場に問題がある球団に黄金期は訪れない

36 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 15:08:54.62 ID:3QKmDYiy0.net
>>34
落合が育てられなかった結果が今の貧竜打線
そこからさらに周平までいない未来とか怖すぎるわ
周平は間違いなく取って正解だった
堂上弟についてはまあうん
根尾はああならないように頑張ってくれ
石川にも期待してる

37 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 15:35:51 ID:GmC7DYyV0.net
落合辞めてから何人監督変わってるのか知らないのかな。
今の打線と落合の関連性なんて殆ど無いと思うけど。

38 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 16:26:09 ID:OHkaNzPu0.net
根尾と地元の石川、高卒とってるとこが、昔とかわらねえわな
結局だいそつを相手にできない田舎っぺ球団だから

39 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 16:52:51.34 ID:RBwHt+5J0.net
さすがに言いがかりが幼稚過ぎて草

40 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 16:54:34.74 ID:CRb+v5Rv0.net
ま、プロってのは7割くらいの意義はかつことにあるからね
落合の時は安定して楽しめた
今はそれに変わる何かはない。遠く及ばない

41 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 17:05:06 ID:mSKK4PTu0.net
中日と阪神はほんと若手が育たんな

42 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 17:29:06 ID:/J1rvgc40.net
谷繁に低迷の責任を押し付けた落合GMと当時のフロントが1番の悪というのがファンの間での通説

43 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 17:39:56.87 ID:m+7wWcs80.net
無能落合の通った後はペンペン草も生えない

44 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:15:48.90 ID:4I5ZTXZL0.net
>>10
他のファンみたら面白かったぞ
応援してる立場からならつまらんだろうなとも思ったが

45 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:18:27.41 ID:+PuBMnh80.net
野手が育たないのが不満ならナゴドにテラス作るしかないな
あの球場でスラッガー出て来いというのは選手が不憫

46 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:31:10 ID:hMl+v2WP0.net
>>10
監督としての評価をするときに野球が面白い、つまらないって話をするのはそれくらいしか褒めるとこがない場合とそれくらいしかケチつけるとこが無い場合だけ
これ豆な

47 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:42:13.38 ID:T0W+Hk+p0.net
>>46
違うだろ
普通は勝てば面白いし、負ければ面白くない
だから強い弱いで評価される

それで評価されないってことは、落合は度を超えてたんだよ

48 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:45:49 ID:ZegrLKO80.net
カープ「良くなる日もあるわな」

49 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 18:46:41 ID:gOF2L5M00.net
>>10
選手にしたら、どんな形でも勝つ事しか考えてないだろ?

50 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 19:39:20 ID:0Fs5Kj2H0.net
>>36
そうじゃなくて自分の舎弟の驚異になる選手が
台頭しないように出場機会を与えなかったんだよ

無能よりむしろ悪質

51 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 19:47:28.09 ID:uNl3rdqU0.net
>>47
観客動員は落合やめてからしっかり落ちちゃったけどな
もちろんあなたが個人的に面白いと思うのかつまらんと思うのかは自由だけども

52 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 19:51:38.59 ID:0Fs5Kj2H0.net
落合博満が批判されるのは監督時代とGM時代を
総合してだってのが何で分かんないのかね?

高木爺さんがようやく自分の誤りに気づいて若手
を使い出したのに解任で若返りがストップ

長期低迷が始まったのは必然なんだよ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 19:58:59 ID:CRb+v5Rv0.net
>>46
まぁそうだ
勝ってりゃ7割満足だからな

54 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:04:28.54 ID:evnGtzDB0.net
>>51
観客動員も落合の時代は、実数発表で実際には歴代最高の観客数。
星野の時代なんか、巨人や阪神の発表見れば分かるように20〜25%水増し
水増し発表の頃のデータ持ってきて観客動員ガーって卑怯だよな。

55 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:19:51.05 ID:T0W+Hk+p0.net
落合のせいで戦力面でも人気面でも停滞したっていう記事なのに、どこからともなくオチシンが湧いてくるよな

56 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:25:09 ID:hMl+v2WP0.net
>>55
GM落合で人気、チーム力は落ちたが、監督落合を否定するのは無理があるって話なんだが

57 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:26:01 ID:VoIDFyrJ0.net
>>10
確かに1対0で勝つ試合は胃が痛かったわw

58 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:27:45 ID:qoIa6d190.net
>>1
これ大好き

大島洋平(27)
.310(555-172)1本 13打点

144試合出場
5/26 .291 1本 6打点
8/21 .291 1本 6打点

59 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:28:22 ID:w1hXw3GW0.net
現場から人事に口を出すことが間違いだろ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:36:40 ID:IWNpqcLx0.net
2011のシーズンオフにスラムダンクを真似て
中日はその後ウソのようにボロ負けした
のレスがたくさんあったがホントにそうなったな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:37:41 ID:EhHveCRC0.net
落合が焼畑しただけだからな
誰も育てなかったし

62 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:38:48 ID:qP21Lg3p0.net
>>45
投手も育ってないから言い訳にならん

63 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:39:29 ID:FydwzYDA0.net
反日新聞社なんぞ応援したくない

64 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:40:28.78 ID:VdQ5WYBg0.net
親会社が斜陽産業の新聞社だから今後中日に黄金時代が来ることは二度とないだろうな
色々うまく噛み合って優勝することはあるかもしれんが継続はしない

65 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:41:02.93 ID:MWEjtGu20.net
>>10
落合の野球がつまらないなら、なぜ今の方が人気がないの?

66 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 20:47:14.24 ID:S+COYRxQ0.net
>>65
今は絶賛人気回復中だよ
ファームでね

落合野球のつまらなさって選手が毎年同じメンツで、年々ただ年老いてくだけってのが大きかったし

67 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:01:15 ID:0Fs5Kj2H0.net
>>66
森西武末期と同じ症状なんだけど西武はファームが
機能してたのに対し中日は落合軍団の食い物にされて
若手が全然育ってないからより状況が悪い

68 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:04:48 ID:q/WdDHbV0.net
1番にコールズが居て、4番パウエル、6〜7番に山崎、大豊が居た頃が一番好きだったわ

立浪、音も好きだったし、ナゴヤ球場時代とはいえ、一番強龍打線って感じがしたな

まぁ、福留、ウッズ、アレックスの時代も好きだったけどさw

69 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:04:51 ID:nUKR6CEq0.net
>>2
OPS.800超えすら一回もないのに育ったって
.700以上すら3回だけだわ

70 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:06:53 ID:nUKR6CEq0.net
今は石川・ネオくん・岡林・石橋等の高卒素材型がいるから
楽しみ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:13:12 ID:IWNpqcLx0.net
>>68
あの年、気分転換で夏場に5試合だけ1番パウエルやってんだよ
4番打者を1番にするって現代じゃありえんだろ笑

72 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:14:15 ID:nUKR6CEq0.net
今日(6/3)の二軍スタメン野手
平均年齢21.2歳

3年前の今日(6/3)の二軍スタメン野手
平均年齢28.9歳

73 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:21:27 ID:MWEjtGu20.net
>>66
人気回復?
どこが?

74 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:22:49 ID:cioWCAVv0.net
>>67
森西武といったって育った選手が鈴木健・垣内等じゃあ育ったうちに入らないわ。

75 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:27:43.20 ID:gOF2L5M00.net
>>57
12球団最低打率で優勝。これって落合だけ?

76 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:30:59 ID:E67F2ApJ0.net
>>25
まさに、これそのものだわ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:31:30.45 ID:E67F2ApJ0.net
>>68
今中もいたしな

78 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:33:01.87 ID:S+COYRxQ0.net
>>73
???

79 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:34:24.04 ID:rmr+eyRz0.net
>>68
何気に井上一樹が好きだった
今年から阪神のコーチだっけ?

80 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 21:41:06.02 ID:gOF2L5M00.net
荒木、井端、森野、ブランコ、和田、平田、谷繁、大島
吉見、チェン、ネルソン、山井、中田、川井、河原、小林、高橋、浅尾、岩瀬
懐かしい。

81 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 22:24:37 ID:0Fs5Kj2H0.net
>>74
確認したら松井稼頭央が森祇晶と被ってたのは1年
しかなかった
この間二軍で育成されてた野手は他には奈良原浩
くらいしか居ないという結論が出た

小関竜也、高木浩之、高木大成、大友進、和田一浩
みんな森失脚後の入団だったわ

82 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 22:31:30 ID:hMl+v2WP0.net
>>78
ファームの人気ってどうやって計るの?観客動員数?

83 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 23:18:08 ID:T0W+Hk+p0.net
>>82
サイエンスを理解してないのかもしれないけど、現在の計測可能な指標だけで見ようとすると見誤るよ
例えば70年代や80年代よりも現代の方が観客動員数は多いけど、どっちがプロ野球人気があったのか?という話をするときと同じ
それにそもそもファームの人気の話ではないし

84 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 23:25:52.56 ID:9wxj27QE0.net
ジョイナス最悪だったな
ファンサービスはいいから勝てよと思ってたわ

85 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 23:42:22 ID:apmTociN0.net
名古屋のチームが東京と大阪と互角に渡り合ったことの価値をあらためて感じるなぁ。
落合さんは間違いなく当時の他のチームの監督さんと比べでも格上だった。

86 :名無しさん@恐縮です:2020/06/03(水) 23:51:06 ID:KwhTSfCY0.net
白井と落合が滅茶苦茶にした

87 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 02:35:17 ID:JXieV5Be0.net
落合の見る目の無さは嫁を見れば分かるし育成力の無さは息子を見ればわかる

88 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 04:20:26.63 ID:BK1HUXPE0.net
>>57
そうか?
落合が監督の頃は6回に勝ってたら
あ、今日は貰ったな
と球場を後にして良いレベルだった
高橋浅尾岩瀬
今は試合が終わるまでどーなるか分からない

89 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 06:47:56.66 ID:KSSVMC4T0.net
>>83
ファームで人気回復してるって話があったから根拠を聞いたら「そもそもファームの人気の話ではないし」って何?
あとどういう根拠で人気回復と言ってるかわからないから聞いてるのに、見誤るとか言われても困るわ
私は回復してるともしてないとも言ってないのに

90 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 07:06:15.74 ID:a+uDlane0.net
落合は勝てる監督ではあったけど育成する能力は無かった
GMとしてはコストカットはできたけどロクな選手をとれなかった
こんなのが10年権力持ってたらそら弱くなりますわw

まあその後の監督人事が悪いのは落合のせいではないけどね

91 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 07:10:23 ID:p6BidJgE0.net
ウエスタンの開幕スタメンは7人高卒がスタメン。

92 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 07:27:40 ID:bUW+2nCc0.net
>>90
谷繁→森はどう見ても落合の意向だろ・・・

93 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 07:54:03 ID:0jAsnUC20.net
>>86-87
それは誰もが知っている

94 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 07:56:18 ID:0jAsnUC20.net
>>92
だな
落合の院政

95 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:04:56 ID:vV3UaEPg0.net
いつまでも落合ガー落合ガー言ってるから勝てねぇんだよ。
一番の要因はクソみたいな運営してるフロントだろうが。

96 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:19:04 ID:FzaQZIB20.net
落合みたいなキチガイを監督、GMにした認知症の白井が悪いわ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:22:00 ID:BK1HUXPE0.net
>>95
そりゃアンタw
ただでさえ出来の悪い中日新聞の中でも出世争いに敗れた無能が経営してるからね
本社も球団も未だに危機感がない
販売店が次々に廃業してるのにね

98 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:25:34 ID:+7nbwopY0.net
落合は野村や阿知羅とか新人でも容赦なく年俸25%ダウンしまくってたけど
自分の意思じゃなく球団がゴリ押しで指名させた選手に対するあてつけなんだろうね。
もちろん選手にとってはとんだとばっちりだがw

99 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:27:35 ID:p6BidJgE0.net
白井は顔も河村たかし系統だしDQNだよな。
アナルを擁護発言したり、谷繁を腐したの見てそう思った。

100 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:29:21 ID:+SOwIX8l0.net
>>4
2割6分10本ていどしか打てない平田をなぜ使い続けたのか?

101 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:34:33 ID:NJ7+GQu10.net
>>99
はいキチガイ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:34:56 ID:piYMZToM0.net
>>100
もっと打てない打者ばかりだったから

103 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:36:10 ID:EB8D472R0.net
阿波野のおかげでチーム防御率は良くなった。
打線は打てないんじゃなくて球場が広すぎるんだ。
名古屋のレフトスタンド入るなら東京ドームだと看板弾。
これぐらい違うよ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 08:38:00.93 ID:zXCP4IBn0.net
まあ全ては親会社に金がないのが原因だけどな
金がないなら球団持つべきじゃない売るべきだ
つーか中日新聞社員の給料半分にすれば自称広告費捻出できるだろうに

105 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:40:54 ID:ruaeDBl+0.net
最悪の低迷期は1976年〜1980年だと思う

106 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:44:47 ID:BK1HUXPE0.net
>>98
そりゃ1500万払ってる選手が一軍で活躍出来なかったら下がるのは当たり前だな
逆に下げなかったコレまでが変だ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:45:47 ID:DFS7Fz0q0.net
>>103
阿波野って有能なの?

108 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 08:55:28 ID:FKNQuw7y0.net
文●久保田市郎(SLUGGER編集長)

コストカットの汚れ役に絶大な権限があるのか…

109 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:16:41 ID:Txqn725V0.net
>>89
こんな日本語わからない馬鹿いるんだ
知能指数低すぎ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 09:25:39.71 ID:pUaxXZmY0.net
落合は上手いよね
自分だけが映えるように操作してる
自分だって大したことしてないくせに

111 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:35:18 ID:omGZIl+O0.net
>>6
存命だが今年勇退(名誉オーナー)。
今は大島家出身の大島宇一郎氏がオーナー。

112 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:35:27 ID:vATO4t9T0.net
>>89
馬鹿に絡んだら馬鹿な返しがくるだけだ。やめとけ

113 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:39:59 ID:4RzT/Vf80.net
金がなくなったから育成型にシフトしなきゃいけなかったのに落合GMが結果残したくて
社会人優先。これが長期低迷のとどめになった

114 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 09:44:19.48 ID:7b5Wyi1r0.net
>>10
お前は負けてても、楽しい試合をする方が好きなの?

ショートフライが、頭に当たるとか。それ見たピチッチャーがグラブを叩きつけるとか。そういうのが見たいの?

115 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 09:49:03.88 ID:7b5Wyi1r0.net
>>19
与田とか人気はあったけど投手の監督は成功しないんだよ

なので、宇野や、山崎、彦野、二村辺りが監督すればよい

116 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:55:45 ID:PYAa68E90.net
>>10
という願望w

悔しいのうw

117 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 09:55:56 ID:4RzT/Vf80.net
まだ落合名将だと思い込んでるシーラカンスが生きているのか
2000年代は横浜広島が長期低迷期、ヤクルトはやる気なし
原と岡田と落合の三人で誰が仕事ができるか競ってたってだけの話で
日本シリーズ1勝3敗の時点で凡将、パリーグの監督だったらリーグ優勝すらできてない

118 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:01:07.44 ID:PYAa68E90.net
>>113
球団からコストカット厳命された結果。
球団の方針だからなぁ。
それで勝つには社会人を集めざる得なかったんだろうな。
コストカットは落合のせいではない。
結果は落合のせいだがな。

119 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:02:06.71 ID:PYAa68E90.net
>>117
じゃあ、おまえの名将とは?

120 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:05:37.64 ID:piYMZToM0.net
>>117
まぁ落合がやる前の8年、辞めてからの8年の16年で一度しか優勝してないのに落合がやった8年で4回優勝してたらそれなりの評価はされて当然だ

121 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:09:26 ID:BK1HUXPE0.net
>>118
あつめざるえなかったwww

122 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:10:25.39 ID:4RzT/Vf80.net
>>120
FAの恩恵与れたの落合しかいないからな。谷繁、ウッズ、和田と他球団の主力を持って行けたのは
落合時代しかない。

123 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:14:54.24 ID:pUaxXZmY0.net
>>119
そもそも名将なんかおらんのよ
やるのは選手っての忘れてる

124 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:15:45 ID:piYMZToM0.net
>>122
谷繁は山田政権下での加入

125 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:17:54.64 ID:4RzT/Vf80.net
>>124
山Qは結果出す前にすぐ首になったの覚えてないのか

126 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:18:40 ID:tcR5H7Sh0.net
>>68
打線のワクワク感はこれが最後だな

127 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:18:54 ID:1bzD6gr/0.net
親会社が金を出さない
まともな人材よこさない
イベント運営下手

中日新聞本紙ではすみっこ記事扱いで
マニアはスポーツ新聞買えという冷たさ
家族に見せられないだろ中日ギャンブル風俗新聞は

128 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:20:40.35 ID:1bzD6gr/0.net
赤字まみれの中日劇場も閉めたし

ドラゴンズ売却したほうが強くなりそう
プライドあるから売らないけど

129 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:21:48.86 ID:C01fewlz0.net
阪神とベイスは黄金期すらないぞw
ヤクルトは90年代、広島は2016〜2018
落合時代に楽しめただけマシw

130 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:22:21.63 ID:xUPEibA40.net
>>114
あの試合,最終的に中日は勝った。

勝って楽しい,再校の試合。

131 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:25:47 ID:5vBBx7HE0.net
>>18
山内さんが何をやりたいかより
球団が山内さんに何をやって欲しかったか
これが全くわからない謎人事だった

山内さんは打撃コーチで呼ぶ人
監督じゃ藤王に付きっきりとか無理やもんな

132 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:26:04 ID:2xp1EHK50.net
>>104
つ東京新聞

中日新聞社の望月某記者現作の映画「新聞記者」で荒稼ぎしてる、って聞いたがなw

133 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:26:40 ID:xUPEibA40.net
>>130
おっと,最高だった

134 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:27:52 ID:5vBBx7HE0.net
>>19
定期的に外様監督呼んだり
定期的に主力のトレードやるのは
球団の体質考えれば寧ろ必要なんだよね

ただ匙加減が難しい
やり過ぎてもボロボロになる

135 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:30:19.11 ID:5vBBx7HE0.net
>>35
問題は今の中日は阪神に比べて
明らかに投手の成長までもイマイチなこと

136 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:31:21 ID:BK1HUXPE0.net
>>125
ウッズがFA?
御目出度い人だ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:31:52 ID:piYMZToM0.net
>>125
覚えてるけどそんな話はしてないよ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:32:50 ID:I0WqZRVA0.net
>>10
巨人ファンにとっては落合中日との闘いは監督同士のヒリヒリ感もあって原巨人最高の好敵手だった

敵チームながらCSでタイロンが放った一発は滾った

139 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:37:04.66 ID:5vBBx7HE0.net
>>36
今の中日に1番必要なのは
大学生ナンバーワンスラッガー
みたいなタイプだと思うんだけど

社会人に偏ったあと高校生に偏っていて
大学球界を代表するバッターをずっと取ってない

嘗ては早稲田の谷沢、中央の藤波、同志社の田尾と
短期間で大卒の強打者を立て続けにドラ1で取りまくって
チームを編成した時代もある

ピッチャーは昔から高校生主体だけど

140 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:42:17 ID:5vBBx7HE0.net
>>75
12球団かどうかはわからんけど
森西武はパ・リーグ最低打率で日本一になった

あと、初期の川上巨人は貧打で有名
千葉追放与那嶺放逐は自業自得の部分はあるが
攻撃に関しては王が半人前で実質長嶋だけしかいない
完全に抜け殻のチームを押し付けられた

141 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:45:11 ID:piYMZToM0.net
>>139
大学生スラッガータイプなんてそうしょっちゅう獲るもんでも無いし、郡司獲ったやん

142 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:49:10 ID:417rkFCU0.net
・ブランコ ソト ソーサーのDeNA引き抜き
・井端小笠原の実質トレード
・コストカットしまくり、補強はなし
・即戦力外ドラフト
これで弱くならない方がおかしい

143 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:49:14 ID:PYAa68E90.net
>>121
それはほんとそうだと思うよw
球団から払える給料上限を決められて、
それで勝てと言われてだからなw
まあ、フロントはほんとクソ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:51:11.92 ID:PYAa68E90.net
>>123
おまえに聞いてないんだけどwww
ちなみにマネジメントは大切な。
1試合1試合は選手の力がほとんどだが、
長い目線で考えれば、マネジメント力は大切なこと。
仕事も同じだからな。

145 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:51:16.13 ID:5vBBx7HE0.net
>>105
与那嶺末期から中の時代か
ドラフトで小松と牛島抑えてるし
野手の世代交代も少しずつ進めてたしな

ただ与那嶺は監督辞めて
いきなり長嶋巨人のコーチだもんな
そりゃ士気は下がるw
あと中は秀才特有の嫌らしさがあったのと
あのチームを纏めるには若すぎたな
ただ遂に監督再登板の声がかからなかったのは?

与那嶺→近藤→中 のほうがよかったか?
与那嶺のあとは誰がやっても難しかったか

80年オフにやったような大粛正を
定期的にやるのが必要なチームなんだろう

146 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 10:52:38.17 ID:PYAa68E90.net
>>127
名古屋人だったので知らなかったけど、
東京に出てきて東京中日スポーツ買ったら、
東スポみたいでびっくりしたw
地元の中日スポーツはちゃんと親とかに見せられるけどねw

147 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:55:21 ID:PYAa68E90.net
>>138
あの頃の中日、巨人、阪神の三つ巴はほんと面白かったなぁ。
打の巨人に対して、鉄壁のリリーフ陣の中日、阪神みたいなさ。

148 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:55:30 ID:5vBBx7HE0.net
>>129
広島の黄金期は1979-1986でしょうな
(江夏が加入して山本浩二がホームラン王取った1978スタートでもいい)
この期間は間違いなくセ・リーグナンバーワンの総合力があった

149 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:56:45 ID:BK1HUXPE0.net
>>143
あつめざるをえなかった

理解出来たか?

150 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 10:59:58 ID:tcR5H7Sh0.net
監督一年目の落合は喜怒哀楽はっきりしててなんか好きだったな
二年目以降仏頂面になってしまったが

151 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 11:00:51.24 ID:8d9sSU4P0.net
>>146
地元中日スポーツは、うちも昔は朝刊と一緒に配達してもらってたな
エロページってまったくなかったよね?

152 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 11:01:38.96 ID:UE2bwqs20.net
優勝メンバー後の若手が全く育たなかったね
なぜなんだろう?

153 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 11:02:40 ID:UE2bwqs20.net
>>150
勝つためにはステルスという思想に変わった

154 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 11:03:25 ID:PYAa68E90.net
>>150
あれはわざとなんよね。
監督の喜怒哀楽の顔を選手が見てしまうから、
常に感情を出さないように2年目以降はしたんだよね。

>>151
今も名古屋では無いよw
あれは東京中日スポーツのみ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 11:04:57.77 ID:sdkXKmVH0.net
>>68 ゴメスの時が良かったな。
98年、99年

156 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 11:07:10.29 ID:417rkFCU0.net
一軍の中で大島平田周平ビシエドはすでに完成形
他の選手にのびしろがないと、今年もBクラスだろうな

157 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 11:07:56 ID:tcR5H7Sh0.net
>>154
なんか山本昌が落合監督になんか言ったのきっかけだったような

158 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 11:36:59 ID:zA3GMNpC0.net
落合監督前は星野ガーって言われ続けて
落合やめてから10年になるのに落合がーって言われて
監督影響力ありすぎだろ

159 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:12:01 ID:PYAa68E90.net
>>157
おっそうなんだー
それは知らなんだなぁ

160 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:14:16 ID:/hcIqvDm0.net
今中日に戻って優勝させたら認めるよw

161 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:18:43 ID:fqBS6vCH0.net
落合はキチガイだよ。高卒1年目で二軍で87イニング2勝6敗の投手を一軍でやれなかったと25%ダウンさせた男。

162 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:19:02 ID:fqBS6vCH0.net
濱田達郎のことね。

163 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:21:53 ID:PYAa68E90.net
高卒一年目とか関係ないだろw

関係あんのは評価額である年俸

即戦力にもなるとの評価で、
年俸を決めたのであれば、
そりゃ下げるのはおかしくないだろ。

高卒だからとか、大卒だからとでしか物事を見ることが出来ない人には理解できないんだろうが。

164 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:30:03 ID:fqBS6vCH0.net
>>163
バカが釣られたなw
高卒1年目で25%ダウンなんかするからアマチュアから嫌われたんだろw
もう少し野球勉強してから出直してこい

>>118←お前は落合博満擁護のキチガイ

165 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:34:53 ID:PYAa68E90.net
>>164


で、即戦力としての評価の年俸に対して、
それに答えられなくて年俸下げました。
何が悪いのかい?
まあ、煽りしかできないんだろうけど、
冷静に答えてみたらどうだね?

166 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:35:46 ID:piYMZToM0.net
>>164
そりゃ嫌われたくなかったら年俸下げなきゃいいなんてみんな分かってるけど、
そんな単純な話でも無いでしょ

167 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:37:39 ID:aWwTBtrb0.net
さんざん落合の野球をつまらないと報じこれだと野球が終わると騒いだ報知が
代走鈴木でみみっちく1点を取る野球をする原に対しては勝利への執念と言ってしまうところがマスコミの恐ろしさでしょ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 12:37:59.07 ID:fqBS6vCH0.net
>>165
高卒1年目の濱田達郎のどこが即戦力なんだよ?説明しろよ。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 12:41:04.19 ID:tzXjF/2G0.net
>>113
社会人優先ってのはやはりキツかったよね。本人が社会人からだからそう言う選手もいるかもと期待してしまったのかね。そんなレベルは高校 大学の何処かでドラフトかかるってのに

170 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:47:23 ID:PYAa68E90.net
>>168
一年目からそれだけ投げさせてもらえる事が即戦力として期待されてた証拠。
育成中心ならそこまで投げさせないからな。

171 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:47:39 ID:EtXgvyhK0.net
今後もしばらくは最下位争いするから安心しろ
今の中日はマジでよわい

172 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:50:40 ID:PYAa68E90.net
>>171
ピッチャーは揃ってきたと思うんだけどなぁ。
クローザーが安定すりゃなぁ。
でも、何故か最近のクローザーはどのチームもうまくいかないよね。
もしくは今が正常で、昔のクローザー全盛期が異常なのか。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:52:07 ID:fqBS6vCH0.net
>>170
濱田達郎は即戦力としてはとってないわ。鈴木孝政が二軍で経験させただけだわな。それで25%ダウンは鬼だろアホ。

174 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:52:43 ID:aWwTBtrb0.net
>>170
サイドから申し訳ないけど確か藤浪と濱田と誰かで高卒BIG3扱いじゃなかったか?

175 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:53:51 ID:PYAa68E90.net
>>174
大谷の合わせてBIG3だったね。
まあ、大谷は飛び抜けてんなぁ。

176 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 12:58:49 ID:fqBS6vCH0.net
>>174
濱田は高校の時に肩痛めて入団。即戦力で取ってないよ

高校BIG3の一角、147キロ左腕・浜田は前日の米国戦で打者1人に対し四球を与えただけの登板で今大会を終えた。「まだ肩の違和感は若干あるが、行けと言われれば投げられるように用意していた」と話した。進路については「プロ一本で行きたい」とプロ志望を明言した。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:05:52 ID:XvccGlSz0.net
>>176
肩痛めて入団させといて、
2軍でたくさん投げさすって頭おかしいんじゃないの?

178 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 13:08:45.47 ID:fqBS6vCH0.net
>>177
それが鈴木孝政なんだよw

179 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:10:52 ID:4XCRSF3Z0.net
岡田は球は良いけど、他のリリーフより日によってムラがあるから
いつでも降ろせる中継ぎが合ってる
本人もクローザーにこだわりあるわけでなく、
周りががんばれがんばれ言うから無理してる

180 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:11:40 ID:fJggL4X00.net
なんだかんだ言われても落合は名監督だったろ

181 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:15:09 ID:XvccGlSz0.net
>>178
それなら落合関係ないね。
孝政が評価するんだし。
何でもかんでも落合のせいにしなきゃ気が済まないんだね。

182 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 13:17:29.00 ID:fqBS6vCH0.net
>>181
そんな投手を25%ダウンさせたのは落合な。

183 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:18:21 ID:PYAa68E90.net
>>179
岡田は岩瀬を尊敬してるから、
岩瀬がクローザーしたから、
クローザーもやりたいって言うんだろうな。
血行障害もあるし連投に不安もあるし、
仰る通りムラがあるし、
クローザーとしては物足りないんだよね。
岩瀬時代のクローザーって何でみんなあんなに凄かったんだろうね?

184 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:20:11 ID:XvccGlSz0.net
>>182
そりゃ孝政からそんな年俸の価値もありませんと評価されたのなら下げざるでしょ。
それの何が悪いの?
あんたもしかして濱田なの?w

185 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:24:48 ID:fqBS6vCH0.net
>>184
孝政はもう首になってるわ。落合は無関係なくせに高木政権の最終年を査定してたんだぞ?
選手にしてみれば、チームと無関係だった落合がなんで契約更改に出てくるんだと思ってるわ。

186 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 13:30:24.25 ID:B6ufWtOI0.net
>>117
そんなもん、阪神横浜広島の低迷期の90年代末
横浜ヤクルト阪神がやる気がない80年代と全く変わらないじゃん。
野球嫌いで野球なんか見てない人?

187 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 13:31:45.77 ID:XvccGlSz0.net
>>185
査定の時にはGMになってるのなら、
関係なくないけど。
当たり前でしょ。
経営陣が交代したのに、
旧経営者が給与決めるのはむしろおかしいでしょ。
濱田の評価は実際にはどう評価されたか知らないけど、
旧組織が評価したものを参考にした可能性もあるし、
それだけで誰が悪いとは決め付けられないからね。
球団の方針もあるだろうし。

188 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:34:30 ID:VgRKqse70.net
>>177
沢山投げて肩を鍛えるのが中日のスタイル
練習ではひたすら投げてひたすら走る

189 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:38:33 ID:fqBS6vCH0.net
>>187
その時期結果がこれな。

「そりゃぁ敬遠しますよ。入る前は“大事に育てます”と言っておきながら、ルーキーの年俸を1年目から平気で限度額の25%もダウンさせる球団ですからね。選手の親御さんにしてみれば、そんな不人情なチームに大事な息子を入れたくないでしょう」

 ルーキーに年俸25%のダウン提示−。これにはどの球団も驚かされた。

https://www.sankei.com/smp/west/news/160107/wst1601070012-s.html

190 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:40:35 ID:VulPKMj/0.net
>>189
中日はシビアやな

191 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:44:23 ID:XvccGlSz0.net
>>189
下げる人は下げる。
上げる人は上げる。
これのどこが悪いの?
大切にする=給与下げないって、
甘ちゃんな考えとしか言いようがないね。

192 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:47:39 ID:fqBS6vCH0.net
>>191
査定が誰が見ても理不尽だからな。
結局落合は3年で首なったんだから間違ってたんだよ。正しかったら首になってない。

193 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:48:07 ID:ruaeDBl+0.net
>>151
スポーツ紙にはエロ紙面のある版と無い版がある。
ないやつは宅配用、あるやつはコンビニや駅売り用。

194 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 13:50:36.07 ID:XvccGlSz0.net
>>192
誰かを上げるには、
誰かを下げなきゃいけない。
しかも、経営厳しいから、
余計だよね。
お金に限りがあるんだから、
当たり前の事だけど。

195 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:53:33 ID:fqBS6vCH0.net
>>194
契約更改保留されたら二度と出てこない時点で、査定が後ろめたいんだろうね。落合のどんぶり勘定だから。

196 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 13:55:48 ID:XvccGlSz0.net
>>195
後ろめたいのなら、
最初から出てこない方がいいでしょ。
で、下げる人は下げる。
上げる人は上げるの何が悪いの?

197 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:00:15 ID:fqBS6vCH0.net
>>196
誰も悪いとは言ってないだろ。査定は誰が見てもおかしいからな。保留ばかりしてた奴が立場が変わるとこうなる

198 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 14:06:51.52 ID:XvccGlSz0.net
>>197
誰が見てもおかしいなんて、
どこにも書いてないけど?
それはあなたの勝手な意見ですね。

保留するのは選手の権利で、
それも悪いことではないでしょ。

199 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:14:14 ID:fqBS6vCH0.net
>>198
保留してGMが出てこないのはおかしいな。査定もだし、誰が見てもおかしい。

200 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:14:40 ID:5rLct96o0.net
まぁどっちの言い分もわかるが、結局悪いのは金を出せない親会社でしょ
落合さんは良くも悪くもプロだから、自分の役割を果たすために全力を尽くすイメージ
監督なら勝利最優先、GMなら(親会社から指令された)コストカット最優先
筋は通ってるし有能でもある
コストカット後の戦力で勝てなかったのはGMだけのせいじゃないでしょ、普通にやっても勝てないと思うけどw

これで落合さんにナゴヤドーム広報担当責任者とかやらせたらどんな仕事するのか興味あるわw
観客を集めるのが仕事だ!的な

201 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:17:45 ID:tzXjF/2G0.net
Bクラスで尚かつ個人成績振るわなければ減俸。これが落合だけで無くて一般的な評価だろ。
優勝してでの評価だとどうなったんだろ?個人タイトル取ったのなら堂々主張しろと言ってた側が主張される立場になったらどう評価したのか?は見てみたかった

202 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 14:21:51.72 ID:fqBS6vCH0.net
大島は規定打席到達してた25%ダウンだからな。コストカットやるにしても7000万台の選手にコストカットやりすぎなんだよ。
それは一軍でなんもやってない選手の提示額だわ。

203 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:26:35 ID:XvccGlSz0.net
>>200
それは見てみたいかもw

>>201
ほんと一般的なことなのに、
ただただ難癖つけたい人が、
必死に文句言ってるだけだね。

204 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:26:43 ID:417rkFCU0.net
落合GMの印象が悪いのは、自分が選手や監督だったらキレてると思われることを淡々とやってたことだよな
銭闘落合選手ならコストカットで、落合監督なら補強なしで激怒してるだろう

205 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:30:21 ID:Nu/8NaH50.net
>>204
補強なしで一年目優勝してるんだが。

206 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:31:20 ID:cW7Ma5Tq0.net
落合云々というよりも明らかに優勝する気なかったろ中日球団

愛知県民から見てもやり方がえげつない
中日は球団売ってしまえ

207 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 14:39:03.97 ID:YSux7kNv0.net
落合監督が優勝逃したときにフロントが万歳したという話は本当?

208 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 14:47:27.34 ID:O2XvRhft0.net
>>117
落合は普通に名将だと思うが岡田を名将と思い込んでる馬鹿がいるのは本当に解せない

209 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 14:47:53.93 ID:KhoQ1hbP0.net
落合野球に投手優先で貧打のイメージを持っている人がいるけどそれは勘違いだぞ、恐竜打線と呼ばれて打線が充実していた年もちゃんとある。
打線が弱い年でも戦力をやりくりして優勝争いに加わっていた年のイメージが強く残っているだけ。

210 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:50:21 ID:k9KJM6jY0.net
自分が一年目に補強なしでもやりくりできたから
他が監督でもやりくりできると思ったのが
落合GMの失敗原因

211 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 14:53:59 ID:T39FmdBt0.net
いまやもうグランパスに人気取られてるでしょ。
中心地の栄なんてドラゴンズのかけらもないし、グランパスのバナーで溢れてるし。

212 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 15:14:03 ID:Nu/8NaH50.net
>>211
グランパスなんて街中じゃみないけどw

213 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 15:15:31 ID:Kt0AR03k0.net
良くも悪くもいつまでも話題に上る人なんだなぁ、落合って。
記録も残したけど、記憶にも残る人って事か。

214 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 15:25:06 ID:T39FmdBt0.net
>>212
お前、名古屋人じゃないでしょ

215 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 19:18:06.59 ID:KSSVMC4T0.net
>>214
横からで申し訳ないが名古屋に住んでてグランパスののぼり?はよく見るが誰も覚えてないと思うぞ
ちょっとかわいそうなくらいメディア注目度が低いから話題に上がらない
ピクシー監督で優勝した年も中日が強かったってのが運がなかったね

216 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 19:43:30.39 ID:bUW+2nCc0.net
>>131
前年最下位の打線がトップになったし効果はあった

ただ近藤貞雄が監督をやった後は内紛が激しくなる
感じだわ
古葉竹識も土橋正幸もそれで苦しんだ

217 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 19:51:08.07 ID:bUW+2nCc0.net
>>105,>>145
島谷金二を放出して森本潔を獲るという大失敗トレード
をやらかしたおかげでサードが空いて大島康徳の抜擢を
せざるを得ない状況になったし結果的にはプラスなんじゃ
ないかな?

中利夫も宇野勝ら後の主力を抜擢して育ててるし

218 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 19:53:31.56 ID:bUW+2nCc0.net
>>158
GM辞めてから何年経った?

何でオチシンの中ではGM時代はなかったことに
なってるんだ?

219 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 19:59:35 ID:bUW+2nCc0.net
>>113,>>169
結局全部が西武ライオンズの猿真似なんだよ

西武と違って補強に失敗してるけどねw

220 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 20:02:11 ID:bUW+2nCc0.net
>>186
横浜の低迷期の90年代末・・・?

フリューゲルス?

221 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 20:03:52 ID:bUW+2nCc0.net
>>205
ゆとり世代・・・

2003年の戦力があったら翌年の補強は要らんわ

222 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 20:16:44.87 ID:+5RV52Mo0.net
球団のお偉いさんが「負けたらガッツポーズ」もこの時代の話しなの?

223 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 20:44:37 ID:KSSVMC4T0.net
>>221
打てる一塁手とか一番補強しやすそうなポジションだけど必要なかった?

224 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 21:51:26 ID:9uv7BCMn0.net
中日新聞社の売上高が物凄い勢いで落ちてるからね。
ドラゴンズに金出せなくなってる

中日新聞の売上高(単位:億円)
出典:「TDB業界動向2016−1」(帝国データバンク発行)および、各社の決算公告等
年度   売上高
2001年 1701
2002年 1657
2003年 1648
2004年 1657
2005年 1669
2006年 1623
2007年 1607
2008年 1546
2009年 1461
2010年 1440
2011年 1480
2012年 1472
2013年 1452
2014年 1408
2015年 不明
2016年 1357
2017年 1298
2018年 1221

225 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 22:12:43 ID:Nu/8NaH50.net
>>224
中日だけじゃないからな。
新聞社は軒並みダメだろうね。
唯一頑張ってんのは、
やっぱり日経ぐらいかね。

226 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 23:28:58 ID:FpcZItk40.net
>>123
じゃあ落合の「勝ったら選手の手柄、負けたら監督の責任」は正しいよな。

原や岡田は「勝ったら監督の手柄、負けたら選手の責任」とばかりに
試合後の囲み取材で選手の悪口を言いまくって責任逃れしてたがw

227 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(木) 23:33:04.21 ID:Bwwg31BB0.net
>>10
これ言う奴はただのアンチ
ひいきチームが強くてつまらんわけねえだろバーカ

228 :名無しさん@恐縮です:2020/06/04(Thu) 23:38:38 ID:sWkboWjm0.net
まあ根尾も石川もまだ指名しただけでこの先どうなるかなんてわかんねーけどな(´・ω・`)

229 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:25:31 ID:61/G2UJC0.net
>>115
二村って誰ですか?

230 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:35:07 ID:sUpaekLw0.net
はぁん?

231 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:37:52 ID:9nHdeEiQ0.net
>>1
いくら強くても、落合は人前に出るものとしては、性格が悪すぎて、中日には悪いイメージがこびりついた
中日ファンは、好成績を持って落合を評価しているようだが、もうなにがあっても、中日だけは応援しませんよ

232 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:41:48.79 ID:9nHdeEiQ0.net
>>227
こういうガラが悪いやつは落合を受け入れるんだろうけど、普通の人は離れていく。
勝てば球場に足を運んでくれる人は増えるだろうが、広い意味でのファンは減ってしまった。

233 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:48:13 ID:fCgVnuWa0.net
>>232
アンチはファンが減ったとか、
息を吐くように嘘を平気でつくなwww

234 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 00:51:45.56 ID:sUpaekLw0.net
なw

235 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 02:03:20 ID:gHeNX+yt0.net
>>88
岩瀬はある意味胃が痛かったぞwランナー結構ためるからなw

236 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 02:53:38.89 ID:E+B6ot4q0.net
育成できない
→監督八年間で入れ替わってないレギュラーは谷繁・荒木・井端のみ
名選手の全盛期だし

GMとして駄目
→どう考えたってコストカッターの汚れ役だよなぁ

ドラフトが
→けして悪くないと分かってきた

中日ファン
→尾張名古屋のドラファンであって中日はどーでもいい
むしろ金かけないなら身売りしろ

性格が悪い
→ぷ

237 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 03:55:24 ID:B9pWIkuH0.net
>>235
それは末期で浅尾に介護されてた頃だろ

238 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 03:57:44 ID:B9pWIkuH0.net
>>231
別に性格悪くないですけど?
お喋りと冗談が好きなオジサンですよ
タダ野球勉強しない記者が大嫌いで、それを隠さないだけw

239 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 04:35:16 ID:14m00Yv+0.net
親会社と球団幹部が最悪なだけだが
というか、中日の本当の暗黒期はこれから始まるのに

240 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 05:24:06 ID:DO1ZfD7m0.net
監督よりも責任が重いと言ってGMに就任した落合だが、退任するにあたり低迷した理由を何一つも語らないのが卑怯

241 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 05:27:47 ID:7x1oZUfS0.net
GM時代の落合の契約更改聴いてるとほんと性格悪いからな
「どのくらいだと思う?」
「15%ダウンですか?」
「わかってるじゃんお前(笑)」
そら嫌われるわ

242 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 05:40:26.37 ID:C5oC2CgK0.net
>>241
25%な。

243 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 05:43:45.39 ID:+/xhelho0.net
>>225
ただ中日にとって球団は命綱みたいなもんだから最後の最後まで手放すとも思えない
経済的に豊かな地域に1球団だけの独占状態の
球界屈指のおいしい条件で身売りとなれば手を
挙げるところなんていくらでもありそうなのに

244 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 05:44:14.17 ID:DKp4o9qr0.net
名監督・落合博満氏、優勝してもナゴヤDの空席目立った事情

落合監督のもとで5年間打撃コーチを務めた宇野勝氏が振り返る。

「落合監督は“強くなるとファンがついてくる”と話していたが、優勝争いをしてもスタンドは空席が目立つ。
不思議でしたね。監督の考えは間違ってはいなかったんでしょうが、強いていえばマスコミ対応が原因かもしれない」

 就任以来、落合監督は担当記者にほとんどコメントを出さなかった。情報漏洩を防ぐためだったが、親会社の中日スポーツが先発投手予想を外すという“失態”が続いた。

「投手が中心のディフェンス重視の野球でした。選手は勝つために練習し、チーム野球に徹した。ファンから見れば手堅い野球で、派手さがなかったのは事実です」(宇野氏)


https://news.yahoo.co.jp/articles/cede6505f7d8a15f107846794802bca58f5a0927



ノムさんみたいにプロ野球を盛り上げようと言う気持ちが全くなかったからな。
球団もだいぶ損してるわ。

245 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 06:03:31 ID:75Ta621o0.net
>>236
頭弱そう。落合時代に取った選手が全然伸びてないから育成できてないって言われてるのに。
あとコストカットしたら負けていいの?じゃあ金満中日の監督だったとき勝ったのは金の力だねw

246 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 06:41:02 ID:Rd2W7JeG0.net
>>229
二村は昔日ハムで新人王を獲得した一発屋だな。本当は仁村って書きたかったんだろうけど。

247 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 08:10:43 ID:fCgVnuWa0.net
>>235
アンチってほんとにわかだよなw

死神って言われてた時代を知らないんだろうなぁ。

248 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 08:12:58 ID:fCgVnuWa0.net
>>243
未だに広告宣伝費と思ってるからダメなんだよな。
もう球団を広告宣伝費として運営する時代は終わったんだよな。

249 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 08:14:14 ID:fCgVnuWa0.net
>>245
巨人の方が金満でしたが?w
アンチはほんと言ってること無茶苦茶だなw

250 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 08:44:19 ID:75Ta621o0.net
>>249
落合時代日本人選手の年俸総額が12球団一になったこともあったの知らないでそんなイメージだけの一般論
オチシンは本当に恥ずかしい存在だなw

251 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 08:47:56 ID:DKp4o9qr0.net
■ドラフト戦略にも影響を与える危険性も

 また今後、FA補強などについても「中日に行くと契約更改が怖い」と敬遠される可能性もあるだろう。新人選手の年俸には、よほどのことがない限り手をつけないのが球界の常識だったが、落合GMはルーキーの福谷浩司投手(9試合に登板して1敗3ホールド)の年俸も下げた。

 今後のドラフト戦略においても、アマチュアの各チームが「中日さんよりもっと待遇のいい他球団を」と考えて中日を敬遠する風潮が生まれ危険性もある。そうなると落合GMの取った方式は、長期的に見たチーム強化への影響も出てくるかもしれない。
落合GMの契約更改方式が、本当に21世紀の球団経営のデフェクトになるかどうかは、まずは2014年シーズンの結果にかかってくるだろう。


落合がコストカットした結果、7年連続Bクラス。結果が全て。落合は無能

252 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:08:59 ID:mAtJthOu0.net
落合の監督としての手腕も疑問だよ
そもそも星野山田が整備した12球団1の投手陣があってこその成績だからな
さらに野手にしたって荒木井端は星野が0から抜擢して育てた選手
福留も星野がとってきた選手、谷繁も山田の時代に取ってきた選手
落合は誰を育てたんだよ?森野ぐらいか
落合が次世代の主力を育てられなかったから今の低迷があるんだよ

253 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:10:01 ID:N0wYrTN20.net
NPBは新規参入が認められていないから、東海地方を本拠地とする新球団が
誕生する事は不可能だし、東海テレビ・ラジオやCBCなどが試合を放送。
岐阜県や三重県からも客を呼び込めるのだから、商売をやる環境としては
恵まれていると思うんだけどね。

254 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:29:16 ID:DKp4o9qr0.net
>>252
森野も星野山田時代に600打席一軍で経験させて貰ってるからね。それが大きい
。落合就任以降のドラフト選手、8年間で誰一人規定打席到達いないね。

255 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:34:00 ID:yDEu6S2R0.net
>>248
中日新聞社は、ドラゴンズのことを広告宣伝費として
金をつぎ込むのではなく、親会社の業績悪化を埋める
ための金づるとしか思ってない。
選手の年俸下げてその分自分達の利益にしたいだけ。
優勝して年俸上げることよりも、成績低迷したほうが
コストダウンできるという発想。
身売りした方がドラゴンズ再生の可能性高いが、
中日新聞社が金づる手放す訳もない。
そして更に弱体化する。完全に負の連鎖。

256 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:45:51.03 ID:LXF36CMY0.net
>>250
巨人は金で良い選手を集めた。
黄金時代の中日は成績が良いから年俸を上げざるを得なかった。
全然違うけどね。

ここまで書いて気付いたけど、複数年契約した選手が何人かいてそいつらがちゃんと活躍してくれると
チャンスが回ってこなくなった選手の年俸は上がらなくなるから年俸上昇は案外抑えられるのかもしれないな。

257 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:48:01.57 ID:PEuERuld0.net
>>232
そもそもファンサは球団主導でやる領分だろ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:52:48 ID:VVEZdyOS0.net
>>100
おまえ平田への認識誤ってそう

259 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 09:54:14 ID:VVEZdyOS0.net
>>10
ホームのナゴヤドームで勝てるチーム目指して作ったからしゃあないやろ

260 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 10:08:21 ID:75Ta621o0.net
>>256
谷繁、和田、ウッズって金で集めた良い選手じゃないの?どう違うか明確に説明してくれ。

261 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 10:32:09 ID:0mXTewgB0.net
適材適所で補強するのと、読売みたいに欲しい欲しい病でポジションが被ってるレギュラー級の選手が居るのに補強するのは根本的に違うだろw

和田に関しては清原と一緒で、自分がファンで入りたかった球団に移籍したって話だから谷繁やウッズとは少し違うけどな

262 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 10:38:23 ID:75Ta621o0.net
>>261
頭おかしいってのだけはよく分かった。金がなければできない行為ってのは一緒。
金がなくて取られるチームからしてみれば屁理屈言うんじゃねーよ、カスってとこだな

263 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 10:57:03 ID:LXF36CMY0.net
>>260
中日が年俸総額日本一になった時点のことだよ、話の流れを見れば分かるでしょ。

264 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 11:16:00 ID:sUTGLcOV0.net
金を使えるくらい人気があったてことで、いいですか?

265 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 11:36:20.19 ID:u5fNoEjc0.net
>>260
ほんとアンチはアホw

266 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 11:38:40 ID:u5fNoEjc0.net
>>252
で、優勝させた結果は無視?w

>>255
いやいや金づるではないな。
球団自体が赤字だから。
横浜なんて今じゃ逆に球団が優良な黒字会社だからなぁ。

267 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 11:39:28 ID:u5fNoEjc0.net
>>262
で。
一年目に補強無しで優勝したのは無視かい?w

268 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 11:42:39 ID:HGqQgRkP0.net
クソガエルの最大の過ちは、「交渉」というものがまともに出来ないこと。
やるかやらないか、従うか否か、そういう行動しかできない。
そしてそれは東北人の最大の欠点だ。
政界にもいるだろ、似たような性格の東北出身で天下獲れなかった大物が。

269 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 13:58:37 ID:TUff9uBq0.net
要は広島横浜が真面目に野球やるようになったからだろ
昔は毎年巨人中日+1球団でしかペナント戦っていなかった
横浜をカモにできなくなったらそら落ちるわ

270 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 15:26:16 ID:GGIEfnfy0.net
>>218
>GM辞めてから何年経った?

もうお前が自分で答え言ってんじゃんw
お前は30年後も50年後もオチアイガーとか言ってそうだけど
それってはたから見ると馬鹿丸出しな

271 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 15:40:05 ID:g76E1C530.net
>>221
今更後出しでこういう事言う奴いるけど
2003年がどんだけ暗黒だったか知らんのかこいつはw

山Qの後佐々木が代行監督になってそこから急にに順位が上向いたけど
人事のゴタゴタや山Qの変な追い出され方が暗黒チックで

ただ若いというのがポジ要素なだけで
瀬間仲やら大西やら桜井やら森岡やらに対する「潜在能力」というワードがファンの間ですらもネタになってたっけな

落合が監督になった時も中畑やデーブ大久保みたいにネタ扱いされてて誰も期待してなかったんだが?

そこへ持って来て落合の「補強はなし。今の戦力で優勝出来る。」とか言うコメントがフロントのケチ臭さとも相まって中日ファンから大ブーイングだったんだが?

結果は優勝。

272 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 16:11:11.33 ID:3YDa87by0.net
本当に激弱だよね
応援する気なくなる

273 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 17:05:58.54 ID:Pri5KEir0.net
>>271
もうアンチは捏造も良いとこだよなw

274 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 17:10:26 ID:rPxm16XW0.net
潜在能力わろたw懐かしいなw
あの頃の潜在能力枠でそこそこに育ったのは朝倉だけだったな

275 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 17:17:54.49 ID:9nHdeEiQ0.net
落合の目つきってなんであんなにわるいの?
ギロっと睨んで、みくびるな!
頭がおかしくなったのかと思ったよ

276 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 17:30:07.70 ID:OMrYajhZ0.net
Youtubeの動画で中日の選手にいろいろ聞く動画とか見ると
星野と落合のことに関してはすごい言葉選んで無難なことしか言わない
基本的には嫌い空気が伝わってくる

277 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 18:23:36.33 ID:OWxuZPqN0.net
>>271,>>273
オチシンに話が通じない理由がよく分かったよ
落合より前の中日のことを知らないんだよな

いくら「2003年終盤はセ・リーグで一番強かった」と
言っても理解してくれないというのがよく分かった

278 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 18:32:58 ID:BoCvs7EZ0.net
>>277
終盤だけ強かったチームが一番強いとかアンチはほんとアホだなwww

279 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 18:38:14 ID:BI2V6k+A0.net
ジョイナス高木の評価はどうよ?
あの頃は誰がやっても手遅れ感あったけど

280 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 18:53:44.44 ID:1gZc7HJC0.net
>>252
いやだから
そういう条件の良さをわかっていたから
監督受諾したんでしょ?

打算家が万年Bクラスの監督受けるわけないやん

281 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 19:01:37 ID:OWxuZPqN0.net
2003年に衝撃的だったのは仰木彬の酷使のせいで
完全に終わったと思われていた平井正史を再生して
みせたことだよな
平井の交換相手になったことがこの時期の山崎武司
唯一の功績だわ

オチシンには何言ってるか分からんだろうけど

282 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 20:27:25.61 ID:rPxm16XW0.net
>>277
精神障害者草

283 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 20:29:23 ID:fNpWE21s0.net
昔は金使えたからねえ
ウッズも阪神にマネーゲームで勝って獲ったし
シーツはウッズの獲れなかった代わりだからね

284 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 20:30:19 ID:p3nU0Hce0.net
>>281
いやお前の方が何を言ってるかわからんわ
みっともないからもうやめとけオチアン寄りの俺からみても恥ずかしい

285 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 20:44:23.22 ID:hvu9yQJ10.net
高校生指名をしないせいで空洞化…?
いや、何を言ってるんだろう
高校生だろうが大学生だろうが社会人だろうが、成果が出る人を指名できなかった結果でしか無い
キッチリ1年ごとに皆が成長して皆が同時に引退するわけじゃ無いのにアホみたいな理屈を述べないで欲しい
年齢は関係なく戦力が出なかった
コレに尽きる話だ

286 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:08:21 ID:6GGeRU2K0.net
>>10やっぱり勝つのは嬉しかった

287 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:16:35.74 ID:ibGADzsn0.net
「黄金時代は落合の功績じゃなく星野山田の遺産だ」と必死な連中は
それを見抜けず星野や山田に続投させなかった球団や中日新聞本社が
無能だったと認めるんだなw

だったら今の低迷も落合の負の遺産じゃなくて球団や中日新聞本社の
せいだと認めるのかw

でないと黄金時代は落合のおかげじゃなく今の低迷は落合のせいだという
ダブスタの典型になるしwww

288 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:26:04.92 ID:75Ta621o0.net
>>271
その時点でセンターラインの守備は12球団でもトップクラスだったのに暗黒はないわ。
谷繁ーアライバーアレックスだぞ。糞落合が広岡、森の西武理想としてる発言度々
してたから守備陣見て監督引き受けたぐらいはさすがに分かったぞ。優勝できる
発言は三冠の時と一緒で、一年で首切られることないから計算ずく。2年目に成績
上げれば首じゃなくなるから、本当に汚い奴だなと思って見てたんだけどナイーブなオチシン
はまぐれで優勝したのがきっかけで落合神格化し始めたみたいだな。ホラ吹けば信者が
生まれるんだから落合にとっては笑いが止まらない感じ

289 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:35:19.37 ID:uqIBTCw+0.net
日本のプロ野球は未だに監督で客を呼ぶとか時代錯誤な考えがあるけど、監督の役割は純粋に勝つことだけだろ?
もちろんメディア対応は重要だけど、監督の評価は結果が全てじゃないとおかしい 
客を呼ぶのは球団経営者の責任で、勝ってるのに客が入らないのを監督の不人気に責任転換するなんて有り得ない

290 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:35:19.85 ID:uqIBTCw+0.net
日本のプロ野球は未だに監督で客を呼ぶとか時代錯誤な考えがあるけど、監督の役割は純粋に勝つことだけだろ?
もちろんメディア対応は重要だけど、監督の評価は結果が全てじゃないとおかしい 
客を呼ぶのは球団経営者の責任で、勝ってるのに客が入らないのを監督の不人気に責任転換するなんて有り得ない

291 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:47:18.52 ID:GGIEfnfy0.net
落合アンチの断末魔が盛大に響き渡るスレ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:47:39.94 ID:Vq8yot8b0.net
>>252
上のスレで書いてる通り、前年2位から最下位の長嶋は、前年優勝の王は?
王なんて打率防御率一位でも優勝できなかったぞ。
大規模トレードやっても一回ずつしか優勝できない星野は?
しかも優勝した翌年は極端に成績下げてるしw

野球通のお前なら新人監督が前年度よりも成績が良かった割合を当然出せるよな。

293 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:49:17.73 ID:P4PpHm9C0.net
>>288
もう喋れば喋るほど生き恥に生き恥を重ね続けるだけだからやめとけ・・w

誰一人お前に同意してくれてない時点で空気感じ取ろうな
いい加減いい年してるんだからさ

294 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:49:53.36 ID:Vq8yot8b0.net
>>269
それも上のレス読んでないな。
セリーグなんて半分やる気がない球団なんて昔からだろ
それが今回中日になっただけ

295 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:51:25 ID:I4OLL2860.net
>>252
ほんこれ
落合が悪い

296 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:53:57 ID:P4PpHm9C0.net
>>295
ほんこれとか短文で言い逃げるパターンはお前的にはありかも知れんが
公共の掲示板では客観的視点から他人を納得させられる論拠を書けないなら小学生の日記帳以下だぞ?

297 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:54:54 ID:75Ta621o0.net
>>293
内容にはケチつけられないからチャチャ入れるしかない頭の弱い信者。

298 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 21:57:03 ID:75Ta621o0.net
>>294
お前も納得できる論拠なんて何にも示してないぞ。知恵遅れ?

299 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:01:40.47 ID:P4m8hlha0.net
勝ち方にこだわり戦略にもファンを喜ばす工夫をしつつ常に優勝争いに絡み数年に一度は優勝するできればたまには連覇もする

そんなチームを目指すのは自由だよね

300 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:02:16.90 ID:75Ta621o0.net
>>294じゃないな>>296

知恵遅れが主張する客観的視点から他人を納得させられる論拠

喋れば喋るほど生き恥に生き恥
誰一人お前に同意してくれてない
空気感じ取ろうな
いい加減いい年してるんだからさ

この4つを主張すれば客観的視点から他人を納得させることができるそうですw

301 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:02:19.40 ID:AOcxgH3F0.net
>>277
>いくら「2003年終盤はセ・リーグで一番強かった」と
>言っても理解してくれないというのがよく分かった

知的障害者理論クッソ笑ったwwwww

例えば1996年終盤パ・リーグで1番強かったロッテは次の年どうだったんだ??
優勝出来ないどころか97〜98連続最下位なんだが?
これは1996年終盤1番強かったはずのロッテを優勝させられないどころか連続最下位にさせた監督がとてつもなく無能だったのか??w

頭悪いんだから喋るなお前は
「アンチ」の品格(笑)そのものもガタ落ちするわww

302 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:04:12 ID:GGIEfnfy0.net
ID:75Ta621o0のカルトじみた頭の悪さに戦慄を覚えるw

とか書くと、カルトは落合信者!とか鸚鵡返しするしか脳がないんだろうなw

303 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:06:05 ID:vvzapaZl0.net
孤独な勇者ID:75Ta621o0の大聖戦を生暖かく見守るスレはここですか

304 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:07:36 ID:75Ta621o0.net
>>302
客観的視点から他人を納得させられる論拠を主張したら?お仲間もそう言ってるよ
知恵遅れ2号君

305 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:08:22 ID:Vq8yot8b0.net
>>302
アナルとか抜かしているシャブ中かシャブ中が神様って奴がいるからな

306 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:09:19 ID:x+VY0iLk0.net
選手○
監督○
GM×

これを歪めようとするからお話が合わない

307 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:09:33 ID:Dzb/zosl0.net
>>299
こだわった勝ち方とかファンを喜ばす工夫って何をするの?

308 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:10:33 ID:Dzb/zosl0.net
>>306
自分もこれだと思う
全肯定や全否定する人の気持ちがわからん

309 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:17:41 ID:75Ta621o0.net
中日視点だと選手としては△か×だろ。選手会の活動もやらずにおいしい所だけいただいて
FAで出て行ったんだから。10.8もあるし

310 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:20:08.81 ID:Dzb/zosl0.net
>>309
その視点何の意味があるの?

311 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:21:38.11 ID:vvzapaZl0.net
そもそもここで喚いてるのってID:75Ta621o0ただ1人という茶番

312 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:24:36.53 ID:GGIEfnfy0.net
>>304
エライなw
先に見透かされてたから
本当は「カルトは落合信者!」とか
脊髄反射で書きたかったところグッと堪えたんだな

エライぞ、お前なりに精一杯頑張ったw

313 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:24:49.47 ID:x+VY0iLk0.net
>>309


>>306

314 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:36:30.76 ID:75Ta621o0.net
>>312
毎年三つ取るって言ってたホラと優勝するって言ったホラが同一線上にあることすら理解できなかった
オチシンの頭の悪さに呆れてるだけだよw

315 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:38:47.11 ID:VE7wgBLL0.net
落合ヲタが必死にこいつを持ち上げても他球団からは見向きもされないのが答え
いい時期に監督にしてもらえて絶妙のタイミングで契約切れ

316 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:40:27.43 ID:GGIEfnfy0.net
>>314
そうか。。エライぞ。
憤怒の鸚鵡返し、よく自重できたな。

317 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:42:27 ID:MQEIQV7S0.net
>>315
ガチで阪神が監督オファー具体的に検討してたけど
それ察知した中日フロントが慌ててGM職を与えた

星野阪神の時に苦虫噛み潰す思いさせられただけに尚更

318 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 22:59:34.26 ID:ibGADzsn0.net
 神宮のスタンドには10球団近いスカウトが陣取り、改めて注目度の高さを見せつけた。

 春先に左肩痛を発症して長期離脱していた今秋ドラフト1位候補の今永昇太(駒大4年)が、
11日の日大戦で昨年11月の明治神宮大会以来となる登板を果たした。

 延長十二回、3番手で登板した左腕は、1回1安打2四球ながら最速は自己最速に迫る147キロをマーク。
「ケガをする前の自分は捨て、新しい自分をつくる気持ちで日々取り組んできた」と、復活に向けての第一歩を踏んだ。

 この今永の復帰登板、中日の落合GMにとっては朗報だったに違いない。マスコミ関係者が言う。

「落合GMは、今年のアマ視察の第1弾として駒大のキャンプを訪れ、チェックしたほど今永に注目していた。
しかし、中日は、今永ら即戦力投手を1位指名でいきたい落合GMと、地元の逸材として高校生の高橋純平(県岐阜商)の
1位方針を固めるスカウト陣とでまだ意見のすり合わせができていない。

 左肩にキズがある今永がこのままロクに投げられない状況が続けば、スカウト陣は高橋純平の1位をプッシュしやすかったわけですが、
この日、今永が1イニングとはいえ、投げられる姿を見せたことで、1位指名の最終決定はまだ時間がかかるでしょう」

 むろん、中日が本当に1位でいくかどうかは今永が今後、何度も長いイニングを投げて肩の不安を払拭していく必要がある。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/163854

落合の選手を見る目は悪くなかったね。
落合の言うことを聞かなかった谷繁監督やスカウトが無能だったんだろう。

319 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:05:46 ID:OWxuZPqN0.net
ID:75Ta621o0
オチシンは落合より前の中日に何の興味も持ってない
ゆとり世代なんだから説得出来ると思うな

俺は諦めた

320 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:12:01.07 ID:/rYyPtod0.net
>>288
セリーグ一の戦力から、
何故か最強のセンターラインに格下げしてんじゃんw

もうアンチの支離滅裂っぷりには、
ほんと笑えるなw

321 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:13:39.15 ID:/rYyPtod0.net
>>306
ほんとそれだよね。
アンチは全て拒否しないと気がすまない。
1か0でしか考えられないんだろうな。

322 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:17:41.99 ID:xeq9p2yc0.net
横浜も西武も阪神もゴタついて栄光から転落長期低迷した

323 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:19:31.33 ID:Dzb/zosl0.net
>>277
2003年は8月後半から3週間で貯金6から借金2まで急降下、そこから4週間で貯金7まで上げたって話だから、
終盤強かったというか浮き沈み激しかったってイメージだったんだが

324 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:21:48 ID:yFAz+GMv0.net
落合が監督の頃までの中日はよかった
GMになってから中日は一気に転落していったように思う
落合をGMにしたのは失敗だったな

325 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:30:40 ID:Rgr1QjWb0.net
>>317
嘘吐き野郎
待てど暮らせど他所からオファーがなかったから
女房に認知症爺の世話をさせてたらし込んで自分からGMをやるって
のこのこ戻って来たんだろうが

326 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:30:49 ID:6x7Vo+H/0.net
落合のGMは及第点だろう
斜陽産業の地方新聞社がコストカットしなかったらたち行かなくなっだろうし
ジョイナスになって客が減り続けてたのを落合GMになって下げ止まりから微増に反転

327 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:30:50 ID:GGIEfnfy0.net
>>319
残念ながら俺は高木守道絶賛現役中
星野仙一絶賛現役中の頃から知っている
アホみたいに同胞同士で頷き合って慰め合うのはやめとけ

もっともそれもただの腹話術なのかも知れんが

328 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:33:46 ID:MQEIQV7S0.net
>>325
阪神監督招聘の話はマジであった
実績を残した有名監督の野村星野をプライドを捨てて呼び寄せた実績があるから落合の話もただの与太話とは思えんかった
しかも銭ゲバ落合と金にある程度糸目付けない阪神だったら実現性も高かった

329 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:34:04 ID:cZkzvPlI0.net
今年はどうなんだ?
大島、高橋、京田、ビシエド、福田、大野、柳、マルティネスが主力で若手に根尾と石川か…
そんな悪くないと思うんだけどな

330 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:36:45.33 ID:Gf+o5ixT0.net
黄金期にやってた野球、落ちぶれ方が広島カープと一緒

331 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:37:07.64 ID:RxgVo2It0.net
>>329
それらが上手く働かなかったら
池沼さん達が落合のせいデーとか
おなじみの意味不明な発作を起こす予定

332 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:38:01.05 ID:2+JP3uMeO.net
落合いないから

333 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:39:24.08 ID:v1M+AbE20.net
>>10
ユニフォームがダサかった事を除けば、概ね満足

334 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:40:35.07 ID:ibGADzsn0.net
>>330
今度はDeNAが上がってきて5年ぐらいで落ちる番か。

335 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:45:15.53 ID:ovf6RD/e0.net
>>319
俺も諦めた
前はデータも出して懇懇と説諭してたけど最後は落合は悪くない
三冠三回を尊敬しろに逆戻りだからこいつは精神異常者なんだなって悟って
それからはアンカーを付けられても一切無視

336 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:47:23.99 ID:fNpWE21s0.net
パリーグの記録だからね
ナゴヤよりもっと狭い川崎球場で消化試合にパの二線級の雑魚投手から稼ぎまくるのが凄かった
セリーグはそんなの許さなかったよ

337 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:50:19.10 ID:Dzb/zosl0.net
>>336
川崎球場パークファクター高くなかったんだけどね
イメージだけで語る人多いけど

338 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:52:52 ID:1gu6A1NO0.net
>>335
そんな人いた?
って聞きたいけど質問には答えてくれないのか

339 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:54:49 ID:/9G16OAQ0.net
まあケチ付けようと思ったら王長島野村だって何かしらあるし粘着アンチもいるしな
振り返ってみたらGMも良かったとはいえないものの
必要な嫌な役割を果たして後々に繋がる様な種は撒いてて
ただの感情論とかキチガイじみたぶっ叩かれ方される程ではなかった気がする

340 :名無しさん@恐縮です:2020/06/05(金) 23:57:47.97 ID:KpJNMQHt0.net
>>338
そんな人って誰の事?
私が代わりに答えますよ

341 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:03:41.66 ID:uAL8MFRG0.net
>>340
データを無視して三冠三回を尊敬しろで話が終わる人のことです

342 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:11:58 ID:yp4Ysyld0.net
>>341
お前やん

343 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:13:52 ID:uAL8MFRG0.net
>>342

申し訳ない、よくわからんす

344 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:14:51.92 ID:9RssgXudO.net
>>26
豊田って派遣やブラジル人はじめ外国人が多いイメージ
野球に興味あるのかな?

345 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:29:03 ID:BfFP1Mug0.net
>>32
ノリや立浪はチャンスに強かったな。アレックスは駄目だった。

346 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 00:43:42 ID:c8wxt6PF0.net
ドラゴンズには興味はないけど
なんか、そもそもいつまでも落合を理由にしてるのがイケナイ気がするんだけど…
落合なんて監督だのGMだのやってたの何年前よ

347 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 02:02:38 ID:QARPETfw0.net
アンチほど神聖視し依存するんよね
神様じゃないからって唾を吐きかける
地域的にパヨクの強さもあるんでないかな

348 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 07:06:15 ID:uAL8MFRG0.net
>>340
代わりに答えてくれんのかい!w

349 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 10:03:01 ID:Sa4Ka0F60.net
また蹴散らされたアンチが敗走してて笑ったw

350 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 13:32:54.47 ID:/lDIW9260.net
中日球団は応援歌なんとかしろ
ジントシオに頼んで全部作り直せ
クソダサ応援団に応援歌を作らせるな

351 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 13:39:37 ID:jBqIn0Wc0.net
ナゴドが最悪の球場だから見に行かなくなった

352 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 15:35:43.81 ID:Bs0qYM0p0.net
低迷の原因は中田宗男の逆張りオナニードラフトに尽きる。
その証拠に辞めたら、一気にドラフトが好転した

353 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 16:26:04 ID:dzAY27Fr0.net
>>325
こういう頭のおかしなアンチ脳ってアンチありきでモノ言うだけで
客観的事実もねじ曲げようとするから始末に悪い

俺は阪神ファンだが真弓の後任監督に落合招聘を上層部が検討している事が報道されて
フロントの意識改革のために外様の血を入れる大賛成派と
派閥OB大好き(というか岡田にやらせろ一点張りの岡田信者)の大反対派が入り乱れて阪神スレが賑わってた時期があるからよく覚えてるわ

その結果和田になって全員ズコー状態だったからよく覚えてる

354 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 16:44:19 ID:8Syic/jA0.net
ファンが望むものばかりやってるはずなのにうまく行かん、てのは阪神見ればわかる

355 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 17:02:54.94 ID:dzAY27Fr0.net
>>354
ホンマそれよ

過度な盲目ファンの望む事は逆指標と考えて運営する事が
球団のためにもペナントの成績のためにも選手自身のためにもいいんだろうなと思う

356 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 17:06:24.55 ID:m4tCsnKv0.net
関根潤三
選手△
監督△
GM-
根本陸夫
選手✕
監督△
GM○

あれ?落合ってこう見ると結構優秀なのでは?

357 :名無しさん@恐縮です:2020/06/06(土) 17:10:22.96 ID:aJdjr2KT0.net
選手◎
監督◎
GM××
って感じか

358 :名無しさん@恐縮です:2020/06/07(日) 13:00:09.61 ID:mtsyibAF0.net
>>357
素晴らしいな。

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